みんなホントに高い家具を使ってるの？
もちろん、品質にこだわるのなら高いお金を払わないといけないのは
分かってるのですが、いかんせんお金がない私にはとても手が出ない
価格の家具が多いのです。
今度結婚するのですが、安い家具でなんとかしようと思っていても
ここの板の書き込みを見ると不安になってきます・・・。
皆さんホントに高い家具を使ってらっしゃるのでしょうか？
安い家具でもそれなりに使えてるよって方っていないのかなーー
家具屋に詳しい人とかに罵倒レス付けられそうですね・・・。
って、みんな「安いものはそれなり」って言ってるのに（ｗ
ここの人達が、やたらと品質はどうなんですか？って
聞くから、品質うんぬんになったら、そういう言葉が
でてくるのは仕方ない部分があると思う。
安くても めちゃくちゃいいものってないですか？
っていうならわかるけど、家具は材料コストと人件費
がもろにかかってくるものだから難しい。
安くてそれなりでいいなら選択肢はたくさんある
ニトリへGO！
自分としては、値段はそんなに気にならないんだけど。
高くて質の悪いものをつかまされると悲惨だな。
じゃないの？
洋服を床に置かないために、見えない箱にしまう
だけの感覚ならダンボールだっていい。でもネエ。
と思うから板で囲まれて引き出しついてる方がいい
から箪笥。っていうなら安くたっていい。
デザインにも拘って気持ち良く（自分が）暮らした
いならお金出してデザイナーのもの。
自分が死んでも孫や子供まで代々使っていくのなら
無垢でしっかりしたもの。
家具っていうのは有る意味生活の道具なんだから、
割り箸でいいか、漆塗りや象牙の箸がいいかと同じ
なのよ。
ようするに価値観。ただ、いくら安いと言っても100円
ショップで買えるものじゃないし、結構始末に困るし
あんまり使い捨て感覚の物にお金を出すなら、ちゃん
とした奴買おうって思う人もいるって事だよ。
プリント化粧合板の、組み立て式のやつ。
どれもそれなりに使えてるよ。
結局、使っていて何が気になるか、
そしてそれががまんできるかってことじゃないでしょうか？
デザインが気に入ってればいい場合もあるだろうし、
私の場合はプリント化粧合板の接着剤の匂いがどーしても気になって
気になって、
少しずつお金ためて天然木のに買い変えていってるところです。
あと、どうしても妥協できそうもない家具が金銭的に届かないようなときは
とりあえずで手を打たないで、買えるまで買わない！っていうやり方もあるのでは？
安物でごちゃつくよりも、無いほうがいいこともあります。
あわなくて、下手にもとが高いだけに処理するにも困る代物として大迷惑を
かけるかもしれません。
昔のように家具一つを買うことがおおごとだった時代とはわけがちがいます
からね。
あんまりな安物は銭失いでしょうが、今は余程の安物でなければ１０年くら
い、軽くもちます。
実際、うちの実家にある１２０年前のまだ使えるタンスとか、昭和初
期の棚とかがそれそのものです。
当時は地主だった先祖が馬鹿高い金払って作らせたらしいけれど、いまはも
てあましていて、倉庫に放り込んでいる。
私の代になったら絶対捨ててやる。
昔のものは今じゃ使えないようないい木を使ってるんだから
修繕すれば使えるようになるよ。
塗りを替えたりデザインを変えたりして立派に生き返る。
それ専門にやってる業者もいるので
骨董市で古民具扱ってる人なんかに声かけて引き取り手を探して欲しいな。
親の顔はどんな顔？っていっても似たもの親子ってんだよ
なきっと。
で、こういうのに限って100年過ぎると本物のアンティーク
だって事が分かって価値がはっきりしたとたん、
「家には凄い家具がありまーす！」とかって出てくんだよ。
>今は余程の安物でなければ１０年くらい、軽くもちます。
10年しかもたないってのに・・・
>実家にある１２０年前のまだ使えるタンスとか、昭和初
期の棚とかがそれそのものです。
こういう奴がいるから日本人は馬鹿と言われる・・・
>>7はもう出てこんでいいわ、、、
死んだあと粗大ゴミにだされたらやだな。
人がいて使ってもらえたら、うれしくない？
ま、リサイクルっちゃリサイクルだけど
>>7はヴォケだけど
欲しい人が手にいれることができるんだよ。
自分と違う意見の人がいるからって口汚く罵るのは
見ていてあまり気分が良いもんじゃないねえ。
私は、以前はちょっとおしゃれ系の家具屋で働いていて、やっぱり良いものは
良いってのは分かっているんだけど、実際自分が去年一人暮らしを始めたとき、
自分の欲しいようなものはなかなか金銭的に手が出なかった。
で、かといってカラーボックスなんて死んでも嫌だし。
で、一人暮らし１年半、部屋にある家具と言えばシェルフが１本とテーブル
だけ・・・。いまだこんな家具置こう、あんなベッド買おう、と夢いっぱいなのだ！
いつになったら部屋らしくなるのかなぁ・・・。
なんか内容がずれましたｽﾏｿ
やっぱり、本人の問題なんですね。
>>5
すごく同意です。そうですね。
どうしても必要なもの以外は無理に安いもので揃えたりしない方が
いいかもしれないですね。
>>2
「安いものはそれなり」って書いておいて「それなりに使える物」って、
訳分からない書き方してしまいました。恥。
「５年くらいは気持ち良く使えるもの」って事が言いたかったのです。
すみません・・・。
確かに高級品の方が作りはしっかりしてるだろうけど、それよか普段
の使い方の心がけが大事だと思う。物をぶつけて傷だらけとかそう言
う方が問題。
あと、でたらめに物を買っていくと全体で統一感なくなるよ
俺の部屋はタンス、本棚、TV台全て似たような色柄で統一されている。
すてるのはもったいないねー！！たかくうれるよ！！
日本人の悪い癖「使い捨て文化」を助長してるから、、、
ヨーロッパへ行ったら誰も相手にしない。
20代の若い女の子がヴィトン持って空港にいたら、
「あなたのご主人様は何処にいるの？」って声掛け
られて、意味が理解できないのと同じぐらいの勘違い
女ってこと、、、
あ、私はもちろん７さんとは別人ですからね（苦笑）
で、私の場合は家具は安物を使ってます。テーブルとか棚とかは自作（下手くそだけど）
だし・・・・・
煽るわけじゃないですけどそれは例えが飛躍しすぎな気もします。
まあ、荒れさせたくはないので７さんについては私のレスはこれにて最後にします。
２１が最初に叩いたやつ
死蔵させておくのも捨てるのも同じだろうけど、それだけの大物ならリサ
イクルの輪に入る可能性が高いから、かえっていいんじゃないかな。
どうも
＞いいものは長く使える、子孫まで、と言っても子孫から見たらセンスが全く
＞あわなくて、下手にもとが高いだけに処理するにも困る代物として大迷惑を
＞かけるかもしれません
このへんにつっかかってる人も一人くらいいるような気がする。
で、子供に家具を捨てられた人の怒りだったりして。
私も正直若い頃は同じ思いもしていた（欅の茶箪笥とか・・・）
でもそういう物の価値って後からわかるんですよねェ。
まあ、昔の家具って今みたいなペラペラ合板の安物家具なんて
なかったみたいだし・・・。
こういう所っていろんな意見が有っていいと思う。
１ 私の趣味に合わない
２ 周囲に誰もほしがる人がいない
３ 両親の死後、実家を管理する人間がいない
４ 大きすぎ、存在感がありすぎで私の住む家には収まり切れない
５ 要は誰も使わないんでいりません
ってことです。
昔の住宅事情とは違うんだから、使えないものだって当然出てくる
のに、それを処分したら「罪悪」なんでしょうかね？
ちなみに書画骨董の類はきっちり使っておりますので。
ここで問うことないですよ。捨てたかったら捨てなされ。どうぞどうぞ。
ほんとは皆高いものとそれなりに自分の財布
に合わせて（安いとは言わないけど）家具を
買っていると思うよ。
現に家具屋の自分がそうだもの。
うちの家具は自分はそうは買えない。
繰り返しシリーズ物を買いに来るお客さんは
やっぱお金持ちだよ・・・。
ちなみに輸入家具です。
トゥエンティー・ワンの意味でここの２１の
書き込みした奴とは別人だからね。
念のため・・・アー驚いた。ビンゴだよ・・・
入社３年目ではまだまだですね。
いつか買ってやる！と思っていますけど。
買い換えて模様替えするので、どうにかしてほしい・・・
おかげで、物置部屋が新品同様の家具だらけです。
何気なく見たカタログのプライス表を見て、あまりの高さに
驚きました。
家にある物はすべて、素敵で素材や造りもすごくしっかりして
いるのですが、私が想像していた価格と１桁違ってました。
幾ら素敵でいい物でも、ブランド家具って高過ぎると
思うのですが・・
数万と思ってたなら、それはあなたが世間知らずなのかも。。。
でも数百万て大塚のなんたら言う、革張りソファ
が200万だか300万で、なんたら言う飾り棚が
350万とか言われた。
それ持ってるの？ すご・・・
安く手に入れたい人いると思われ。
ダイニングセット（4人掛け）で7万超えたら高いのか、30万超えたら
高いのか・・・。
ベッドなんかマットつき3万からあるじゃん。
就職したての人でもローンして300万以上の車に乗っているし
学生でも自分で買ったか分からないが、エルメスや
ルイビトンなど平気で持っているし。
まあサラリー次第でしょ？
さすがに１００万以上の家具はすぐには買えないけど
１００万以内ならローンすれば買えるでしょ？
あとは家にもよるんじゃない？最低２０畳以上無いと
カッシーナとかアルフレックスの家具は似合わないでしょ？
例えば家具屋さんのディスプレーで気に入って買って
家に運んだら大きくてバランスがおかしいとか？
良く郊外のショップでアメリカの３人掛けの安い(５万くらい)
ソファーが置いてあるけど、安いと思って買って家に入らなかった
ってことが多くて注意の張り紙してたよ。
家具は身につける物じゃないから、贅沢な物だと思うし
こう言う物にお金を掛けれる人ってお金持ちだと思うよ。
★ごく普通のサラリーマンの意見でした★(^.^)
本当のお金持ちが家具にお金をかける！
最近は自分で選んでるのかな。
ホントにね。雑誌の「モダンリビング」とか見ると
すごい家がたくさん載ってる。
お金、持ってる人は本当に持ってる。
家具にお金かけるためにはまず、家そのものに
お金かけられる人じゃないとってことか。。。
知識もお持ちなんでしょうね。家具はいいものはデザインとか素材がいいし
作りもしっかりしてるけど、値段のほうもきりがありません。
やはり、まず予算を決めて、その中で選ぶのが賢明だと思います。
高い家具でも使いずらいこともあるし、家具の好みも変るから、
初めから一生モノにこだわることもないのでは。
とりあえず、この機会に家具の雑誌を見て、カタログを見て、ショップも
1ヶ月か2ヶ月ぐらいかけて、いろいろ見て歩いたらどうですか。
高価な家具は買えなくても見るだけでも楽しいですよ。
たくさん見るうちに、自分の好みもはっきりしてくるし、
予算内でベストの選択ができると思います。
お金があってもそれなりの家具を買う人もいれば、
ローンしてでも高価な家具を買う人もあるでしょう。
こだわるかこだわらないか、何を求めるかによるのだと
思います。
うちの職場でも同じ様な論議になったことがあります。ある人は
イタリア家具云々といい、それに対してリビングセンターで買った
カラーボックスで十分と答えた人あり・・・。価値観によりけり
だなぁと思いました。
ようなところで買い揃えました。安かったよー。
どうせ引っ越しで傷がつくだろうと思ってね。
家具なんて人に見せるものでもないしさー。
正直、最初はカラーBOX等、いかに大きなものをいかに安く買えるかで
たいていの人は満足していたでしょう
それで段々と収納の仕方を勉強し、機能的な家具に買い換える。
そこでハッと気付く、そこからです・・・
1、色を合わせだす人
2、材質にこだわり始める人
3、個性的な又は変わったデザインの物を集める人
4、ブランドにこだわる人
5、製造工場までこだわる人
6、販売店ま・・
・・・あなたが何を求めるかです
あと火鉢とかいろいろ。
ちょっと手を加えると雰囲気が出て面白いです。
で、こういうものの隣に高めの和家具を置くと高級感が出て
安物の家具を置くとものすごく貧乏臭くなるの。
時々模様替えをして楽しんでます。
良い家具を集めていてとても素敵。
狭いなら狭いなりの大きさの家具を集めればよくて、
その場合、やっぱり値段で差がつくなあと思いました。
我が家は今２年計画で荷物減らし中で、空間ができたらよい家具に
シフトしたい。他はともかく、テーブルとソファ。
２０万のソファでも高いと感じる人もいれば。安いと感じる人もいる。
１さんはなにがいくらくらいだったらに、高いと思うの？
コンテナをチャーターして持って帰ってきました。
キッチン収納一揃いと、ソファーベッドです。
両方とも日本には、安物オーラを発していなくて、
機能的でシンプルな物がなかったからです。
問題は、日本にそういった家具が妥当な価格で売られていない、
または造られていない事ではないでしょうか。
安物でも、高級品でもない需要は多いと思いますが。
なんで、これがっ？ってことありませんか？
ちなみに安っぽいというのは、質がいまいちなのに
デザイン料でとってるな・・って感じの家具。
うちは一般的なサラリーマンの家なので
２０万のソファは高いと思ってしまいます。＞５３
それは価値観なんでしょうね・・・。
ひとまず、ベッドと食器棚はいいのを買いました。（自分なりに）
健康と、毎日の家事に関係するものだったので。
でもベッドは７万、食器棚も１４万程度です。
ソファとかは安くて小さいのを２個買って並べてます。
これから少しずつ買い足して行こうと思ってます。
意見がいっぱい聞けて参考になるなあ・・。
（バブルがはじけるまではわりといいゴミが多かった）
結婚して８年目。
ダイニングテーブルも今年の初めにアンティーク屋で買うまでは
中古テーブル（もらいもの）を使っていたり。本当に少しずつ買い揃えたって感じですね。
（高い家具は・・・合計２００ﾏﾝした横濱ﾀﾞﾆｴﾙのﾜｰﾄﾞﾛｰﾌﾞやﾁｪｽﾄなどがあります。
ﾔｯﾊﾟﾘ高いだけにいい家具だと思います。合板板と違った、一枚板の美しさがあるので）
あとはほとんどアンティーク屋で。ﾃﾃﾞｨﾍﾞｱｺﾚｸｼｮﾝしているので収納用にｷｬﾋﾞﾈｯﾄ買ったり。
でも、キッチンは白にまとめているので食器棚や炊飯器を置ける収納棚は白のユニットを使ってるよ。
これは１０ﾏﾝしなかったと思うけど・・・水がかかったりすると長持ちしないのが欠点。
高くてもいい家具、安くてもいい家具の選び方は自分スタイルに合わせて
いろんなインテリアショップへ出かけたりセンスを磨いていくといいかなと思います。
価値観というものは日々からの生活から養われて行くもんだと思います。
皆さんはいわゆる「嫁入り道具」を持参しましたか？
どちらも同じでしょう。
うちは箪笥2、食器棚、鏡台、布団、家電など。
箪笥は１つ100万程度のものを現品処分で半額以下で手に入れました（ｗ
鏡台は20万くらいだったかな、これが一番のお気に入りです。
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1003924828/
何に金をかけるかは人それぞれ。
家具にさほどこだわりがなければ無理して散財するこたぁないよ。
俺は家具やら家電には金をかけてるけど、服はユニクロだし（笑）
友達はボロアパートに住んでるけど、その分貯金して半年に一度ヨーロッパやらインドに行ってる。
俺も本場のインテリアショップへ行きたいんだけどねえ…貧乏リーマンだし。
別に安いものでも自分がよければ納得してる。
カラーボックスだって使いようだと思うし。
デザインと使い心地と懐具合が合えばそれでいいと思ってる。
幅１メートル、長さ２メートルにテーブルでやっと食事が出来るようになりました。
素朴なナラ材で出来ているのですが、最高にいいですよ＾＾ダイニングセットで結構金額はしましたが
後悔はありません!!! 買わない方が後悔していたと思います。参考までに今でも貧乏ですが、
心は豊かなつもりです＾＾思い切って欲しい物買った方がいいですよ～＾＾
