レカロについて語る
http://www.recaro.jp/products/officechair/index.html
街のりリクライニングで考えてます。
でも俺は純正本革シート使用。
車のシートでギリギリ微妙。
一応純正オプションなので電動で革でも安い。
ただしヴェントは付いてないな。
なんでも、近いうちにオフィスレカロがモデルチェンジして安くなる
とのことだけど、だれか情報持ってない？
現行は２４万くらいじゃ手が出ない.... 一応車では使っているけど,,,,,
しかもブリンプ扱い品....(T_T) あれからみれば、安くなったもんだ
なんで知ってるの？まだ一般には情報出てないはずだけど。
社内関係者？
社内関係者でも、取引先でもないですよ。
結構前から情報は流れてますよ....なんでも１７万程度とか？
真偽は判りませんが、初期ロットで買っても良いかなと
思っております。
トレンドとか、スタイルが原型になっているのかな？
今から、楽しみにしてます。
ところで、１７さんは社員さんなのですか？
１７さんも知っているのは...???
ではでは、今後ともよろしく
DSV@レカロブティック
あれが新しいモデルなんでしょうか?
(まさかと思いたいが...)
車用のシートを流用した感じですよね。 これじゃ(T_T)
発売日を心待ちにしています。 どんなのでしょうかね？
P.S. 皮のモデルも是非とも作ってくださいね＞RECARO
購入オメ 現行の皮モデルは高いですねえ....
ゲットの内容が、ドイツからという意味なら最高です。
http://www.pitinn.co.jp/rb-iwatsuki/
展示されてたのは真っ赤なやつでした。
「ホントにこんなのあるんだぁ」と吹き出しそうになった。
でも座って見るともろレカロ。やっぱいいわこれ。
座面角度補正の付いた脚つけるのとさほど瓦ナインじゃね？
LXとかなら、良品でもオークションでゴミ価格のやつがうじゃうじゃあるから、
6万くらいの予算でRそう。
もうちょっと頑張って普通のオフィスチェアの高いやつ、って手ももちろんあるが。
○|￣|＿ ＯГＬ orz ...
どうですか？
ワーキングチェアのほうが、体に良いと思われる
おまけに肩の張り出しが大きくドアがしまりにくくなった。太ももの下のスポンジを
サンダーで削り、足の納まりを良くしたが、買った時のままならクラッチが踏みにくい。
今度、タコ糸ででも剥がしたシートの表面縫い合わせるか。リクライニングのレカロは
シルビアにはイマイチだな。
シートレール変えろアフォが。
いまさらそれを言ってるあたりがｱｯﾌｫｰ
つうか、買えない僻み?
鰤でも使ってなさいｗｗｗ ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
サンクス
ダサい、オタくさいと言えばそうだけど、使ってみてなんぼだから。
クルマと違って、家の中で使うだけ。
今日、バロン、コンテッサ、リープ、プリーズ、アガタ、キャスト試座してきた。
あとレカロ座ってみて決めようと思う。
オフィス用もあるんだな。
ちょっと座ってみたいかも（ ´ﾟдﾟ｀）
感想はレカロ＞コンテッサだったが、そもそもコンテッサを調整もせず普通に座っただけだから
あんまり参考にはならんかも。ただ、レカロの方がしっかり包み込むというか支えてくれる感じがした。
疲れにくいってのは本当にそうなんだろうな。いい感触でした。本命のリープが置いてなかったので
個人的に結論は出なかったけど、レカロは良かったよ。
ましたが、これほど酷いとは・・・。二十数年レカロでしたが、代理店が代わって価格を
大幅に下げてからのレカロはウレタンの品質もコスト削減により最低のものになり、
直ぐに凹んでしまうなどのクレームがあるとは聞いてましたが・・・。
おまけにレールの型採りも最悪。 AM19や他のものとを一種類のレールでまかなおうとする
