〓 MUJI 無印良品＠家具 part28 〓
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〓 MUJI 無印良品＠家具 part27 〓
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2018年
3/16(木)～4/ 3(火) 4/20(金)～5/7(月) 6/ 16(土)～6/25(月) 9/29(土)～10/8(月) 11/16(金)～11/26(月)
2017年
3/10(金)～4/ 3(月) 4/21(金)～5/8(月) 6/ 9(金)～6/19(月) 9/29(金)～10/10(火) 11/17(金)～11/27(月)
2016年
3/11(金)～4/ 4(月) 4/22(金)～5/9(月) 6/10(金)～6/20(月) 9/30(金)～10/11(火) 11/18(金)～11/28(月)
2015年
3/13(金)～4/ 6(月) 4/24(金)～5/7(木) 6/12(金)～6/22(月) 10/2(金)～10/13(火) 11/20(金)～12/ 1(火)
2014年
3/21(金)～4/ 7(月) 4/25(金)～5/7(水) 6/13(金)～6/23(月) 10/3(金)～10/14(火) 11/14(金)～11/25(火)
2013年
3/15(金)～4/ 8(月) 4/26(金)～5/7(火) 6/14(金)～6/24(月) 10/4(金)～10/15(火) 11/15(金)～11/25(月)
2012年
3/16(金)～4/ 9(月) 4/27(金)～5/7(月) 6/15(金)～6/25(月) 9/28(金)～10/ 9(火) 11/16(金)～11/26(月)
2011年
3/18(金)～4/11(月) 4/22(金)～5/9(月) 6/17(金)～6/27(月) 9/30(金)～10/11(火) 11/18(金)～11/28(月)
2010年
3/19(金)～4/12(月) 4/23(金)～5/6(木) 6/11(金)～6/21(月) 10/1(金)～10/12(火) 12/17(金)～12/27(月)
クオリティが違うのはわかってるけど最近買ったIKEAのポエングと値段を比べちゃうねw
これって座面柔らかくて腰痛くなったりしますか？
前スレにポケットコイルのベッドが柔らかすぎるというスレがあったので
【ウヨクこそ日本の敵！ 世界教師は何を語る？】 権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50
ポケットコイルのメリットは隣の人が沈まないってことだけだから
１シーターでポケットコイルは全くの無意味
シングルベッドと同様
標準の奴はデカすぎて置き場所に困る
表層のチップみたいなやつ掘り起こしたらすぐ発泡スチロールみたいなのが覗いたけどどういう植え方してんだこれ
最近ウッドスプリングになったんじゃないの？
普通のベッドフレームが売れなくなるから元に戻した？
植物初心者には取っつきやすいんや
そこを入口に今は多肉専門店に入り浸る日々
そういう事でしょうねぇ。すると合計額が4万を超える。ニトリの脚付きマットレスは2万台でウッドスプリングのようだけど、中国丸投げな会社なので勇気が出ない。それを見越したコストカットなのかな
これに洗えるマットレスにウールのベッドパッドで実に良いですよ。
これってネットで調べると出てくる「漂白剤につけて紫外線に当てる」方法で白く戻るかな？
試したことある人いませんか？
ニトリのヤツは寝転がって足組み替えるだけで全体がバイーンて揺れるよ
脚付きマットレス安くなってしかも送料無料でした
古いベッドも引き取ってくれてありがたかったです。寝心地も悪くないんですが、ウッドスプリングから金網に変わる時、ポケットコイルのバネの硬さや配置にも配慮してくれたのかどうか。そのままだったら、ただの後退ですよね。