結局、そのうち買い換えることになってすごく無駄です。
結婚したとき、お金がなかったので２０万のリビングテーブルが
欲しかったけど妥協して５万円のにしました。
昨年、引っ越したときに念願の２０万のをやっと買ったんですけど
５万のも値段のわりにはけっこう良くて、捨てるどころか誰かに
あげることすらできず家の中が余分な家具に埋もれています・・・
こういうのってすごく無駄遣いですよね～
今日び、捨てるにも結構金がかかるからね。
置いておけるなら置いておけば。
ちょっと邪魔なんですがしばらく置いておこうと思います。
弟が結婚でもしたらあげようかな・・・
全部で５０万弱。普通それぐらいかと思ってるけど。
お金無いなら、高いの買うことも無いと思うけどね。
結婚して嫁入り用に親がお金をくれたので、長く使うつもりで選びました。
いろいろ見たけどやっぱり値段相応の品質をしているように感じる。
一人暮らしをしていた経験上、最初の頃はお金も無くて、とりあえずで買ったものもあり。
だけど、とりあえずで終わらなかったりする。まだ使えると思うと、なかなか買い替えとか
捨てるのって出来なかったりする。特に家具はでかいので、面倒くさい。
でも、引っ越すとか将来家建てるまで使えればいい程度なら、
安いので充分じゃない？とも思うけど。
ご結婚おめでとう御座います。
良い親御さんで良かったですね。
またもろもろ５０万弱で満足できる
良い娘さんですね。
今度は旦那さんに頑張って貰って
自慢の１品をゲットしてくださいね。
家具を統一しようとか、必要だからとか、色々な理由があると思いますが、本当に
欲しい物で自分が納得のいくものから購入することをおすすめしますよ。
とりあえず安いもので揃えて、将来買いかえればイイやという発想は、インテリアに
妥協が生れ、５年、１０年後・・もそのままというパターンが多いですよ。ホントに。
それ全く同感。
部屋にそのまま山積みか？ｗ）
押入れに、透明ボックスに入れておくのかも。
有り合わせので間に合わせとけという感じないの？
金の無い奴は工夫しろという感じでしょ！
たまたま気に入った物にキャスターなんて余計な物がついてて
それが信じられないほど重くて引越し屋泣かせだ。
場所を取るから邪魔に感じる事もあるけど
我が家では唯一のそれなりの家具なのでやっぱり周りの家具とは違うと感じるが
結局寝室に置くから人目にふれる事はないんだよね。
全部で30万くらいだったかな？
日本のはどうも低すぎて違和感がある。
家具屋が一番儲かる商品です。
ヤフオクの安い家具で充分。
需要が低く回転率が悪い＝利率は高い（他のスレでも書いてあったよーな？）
てか、素人がしったかぶりで書く事じゃない。素人じゃないとしたら、ちゃんと仕事しろや！ゴルァ！！
家具も同じだと思う。
でも、ない袖は振れん！
すご～く分かるような気がするよ。
納得。
でも「それなり」だよ。
やっぱり安い家具には安い家具のオーラが出ててそのうち辛くなるような気がする。
ただ、高い家具を統一して揃えればイイってもんでもないと思うんだ。
知り合いの家は、楢材のオーダー家具で家中統一されているけれど、ちっっっともステキじゃない。
ごちゃごちゃごちゃごちゃ物は置いてあるし、カーテンも全く家具に合ってない。
金掛けて揃えましたっていう雰囲気も見ててこっちが恥ずかしい。
何でこれがこんなにするのといった家具が多すぎる。
いいもの（材料）使えば高くなるのは判るが、
ホルムアルデヒド、プンプンの家具を高く売りつけるのは如何なもんか。
モラルが無いと云えばそれまでだが・・・。
手作り家具って、安っちい家具よりいい場合がある。
友達のうちはお父さんが作ったテーブルで食事をしているんだけど、なかなかｶｺｲｲ。
ログハウスすれすれな一品なんだけど、センスいいお母さんなんで食器やインテリアでかなりRた感じ。
雰囲気としては、ジャーナルスタンダードっぽい。
ロココやらジョージアンやらでもいいけれど、ああいうのって
日本の結構大きなお宅でも似合わないじゃない。
なーんか高いんだろうけど見てて恥ずかしいよ。
高い＝その家にあった良い家具とはかぎらない
スレたてた１に言いたい。高い家具と騒いでいる連中は
それをステイタスと勘違いしている成金。そんなドキュソは少数よ。
日本でも合いそうなシンプルなデザイナー家具でも
使ってる人にポリシーがないと、
金にあかせてやたらめったら買ったのが見え見えで
いたたまれない感じがするときない？
たとえ家自体がそこそこ素敵でも台無し。
あんまりポリシーなさそうなインテリア誌みるとそういう家がいっぱい。
なんだかTRUCとかで３０云万もするキャビネとか、
そういうのは「違う世界の人のもの」って感じ。
自分の中で高いなーと思いながら迷うのは
イームズの一番やすいイスとか、ヤコブセンのイス
BoConseptのキャビネとか。
上記は値段の価値はあるかなぁと勝手に思ってます。
けど、francfranc、MOMOとかは値段に素材が釣り合っていないので
アウト。（ヤコブセンもそうかもしれないけど、これは趣味で・・）
だってfrancfrancのプリント化粧板の食器棚が９万だよ！
素材は通販と一緒なのに！
Boコンセプトでも９万のいいキャビネあるのに。
そういう意味で高けりゃいいってもんじゃないけど、
自分で選べば高いだけの価値はあるんじゃないかな
それは自分が見いだすだけで。
ほしい物がたまたま高かった。という人もいるとおもう。
目がこえてくるとわかるんじゃないかな。
ちょっとの差。ほんと、ここの、この、このとっての部分が。
とか、ここの、この曲がり具合が！とか、
そういうので値段が上がってくる。
それを値段出してもほしかったりするのよ。服と一緒で。
そのちょっとの事が全然ちがってくるわけです（きっと自分の中で）
＊Boで高いのか！とか言わないでね・・・(>_<)
貧乏なんで、私にはよくみえるんだもん。
というコンセプトって意味なくなっちゃわない？>>91
安い家具で量産できるという事は理解できますが価値を見出す事は無理です。
まあ、家具の価値なんて使う人が決めることだからね。
ただ、商品として価格を付けられた時点で相対的な価値感を
求められるのは仕方ないんじゃないんの
経費はしょうがないけんど！
同意
>ちょっとの差。ほんと、ここの、この、このとっての部分が。
>とか、ここの、この曲がり具合が！とか、
気持ち分かる～。
そういうちょっとした部分にウン万円出してもいいやって思っちゃうんだよね。
何で高いのか、見て判断できる目を養うべきでしょうね。
コストが安い家具でも高く売れる日本。
消費者が結局・・・貧困（知恵がない）・・・なんでしょうね。
http://homepage3.nifty.com/pine2
高い家具ほしがる奴なんてさ、ないものねだり、見栄がほとんどなんじゃねーの？
もちろんいいもの買うには越した事ないんだけどさ、大して金もってねー奴が家具なんかにこだわってもしょーがねーだろ？
またその必要性も感じられないんだけど。
他人からみたら他所の家の家具なんてなんだっていいじゃん
趣味悪！と思うお宅でもそこに住む住人が選んで満足なら
良かったね、って素直に思うよ。
他人の家の家具やらこまかいこと詮索して、自分を一流コーディネーター
と思い込んでるやつ多すぎ。読んでいてかゆくなるよー
とくに５万円の家具を安かろう悪かろういっているような奴。
家具を一生モノとはどうしても考えられない。
カラーボックスとかはさすがに嫌だけど
フランフラン程度の家具で充分満足です。
飽きっぽいので適当な値段のものを適当に
買い換えて行きたい。
ちなみにソファは安いヤツを毎年買い換えてます。（地球に優しくない）
でも好感もてるよ、レア物を血眼になって購入して
悦に入っているイームズくずれよりは。
どっかのスレで、部屋の中でイスに座りながら
誰もいないんだけど、回りの目が気になるって書いてあったけど・・
きしょっ！
見せびらかしたくて客呼ぶんだよね。
客をもてなしたいんじゃなくて、見せびらかしたいんだよな。
そういう奴の部屋いくのって鬱だな。
車、ブランド、洋服
結局そうなんじゃないんの？
興味ない奴になんか、てめーのご自慢の家具なんか
みわけつかねんだよ、ご愁傷様、チーン
そういう家に、間違って訪れちゃったことがあります！
ダイニングで食事する時に、布張りイスにランチョンマットが
しいてあるの。ヒザにかければいいの？って聞いたら
そのまま座ってくださいって・・それって汚すなってことでしょ？
ソファも布張りだったけど、汚されるんじゃないかと気になって
仕方ないって感じで、すごい落ちつかなかった。
たいした家具じゃないくせにさっ！
物じゃないと満足しないでしょ？
学生がフランなら分かるがある程度所得がある３０代で
買ったたらどうかと思う。
家より家具が勝っちゃうような、なら考え物ですが、、。
お金持ち！！羨ましいな。
私が学生の頃は地元にフランフランは、なかったけど
もしあってもとてもじゃないけど家具なんて買えなかった。
現在３０代独身一人暮らしですが
フランフランやノーチェの家具で満足です。
ある程度の所得ってどのくらいでですか？
私は賃貸マンションだし、やっぱり世間より貧乏なのかなぁ。
車も持ってないし・・・（免許なし）
諸々がトータルでセンスよくあれば
ホームセンターの家具だって引き立つよ。
フランフラン、いいじゃない、
金かけても下品じゃね・・・・・
ホームセンターの家具を家具じゃないみたいに
言う奴にかぎって、金かけて家具は買えてもセンスは買えない
あわれな人種なんだよな。
女遊びやギャンブルなどで無駄遣いしなければ
少し貯めれば、１００以上のソファーも買えるでしょ？
結局★価値観★の違いじゃないかな。
私の事をここでは言っても、確証が取れるわけではないので
控えるけど、トータルでそれなりの環境は整ってますよ。
それに、女遊びも止めれねぇー。
家具が揃っても、彼女いない環境は、絶対嫌ぁーー。
あはは（笑）
いいじゃんそれはそれで。
うちの旦那は年収○千万だけど、20万のソファもビビって買えないような奴ですよ。
ていうか121はなんで家具板にいるの？？
ん？高い家具買わないと家具スレ居ちゃダメなの？
俺の場合「女＞家具」なだけで、普通に家具好きですが？
金があれば、普通に欲しい家具は買うじぇい♪
女遊びはしません（女だから）ギャンブルも全く興味なし。
インテリアとか家具とかすごく興味あるし好きだけど
ノーチェも大好き。
１００万のソファなんて絶対買えない。
２０万ですら買えない。
犬二匹が汚すし（きちんとしつけられなかった自分が悪い）
ソファは使い捨て。
人それぞれだけど、自分にとって１番欲しいランクの
物を買ったら、ちょっとお洒落なソファーが出ても
なんとも思わないでしょ？
例えば、エルメスのカジュアルライン～エレガントまでの
バックが揃っていれば、ヴィトンやグッチの新作が出ても
気にならないでしょ？バーキンやロレックスのデイトナが
１００万しても安いと思うけど？どうかな？
お家は持ち家ですか？賃貸で、数年で引っ越す予定ですか？
持ち家なら「一生物」も良いかもしれませんが
少しの間しか住まない家に合わせて選ぶと後で困るかも・・。
私は新婚時代は若くて貧しかったので、
中古屋で２０００円位で買った合板の家具を使ってました。（既に十年物位の
今は自分のライフスタイルや趣味に合った物を
注文して作ってもらって使っています。
何年か結婚生活を送ってみないと自分たちに、
どんな物が必要なのかが見えてこないと思うのですが。
ちょと論点がずれてるような…
結局インテリアはセンスとバランスと言うことのようですな。
ま、バランスもセンスのうちだと思うが。
お金に変えれない大事なものがあるでしょ。
家具も同じです。
１２８さんのセンスとバランス
いい言葉ですよね。
センスを磨かなくては、バランス崩れます。
世界にはとんでもないいい家具がいっぱいあるのですから。
だって自分の部屋が自分が１番長くいるのだから。
じゃないでしょ。
そのとうり。金出しゃ「いいモノ」買ったと思ってる奴のほうがセンス悪い。
１００万のソファーだぁ？１００万以上のソファーだってクソファーいっぱいある。
やっぱ、センスの良さってバランス感覚になるのよねん。（年収５００万～６００万の人の話）
いるのだけれども、家具はあまり高いものではありません。
工業用のラックを幾つか置いて資料置き用にしていますし、
とりあえず作業場として後は寝るだけなので便利してます。
高級な家具は自分がそれに見合った人間になれた時にでも
選べれば良いかなと思っています。
上のほうでも書いたけど、ほしいモノがたまたま高価だった場合もあるよ。
ある程度目がこえてくると、だんだん「あ、これ高いんちゃうかなー、、、
うーわ、やっぱ高っっ！！」って感じになってきたりします。
逆にそうじゃない場合もありますよー。
「マジ？？超お得！」と思ったり「ゲー！」と思ったり
けど、私は洋服が好きなんですが、
家具って思ったより値段安いって思いました。
コートでも８万とかするじゃないですか。
けど、毎日使うソファテーブルが５万も出せば
そこそこいいやつ買えるみたい。
一度家具を買うとなんだかハマっちゃいますよね。服より。
特に新生活。まっさらから自分の家具を買いそろえる時は
やっぱり色々なやんでしまう。
見栄見栄っていう人がいるけど、じゃああんたは見栄はらないってのか？と
思ったりする。
じゃあ化粧もしないんだな、髪型だって整えないんだな。
大学だって（日本のしょぼい大学行っても無駄）行かないんだな。
とそこまでおもってしまう。
それに「すぐ傷だらけになるよ」って言うけど、
その傷でさえ愛着もてるんじゃないのかな。納得した家具を買うと。
上の人は家具を見る目は肥えて（自称）いるかも知れませんが
文章が稚拙ですね。海外の大学に行くのは結構ですが、自費で
行くような人はあまり頭がよろしくありません。自分は旧帝大
ですが、国費留学派です。
そんなツンケンせんでも・・・。
別に私目がこえているわけではありません。
アクタスとか家具街でそう思っただけです。
すっごい庶民なのでみんなからしたら「そんな安物」と
思われるかもしれません。
私は海外の大学にも行ってないし。
けど日本の大学は何の勉強もしないのに
「いっとけ」みたいな風習があるから
それも見栄の一部なんじゃないの？と思いました。
そういう自分も何も考えずふつうの私立大学です。
・・・っていうかさー。
そんなしょーもないことでﾋﾟﾘﾋﾟﾘ怒るのやめない？
なんだか>>135
あなたって見栄っ張り・・・？
頭よくってよかったですね！（嫌みじゃないですよ）
私頭わるいからさっ。
糞スレになったってワケだ（爆笑）
ピリピリ怒ってるのはどう見ても１３６さんなんだけど
どうなんだろ、もうつまんないことで本筋外れるの
やめない？
１３９も文脈読み違えてるぞ。国費留学した奴なんじゃ
ねーの、１３５は。まあそれも大したこと無ェけどな（ｗ
そっとしといてやれ
自作自演ﾈﾝﾁｬｸ・・・。
１３５さん、ゆるしてください、ごめんねっ、ごめんだから
家具板で自作自演はやめて。バレバレすぎる・・・。
こわっ、さよならっっ！
目的意識が無くて大学に行くのはあまり同意できないという点で
同感ですが、それが見栄かどうかは主観の問題でしょうね。僕は
国立大学の教官になりたくて国立を選んだだけだし。国費留学は
研究機関に属してるとそういう機会があるというだけの話です。
大変失礼な発言が貴方の印象を害してしまったようで、その点に
つきましては謝罪致します。
自分の場合は過度なお洒落は苦手ですが、周りの方に不快感を
与えない程度の服装や部屋の内装を心がけています。おおよそ
裕福とは言えませんが、文化的には最低限にでも快適な生活を
送れる程度のインテリア等を好んでいます。
他の皆さんにも本題を逸れた書き込みをしていたことをお詫び
申し上げます。
＞145さん
自分の書き込みは１３３と１３５、１４８です。
そうやって自作自演じゃなかったことを証明しようとした、、と。
お疲れさま。
137,142は俺だが、135の自作自演はどれよ？
134=139=144=145=148
135=141=147?