からか、センターとの隙間が握りこぶし１個以上入るし。リア側が高く調整しても座面の前側
は足との隙間が空いたまま。ちなみに172cm ６４kgと特異な体型じゃないし。
販売店も呆れ顔・・。仕方なく現ブリンプのレールを発注しました。
電話での対応も最悪！ ブリンプに扱い戻して欲しいよまったく！
こんなならLSとかの中古を再生、張替えしたのを購入すべきでした。
レカロに換えて腰痛になったなんてシャレになんないよ、ホント！
ドアのアームレストとBピラーに、干渉しまくりでシートベルトのELR機構さえ
作動がおぼつかなかったのがウソのように解消されました。
ハンドルとの妙なオフセットもなくなり、コンソール側の隙間も適切になり、
なにより座面前側の足との隙間もなくなりました。
いったいどっちが純正か首を傾げたくなります、まったく。
おまけに最悪の純正レール2000円ほど一律に値上げするそうです。
くたばれ！レカロジャパン！ 代理店をブリンプに戻せ！
同じ思いをする人がいるといけないと思うので参考までに聞きたいのですが
車は何ですかね。差し支えなければ教えてくだされ。
あと、レールはともかくSR11自体の出来はそんなに酷い物ですかね。
ショルダーの曲がるのは、2、3cmなんて生易しいものではありませんでした。
55を書いたあとに詳しい方に聞く機会があったのですが、AM19と同じ穴を使うが、AM19とSR11は座面の角度が異なり、
そのまま共用するには無理があり、すでにAM19のレールの設定をしてるメーカーでもSR11専用を前記の理由からライン
ナップに別に加えているレールメーカーも出てきているそうです。
コンソール側がマヌケなくらい空くのは座面やバックレストの寸法が変わらないのにダイヤル間が狭くなって
（より多くの車種に着けられるようにとの配慮か？）いるのも原因と思います。
作りは、まずウレタンが悪い！柔らかすぎ・・これならウレタンが引っ込んでクレーム交換したというのも頷ける。
生地もセンターのメッシュはいいとしても、それ以外の「カムイ」最低。
ジャージにほんの少しアルカンターラの風合いをミックスした感じですが、汚れ易く弱そう。
仕上げもフレームに挟み込む部分なんかの処理も昔のレカロじゃ考えられないレベル。
レカロのマネッコしたレプリカ品ですと言われりゃ丁度納得できるような感じです。
前倒しのレバーもポロッとあっけなく外れましたし・・・。
SRシリーズなら、旧いモデルのデッドストックなんかがフリースタイルなんかから、たまに出てますが、それの方が
絶対いいです。
あと推察としてシートを処分する際のダイオキシンの発生とかの問題で、旧いタイプのウレタンが使えなくなったの
かも・・コストと合わせて。
長文すみません。
拙者はSR11を所有していませんが、今まで乗った感じだとそれほどﾏｽﾞｰな感じ
は受けなかった物で、その辺の意識差がどの辺から生じたのか、ちょっと考察。
因みに拙者は180cm100kgの脂肪分なので、その辺が一番の差だとは思いますが。
ダイヤル間が狭いのは、おそらく狭い車(ロードスターとかコペンとか)でも
ダイヤル外しやシャフト切断せずに装着できるようにするためでしょうな。
座面前端が薄くなったのも、同じ理由でしょう。全体的に、小さく薄く作ら
れている感じを受けます。AM19のJSシリーズのように。
ショルダーが柔らかいのはこれもおそらくSR11というシートの個性で、一概に
コストダウンのためとは言い切れない部分があります(スポーツ担当はSR6で
SR11はコンフォート系)。
クッションの硬さは、少々のウレタンの硬度差よりは生地の伸縮性によるもの
の方が大きく効いてくるようです(経験値)。
ウレタンが柔らかいのはお話のとおりと思いますが、そもそも難燃性ウレタンの
場合、｢硬いウレタンが高コストで、柔らかいウレタンは低コスト」という考え