MUJIで買わなくなった
どっちもシナ製だし
？
日本語が下手過ぎて解りづらいけど
特にプラ製品は無印すぐ壊れるんだよね
無印パクった100均商品の方がはるかに丈夫にできてる
無印の半額とか３分の１とかで買えるのに
どんだけ雑な人間なんだろう
レビューでも何人も書いてた
だいたいどこにも「プラを割った」なんて書いてないのにどんだけ文盲なんだろう
馬鹿かな
自分の伝え方が下手なのを理解したほうがいいよ
脚20センチ
マットレスのせたらだいぶ高くなって存在感増したけどまあいいか
壊れても保証してくれるかな
エアウィーブとどっち買おうか
洗えるシーツ意外と取り外してつける作業壁と近い場合苦労すると思う
自分の場合26cmだったから下に潜り込めたけど
もうガタガタ言い出した。リクライニングがダメっぽい
HPのレビューにも書いてあったが、3年でダメになったとかある程度はもつのかと思いきや
これはダメですね
もう2度と買いません。そして、買う予定のかたはやめたほうがいいです
交換できるカバーは売ってるものの、リクライニング部分は修理もできないです
過去のは座面がすぐへたれるとかあったらしいけど
そういうソファが欲しいならもっと高いの買わんと
どこのも壊れる
座面のクッションも品質が糞で、1年も使えばぺちゃんこになるよ
引っ越しを機に買い替えたいと思う
今回省スペースの脚付きポケットコイルマットレスにしようかと思ってるんだけど
マットレス単体+フレームから脚付きマットレスへの変更だと寝心地だいぶ変わるかな
上のほうで出てたスチールメッシュがやわいんじゃないかと不安
あとマットレス単体と比べると脚付きマットレスのポケットコイル数ってコイル数少ないよね？寝心地がソフトになるのかな
硬めでしっかりとした寝心地を求めるならポケットコイルマットレス+フレームのほうがいいのだろうか
ベッド使ってる方アドバイス頼みます
色々ためらってしまう
むしろ高い
中国製が多いし
小物はサイズが丁度良くて今も好きなんだけど家具はリピート無いな
結構無駄にしたけど無印大好きマンの時に家買ったりする機会が無くて良かったと思う
グレード高いやつにだけど
脚付きマットレスって一種類しかなくない？グレード高いやつってなんのこと？
同じシングルでも2種類あるよ
違いは自分で調べてください
中の構造も定期的にリニューアルされてるよ
ああポケットコイルかボンネルコイルかの違い？
ボンネルコイルのほう見落としてたけどそんなもったいぶらずに書くことじゃなくない？グレードって…
私も脚付きマットレスを買い替え検討してるけど現在使用中のポケットコイルマットレスよりコイル数が減ってしまうからそれこそグレードが下がるから
あなたのグレードの高いやつってのを見て脚付きマットレスでも高密度いいやつがあるのかと期待したのに
ポケットコイルなら同じシングルでもマットレス単体のほうがコイル数多くて寝心地いいと思うよ
今のポケットコイルはウッドスプリングが無いらしいが
＞ポケットコイルはウッドスプリングが入ってる
＞今のポケットコイルはウッドスプリングが無いらしい
っていう表現がよく分からないんだけど、ポケットコイルの中にウッドスプリングが入ってるの？
コイル（バネ）自体が木製ってこと？それともコイルの中に木製のスプリングが入ってるの？
脚付きマットレスのマットレスを支える下のフレーム部分が
以前はウッドスプリングだったのが今はスチール製の網になったのは知ってるけどそのことを言ってる？
でもそれならポケットコイルだろうがボンネルコイルだろうが関係ないし別のことなのかな
ググってもフレームのウッドスプリングしか出てこないんだけど
分解した記事でも見たらわかるんじゃない
上でも書いたけどそれがウッドスプリングからスチール製になったのは知ってるよ
2017年11月と2018年7月の記事と画像だけど現在の脚付きマットレスはこうなってるんじゃないの？
違うなら指摘して