くすくす
なんかエラそうに語ってるところもムカつく。
ごめんてば。
>152,153
ごめんてば。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝこわいよ～ｶﾞｸｶﾞｸ
この調子じゃ、３流私大ってのも眉唾ものだな(藁
>156
おまえ、工房中退の専門学校生だろ
学歴重視！
そしてすごい早いレス！
2chばっかやらないようにね。チャオ！
なるほど。たまたま気に入った物が高かったダケってのは、よく有る。
８万のコート。俺も持ってる。そー言やぁ、服には金出すなぁ？
まぁ、服だとか、髪型とか、「人目に晒される物はキチンとしとかないと。」と言う事なんだろーけど。
車にも金だす。趣味だから。
でも、家具には金出さないんだよなー。我慢できちゃう。
ちゅーか、引越し多いから家具買うのバカらしいんだよーーー！（でも好き）
本気で違う。
久々に家具板きました。
さげときます。
132さんも今になってsageでそんな・・・。
ｱﾔｼｲではないですか。
どぅい。ていうか、家や車と同じ感覚で家具を見れば
２０万ぐらいのテーブルなんか安いもんだと思うけど。
（品質に見合った価格だったら、ていう意味でね）
これらを混同して論点ずれまくりのスレに育ってますな…
ま、誰に回答を与えるスレってわけでもないからそれでもいいのか。
バランスって言ったのは、この4つの折り合いをどうつけるかが人それぞれのバランス、ということです。
自分だったら、気に入ったデザインの中から、出せる金額の範囲で、最も良質な家具を買いたい。
高級かどうかは評価する人の問題で、私は自分で家具を見る時は考えないです。
結果、世に言う高級な物だったりすることもあるかもしれませんが、自分にとってはどうでもいい。
>>135
理想的なのは、「良い物を少しだけ」ではなく「良い物を必要なだけ」じゃないでしょうか？
それが少ないか多いかはひとそれぞれですよね。
実りのある会話しか、興味ないので。
>>128
なんか、結論が出たって感じだね。納得。
全くその通り！
>>1が言う「安い物はそれなり」というのは真理なんだろう。
でも、「安い物」をそれでいいと思う人がいれば、絶対に嫌だと思う人もいる、ということもまた真理。
好き嫌いを云々するのは本当にあほくさいな。
不安になってた>>1は結局どうしたんでしょ？
ちょっと貯めれば買えるよね。けど、みんな家だって建てるし、車だって買う。結婚もすれば
子供もできる。服も買うし身だしなみにもお金をかけるし、習い事だって旅行だってする。
それでその年収の人が１００万のソファってのはかなり無理があると思う。
家具やインテリアが好きでお金かけるのが悪いことだとは言わない。
けれどそれだけの人間ってなんだか怖いね。
結局優越感につながるんでしょうね。
殆ど一般的によい物を持っているよ。
その時々で家具かって、あとで家をそれに合わせるような贅沢な作り方ができないから。
車買わないもん、俺。
全ての人にとっての優先度が必ず、車>ソファなのか?
車や習い事や旅行や食事よりも、長い時間を過ごす場所だぞ。
嫁を貰って、家を建てて、車を買って、旅行にも行った。
ところが何一つ家で安らぐ時間がなかった。
.......なんてことにはなりたくないよ、俺。
つーか年収500万で、家なんか建てられねーだろ普通。
どこの田舎の話だよ?
まぁ俺のソファーは18万ぐらいの北欧セコでしかない訳だが。
でも、これの5倍の満足感が得られるソファなら100万出すよ。
だでなので使ってるうちにボロがでてきました。虫がわいたり・・・
けっちょくちゃんとしたものに買い替えました。
内容読めっての。
バランスが悪いヤツｶｺﾜﾙｲってことだろ？
いくら家具だけに金かけていても、人間の中身がない、インテリアばかりで本人の外見は
センス最悪じゃどうしようもないっつーの。
普通はいろんなものに金かける。年収６００万でいろんなものに金かけていたら、１００万
のソファ買うのは簡単か？現実にお前のソファも１８万なんだろ。
「１００万出すのが惜しくない」ってのと「１００万のものを買うのは難しくもない」というのの
違いがわかるか？
嫁がいるとかいらないとかってのはあんたの価値観だが、結婚して子供もうけるほうが多
数派なんだよ。ﾁﾄ変わった生き方を自慢したいのかもしれないが、変わった人間はモデル
ケースには不適当だよ。
しかし年収５００～６００万ってのは結構若い奴では通る道だと思うけどね。この収入で
家を建てたりマンション買ったりというのはそんなに珍しくもない。勿論ずっとこのままの
収入でいるのなら無茶だろうが、不景気とはいえそういうケースはごくまれだからなぁ。
>不景気とはいえそういうケースはごくまれだからなぁ。
うん。年々、年収下がってますが、何か？
将来になんの明るい兆しがないのに１００万のソファーは買えません。
家も、マンションも買えません。
「欲しがりません勝つまでは！」（涙）
いーじゃん。人それぞれの趣味なんだからさ。
じゃーなにかい。
自分で稼いだ金をプラモデルにつぎこんでいる俺はアホなのかい。
けど俺はこれが好きなんだ。収入のほとんどをつぎこんでも。
それと一緒なんじゃん？
別にｶｺｲｲとかｶｺﾜﾙｲとか、あんたのように人に見せびらかす為に、
みんながみんな家具を買ってるわけじゃねーんだって。
色んなものに金かけるってのは、そう、その通りなんだけど、
1週間程度の海外旅行に毎年20万、30万かける奴も普通ならば、
週に何度、何時間乗るか分からん車に100万以上かける奴も普通なわけで、
ｳﾝ十年使うことを考えてソファに100万かける奴も普通なんだよ。
俺のソファが18万なのは、たまたま気に入ったのが18万だったわけで、
その5倍の価値を持つソファなら別に買うことは躊躇わんよ。
年収500万で40年のローン組んで借金抱えて家を建てておいて、
中に入ってる家具がろくでもないものなら、よっぽどバランスが悪いよ。
何のために、家を建てるんだよ?
外見だけ飾り立てても、生活が豊かじゃなけりゃどうしようもないっつーの。
そもそも、俺が何をもじって>>176を言ったかも分からんような空っぽの頭で、
家とか車とか嫁・子供とか、旧態依然とした体裁だけを気にしてんのはあんた。
地方だからかもしれないけど、だいたい家買ったり建てたりする人は
２０代後半から増えて来てるしね。それくらいだとこっちじゃ年収は
公務員で５００万くらいだよ。
土地がありゃ別だけど、東京なんかじゃ建てるのは実質無理だろ。
マンションや建て売り買うのとは訳が違うしな。
東京でも都内に買う人はだいたいマンションだし、
一戸建てが欲しい人は郊外だし。
どれだって家は家だ。
都内だけど注文の一戸建てだよ。
元々土地があるから大変でも無いのだけれども。
でも小さいけど青山や目黒でも６０００万あれば
一戸建て買えるでしょ？マンションより一戸建ての
方がすきだなー。
「かつかつで、とてもじゃないけど家具買う金ありません」
ってのがバランスを欠いてるってことだろ。
なんのための家だよ?暮らすための家だろ?
豊かな生活のために家を建てておいて、
それが故に生活の質を落としてどうすんだよ。
100万のソファなんて1年2年で償却するものじゃあるまいし、
目先の金額に尻込みして無理があると思うような奴が、
なんで30年のローン抱えて6000万の箱だけ買うのか不思議だ。
ときわ荘の住人だけど800万のロココ調の椅子使ってるよ。
もちろん猫足。
となりの石森なんかイームズに凝っちゃってるし
お向かいの藤子Aは1200万のライティングデスクで漫画かいてる。
ボロイ家でも家具にゃ命かけるぜ、な、１９０同士よ！
めし食えなくたって家具貯金が貯まればし、あ、わ、せ。
でもさ、そういうバランスが好きな人もいるんだよ。
金銭感覚というのか、価値基準というのか。
人それぞれだよ。
まあ、俺には「身の程知らず」あるいは「分不相応」としか映らないけどさ。
それがいいと満足している奴には何言っても無駄だと思うよ。
その考え方ががバランス欠いてるとも思われるんじゃないのか？
高い家具使っても箱がダメじゃ話にならないと考える人もいるだろ。
都内で立地が良くて箱もいいのを見つけようとしたら、３０年ローン
と家賃と引き比べてもどっちもどっちだよ。
箱がボロくて家具だけ立派ってのもアンバランス。（ただ古いだけで
はボロとは言えない）
箱と家具のバランスの問題だろ。安いアパートに住んでるのにミッド
センチュリーブームにとち狂ったﾄﾞｷｭｿとか見てると、バランスがど
れだけ大事か痛感するね。
ちなみにたいした箱にも住めないのに家具にだけ金かけるのも俺
には身の程知らずの分不相応に見えるよ。いい箱に住んでいい
家具使う。そこそこの箱ならそこそこの家具。全体的にポリシーが
一貫してないとどこかしら浮いてセンス悪く見えるからね。
コレクター的な嗜好ならまぁ、それはそれで理解するが。
ローンと家賃が本当にどっちもどっちだったら、
家を建てた事で生活レベルが落ちる訳も、
家具に回す金が少なくなる訳もないんだが。
今年は海外旅行に行くのをやめようとか、
車買い替えるのはもうちょっと先にしようとか、
1年間、そういう風に我慢や節約すればいいだけで、
それで何十年も使える100万のソファを手に入れるのが、
「人間の中身がない」なんて程、大層なことかよ。
年収500万のパソヲタもレコードヲタも車ヲタもグルメヲタも旅行ヲタも、
それが趣味なら年に100万ぐらい平気でかけるだろうが。
あんたが色んなものに浪費してソファに金かけられんからって、
隣の芝生覗いてやっかむんじゃねーよ、みっともない。
あんたは一生、そこそこの服着て、そこそこの車乗って、
そこそこの家を買い、そこそこのソファに座り、そこそこの女を抱き、
そこそこの人生を送り、他人の人生を羨みながら死んでいけばいい。
それがあんたのセンスだよ。
育ちの悪さが発言の端々に表れている上に欲しがりさん、
物欲だけが人生さの典型。家が貧乏だったから金出せば
いいもの気取り。それに似合わない地位の低さ。たかだか
１０００万程度の年収にも満たない生活程度の低さ。
そしてこういうことを言うと即座に
｢漏れの年収は２５００万ですが何か？｣
と１０万円以下の激安パソコンのキーボードを叩く情け無さ。
前代未聞の糞スレに決定
他のスレでもだが、高級家具オタの悪い所は、家具とそれ以外のものに
対する優劣の話しかしないところだろう。
この板には家具至上主義でない人も多数いるわけで、そういう異なる考え方の
相手とも上手く話ができる柔軟性がないと、いくらいい家具を持っていたとしても
>>196みたいな感想しか出てこないよ。
もう少し頑張って日本語の力をつけましょう。
家具に金をかけられないやつ＝人生の敗者
でつか……
そこまでいくとむしろあっぱれというか……
194の親はどういう育て方をしたのだろうか……
（＿）
（＿__）
(´･ω･`)ﾊﾟﾗﾘﾗﾊﾟﾗﾘﾗ ２００ｹﾞﾄ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
なんで年収500で100万のソファ買わなきゃいけないんだ。
だれも年収５００万なら何がなんでも１００万のソファを買えとは
言っていないし、家具に金をかけられないやつ＝人生の歯医者とも
言ってないように思うんだが。それぞれがそれぞれの価値観で
脳内変換してるから噛み合ってないように見えるが。違う？
オレが一番人生の敗者じゃねーか。
あんた、>>194のどこをどう読めば、そう読めるんでつか……
そこまでいくとむしろ悲壮感漂うというか……
199の親は義務教育さえ受けさせてくれなかったのだろうか……
｢人それぞれ。他人の内面に干渉すべからず。｣
「あんたが色んなものに浪費してソファに金かけられんからって、
隣の芝生覗いてやっかむんじゃねーよ、みっともない。
あんたは一生、そこそこの服着て、そこそこの車乗って、
そこそこの家を買い、そこそこのソファに座り、そこそこの女を抱き、
そこそこの人生を送り、他人の人生を羨みながら死んでいけばいい。」
このへんじゃないの？
私もたかがソファ一つでそこまでいわんでもとｵﾓﾀよ。
人生の敗者は言い過ぎだけど（藁
他人の意見を聞こうとしないアニオタヒッキーみたいでキモイよ。
家具屋ならわかるけど。
> 内容読めっての。
> バランスが悪いヤツｶｺﾜﾙｲってことだろ？
> いくら家具だけに金かけていても、人間の中身がない、インテリアばかりで本人の外見は
> センス最悪じゃどうしようもないっつーの。
そもそも、この>>178が、たかがソファ一つの話なんだけどなぁ(w
>>207
俺もそう思う。
かといって>>172が言うように、車や服や習い事や旅行が、
家具やインテリアよりも、優先されるべき趣味だとは全然思わないけど。
好き好きじゃん、何に金をかけるかななんて。
なんで年収500万の奴が100万のソファ買うと「人間の中身がない」と謗られるのかも、
家建てて、車買って、結婚して、子供つくって、服買って、習い事して、旅行することが、
万人にとって金をかけるに足るだけの価値があると>>172,>>178が思うのか全然分からんよ。
なんかの宗教なのか?