が正しいのかどうか判断が難しいです。これも仰るような外的要因による素材
変更かもしれません。
つづく
「フレームに挟みこむ部分」というのは、例えば背もたれウレタンの裏側の生地
処理といった部分でしょうか。拙者所有のDSとか1990年頃の並行LS、1980年頃と
思われる中古ジャンクのNも、その辺の処理は激しくいい加減ですよ。
生地の耐久性なんかはどうなんでしょ。昔のウールが入ってた頃の生地は、数万km
も走ると摺れて穴が空いてきましたし、アルカンターラ生地なんかだとそれはもう
悲惨なことになったものです。
カムイの風合いが安っぽいとは言え、昔のアブスとかの雑巾のような風合いとどち
らがよいか微妙な気も致します。
1973年にレカロの後付シートが発売されてから、1984年のフルモデルチェンジ
(外観は似ていますが中のフレームが完全に別物になった)、1995年のAM19、と
いう流で今回の新フレームが登場した訳ですが、あんまりうまく行ってないん
ですかね。
そもそもSR11に「SR」という名前をつけてしまったのが間違いの元なのかもし
れませんがー。
レカロの造詣が極めて深くていらっしゃるようで驚きです。
75年くらいにCG誌で長期テスト車両に取り付けたのを見て（多分）LSを着けました。
記憶が確かなら、あの当時のものはサイド部分の生地も波状になっていて生地もウレ
タンも丈夫で硬かったように思います。初めてのSRは初期のSR2でしたが、ジャージ
っぽい質感が嫌でイズ・ミーにてRシートとともに皮に張替えました。
現行のサイド生地では、ナルドがマシなように思います。
現在の11も早いうちに気を付けていてもサイド部分がシワ寄ってきそうですので、
その際は張替え業者で好みのものにしてもらいます。
現在のレカロジャパンではあくまで「元の」生地、カラーじゃないと張替えはしない
みたいですし、こことは本体の購入以外では係わりたくありませんし。
拙者が免許を取ったのは1990年、ほぼ同時にバイトした金で並行品のLSを購入しました。
レカロとの出会いは、いすゞジェミニ（JT150）に装備のLXタイプ、JT191に装備のSR原型
（所謂イカシート）あたりですから、10年以上後輩ってことになる訳です。
当時はちょうど正規品/並行品の価格差がかなり激しかった時期で、後にベースフレームと
車検の関係についていろいろ苦労させられることになります。
異常な好景気と、厳しい車検制度を利用したんだか、ベースフレーム販売を囲み込むこと
で、プラザ合意後の為替変動にもかかわらず、国内価格をちゃんと下げなかったブリンプ
に対して、未だに怨恨を抱えている拙者だったりします。
ので、レカロジャパンによる国内生産、低価格販売路線には一定の評価をすべきと思っ
ています。
とは言え、駄目な物を駄目というのは、当然あるべき正しい姿なのですがー。
因みに拙者は中の人でもなんでもなく、単なるヲチャーの脂肪分ですので、宣伝乙とか
書かれても困りますよ。＞関係者各位
自分的には、せっかくレカロをブランドイメージと共に育ててきたS藤さん率いる
ブリンプグループからトンビが油揚げをさらうように代理店権を奪っていった現
レカロジャパンにはいい印象はありません。その後の対応の悪さやタカピーな
アフターの仕方など、またいろんなノウハウが必要で量販店で売るべきでない（と
自分は考えてます）シートを数を売らんがためにそれまでブリンプとともに育てて
きたショップをないがしろにし、他のアフターパーツ同様に通信販売の商品になり
下げてしまいました。レカロジャパンの功罪のうち「罪」の方がはるかに大きいと
思います。誤解を恐れずに言いますと、レカロジャパンがポシャってブリンプに
もう一度戻して欲しいです。
ぬぅあんと、レカロジャパンから送られてきたレールは間違って助手席用を