https://i.imgur.com/JaxPmTj.jpg
https://kawlu.com/journal/2017/01/23/5565/
http://ryouhinseikatsu.blog.jp/archives/1072070645.html
これが寝心地悪いってこと？
無印の家はやばすぎる
あんなの無印教って宗教じゃん
あわてん坊さん、レス書き込む前に>>65がわざわざ上げてくれた記事読んだの？
ちゃんと中に答え書いてあるぞ
ごめん
煽りでも嫌味でもなく何言ってるのか分からないんだけどもう少しはっきり書いてくれない？
なんでそんなもったいぶって話すの？
ずっと話がズレて噛み合ってないよね
>>65はまず2015年9月の分解記事であって、今販売してる脚付きマットレスの分解画像じゃないってことはOK？
それに対しておそらく現行品と思われる脚付きマットレスの分解図を>>66でこちらが挙げて
ようやく過去と現在の脚付きマットレスの比較ができるようになったと思うんですが
ID:JyP4E4MHさんが寝心地はマットレスの中身だけじゃないという主張をしているのは分かっています
マットレスを支える下のフレームの良し悪しでも寝心地が変わると言いたいのですよね？
では新>66がよくない理由を教えてくださいと聞いてるんです
>66の画像見なくてもいいですよ
現行品を知ってるならそれについて書いてください
>65の中に答え書いてあるって書いてますけどまさかこの部分じゃないですよね？
＞ポケットコイルによるマットと、フレームに渡したウッドスプリングで、2重のクッション性を持たせている。ここまでくれば、ほぼベッドと同等といえる。
＞無印のポケットコイルマットレスは、ウッドスプリング仕様のスチールフレームで、クッション性があり、スプリングの反発が抑えられるためマットレスの耐久性が上がる。
なら正解教えてよ
こっちだって長文書きたくないんだよ
はあ？なら邪魔だから消えてください
レスつけないで
ID:JyP4E4MH
ID:n97IPp2m
は同一人物だよね？
・正解をもったいぶって教えない
・質問しても意味不明の回答しか返ってこない
一回で分かりやすい回答もらってたらこんなことになってないんだけどな
何がしたいんだこの人たちは
どうヤバいの？
一時期憧れてたわん
作り的に夏灼熱で冬は極寒になりそうな家だと思ってみてた
開口部も大きい上に断熱しようがない外壁材と壁の薄さだなぁと…
外観は今風の武骨でシンプルな感じだけど
それだからこそ年数たつと時代遅れ感も出そうな
開放的な窓とか薄い壁と断熱もそうだし防音もどうなのかな思う
個室のない全部吹き抜けのだだっ広い家とか全然エコじゃないし機能的じゃない
高断熱高気密住宅なら吹き抜けでも良いけどね
もちろん空気の流れをちゃんと配慮する建築士に頼んで
吹き抜けってか壁も何もないから将来子供出来た時どーすんのかなってな
オナニーすらできない
あんな吹き抜け住宅要らんねん
すごい使い方を思い付いたんだけど。
◆その１ → キッチンシンクの、「洗い桶」替わりに使う。
・メリット１： 料理中に出る各種ゴミ（野菜くず・トレー・包装・灰汁等）が、排水溝に至る前に、バスケットで阻止する事が出来る。
・メリット２： 汚れた食器は、とりあえずバスケットに突っ込んでおけば、「後日」、そのまま洗う事も出来る。かつ、そのまま「水切り」も出来る。
・メリット３： 「桶」とは違って水分を切れるので、上記「ゴミ」・「食器」共に、（時間が経っても）衛生的に処理出来る。
・メリット４： バスケット自体は、台所洗剤で自動的に洗浄される為、汚れが気になれば吊るして干せばおｋ。
これいいね！
食器の水切りカゴとして使えるってことだよね？
水を受けるトレーとして使えるものはありますか？
意味がわかる時点で自演疑われるよw
自分がレスした直後に自演と書かれたら自分が疑われると思うのは当たり前でしょう？
なぜ自演だと思ったのか詳しくお願いします