そこらのアニヲタと変わらないマスタベ野郎。
自己満足で自己完結してんだよね。
せいぜいいい家具に囲まれて暮らしなよ。
他人からみたらなんの価値もないものばかりだけどさ。
いい服、いい車、いい女。
知力、体力、精神力。
美味い飯、美しい思い出、暖かい食卓。
高学歴、高身長、高収入。
物欲を満たし、性欲を満たし、食欲を満たし、睡眠欲を満たす。
みんな自己満足の自己完結で、他人から見たら何の価値もない。
家具ヲタもアニヲタもPCヲタもCDヲタもサッカーヲタも野球ヲタも
AVヲタも2chヲタもアナヲタもモバヲタも文学ヲタも科学ヲタも
数式ヲタもクイズヲタもTVヲタも、み～～～んなマスタベ野郎さ。
煽られて、こんな所で連続カキコしてアホさらすほどカッコワルイ事ぁーないぞ。
チリメンジャコ食べれっ。
>>172が家具以外のことに金かけるのが家具に金かけることより
上だと書いているようには見えないのだが。
人生には家具以外にも金を使うことがたくさんあるのだから、家
具だけに金かけることを例に挙げても意味がないって読める。
同意。
雰囲気から見て>>194=204=209かな？
＞なんで年収500万の奴が100万のソファ買うと
「人間の中身がない」と謗られるのかも、
人間の価値がないとかはそれこそ誰も言ってないって（w
172の言いたいのは、「趣味のために大金使う方が、
その日の生活や将来のためにお金使うより意味がある、
という考え方は、強制されるものではない。」
ってことじゃないか？
>>178あたりをよく読んでみそ。
人それぞれに独自のライフスタイルがあるし、家を買う
理由も、家具のためという人もいれば仕事の都合や子供のため、
老後のため…と人それぞれの事情がある。
ましてこの不景気じゃ100万の大金を趣味のために使える人の方が
少ないと思うよ。
とか言って俺もAVオタなんで、趣味に金をかけることには
共感できるんだけどね（w
一部家具マニアって他のヲタを馬鹿にしたような言い方じゃん。
どこに違いがあるんだよ。
しょせん家具でオナってるような連中なのにさ
やってるこたー同じだな。
とてもかっこわるい。
まぁそのかっこわるさが、家具マニアにはお似合いってか勲章でしょ？
お前ら、家具に金かけるんだったら募金しろ、募金。
家具以外にも家電やカメラとかの実用品オタに多いよね。こーゆー人。
ゲーオタやアニオタは意外とそのへん自虐的だけど。
空間デザインのセンスがよければ、安物の家具だろうが狭かろうが
一点豪華主義の人の部屋よりカッコよくできるだろうし。
そう勘違いしていす家具ヲタ多すぎ。
センスは金でかえませんがな。
だけど、それは家具だけに当て嵌まることじゃないだろ?
それとも、100万のソファ買えば、家具だけに金をかける「怖い人間」になるし、
100万の車買えば、車だけに金をかけてる「怖い人間」になるって言いたいの?
「100万のソファは、旅行や車や結婚に金がかかるから買えない」というなら、
「100万の車は、旅行やソファや結婚に金がかかるから買えない」も正しい筈。
車、毎年の旅行、ｳﾝ万の何着もの服、そういうものは100万の金をかけてるくせに。
「車や旅行に金出すから(優先的に金を出すから)、ソファに金出せん」って論調は、
与件として、金を出すモノとしての価値に上下関係をつけてると思うけどね。
>>214
人それぞれにライフスタイルがあるんだから、
ソファに100万使う奴も、車に100万使う奴も等価だろ?
なんでソファに100万使うとバランスやセンスが悪い趣味の行為で、
車や旅行に100万使うのはバランスもセンスもいい将来の為の行為なんだ?
後者が多数派だからと>>178は言ってるが、それはとりもなおさず、
他人の目を気にして他人との比較でしか物の価値を判断できない、
客観性の欠片もない矮小なプライドの持ち主だってことでしかないと思うぞ。
>>215
全くそう、同じ、同じ。
だから逆に、車や洋服や旅行に金かけるそっち方面のマニアが、
家具マニアを馬鹿にするような言い方をするのは如何なものかと。
>>216
家具に金かけるって行為が自分の価値に当て嵌まらないから、
家具マニアと一絡げにして貶してる人がここにも一人いるね。
家具マニア＝馬鹿
ってことでよろしいですね？
馬鹿というか意固地になってるだけでしょう。
これ以上何を言っても平行線のような気がする。
いっそここを高級家具板に改名して隔離板にした方がいいのかも。
インテリアの話は生活板でもできるし家具の話はおかいもの板でできるし。
『韓国戦が始まる前には日本対ベルギー戦の一部もモニターで放映されたが、
日本の得点シーンが映し出されると一斉に大ブーイング。
ベルギーのゴール時は大歓声が起こり、「ベルギーコール」まで飛び出した。』
高級家具ってどんなもの？
仮想敵国？
特徴：人の話を聞かない。被害妄想が激しい。
特徴：論理性がない。「被害妄想」という言葉で片づける。
いいからちょっとおちけつー。
さっきから覗いてたけど、誰も高い家具を買うことが悪い、とか
家具オタになること自体が悪い、なんて言ってないんだってば。
ここであなたが叩かれているのは、そう言ってる人の話を悪く悪く
解釈して、被害妄想に陥ってるところ。
どんなオタクでも一つのものに打ち込めるのはいいことだと思う。
でも意固地になるのはよくないよ。
ちょびっと頭やわらかくして、ゆっくりみんなのレス読んでみなよ。
お前ら、家具に金かけるんだったらチンコに金かけろ、チンコ。
こんなとこにテメェの悩み書くなや。
おいおい、勘違いしないでくれよ。
俺のティンポは推定30cmのビックマグナムだ。
粗珍扱いしないでくれよ。
おちついてますよ。
どこをどう解釈すれば「言ってない」になるのか、
どの点が書かれてる事実と異なって「被害妄想」に陥ってるのか、
それを、あなたのも含めて、書いてある文章から読めないでしょ?
>>172で書いてあることを、>>223のように俺が解釈したことに対して、
あなたたちは、何ら別の客観的で論理的な解釈を提示できてないまま、
被害妄想だとか馬鹿とか意固地とか印象批評してるだけでしょ?
「ば～か」って相手罵ることでしか、反論できない小学生じゃあるまいに。
ちょびっと頭やわらかくして、きちんと論理的にレスしてみてよ。
>>172-178の流れでは、100万のソファを買うことで何の論拠もなく
「バランス悪い」「ｶｺﾜﾙｲ」「人間の中身がない」「外見はセンス最悪」
と決めつけて、物事を考えようともしないで非難を続けるわけよ。
話を聞く気はあるから、是非、日本語でまともな"話"をしてください。
もう一度聞くけど。
年収500万の人間が100万のソファ買うのはかなり無理があることで、
車や家や洋服や旅行に同額使うのは、なんで当たり前のことなの?
その一点の話から「人間の中身がない」と敷延されるのは何故なの?
その解釈が被害妄想だという根拠はどこにあるの?
>>235
いやいや、まだまだ.....
うざそうだから黙ってたけどさ、５００万の収入で１００万のソファ買うことがおかしくて
車や家や洋服や旅行に同額使うのは当然だなんて私（=>>172)は一言も言っていな
い。
ま、車や家はともかく（ソファや洋服や旅行とは平均価格帯が全く違う）、洋服や旅行
に同じことやるって話でも同じ事言うよ。
私が言ってるのは、普通は家「にも」結婚「にも」子供「にも」洋服「にも」その他「にも」
お金使うってこと。わかる？他の特定の１つのジャンルに、じゃなく「いろんな種類の
ものに少しずつ」って言ってるの。
つまり５００万の年収の人が１５万のソファかって、洋服に１５万使って、旅行に１０万
使って・・・という形のお金の使い方が「一般的」って。意味わかる？
そこが読みとれてないから被害妄想だなんて言われるの。他の大抵の人はそれが
読めているようだから、私の文章がおかしいというよりはあなたの読解力の問題の
可能性の方が高いよ。
７０万する家具を２０万で売ってみました。
隣りには同じような寸法で６万のやつに８万の値段つけて並べました。
１）２０万を買った人は３人。
２）８万を買った人は５人。
このスレ、１）と２）の喧嘩で面白いです。
読んだ限りでは２）が圧倒的に多そうですが・・・・。
ご意見に反対しているわけではありませんが、一つ気になることがあるので質問させて下さい。
100万円のソファ、100万円の車、100万円の旅行、100万円の服、を等価と扱ってる立場のようですが、
額面こそ100万円と同じですが、それぞれ100万円で買える物の価値は違うとは思いませんか？
その点についてどう考えているかを提示した上で、等価に扱って意見を述べるべきではないでしょうか？
ごめんなさい、よく読んだら>>237でも似たようなことが書かれていますね。
やはり>>237の文章はちょっと読みにくいですね。（w
（>>237さんに対して否定的な立場ではないです。気分を害されたらごめんなさい。）
それは実際になさったのであればおもしろいですね。
話の流れからはそれますが、それぞれどんな家具だったのか教えてもらえませんか？
関係ないのでsageます。
洋服や旅行と同じように、100万のソファを毎年買うとでも思ってんのか?
ｳﾝ十年使うような耐久消費財と、数年しか着ない洋服や何度も行く旅行を比べて、
目先に一回で払う金だけを計算して、払えるだの払えないだの言ってたの?
あほ?
100万のソファを20年で償却するって考えてみろよ。
四則計算ぐらいはできまちゅか～？
毎年5万円、メンテナンスで仮に同額かかっても、毎年10万円。
年収500万円の人が、ほぼ毎日使うようなソファに年額10万円も払えない、と。
>>239
うん。
価値は違うよ、特に人の考え方や価値観によって左右されるよね。
ただ何度か書いてるけど、車や旅行や服なんかに比べた場合にも、
ソファって、長い時間それも卦でリラックスできる時間を過ごす場所でしょ?
しかも、車のように、ランニングコストの発生や計画的陳腐化による価値下落もなく、
旅行のように、10万円単位の支出の割に、数日間しか楽しみを享受できないわけでもなく、
洋服のように、何年にもわたり何着も買う必要があるものでもないわけよ。
その辺りも考え合わせると、家具、特にソファやベッド、椅子なんていうものは、
一過性の楽しみや何度も買い替えるものより高い金を払う価値があると思うよ。
１０万のソファを１０年以上使う人もいるんだよ。
１００万のソファだから長いこと使うわけじゃない。買う人にとってソファが（壊れない限り）
どれくらいの期間使うものか、ということが買い換えるまでの期間を決めるの。
お金のある人の場合、１００万のソファでも飽きたらさらっと替えもするしね。
その書き込みに自分の理念が出てるけど、「一般的には」そうじゃないんだよ。
そして「特殊な例を挙げるとすれば」あなたが言うようなケースもあれば、高いソファでも
消耗品みたいに取り替える人もいるのね。
ソファひとつをとりあげているけれど、家具全般で言うとごく普通の家でも数十、三桁で
もおかしくないくらいの数の家具がある。それら全てに同じ状態とあてはめなければな
らないでしょ。
ソファだけじゃ、家具がどうこうじゃなくてあなたがソファにだけこだわりがあるってことに
なる。たとえば年収５００万の人が家具をこだわりだらけで揃えようとすればどうなるよ。
俺も>>172も、最初からソファの話をしてた筈だけど?
今更、何言いだしてんの?
んでもって確認するけど、それは"あなた"自身が、
100万のソファをさらっと毎年買い替えるものとして、
車や旅行や洋服と比較してたということ?
それが"一般的"な償却計算法だと"あなた"が思ってたの?
10万のソファを10年以上使う人もいる。
うん、結構だね。
で?
それが、100万のソファを買うことが"一般的"に無理だという理由なの?
それともソファは10万で買えるから、100万円のそれは"一般的"に買わない、ってこと?
吉野家で腹は充分くちるから、高級フレンチなんか食う奴は"一般的"じゃない、と。
そういうこと?
家建てて、車買って、結婚して、子供つくって、服買って、習い事して、旅行して。
年収500万の人が、その中の何かを我慢して年10万の金を捻出することで、
"ソファ買って"ってのに入れ替えることがどうしてできんの?
車買ったり家を建てなければ、年10万や20万の金は充分調達できるけどなぁ。
(そもそも年収500万で家建てるのが"一般的"だと信じてる"あなた"が不思議だ)
あんたがしがみついてる"一般的"ってのは、何かの宗教か強迫観念なの?
まあまあ、いいじゃないですか。
嫌な人はこのスレを見なきゃいい。
>>241
わかりました。
なるほどというか、私も同じように家具については考えています。
100万の金があるんだったら何につぎ込みたいか、ってことですね。
>>242
家具の寿命って壊れるまでですか？
私は（たぶん241さんも）壊れたら直して使う物だと思っています。
家具とは何か、その人にとってどういう位置にある物なのか、
物なのか、物以上の物なのか、という点も含めて、人それぞれなんではないでしょうか？
それは>>242にも（ややまとまりのない形ではありますが）書かれています。
誰が間違っているとも言えないんではないかな？
>>242は>>241を教育しようとしてるんでしょうか。
良いこと言ってると思うんだけど、語気が粗くてもったいないですね。
座卓ですか？
243は家具至上主義を他人に押し付けてるのがすごく嫌だなあ。
本人は否定してるけど
>>181
＞年収500万で40年のローン組んで借金抱えて家を建てておいて、
中に入ってる家具がろくでもないものなら、よっぽどバランスが悪いよ。
何のために、家を建てるんだよ?
>>190
＞目先の金額に尻込みして無理があると思うような奴が、
なんで30年のローン抱えて6000万の箱だけ買うのか不思議だ。
>>194
＞あんたが色んなものに浪費してソファに金かけられんからって、
隣の芝生覗いてやっかむんじゃねーよ、みっともない。
>>209
＞家建てて、車買って、結婚して、子供つくって、服買って、習い事して、旅行することが、
万人にとって金をかけるに足るだけの価値があると>>172,>>178が思うのか全然分からんよ。
なんかの宗教なのか?