送ってきていたのでした。
オフセットやピラーとの干渉の酷さやなんかを訴えていたら、どうもおかしい
となって、出荷伝票を確認して分かったそうです。
でも、電話での対応には激しく不満を覚えました。
座面と足が違ってコストダウンしてる感じなのに値段は高くて何か納得いかない。
輸入してほしいよ。
ＧＴ−Ｒのシートつけてじっくり座ったがレカロのほうがいい。貧乏人には味わえない
絶妙のフィーリングがある。乗り心地もいいが、ガソリンの減りによる車重の変化や
車高調の減衰力の違い（微妙な違い）が説明できるほどのインフォメーションを伝えてくれる。
フルバケットなら当然車の動きや、サスの効き具合は分かりやすいが、レカロのＳＲは
何がエライかっていうと、背中、腰、尻、太もも、シートに触れる全体が均等に
体重を分散している。だから、リクライニングでもスポーツ走行に向いている。シートと体の
一体感と言う意味ならブリッドよりはるかに上だ。
偶然かもしれませんが、同時期から、海外(北アメリカ方面？)から毎日スパムやウィルス添付メールが届く様になりました・・・
個人情報も記入するようになっているので返答がないのは心配ですね・・・
吸収合併されたよ．
ブリンプ+って会社が存在するけど
あれは別会社ですよ．
古いレカロを使い続けるのは安全上の観点から
良い事とは思えません。各自動車メーカーは
国内外の法規改正に伴い安全性向上に努めていて
特に鞭打ち症対策についてはここ数年で目覚しく
進歩している分野です。レカロも当然対応をして
いると思いますが１０年以上も前の製品では
その様な対策を施されている訳は無く新しい
製品の方がもしもの時には有効だと言うのは
間違いのない事です。
デザインの好みや仕上りの如何はなんとも
言えませんがレカロシートを購入する際には
そのあたりも参考にしてみてはいかがですか？！
よく知らないなら1970年代ののレカロをオークションで落として分解して見れ。
今売っているレカロのフレームは1985年から変わっていないが、それでもなお
現在のレカロが安全性を大きく謳っているということを考えると、少なくとも
1985年にはそれなりの安全性を達成していたことになる。(レカロの喧伝によ
れば、だが)
そして、1985年のフレームは、それ以前のフレームを主に軽量化、コストダウン
した物だ。当時のフレームが一体どれほどの物であったのか、俺も知りたいので
是非メーカーの中の人は、当時のレカロを分解して潰してみて欲しい。
なぜ、こんなシートがもてはやされるのか、さっぱりわからん。
レカロに限らずドイツ製品って異音の類は日本製の比でない程
多いです．ドイツ人は性能に影響がない場合は気にしない様で
ベンツ，BMWでも同じです．
日本人とは拘る歩ポイントが違うようです．
ただ，ドイツ製と言うだけで良品と信じている人は
気を着けた方がいいと思います．
某大手自動車メーカーの下請け企業で設計をしています。
自動車メーカーや１次下請けメーカーでは他社製品の分解調査を
よくおこなっています。自動車そのものであったりシート単体で
あったり・・・色々なパターンがあります。
その中でレカロシートの調査に立ち会った事がありますが、
ＳＲ−３などは現在の国産車、欧州車のレベルからすると
安全性が高いとは思えません。もちろん実際に試験を行った
訳ではありませんが・・・・。
1985年当時とは材質も違いますので安全性を言うのであれば
SR-3と同じフレームのシートはそんなに高いレベルでは無い
と思います。SR-11などは新フレームになっているようですので
是非調査してみたいと思います。
あら中の人。失礼しました。口調を変えるわ。
でしたらば仰っていることには根拠がありますな。少なくともメーカーの宣伝よりは。
ご存知のとおりSR3の基本フレームは1985年から使用され、現在でもSR5やLX系、エルゴメド