>>241
＞年収500万円の人が、ほぼ毎日使うようなソファに年額10万円も払えない、と。
＞その辺りも考え合わせると、家具、特にソファやベッド、椅子なんていうものは、
一過性の楽しみや何度も買い替えるものより高い金を払う価値があると思うよ。
ここまで書いておいて何いってんのってカンジ。
１８１は学生さんかな？
だったらこれまでの厨房発言も仕方ないと思えるのだが。
何度も言われてる事だし、同じ人間が言ってる訳じゃないと思うのだが。早く気づけ。
人のレスを湾曲して理解するのは良くないぞ。
相手の話のポイントをキチンと把握し、それに対してレスしましょうよ。
それが出来ていれば、ここまで長く「意味のない言い争い」にはなっていなかったと思うのだが。
まぁ、熱くならんとカルシウムでも摂って落ち着いて話せ。
普通の箱物です。
後日談。
値段を元に戻したら、８万買った奴が
７０万のを見て、３０万くらいなら買うのにな・・・。
と言ったと店員が笑っていました。
けれどそれだけの人間ってなんだか怖いね。」
「あんたが色んなものに浪費して○○に金かけられんからって、
隣の芝生覗いてやっかむんじゃねーよ、みっともないよ。」
この発想がすでに痛いオタそのもの。
家具に対する価値観程度の問題でこれだけ品性の低さを
曝け出せるのには驚きです。
最低の家具屋ですね。
181と190は、ソファの100万は洋服や車に比べて高いから買えないと思うのに、
6000万の家は普通に買えるのが何故か当たり前と思ってる矛盾の指摘。
194と209は、家具以外のものに価値観をもって金をかけてるだけのことなのに、
家具に同様の価値観をもって金をかける人間を否定する馬鹿さ加減の指摘。
241は、個人的な価値観の客観性評価。
254は、それを家具至上主義としか読めない248の読解力のなさの証明。
>>249
249はまともな学校さえ卒業できなかったクチかな?
だったら今回の何の中身もない誹謗発言も仕方ないと思えるのだが。
>>252
(自分が金をかけない)○○に金かける奴を「それだけの人間」と言い放つ奴は、
結局のところ、自分が○○に金かけられんので嫉んでるだけでしょ?
ｹﾞﾊ板やAV・カメラ系の板行ってみろ、こんな電波君はごろごろおるぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ
反対意見出してるやつは>>255様を妬んでいる貧乏人！
・・・ってことにしときますから、いい加減この話題終わりませんか？
そうなんです。
ここのスレの住人のように
客筋が悪いのです。
１００万のソファ一つ買うのってそんなにすごいことじゃないでしょ。
それとも俺もそれだけの人間とか言われちゃうのかなあ？
５００万とか６００万の年収があるのに１００万の金も自由にならないって、みんな何に使ってるの？
そうだね100万円なんてはした金大したことないよね
100万程度の金を浪費できないヤツはただの貧乏人だよね
これでいいですか？満足してもらえましたか？
どっちでもいいじゃん。
他人があれこれ口出すことじゃないと思われ。
何にどれくらいの価値を見出すかは人それぞれ
それに口出すやつは、自分に自信の無いＤＱＮ(-_-)
金持ちには使っている人もいる。と。いいじゃんそれで
趣味にだけ金つぎ込むのも自由だし、
趣味以外のことをおそろかにしてる人を見てカッコ悪いと思うのも自由。
ただ、
「趣味にだけ金つぎ込むのはｶｺﾜﾙｲのでやめなさい」
「カッコ悪いなんて思うな。年間１００万ぐらい趣味のために使え」
と互いに押し付けるのがアカンってことよね。
１００万分の同人誌やアニメグッズ買うのってそんなにすごいことじゃないでしょ。
それとも俺もそれだけの人間とか言われちゃうのかなあ？
５００万とか６００万の年収があるのに１００万の金も自由にならないって、みんな何に使ってるの
すごい。ていうかｷﾓｲ。
でもジャンル問わずオタクってそういうもんじゃないの？
グルメ板には毎月100万外食に使ってるグルメオタがいたし。
私は年収の2割は貯金に回してるけどね。
いつ勤め先がつぶれるかわかんないから、無職になったとき
親に頼らず生きていけるだけの金を蓄えておきたい。
ｺｺの住人は謎だらけだな(w
なんせ「名無しさん＠１周年」のままでも平気な人たちですから。
265です。ネタですすいません。
なんで259みたいな考えがバランス悪いとかカッコ悪いと思われてるか
わかりやすく説明できるかと思ったのですが…（藁
ここの板の人ってオタに耐性がなかったんですね。ﾋﾟｭｱだなあ。
う～ん、年に100万使えってな話じゃないんだけどね。
年収500万の人が一回100万のソファを買うと、他に何も買えなくなるのか?
10年単位で使うであろう100万のものが、買えないほど大きな負担なのか?
ってな疑問。
>>270
それは刷り込まれたアニオタがカッコ悪いってイメージを転用してるだけの話で、
年収450万の人が100万使うことのカッコ悪さじゃないでしょ?
>俺、年収４５０万だけど毎年車やガソリン代や駐車場代に１００万ぐらい使ってるよ。
>１００万分を車に突っ込むってそんなにすごいことじゃないでしょ。
>それとも俺もそれだけの人間とか言われちゃうのかなあ？
>５００万とか６００万の年収があるのに１００万の金も自由にならないって、みんな何に使ってるの
まぁ100万のソファは毎年買うもんじゃないから、ちょっと見当違い、
というか、「もっと金をかけてない」部類に入るわけなんだけど。
てかこのスレの存在意義自体、他人様の金の使い道に
ケチつけるって目的ならこれ以上続けること自体が
書き込む人の品性を下げていくと思うんですけど。
sageはメール欄に入れてくれ
一生ものの家具に１００万円以上かけても決して高くはないのではないで
しょうか？
高くはないよ。安い買い物でもないけどね。
そんなものは個人の価値観。「ご自由に」ってこった。
このスレは、そんなことも解らずに自分の価値観を他人に押しつけようとする
粘着ヴァカの隔離スレ。
放っとけ。
無い。どう受け止めるかは自由さ。
>>279 ソファで一生使えるものはあります。勿論メンテ無しに
長持ちしないけどね。ソファに限らず、椅子とかテーブルとか
いい物は何十年と使えます。
うわー。あんな家具、一時だって持っていたくないのに、一生なんて…いやすぎ。（涙）
ごめん、あまりにショックでマジレスしちゃったよ。
通販の家具を一生だなんて、信じられない。
家具に対する意識が低すぎ。（チョット言い過ぎか。）
実際、通販の家具一生使うつもりで買う人なんて、まずいないでしょう。
物理的な寿命では無く、思い入れがあるかどうかが重要。・・家具に限らず。
通販ですが、何か?
それは283や284の意味するところの通販家具とは違うと思う。
だって通販の家具って十把一絡げに言うからさ。
通販の家具だっていいものもあれば悪いものもある。
一生使うに値するものもあればそうでないものもある。
自分達で勝手なイメージ作り上げて、否定してりゃ世話ないね。
>>1 皆さんホントに高い家具を使ってらっしゃるのでしょうか？
という質問だったのね。
私は30万のソファを使ってるけど、高いと言う人もあれば
適当な値段と言う人もいる。
カッシーナ等好きな人にとっては、もちろん安い家具。
ダイニングのセブンチェアは安いの？高いの？
何処で買った何を使ってるか、詳細に書いて。
妬み煽り無しで。うふふ。
あなた、頭、大丈夫ですか？
１自身がどの程度から高いと判断するかに掛かってるわけでしょ。
うちはソファで30万くらい、ダイニングセットで20万くらい。
そのくらいを目安で買ってるかなぁ。
>291
セブンチェアはスタッキングできるけど、低いし、冬寒いよ～。
4脚あるけど、セールで買って、お客が増えた時用。
>高い家具ってどの程度をさすのかな？
「年収５００～６００の人間が、１００万のソファーを買う」、、、っちゅー議論になった。
そして、粘着君登場
他にお金を掛けないなら100万のソファ、私的には
問題ないかな。1年にそのくらい結局服買っちゃうから・・・。
何にお金を使うかってとこになっちゃいますものね。結論として。
でも、１の言いたい事は違う気もしてきた。ｗ
今度結婚するのですが、安い家具でなんとかしようと思っていても
ここの板の書き込みを見ると不安になってきます・・・。
てな具合ですから「高い」の線はもっとひくそうですな。
1による基準の提示、きぼーん。ｳﾌ
でも私達は雑誌やネットの情報に振り回されてるところもあるんだと思うよ。
あとよくわかんないけど、家具オタクかそーでないかってとこだと思う。
みんな家具に対してプライドを持っているんじゃないかな？
2chで、家具についてアレコレ書いてくる人ってそーとー詳しいんだと思う。
私は一生においてｗ、それほど家具に焦点をおいてるわけでもない人なので。
だから、蛇足だけどちょっと前書かれていた100万のソファ云々というのは
私には考えられません。年収と比較して書かれてたけど、
そうなるとだいたい月８万強だから、たったひとつの家具に対して毎月家賃と
同じくらい家具にお金かけるってことだよ。それに・・ﾏｰｲｲｶ 人それぞれですね
あと、安くてよいものって決めてます。よいかどうかってのは自分の満足の問題。
他人がどうであれ自分が一番納得するものでいいと思います。
通販もいろいろあるけど、それはできれば実物を見てからの方がいなーとは思うけど。
ウチは９０００円のシェルフとか４万弱のソファとかだけど充分満足してます。
高いと言っても40万のソファとか一脚2.5万のダイニングチェアだけど。
正規の値段なら買わなかったと思う。
ネットのおかげで手が届かなかった家具が届くようになった。
ネットで安く買えるの？
よかったら教えてちゃぶだい。
いつもほぼ定価で買ってるよ（鬱
背伸びして身分不相応な家具を買って自己満足に浸る｡
否定はしないよ、それが趣味ってモンだし俺も憧れるから｡
で、俺は家も家具も安モンで良いと思っている派｡
趣味で高い家具を買うのは認めるけど、よく家も家具も一生物、どころか孫子の代まで
使うから･･･なんて言う方がいらっしゃるが、それはどうかな｡
江戸時代じゃあるまいし、今時50年以上も建て替えない家に住んでいたり、親が若い頃に
買った家具を使っている人なんて居るカネ｡
地方では知らんが、少なくとも俺の回りには居ないぞ｡
それとクルマの維持費や消耗代に年間100万掛けられるのだから、家具だってそれ位･･･
じゃあクルマは買わずに家具を買うのかね？
高くても気に入ってて大事に長く使えば、いいと思うヨ。
高級・デザイナー家具とクルマと違うところは、使用寿命が長いから腕
時計と同じで永く使えて、いい物もっていると人にも自慢できるんじゃないかな。
もちろんクルマもレストアすれば、永く乗れるけどカネのかかりかたが違う。
Eamesでも50年前のイスだし、気に入った物を永く使いたい人にはよいと
感じる。また、そういう人はクルマも気に入った車種を長く乗るタイプ
が多いのではないか。
少なくてもオークション用に収集したりはしないだろう。
もっとも消費主義で、買い替えの好きな人もいるだろう。
その価値観も否定するつもりもない。
小金持ちなのを鼻に掛けてると思われない様に書き込んでる奴。
水面下での見栄の張り合い
暇な主婦の集まりみたいでウケル（w
ガキの頃、そんな大人になりたくないと思ってたくせに
みごとにそうなっちまった奴ら
お金持ちじゃないのに超高価な家具ばかり揃えてるのって一種の家具オタクなんだろうな。
引き取ってくれないことも多いし、大体大きすぎて邪魔です。
ソファーは布張りよりも革のほうがいいです。それもちょっと
値段は高めのほうがいいかも。布張りを買って、子供におねしょを
され、ジャンプされ,一年でだめになったという知り合いがいるもので。
ていうかこの板その手の主婦ばっかりのような気がする
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超最高なH＆Hが・・
うちは築80年ですわ。
途中で引っ越しのために移築しましたが。
そうだと思う。
リビングの収納棚120万、ガラステーブル15万、ソファ130万、・・・
なにか？
それにしたって、ちょっとカジュアル過ぎないか？
高級感むき出しの家具なんて置いて無い。
質素ゆえに知的な印象が高められる。
そういう家が多い事に気がつく。
そして、ことさらに本や日用品を隠してはいない。
しかし、良い感じ。あのようにありたいものです。
洋服と同じで、ブランドもので固めてもそれを知っている人以外には
価値なんてぜんぜんわかんないしね。
部屋においてある家具全部あわせても３０万円くらいしかかかってないけど
友達とかには結構いい部屋だねって言われるよ。
だからだいたい全部の家具を１～２万かそれ以下ですむよ！
つくってみては？
誰もそんなこと聞いてない。
まー作ってみたら？買うより部屋に馴染むよー
ソファベッドだけだよ買ったのは！
・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 N村孝志容疑者（５４）を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
家具は安いのばっかだな。
押入れ収納用のキャスター棚がリビングにあったり、電話台に使ったり。
未だにタンスとか下駄箱買ってないし。
本棚も安物。
引っ越したときに古いもの全部捨てて買い揃えたので
そこまでお金ありませんでした。
必要に応じていいもの買うと思う。
食器棚だけは買い換えないと思ったので１５０幅の高いの買いました。
家は貧乏だけど、机は長く使うものだからって親が奮発して買ってくれたらしい
メーカーは忘れたけど、子供心にも他の子の学習机とはちがうのが、なんかわかってた
でも、そこはしょせん学習机、と思い
大人になってから捨てて、同じぐらいの大きさで自分で買える値段の物を買った。
一つ目は、5万円の作業机。
肘をつくたびに”バキッ”って音が・・・。捨てた。
二つ目は、木がいい感じの4万円の机。
脚がガタガタ、合わせるためにゴムを敷くがダメ・・・。捨てた。
三つ目は、2万円の小さなテーブル。
筆圧で木がえぐれた。1年後に、木が腐って脚が壊れた・・・。捨てた。
安物買いの銭失いを、見事に体験してしまった。
だてに高い学習机じゃなかったことを実感した。甘く見てた。
昔使ってた学習机ぐらいの強度は、当たり前だと思っていた。
高いつくえは今、買えないけど
安いつくえを買うことは、もう二度とないだろう
いい話です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
二人とも家具なんて興味無いし、何も持って無かったから０から揃えたけど
色々見て、調べて思ったのは切りが無いなぁ・・・と
結局は好みの物と身分相応な値段で揃えるのが理想だと思う
ちなみに買った物の一部で言うと
ソファ ５万＞２５万
テレビ台２万＞２０万
始め予想していた予算とこれだけの開きがあったけど満足してます。
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
とりあえず買って後で買い換えるか、
いいもの買ってずっと使うかだよね。
家具じゃないけど、とりあえずのモノには１００円ショップ重宝しました。
１から全部買い揃えると確かにきりがない。
見てみてください
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ここのスレの香具師らなんてまさしくそれな訳で
↓
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1055920449/l50
旦那の持ち物などインテリアの邪魔になるからと部屋から排除する等
インテリアへの執念があまりに痛杉
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
シンプルにしている方が素敵なんじゃない？
モデルルームのようにショットした家具を
ちょこっと置いてる感じがすてき。
だからといって、ニトリとかにおいてある１０万円以下のソファーが素敵
とはいいませんよ！
ソファーなら最低限、羽毛をつかってて、スプリングも
入っていて、綿やウレタンのへたっちゃう安物のは、買いません。
当たり前ですがすわり心地が違います。
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ソファ５万
食器棚４．５万
テーブル１万
こんなもんか
ソファ２２万
パソコン机１８万
イス１２万
ベッド２７万
大卒三年目ですが、寮を出るのを機に全部この前買いました。
ソファ１０万
テーブル５万
ベッド８万
食器棚２０万
ってとこだな。
ソファ なし
テーブル 3万7千円
パソ台 1万
食器棚 20万
食器棚だけ高いのは、家建てるときのオプションだったから・・。
ソファ５５万
テーブル２５万
ベッド２５万
食器棚４５万
欲しかったヤツの値段ですｗ
ソファ（オットマン一個込み）２５万
ダイニングテーブル １６万
食器棚 １５万
コーヒーテーブル（ソファ前のちゃぶ台もどき） １万
ソファ前のテーブルだけ独り身の時の物
イス１２００００
机 １９８０００
フロアライト１１００００
天井照明 ６９８００
スタンド ３３０００
飾り棚 ２９８００
サイドテーブル ２０００円（自作）
こんな感じ 別に金持ちじゃない。
飾るパーツに過ぎません。高かろうが安かろうが総合的に見てどうかが重要です。
使い勝手が著しく悪かったり色使いが激しくダサかったり部屋の雰囲気が落ち着かなかったり
大事なのは値段じゃなくその人のセンスでしょ。やっぱ
それを踏まえていくらくらいの家具を使ってるのさ
それ位悩んで買われる家具は大切にされるだろうし、幸せだと思うが。
それ位悩んで買われる家具は大切にされるだろうし、幸せだと思うが。
ありがとうございます。
一度、現地(松本）のショールームまで行こうと思います。
こちとら、東京ですが。。。
別に値段晒して自慢してるヤシいないだろ
そんなん、中身よりも器の問題とか言ったらきりないし
でもセンス大事なのはわかる、
ただし有る一定以上の値段で無いとセンスでは補えない部分が出るのも確かだが
長い手足を絡ませて喘ぎまくる姿がいいですよね。
小さめの乳首は超敏感！
触られているだけでだんだんかたくなっていく様子がよくわかります。
オRももちろん・・・
無料ムービー観てね。
http://www.pinkschool.com/
安物家具でも、普通に使ってたら何十年でも持ちますしね・・。
ウチの実家にあるカラーボックスなんて、もう20年もの（W。
だからここの板のヒトから見たら笑われるかもしれないけど、
通販でサイズしっかり確認できる家具のが、結局便利なのです。
あと、インテリアセンスも時代によってかわるので、
あんまりこだわって1生ものなんて考えない方がいいと思う。
縛られる。
引越しや部屋の模様替えでインテリアの雰囲気を変えることはできますが
そうそう家具を買い換えるというのは難しいのでは？
逆を言えば、下手に流行モノを取り入れるより一生物の家具のほうが
時代に縛られずに長く使えますし。
まあ、家具をインテリアの一部として考える人と家屋の一部（調度品）として
捉える人の温度差があると思いますが。
２いつ捨てても惜しくない安物を買い換えて暮らす
のどちらかにした方がいいような気がします。
中途半端は良くない
一生物の本当に良い物を買い換えて暮らす
いつ捨てても惜しくない安物を一生使う
その時点で納得のいくものを探して買うのが一番いい。
極端なセレクションもアンバランスでかっこ悪い。
持ち家ならありだけど。
間接照明 ６千
ローテーブル ４千
ソファベッド ４万
パソコンラック ６千
ダイニングテーブル ４万
ダイニングチェア ６千×２
スツール ４千
キッチンワゴン １３千
本棚 ４万
姿見 １万
独身だし、ほとんどを通販の安物でそろえたけど、
使ってたら愛着わくね。
結婚したら全部捨てるのかな？と思うと寂しい～。
あげちゃえ
ギラギラしたデザインの流行ぽい家具買ってたりするんだよね。
絶対すぐ飽きそうだ…。まあそれなりの値段で売ればいいんだろうけどさ。
一生ものって言葉を気安く使いすぎな気がする。
完全オーダーメイドとかならともかく、
単なるブランドデザイナーズとかに一生ものは言いすぎでしょ。
材質や技術よりも”ブランド料”が値段の大半占めてるものも多いんだし。
ばんばん換える人もいるかもしれないけど、
一般的には家具はそんなに買い換えない物だから
気に入った物を末永く使いたいという気持ちで
一生ものという言葉を使うのは悪くないと思うけどね。
お金をどこにかけるのかは人それぞれだから、
デザイナー物にお金をかける人がいてもいいんじゃない？
飽きるかどうかはその人次第。
飽きるって決め付けるのは余計なお世話かと。
買いたくないということにして自分をごまかしてるだけ。
その時点で気に入ってる家具を買って、
飽きるたびにどんどん捨ててどんどん買い換えたい。
そうするほど金持ちじゃなかったら、家具は一生物ときめ、
買える範囲でそこそこいいものを買いたい。
そうするほど金持ちじゃなかったら、安物で妥協する。
これは高い買い物？それとも妥当なお値段？
かなり迷っています。
みなさん教えて下さい。
その食器棚はレールがとてもいいらしいです。
食器棚に出す値段としてはそんなに高いわけじゃないと思う。
でも「レールだけ」が良いのなら、考えた方がいいと思う。
あとは身体に悪い製品が使用されていないと表示がありました。
食器棚を選ぶポイント、またどんな事に注意すればいいかなど
あれば教えてください。
私の中では１０～２０万位が妥当な感じがしてしまいます。
食器棚の寿命などあれば教えてください。
私は10年前に15万程度の食器棚を購入、
現在も充分現役、と言うよりもあと20年はﾓｰﾏﾝﾀｲな感じ。
勿論大切に使ってはいますが、通常20年は大丈夫と思われ。
それだけに選ぶﾎﾟｲﾝﾄは、どこに置いてもﾏｯﾁし易い大きさとﾃﾞｻﾞｲﾝ、
ではないかなと思っています。
ﾚｰﾙ？引き戸なんでしょうかね？
開き戸、引き戸、どちらにせよ、相当乱暴な人間でなきゃ持ちますよ。
ｷｯﾁﾝと揃いのｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞに買い換える人が多いですし、
30万もする食器棚を単品で買うのは勇者って気がしますね。
今の２０～３０万位の食器棚は
殆ど、レールはいい物になってるよ。
デザインの好みで決めれば？って思うんだけど。
あと、メーカーの下請けの工場が
独自のブランドで似たようなデザインの物を
安く売ってるのもあるので、色々探して見てね。
食器棚のメーカーで大手ってどこですか？
私が勧められたのはイタリア製というだけで、詳しい事を知らないのです。
家電製品みたいにカタログや詳細が無いだけに、買うのが怖いです。
どこでみなさんは購入されているのですか？
私は総合家具屋さんなのですが・・・。
やはり餅は餅屋かな・・・って思えてきてます。
かならず>>375みたいな必死な奴が出てくるのが
家具板の醍醐味だな。
部屋のサイズに合わせ、細部にもこだわりをいれ世界に一つしかない。
新マンションに600万円かけていろいろ作ってもらいました
あと、おそろいのダイニングテーブル（４人掛け）は15万円ぐらいだったかなあ。
ナラ無垢材で出来た日本製のやつ。
嫁入り道具に親が買ってくれた。
０塚家具にいってしまい、そこでみたダイニングテーブル＆イスに
ひとめぼれ・・・
イスにすわったとたん、体がすーっと吸い付いて一体化したんですよねえ
運命を感じてしまいました。
明日またみにいって、このときめきが本物かどうか確かめてきます。
キッチンと同じ面材の食器棚をオーダーして作ってもらいました。
やはりキッチンの統一感が大事！
その食器棚に収まる食器を厳選し、あまり使わないもの等は処分しました。
そうそう、冷蔵庫ももちろん同じ面材にしました。
飽きたら捨てるの。
美大出て唯一役に立ってる才能だわな・・・・。
ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。
また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。
買うより家具などに金をかけるほうがセンスいいと思うよ。
実際運転してる時間より部屋にいる時間のほうが長いしね。
将来の予測がつかないと思うけど
言っておきます。
一生物の家具は一生持たない
子供が出来て引越すときバイト君たちにあっちゴツン、こっちゴツン
子供が小さいとき走り回ってあっちこっちで家具に傷をつける
ダンナの粗相で傷つける、自分が慌てて掃除機でゴツン、
その他２０年もしないうちに、一生物の家具は傷だらけ。
子供のいない家庭やある程度の年齢の人が一戸建ての家を
買うときだけですね、一生物、の価値がでるのは・・・・・・。
そのときそのときの暮らしぶりに応じた予算、デザイン、流行
部屋の広さを考え１０年、または２０年ごとに買い換える結果になります。
最上級のものよりそこそこの値段の物を買っておくのが１番だと感じた
主婦２０年選手でした。
そこそこのお値段のものって
どれくらいが相場なんでしょう？
もちろん、個人の収入に応じて変わってくるのは了解していますが。
たとえば、10年で買い替えることを前提にして
ソファに40万は安すぎ？そこそこ？高過ぎ？
人によると思うんですよ。
お金があってインテリアも好きで、いくらお金をかけてもいい
と言う人なら１００万の家具でも高くないかもしれない。
いまはお金をかけなくて通販や友人からのもらい物でも工夫して
楽しむ、というならそれで良いと思います。
私たちの頃は新婚だと張り込んで、本当に「新婚５点セット」みたいな
輸入物（いまよりずっと高かった！）をど～んと買い込むカップルが
多かったんです。
でも、多分いまは輸入物が輸入後の組み立て家具、のように
比較的人件費を掛けない方法で買えることもあり
昔よりは物が良くても価格は安い、という状態になってると思います。
多分書かれている４０万のソファは昔なら１００万くらいしてたんじゃ
ないでしょうか？
新婚でお金はまあまあかけられる、そしてすぐに分譲のマンションや
一戸建てに入れるのなら４０万のソファでも高くないと
思います。
また独身の人でも自分で分譲マンションを持っている
自宅だけど当分引っ越す予定がない、など
移動することの少ない人は価格の高い物を買っても
大丈夫なんではないでしょうか？
一生物って家具だけじゃなくたとえば高価な時計や宝石などにも
いえると思うのですが、長年使っているとどうしても痛んできます。
かぐでも時計でも宝石でも１０年も２０年も新品のピカピカのまま
つかえるってことはありえないです。
ライフスタイルも変わる人が多い。
だから一生、ではなくこの先１０年使えるならいいか
と言う感じのものを買うのが１番無難なんじゃないかなと思っています。
予算は人によって千差万別だと思うので
私が思う基準は何年もローンを組まなくても
自分が現金で買える予算のもの
です。
↓
ハイソでマダム♪ＶＥＲＹな奥様大集合！
http://human2.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1082886201/l50
素材と構造が違うんですから～。残念！！
無知なのでムチ攻め。ＳＭ斬り！！！
お金ができたら意中の家具をひとつずつ買い足すのが俺流
つうか学生時代に興味持ってからずっとそんな感じかな。
でも意中の家具が値上げされたり一点物で売れてしまったことも多々ある。
それでも妥協して一気にそろえるよりはいいかな。楽しみも続くし。
それ以上に欲しいもの見つけた時に買い替えてけばいいじゃん。
というか今この時、気に入ったものがなければどうすんのよ？
気に入ったFAXがない、気に入ったテレビがない、気に入った炊飯器がない、
気に入ったトイレがない、、、、、買わなきゃ、生活できねーよ。
ゴミ箱とか時計が迷って決められない。
新築した時にぜーんぶ買い替えるってのは嫌だな。
住宅のほうのローンがきつくて家具まで手がまわらない
人も多いみたいです。
学生時代に買った10年選手の無印の棚、B＆Bのソファ、
卒業旅行でトルコから運んだキリム、奮発したクムシルクと
ごちゃごちゃ。
でも自分で選んで好きなものは長くそばに置いておきたい。
好みがあれこれ変わって、しかもお金があると全部買い替える
人もいるかもね。京都あたりのリサイクルショップはそういう
出物があるらしい。
今気に入ったもんまとめて揃えたら金無くなる。
そして中には飽きるものも多いだろうけど、買い換えもままならない。
そういう話でしょ。
金あるなら最初から好きなもん衝動買いしてるよ
生活に必要なものは激安品で済ます、いつか意中の家具を手に入れるまではね。
考えて注文を出した。4つで８00万円したけど、どれも世界に一つしかない逸品。
苦労して造ってくれた職人の情念のオーラが出ている。
情念のオーラw ふつーの家具でいいよ。
いうレベル。厳選してセッティングしたオーディオで好きな音楽かけて
ワインでも飲んでると至福の時間が流れる。
買えてたとは思う。でも自分の選択はこれでよかったと今は満足してる。
もちろん価値観は個人的ものであり普通の家具も外車もそれぞれいいと
思う。
どんな家具なんですか？
ぜひうｐして欲しいです。
高い家具を買うことに罪悪感を感じて買えない。困った…
見ると、世の中「人種」ってまだあるのね、って気分になりますが、
そういうのと同じかなあ？
とりあえず自分の所得以上の家具は、どんなにいいって言われても買えないしねえ
この後ろに写ってる幅２ｍのチェスト
ttp://www.illums.co.jp/whats/shopping/loving/index.html
特に有名なブランド物ではないと思うけれど47万円です。
これは高いんでしょうか？安いんでしょうか？それとも相応？
補足
ブランド名：アクセル（デンマーク）、取扱店：イルムス、納期：数ヶ月
材質：表面は突き板、芯はMDF、仕上げ：無塗装
引き出しの作りなどはかなりいい感じ
ちなみに３０代一人暮らし。年収は４００～５００万くらい。
住宅ローンあり。特に金のかかる趣味は無し。
このシリーズで家具を揃えようか悩み中です。
こっちの写真の方がいいかも。こちらのチェストは約２４万円。
買えない額ではないけれど、一生物として使えるのかなあ
ま、僕も金持ちじゃないんで「はい２４万円！」なんて
とてもじゃないが出せないけど（涙）、
４１８程度ぐらいのチェスト２４万円は割と普通というか
庶民的な物だと思うけど・・・。
今どき、学生でも４～５万のイームズの椅子とか買ってるぐらいだし・・・。
や、やっぱり一生物は言いすぎですか。１桁違う？
でも気に入ったものでこれくらいの値段ならお手頃ってことですね。
参考になります。
箱物の値段ってどうも分からなくて。
椅子とか照明に比べるとデザイン性が低くて
置きっぱなし（そりゃそうだ…）なのに高いよなあと。
http://www.rakuten.co.jp/ippinmarket/165712/453762/
全部できるほうがいいですね。小さなマンションで家具だけそろえても仕方ないし、
賃貸で家具だけ凝るのもわびしいでしょ。そのひと、そのひとの価値観です。
結婚時はアパートだったので、独身時代の家具をそのまま使用。
家を新築時に近郊（ちなみに家具産地です）の家具工場のほとんどを見学し、
その中の一社を選定。
家具工場では家具をかなり安く売っている場合があり、自分の場合は半額で購入しました。
また、傷物も売っており、それは本当に安い値段でした。
家を新築してから９年になりますが、今では同じデザインの本物の家具がそろい、
非常に満足しています。
最近は、傷の付いたテーブルを修理に出しましたが、新品同様になって戻ってきました。
今では、すっかり工場の人とも顔見知りです。
輸入家具も良いとは思いますが、非常に高いですよね。
皆さんも近所に家具工場があるのであれば、本物の家具をリーズナブルに買える
かもしれませんよ。
まあまあ、本人満足してるんだから突っ込まなくても（ｗ
>>423
いいなあ。地方の人は本物の家具と家が安く買えて。
家具自体は非常に重くなりますが、傷が付けばいくらでも削ることができるので、
おそらく、一生使うことができると思います。
分かりやすい表現であれば、戸を閉める時の音が、合板＝軽自動車のドア、直材＝高級車のドア
のような音の違いがあります。
車は１０年程度の寿命ですが、家具は一生ものなので、価値はあると思います。
材が合板ではなく一枚板で、職人さんが一枚ずつ
手作業でこなしているから、扉や引き出しの開けたてが
ガタガタ言わないという意味ね？
それなら、なんとなくわかる。
しかし、確かに>>425の言うとおり。
地方の人は工場が近くて家具と家が安く買えていいよね（゜ε゜）!!