系、オルソペド等に使われています。
当時とは材質が違う、と言うのは気がつきませんでした。
そのあとのAM19系は構造が全く異なり、安全性が高まった(代わりに重量増)ことが当時
宣伝されています。今回のSR11や、SR6は先祖帰りしたようなフレームですが、安全性は更に
高まったとメーカーは主張しています。
でも今回の新フレームは日本で開発した物らしいので、本国では旧フレームがメインのはず。
その安全性、と言うのは、シート自体の変形耐性(リクライニング機構が死ぬ、とか、背もたれが
折れる、とか）と言った意味ですか？それとも、人体に対する適応性(ヘッドレストが遠い、とか
衝突時に人体が前に潜る、とか)と言った意味ですか？多分両方でしょうけど。
どちらにせよ興味のある話題です。
もしかして一般の方はご存知無い？のかもしれませんが、
レカロとかのバケットシートはサポート重視でシート単体の安全性なんて無いです。
よく車検通るな？レベル。
ただシートは何百もの法規に縛られていますが、シートの安全性能要件で
生死の分かれ目って事は個人的にほとんど無いとおもうけど。
運＞＞＞車体＞＞＞＞＞＞シート くらい。
フルバケはそうだろうが、今言ってるのは鉄フレームのリクライニングシート
の話な。（折角だから話題にしたのだろうけど）
実際どうなんだろうな？
>>73
本当に危ないかも・・・
なんというか“嫌われ松子の一生”ドラマ見ました？
あのドラマで松子が所持してたファンシーケースなんて理想です。
でも、YAHOOで検索してもなかなかお洒落なのが見たりません。
そういうのが売ってそうなお店を知っている方は教えてくらさい！
２ちゃんねる初めてなので、お手柔らかにお願いしまぁす♪
最低限の試験はやってるはずですよ。
ＦＩＡの認証受けるのには実機評価が必要ですから。
今スレ全部呼んだ。なるほど。
普通レカロのフレーム見たけどパっと見は板厚薄くて
断面係数足りてない感じだったけど、あれはハイテン材なのかね。１００ｋｇｆ/mm2超級？
まあ材料強度と剛性は相関しないから、いかにも歪みそうなイメージだが
実はその辺が隠れた技術なのだろうか。
>>85
シートに関してはトラックだろうがアルトだろうが安全法規クリアします。実車で。
そっから先はあくまで付加価値とメーカー内規と保険屋の安全基準。
ってクリアしないと国土交通省の認証出ないんじゃないの？
でないと販売してないでしょう！
そんなにお金だしてシート付け替える人って
いるんかな？
ECUチューも修理代やってる。
売れてる
付ける人リスト↓
ソアラオープン
ＮＳＸ
ボロポルシェ
古めの速そうなシビック
ここらへんのひと
車に付けるならフルバケの方が疲れないが
座るだけならどっちもいっしょ
SR-3はレカロの安価シートです。トムキャットなど飛行機の名前をパクルのが多いが、基本構造は同じ。
昔はファントムなんてのもあったが、ほとんど意味なし。ネーミングに困っているってこと。
やっぱSR-11とかだとSR-3よりダンチでイイ？
昔の社長が飛行機好きやったからですよ。
前身のブリンプって会社名も飛行船にちなんでるんです。
今はドイツ本社の100％傘下になっているので
最近の新製品には航空機関連の名前になってないと思います。
ダンチかどうかは知らんが、基本フレームが最新になっているのでそら良くなっていると思うよ。
ただ、言えるのはここの製品は表皮にシワが出る、ウレタンがヘタル、ギーギー音が鳴るという、
伝統の基本コンセプトは不変のようだ。
買ってよかった事はなんですか？
悪かった事はなんですか？
次に車乗り換えてもレカロを使用しますか？
悪かったこと：車中泊はしんどくなった
次の車には：リクライニング出来るレカロにしときます
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