確かにありがたいですね。
ちなみに、家具に限らず革製品や農産物は、可能な限り工場や農家の直売所に行って
購入しています。
特に農作物は、安い上に新鮮で美味しいです。
農家は、自信のないものは対面販売しないものですからね。
あーー部屋中を無垢の家具で埋め尽くしたい
家具が遥かに安い隣接県で18万で購入。
高い家具でも安い家具でも、他人より高く買うのはアホらしい。
お前の買った家具17万で売ってるの見たよ
飽きたら変えられるし。
俺は、１０万の家具といったら迷わず、一生物と感じますね。
家買って（借りて）、車に駐車場代、服、趣味に交際費、
家具が大好き（趣味）で、他は倹約してるなら話は判るが、、
とてもじゃないけど、俺は１０万以上の家具は買えません。
ここに居る方達は、他の支出を抑えてるようには感じないし・・
金持ちとは言わないが、余裕があるんだろうなぁ。。
ちなみに、俺は３～４マン位の家具を慎重に迷いながら、
選んでます。
またちょっとレス続けて読んでたら、
１１３に気分害してきた
私も最近家具を買ったのですが、
最初は434さんと同様に考えていました。
でも、周囲の人の意見を色々聞いたり、家具屋回りをした結果、
そこそこいい値段のものを買う結果になってしまいました。
かなり貯金をはきだしましたが、
毎日触れるものだけに、満足しています。
買う前にこういうところを覗いておいて、
色々な価値観があることを知っておくだけでも、
今後の買い物の参考になると思います。
良い買い物ができる事を祈ってます。
ご意見どうもです。
こういう話だと、好感がもてますね。
いままでのレスを読んでると、煽ってんだか知らんが、
自慢や、自己満足、本当に家具が好きなの？？
と思われてしまうような、レスばかりだったからね。
俺は、凝り性なので、
他の人より大金をかけてしまう物もあります。
でも、１１３みたいな考え方は人間的に理解不能です。
転勤族
故、移動のたびきづつけられるのが怖くて
ﾃﾞｻﾞｲﾝﾊﾟﾁものの小さい家具しかかえない。
まあ、メインは定年近くまで賃貸住宅＆規定内での平米数なのと
自分の価値観だろうな・・・。
自分の中での順位付けは家具はかなり下かも・・・。
よって収納のある部屋ばかり選んでます。
ほんと、ひとそれぞれ
実用品ととらえるか、趣味ととらえるかが大きな分かれ目です。
家具やインテリアを趣味であるとアンケートや調査などに答えられるのは、
世帯年収が700万以上というのが実情らしいです。
で、趣味の人は価格の優先順位は低く、自分のイメージの実現や
触発されたものを手に入れることの方が大切でしょ。
実用品の人は、機能や使い心地の優先順位が高いんじゃない？
ただ見た目言うならお金出すべきかな？高価な家具も２種類あると思う。カッシーナみたいなデザイン料が多い家具、あと桐箪笥みたいな実用性重視（吸湿＆防虫性）の家具かな～。
個人的には所有物と生活水準に合わせたらいいんでない？
ちなみに僕は総桐の伝統工芸品のチェストを婚礼時に買った友達が捨てると言ったので有り難くいただきますた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
サイトを綺麗にしてる会社って、そっちのほうに金が動くから
ある意味、人件費が掛かってると思うけど？
ここのサイトなんか人件費使えよって感じ…
でも、安そう。
http://www.rakuten.co.jp/ii-kaguyahime/
広報の方ですか？
どんな引越し屋さんに頼んでるんだろう・・
ちゃんとした業者なら傷なんて有り得ないことだよ。
万が一の場合は保証もあるし。
家具にこだわりやお金をかける価値観があるなら、引越し代をケチる
なんて愚の骨頂。
簡単には壊れないから捨てるのはもったいないが愛着ないからあってもつまらない…
よっぽどインテリアに興味なしじゃなきゃ
多少奮発してもはじめに気に入ったいい物買っておくべき、と自戒を込めて言いたい
家具屋巡りしてますが悩みますね。すでに結婚している友達の意見は
家建てるときに高い家具買えば今はアウトレットの家具でいいんじゃないという意見と今いいの買っておけば
家建てた時もそのまま使えるよという意見。
シャルドネで高い家具を見てきましたが食器棚28万円。ブラックチェリーできれいでしたよ。
アウトレット家具だと同じくらいの大きさで７万とかだもんねえ・・・。
ダイニングセットもテーブルが12万でいすが１脚３．５万。かたや5点セット5万とか・・。
とりあえずと安いの買ってもそのまま使いそうな私はこの際いいものを買おうか悩み中
です。・・・フランフランやunicoも考えていたのだけどかわいいですよね。
まだまだ悩んでみます。
家具は使いまわせるものとそうでないものがあるから気をつけてね。
食器棚って今は壁にはめ込みで作りつけにする事が多いし
テーブルも将来、居間でソファや座椅子に座ってローテーブルで食事をするようになると
高価な物置or調理台になっちゃうよ？
子供ができたら壊されたり傷だらけにもされるだろうからそういうことも考えておいてね。
家具は生活に合わせて買い替えていくものだと思ってる。
夫婦二人だけの時と子供がいる時では必要な家具は違うし、ずっと同じ家に住むのならともかく、
普通は１～２､３回引越しする。
箱が変われば、そこに入れる家具も違ってくるだろうし、趣味だって変わる。
嫁入り道具の処遇に苦しんでいる人のなんと多い事か。
いい家具を持ちたいのなら、小ぶりのチェストとか、イスとか、あまり大物でないものかな。
食器棚はキッチンに合わせて買い替えるのがいいと思う。引越しでキッチンに置けなくて、水回りから離れた場所に置いているのをよく見るし。
それと個人的意見だが、結婚前に食器棚は高いものは買わん方がいいと思う。
「気に入った食器を買って、インテリア感覚でキレイに並べるの～」と結婚前は考えてたけど、
結局は、電子レンジが使えて食洗機にかけられる実用的な食器ばかりになって、割れたりでセットも欠けてきて見た目も美しくないので、
今は中の見えない食器棚を使ってる。ガラスにくらべて汚れも目立たないし、
すごくすっきりした印象になった。
一年後にマンソンに移ったときに他の家具を揃えました。
重視したのは値段よりも「流行に左右されず飽きがこなくて好きなもの」。。
特に高いものはありません。食器棚もテーブルも各５万ぐらい。
今回家を建てて引っ越し、買い足したものはソファ・カーテン・カーペットぐらい。
奮発してソファ約20万・カーテン約20万ですが、カーペットは8千円。
今までの家具も問題なく溶けこんでいます。
値段よりも好きなものを選んで部屋全体の雰囲気とコーディネートすると
特に安っぽく見えたりすることはないと思います。
ちなみにドレッサーは中学生のときに買ってもらったお気に入りで
(家具屋の売りつくしで2～3万だった気がします)
結婚時にも買い替えず、もう20年近く使っています。
先日引っ越しの際に椅子の底を修理しました。
特に安っぽく見えたりすることはないと思います。
胴衣
以前TVで、金持ちマダムの生活をやってたが、
部屋に置かれている家具やら調度品は、どれも高級品らしいのだけど、
ひとつひとつが悪目立ちして、かえって成金の悪趣味にしか見えなかった。
それだけのお金があるのなら、専門の人にコーディネートしてもらえばいいのにと思った。
好きな物に囲まれたい、というのなら、それはそれでいいけど、
部屋全体としてそれなりに見せたいのなら、
単品でのアップグレードより、全体のバランスの方が大切だと思う。
カラーボックスや、メタルラックなどは、飾り棚としてならいいけど、
収納として利用は、「インテリア」としての見栄えを考えるなら、難易度ウルトラCでないかと
>>452を読んで
カジュアルすぎる服でやたらとブランドバッグもってる日本人と重なった。
激安のものや、デザイナーズもあって、本当に迷います。
素敵なものが見つかりますよ！
http://www.sofagrand.com/index.html
でもそれがそのマダムの好みなんじゃないの？
家具って基本的に好きな物を置けばいいじゃんってかんじ、それでカッコイイかどうかは別だよね、結局住人しだいだし。
結婚したとき。
ボロイ借家時代はニトリやホムセンの家具で我慢した。（家具好きなので10年間かなりストレス溜まったｗ）
なるべく買い足さない、最低限数の家具。
家購入
やっと家具を・・・でも一軒まるごとの家具を買いなおしなので莫大な金が・・・。
人目につく居間一点豪華主義じゃなくて、普段人目につかない寝室やプライベートエリアも
好みの家具にしたいんだよね、結局数年かけてちまちま少しづつ揃えてる。
新品じゃなくビンテージなので好みの物が見つかるまでひたすら我慢。
でもイームズとかウェグナー椅子一脚で40万～とかそういうのは遠い世界の話しだなぁと思う
そんな椅子で暮らしている人もいるんだよなぁ それに比べたら自分は可愛いもんだと思う。
わざわざ下がってるのを引っ張り出してくるなよｗ
>>456
高い家具かどうかなんて知らないよ。
いったいいくら以上が高いんだか、安いんだか。
ボーダーラインはそれぞれ違うよ。
そういうスレタイなんだろーがよ、日本語の意味わかってないチョンかよｗ
↓2年前マイホーム建てた時に買った家具（当時26歳＿職業：実家で秘書業務）
・ソファー 120万位
・ドレッサー 80万位
・コーヒーテーブル 30万位
・ダイニングテーブルセット 200万弱
キャビネットやコンソール、ミラーなどは実家からもらってきたのでタダｗ
全てイタリア製シリック社で統一。 ロココ好きにはたまらないが正直デヴィ婦人みたいと引かれる
送料だけで相当額だったけど一生使えると思えばと思いきって購入ｗ
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙ6000円
ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾁｪｱ2脚11000円
食器棚45000円
ﾛｰﾃｰﾌﾞﾙ12000円
収納ﾀﾝｽ8000円
ｶｰﾃﾝ60000円
ｿﾌｧ15000円
机10000円
椅子10000円
本棚10000円
こんな値段でも見た目はモデルルームなみの部屋になってるよ。
食器棚は今選べるならもう少し小さい物を選ぶかな。
上のレスにもあるけど、住みながらゆっくり選ぶのが大事だと思った。
食器棚だけはそうもいかなかったしね。
姫ｽﾚ住人かい？
新ｽﾚ立ててくれ。
シリックｿﾌｧ１２０マンって？
シリックでもいろいろかな？？
私も金縁ｿﾌｧほしい。
ﾃﾞｳﾞｨはシリック使ってるでしょ
ダイエーの安い化粧合板製のカラーボックスでもいいんだろうな、そういうのと一緒に暮らしても張り合いないよ
自分好みの高い家具で内装揃えているが・・・
散らかっていても無頓着、キッチリ片付いた美しい生活をしたいのに毎日ノイローゼになりそうだ
高い家具が泣くぜ・・・ついでにあたしも泣くぜｗ
ﾉｼ
うちも同じ。
かたづけ下手の旦那と息子と一緒にいてつらい
好みやデザインは別として もう生活に必要な家具はあるのに
インテリアショップに行っては「あれ欲しい」「これ欲しい」
今あるもので我慢してほしいよ
一番いいのは片付けだけはきちんとして
清潔なんだけど嫁の好みにまかせて
金だけ出す旦那が一番。うちはちがう
インテリアに興味ないかわりに片付けすらできないばか
同じだ
うちにあるほとんどの家具は１～５万くらい
どうしても気に入って欲しいものがあっても上限１０万ってとこ
壊れたり引っ越しして買い替えが必要になったりしないかぎり
１～５万の家具でも一生もののつもりで使ってる。
引越し業者はいつも日○。
家具の梱包は日○がキルティングの大きな筒みたいなのに包むし、
手際がいいし、てきぱきよく働いて見ていて気持ちいい仕事ぶり。
だけど、荷解きが終わって、
一段落する頃によく見ると傷が増えている。
でも引越し前の見積もり時に両者立会いの元で写真撮ったりしない限り、
この傷は今回の引越しでできたなんて証明できないし、
仕方ないと諦めている。
引越しがある転勤族は仕方ないよね
うちも一所に落ち着いてようやっと高い家具に手を出した。
転勤するたびの置き場所さえ定まらない家具に金掛けるなんてアホらしい。
転勤って何歳まで？勤めている間一生続くの？
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>471
というか、部屋が狭く感じる
低いタイプにすればよかったなあ
ヤフオクとかでもこんなでかい家具は売るの大変だよね
まだ３ヶ月しか使用してないんだが
部屋が広いわけではないし、圧迫感が出るのが嫌。
一部屋コーディネートしなきゃいけないとバラけた印象にならないように
しないとな・・・・
アンバランスを売りにしてもいいけど、ず～っと長くいて心地よく寛ぎたいんで
しっくりバランスよくしたいもんだが。
プリント化粧板なんかは論外だ
買ってしまった食器棚に激しく鬱
そう思うと結局、高い家具に行き着く罠
でも、DIYでそれなりのカッコいい家具を作ろうって、結構難しくね？
なんか角を丸くしたり、角度のある溝をつけられるような道具（機械）がないと、のっぺりした無骨な家具が
出来上がってしまうorz
ちょっと使いの小さい棚やなんかだったらいいけど、大型となると、もっといろんな意味でしっかりした、
ちゃんとしているものが欲しいんだよな。
と、DIY初心者が言ってみました。
人気ない売れ残り家具しかないJamaica
一人暮らし歴が長いのに、いつまでたっても「所詮仮住まい」だと、
間に合わせの物に囲まれて暮らすのは味気ないことだと思う。
確かに！無駄使い！！！
仮に家が変わっていくとしても、
家具とか雑貨はお気に入りで揃えて
引っ越した先でもぜひつかえるようにというのが
理想。最終的にマイホームでも
楽しく使えたらいいね。
その場限りで適当に安っぽく
揃えて、引っ越すたびに処分してでは
無駄使いです。、
いや、486は無駄遣いだと言いたいわけじゃないと思うぞ・・
もっと美意識とか潤いをってことなんじゃないかと。。
もちろんそれもそう。
どれも３０万以上のものにした。
でも、一番使い勝手がいいのは、中学入学祝いで買って貰った
数十年前の１万円の本棚。天板が丈夫でｲｲ！
いちばんいいですよね、でもさいてい
数十万はするやつじゃないと、ちょっと
やすっぽさがでていすぎてとても使う気には
なれないけど
亀だけどほんとにそう思う。
母が「安かったからとりあえず今はコレで」と間に合わせのモノを買ってしまう。
でも3年、5年、10年、20年たっても壊れない。
傷はつくしなんかハゲてきたりもするけど十分使える。
まだ使えるからもったいないので捨てられない。（貧乏性もはいってる）
そしていいモノが見つかっても母の思う区切りまで間に合わせでもたそうとする。
もうそうやって何十年。
これじゃ死ぬまで好みではない間に合わせで暮らすことになるんだから、一度
いいモノ買ったってねえ…
間に合わせでさえなかなか壊れないんだからそこそこのを買えばけっこう持つよ…
ｵﾏｴは世間知らずのｱﾌｫかｗ
現に誰かが手作りしてるわけだし。
全くその通り。最初から頂点を買わないと中途半端に妥協すれば
一生涯それにつきまとわれるというわけです。
最近、僕は、ハラチェアーのコブラという椅子を買いましたが、
それまでに使っていたものは学生時代から１６年間使ってました。
意識して長持ちさせようとしていたわけでは無く、自然にそれぐらい
使えていた。まあ見た目も良かったのでね。
忘れもしない名古屋の昭和万代家具店で購入した
布張りのオフィスチェアーでして、当時１万５０００円。
今のCOBRAは\49800ですから、デスクチェアとしては
やや出世したと言えるわけです。
>>多少奮発してもはじめに気に入ったいい物買っておくべき、と自戒を込めて言いたい
金持ちは間に合わせの物も高いの買うんだよ
世間知らずはどっちだろうね
WWW
匿名のネットでなにをほざいてもねぇ
貧乏人ほど金持ちぶるってのは本当だったりW >>497
ﾑｷになるな本人乙ﾃﾞｽ
ついでにほらﾖ、感謝しろよ？
コロッケワッショイ！！
＼＼ コロッケワッショイ！！ ／／
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'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
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AA荒らし君よ
あがれよ！
浮上しろよ！！
シンプルな物で良いやと無印を予定していたが…
unicoで8万円ぐらいのを発見！
このぐらいの方が長く使えそう。
と、思ったのもつかの間。。
ちゃんとした無垢のテーブルにして、一生使いたくなった。
家の場合は３０万が限度。
椅子もそろえたら５０万か…上をみたらきりが無いね。
まあヨーロピアン家具が一番いいね。
イタリアンとか。○十万とか
ｲｽでも１１万とかいろいろ。
日本製でもヨーロッパの家具を
日本の住宅に合わせて小さくした家具を作ってる所は
高価ですね。ダイニングテーブル７０万くらいでしょうか。
もちろん上には上がありますが。
デセデのソファなんて300万くらいするんでしょう？
椅子は４脚つき。カリモクはやっぱいいわ。
毎日見るし使うものね
でも一度買ってしまったら、取り換えできないし、
前にこれはイイと決心して高いのを買ったとしても、もっと好きな家具を見てしまうとなんかモヤモヤしてくるんだよね。
買わないうちが花だというか。
インテリア系のサイトなんか見ていると、すごく好きなものがあって、
買い足したとしても、手持ちのとは微妙に合わない事が想像される。
で、その家具を持っているサイト主がうらやましくなる事がある。
シリックみたいな家具は高いだけでなく、強烈な個性があるから、
シリックで揃えている人を見ると、趣味が変わったりしないんだろうか?と心配になる。
シリックは見た目よりもずっと安いほう。
セットで２００万といっても嘘が通用するくらいゴージャスには見えるね
実際そこまで全然しないのに。
ただあれは製造過程が嫌！
何に対してどれくらいの価格をよしとするかによるけれど、
ソファにしたって3人掛けの革張りでも2万円台から見つかるし、
あとはそれがほしいデザインであるかないかとかで、
人によって設定価格は違うと思いますけどね。
ネットで丸一日どっぷりYAHOOなり楽天ショッピングなり検索すれば
何かひっかかるものはあるんじゃないかなあ。
その人のセンスによって安い組み合わせでも相当かっこよくなるし、
せっかく高くても全体的に見ればイマイチなインテリアになったりするし、
お金かけてカタログのセットアップを丸ごと買えばやっぱり見栄えはするしと、
誰もが思う当たり前の事を言ってますが、結局結論はこういうことだと思う。
ちなみに中学生の時に小遣い貯めてニッセンみたいなトコで買った
5千円ぐらいのプリント合板の組立ドレッサーは自分で色を塗り替えて
ポップな感じにしあげて北欧系のインテリアにおいてますが自分では満足してます。
さすがに結婚を機に買い替えますけどね。20年近く使ってたしｗ
ダイニングは結局５０万円くらいかかった
テーブルとイス４脚
椅子とかテーブルとか本棚とか、気になって荒い使い方出来なさそうで。
人を家に招いてもお菓子食べた手でベタベタ触られないか不安になるし。
お客からしても高い物があると落ち着かないだろうし。
客人があまり入らない部屋とかは高い物置いたけどね。
あと応接間は汚れた手でベタベタ触る様な人は入れないから高い物置いた。
ニトリスレ見ちゃったよorz
今度、ダイニングセット来るんだ～ニトリで買ったの。
やっすいよ～テーブル＆椅子４脚で３万９００円。
椅子はくるくる回るんだよ～
壊れたりしないかな？ｗ
飛騨の家具メーカーのもので、かれこれ10年経つけど、まったく飽きない。
ダイニングチェアは、当初気に入るものが無くて、しばらくは1000円の丸椅子使ってたけど、
最近やっと良いの見つけて購入。テーブルと同じ素材（オーク無垢）のやつ。
一人暮らしを始めてすぐの頃は、ディノスとかで家具買ってたけど
あまりにちゃちいし、1、2年でダメになるしで考えを変えた。
今は基本的に一つ30万ぐらいの家具を使ってる。
（例:テーブル30万、デスク30万、クローゼット30万、椅子100万、ソファ200万等）
多分一生使うだろう。
ただ、>>7が書いてるのはもっともだとも思う。
自分の身内は割とこだわる人間が多いのか、
同じぐらいの価格帯の家具（30万～）を使ってる人間が多いが
受け継ぎたいとはまったく思わない。
趣味が違うし、ソファにしたってスプリング取り替えてレザー張り替えて…
ってしたら新品買うのと同じぐらいの価格になるしね。
そんな訳で、自分の家具も一代限りだろうなって思ってるよ。
まだ30代だけど、遺書？っていうかそれぞれの家具の由来と
手入れ方法、処分方法（どこそこの家具屋に連絡しろ、とか）を記した書類を作ってる。
もう少し補足すると、サイクルのズレがあるんだよね。
例えば、20代の頃だったら喜んで身内のお下がりの家具を貰っていたと思う。
でもその頃は親も親戚も壮年で、家具を手放す気配がなかったわけ。
で、こっちもいつまでもテキトーな家具では生活出来ないから
本腰入れて自力で家具揃えるわな。一通り揃った所で身内が亡くなっても、
もうその家具を入れるスペースもないしテイストも違うわけよ。
家建てたらカラーボックスをクローゼットに積み上げて棚に(ｗ
見えないところで活躍してます。
新築と同時にダイニングテーブルとベッドは良いのを買ったな。
新築してからは、さすがにカラーボックスを人目につくとこには置いてません。
でも子供のオモチャ箱で復活しそうorz
共に人生を歩んだ家具を愛した ５２２ という
親戚がいたということでｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
引越しを機に買い換えることにしたが、マットを高いの買ったから
高いの買えなかった。でも今度は死ぬまで使うんだろうな。
2階にあって椅子に座ってるんですけど
1階に椅子のガタガタする音が響くようです
一応カーペットを買ってひいてみましたが
変わらないです
何かいい防音シートみたいなのありませんか？
勉強出来ません
何かいいアドバイス下さい
すみません、誤爆しました
4千のプラスチックのタンス、１万のこたつテーブル。5千のメタルラック。
実家はバブル期に買え揃えた高い家具があるけど
うちは今は安物で良いやｗ
何処が違うのって感じの商品・・・チクショウーーーー＞＜
名前がカッコよくても中身の無いショップは沢山あるね。
最近は安くてもカッコいい家具は沢山ある、特にニトリ（名前出していいのかなー）はいいです。
40万も出せば1部屋揃ってお釣りくるよ、人生カッコよさじゃ生きていけないから・・・
名前変えても中身が・・・高けりゃイイってもんじゃないよ。
ニトリは何であんなに安いの？
家具に金かけるんなら５２型の液晶TVほし～～い。
やたらと高いものが多いように思う
高いうちに入らないのかな。
テレビはアナログ２０インチ安液晶ＴＶのままで、使い続けれるまで
使いたいです。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tansu/index.html
高価な家具を買うのに踏み切れない。
ウェグナーのチェアやキャビネットを集めてる俺は家具に興味を持って一年の新参だが、負け組のおまえらとは住む世界が違うのがよくわかった。
結婚した当初、嫁が趣味じゃないと売り払い、3万～8万の家具購入。子供がいたら高級な家具より機能性重視だと思い我慢した。
が、いつしか快適になってきたので(壊れても安いから)今では安い家具を買う事にしている。
おまえらココ、関係者工作員の巣窟だからｗ騙されんなよｗ
仮にそうでないアホの金つこうた自慢話は笑ってやれｗ詐欺に騙される能無しってなｗ
中流気取りのバカだからｗんな金あんならまずそのキチョメン＆バカブサメンの整形代に金使えよｗ
んなブサ顔でご自慢のインテリアが台無しだわｗ
何当たり前の事言ってんの？
質良くてもダサい服や家具誰が金出して買うの？
こういう奴がいるからなあ。
高い安いよりも、家具って頻繁には買い換えないよね。
もちろん展示品、メーカーの姿勢、今までの経験からわかることもあるだろうが
長年使ってみないとわからないことも沢山ある
だから何だって訳じゃないけど
「××円の家具は違う！！」っての聞くと、そこら辺はどうなんだろって思う
喜んでニトリIKEAニッセン買いまくってるからな
年収で届かない上、若いから人生の出費がまだまだ多い俺ごときが
高い家具使うなんて浪費でしかない
ニトリIKEAニッセン卒業は年収二千万超えてからでいいと思う
IKEAニッセン押しの方とは価値観が違うのだとは思うけど、個人的にはずっと使い続けられる安心感に勝るものはないかと。
その何倍もする家具なんてのは単なる極端なぜいたく品であって
「安心感」なんて感情で買えるものでは無い
本物の材料を使って悪い商魂を伴わない当たり前の本物の家具と
「ホンモノ」を騙って余計な付加価値を主張する連中とは区別しないといけない
あなたの言う「本物の家具」を出すメーカー名を教えて下さい。
いくらでもあるぞ
機能面と耐久性なら無垢集成材モノが最高
無垢の一枚板が良ければ銘木屋も視野に
安心感はしょせん素材と加工で得られるものなんだから
木材が高く人件費が安かった時代のように細い材を多用して手間かけ組んで
強度を確保するみたいなものを伝統手工業のように言って付加価値にしたものを
真に受けて「安心感」とか言うのは馬鹿の極み
家具は用途に適う以上全て本物であって、
素材に本物と偽物（太鼓・張り物）があるだけなんだよ
バカ？
知らないのね、要するに。
色展開は、黒・茶・ナチュラル。場合によっては、拭き漆。
大・中・小の大きさのシェルフを自由に組み合わせ可能。買い足しも自由。
大3・中2・小2で30万ぐらい。
http://www.demou.jp/user_data/packages/demou/img/demou_images/img_top_main1_20110823.jpg
http://www.demou.jp/user_data/packages/demou/img/demou_images/youhu.pdf
・・・売れるかな？
転勤族スレの人はこういうの好きかも。
ニトリでも若干高いとか思ってしまうし
家購入するときに、わざわざモデルハウス見つけて
置いてあった家具を全部付けてもらったw
それでも、色味を合わせたおかげでそれらしく見えてる(気がする）
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_1?rh=n%3A3828871%2Cn%3A%213839151%2Cn%3A13938531%2Cn%3A16428011%2Cn%3A16428051&bbn=16428011&ie=UTF8&qid=1324094607&rnid=16428011
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_0?rh=n%3A3828871%2Cn%3A%213839151%2Cn%3A13938531%2Cn%3A16428011%2Cn%3A392219011&bbn=16428011&ie=UTF8&qid=1324094607&rnid=16428011
だから、高価な物も安価な物もあるって言う感じだな
だから、高価な物も安価な物もあるって言う感じだな
そのレス読んで、幼少期実家にあったケアホルムのガラスのテーブル（すごく端が尖ってる）の端に当たって、
よく怪我をしたこと思い出したw
ダメージ少ない
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？
オマイラ これが本物と偽物の違いだ
３個目の本気で壊そうとしてないじゃんｗｗｗ
２個目と同じ勢いで行ったら壊れるだろｗｗｗｗｗ
とりあえずニトリであるようなシンプルな白い家具をちょっとずつ買ってた。どの安物通販にもある色？だから買いやすいし。(そしてグレーのフレームやワイヤーシェルフ、女っぽいデザインが入ったのは白でもNGにしてた)
ラグは蛍光グリーンのいかにも高そうではないふわふわ人工毛。
ローテーブルはフローリングと同じテイストの木の机。
100均で買う時は、まず色で迷ったら蛍光グリーンかグリーン。目立たない程度にピンクやオレンジ。
なんの飾りもついてない透明アクリルか、それっぽいプラスチック。(なぜか半透明はあんま良くなかった)
NGは大人っぽい色。
パソコン回りだけ黒許可(実家から持ってきた灰色の机だったので)。
欧米の子ども部屋みたいになって可愛かったよ。
狭い我が家には大きくて使いづらそうだが
値段を聞いた瞬間、断るという選択肢は無くなった。
我ながら庶民だぜ。
３個目への優しさに泣いた
／⌒ヽ
( ^o^ )
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Ｙ /ノ 人
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＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>332
（＿フ彡 /
家具が好きなら「これだ！」って思える運命的な家具を
一つくらい持ってみるのもいいと思う。
私はオーダー家具のチェアを宝物にしているよ。
他は、それに合わせて、フランフランのデザイン性のあるもので合わせようかと。
フランフラン、作りはあれかもしれないけど、デザインは可愛いよね。
それで壁紙をおっしゃれーにしたらいい部屋になるとおもう。
安物を中級品の価格で売りつける家具屋とかが書いてる
学生時代2万で買ったチェストも現役（29年目）
パイン材だからか買った当時より渋い色になってる
これは極端な例だろうけど家具って毎日使って愛着も出るし普通は
そんなにしょっちゅう買い替えるもんじゃないから安さよりも自分
の好みに合ってるかどうかをチェックした方がいい
貧乏学生ならともかく…金額はあまり気にしないで趣味優先させた
方が毎日快適空間で過ごせるよ
オフィス家具は中古ってだけで値段が7割下がって
更にキズ次第で交渉すりゃ更に下がるから狙い目なんやな
ワードローブも使い勝手が良くて耐荷重に余剰があって耐震性があるものを探したら見つからないから、自作した。
人の目に付かない家具は作った方が早いし、遥かに頑丈で安いと思うよ。
今なんてCADの敷居も下がりまくってるから、誰でも家具の設計ぐらい出来るし。
ホームセンターの3段BOXも使ってる
本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
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