ささいなことですが水切りカゴも今使ってるものが気に入らないので新しくしたいと思っていたので個人的にタイムリーな内容だっただけかと思います
自演を疑うほど何がそんなに気に入らないのか意味が分かりません
完全な言いがかりで腹が立ちます
アンカーつけてこの人と疑われてるって書いてくれない？
私は引っ越しを機にこのスレ覗き始めたって説明しましたよね？
>>93>>94>>95
おやおやIDコロコロして自演してるのかな？
こうやって自分がいつも自演してるから他の人も自演してると思い込んでしまうのかな
ID一つで書き込めない病気かな
自演呼ばわりした単発が自演というオチ
虚しくならんの
私は自演を疑われた以上謝罪がなければ許さないから
ワイヤーバスケットがなんなんだよ
なんでこんなもので自演疑われなきゃならねーんだよ
スレ見始めた関係ない人間に突然因縁つけて自演認定とか
頭おかしいのはてめーらだろ
ふざけんじゃねーよ
絶対に許さんからな
◆その２ → バスルーム内に、ポールやフック・手すり等が有れば、両端をそこに引っ掛けて吊るして収納に使う。
・メリット１： 重力で自然に水分が切れる為、カビや滑りが発生しない。
・メリット２： ネジや釘で固定する必要が無いので、賃貸物件でも利用可能。
・メリット３： 非常に強度が有るので、ポール（フック・手すり等）側の荷重が耐えられる限り、重い物も収納可能。
>>85>>103読んでもサイズも形状も書いてないし意味がわからないもんねw
自演やめろキチガイ
>>103
てめーは画像くらい貼れよ
荒れてるとか白々しい
お前のせいでこっちは自演扱いされてんだよ二度と書き込むな
ワイヤーバスケットが気に入りすぎて年末に自演しまくる暇人Rよ
ワイヤーバスケットに紐かけて首吊ってR
自演どうこうはいいから>>85読んでどこがどういいと思ったのか教えてよ
こっちは何回読んでも理解できないからさ
バスケットが水切りカゴとして使えるってだけだけど？他に何があんの？
次はお前の番だ
なぜ自演だと思ったのか答えろよ
だーかーらー
あんた以外は>>85読んでも何いってんだかわからないの
サイズも形もわからないんだから？？？って感じ
それに対して「いいね！」なんて言うのは本人以外あと誰なんだってこと
自分がおかしいの早く認めないと社会復帰できないよ
自分でよさが分からなければ自演ってなに？
自分で言ってること分かってんの？
そっちがキチガイだろ
自分の物差し、価値観だけで人に意見したり否定したり自演を疑ったりどういう世界で生きてんの？
てめーの意見なんて聞いてねーし関係ないわ余計なお世話だし迷惑
社会人経験ないクソガキか
第三者だけど面白いから参加するよ。
説明すると85は商品そのものを「良いね」って言ったわけじゃなくてモノを入れるカゴを水切りに使うアイデアに「良いね」って言ったんだよ。
分かった？
世の中には色んな考えの人が居るから自分がそう思うからそうだろうって考えると間違う時があるよ。
そんなに怒らなくてもいいじゃん。
色んな考えの人が居るから勘違いも起きるんだし、87だって悪気があって言ったわけじゃ無いよ。本当に自演だと思ってたんだから。
ある意見に対してこれいいね！って言っただけの人間に対して
自演扱いしてこき下ろして病気扱いするとか頭おかしいよなあ？
自演しまくってるのはどっちだろうな？
自分の価値観で相手を否定しまくって別人を自演扱いするとかそれこそ統合失調症の症状では？
そうでなければどういう教育受けたらそんな人間になれるわけ？
社会性のないクソガキと見せかけてクレーマークソババアなんだろうな
最初の平穏な書き込みから一転して自演指摘房をけちょんけちょんにこき下ろすあなたの方にも何か精神的不安要素が隠れているような気がしますよwストレス溜まってないですか？
バスケットを水切りカゴとして使うアイデアがいいねと言った自分は
同じレス内で水受けの代わりになるトレーはあるかどうか質問してるんだけどこれでどうしたら自演と思うわけ？
その質問もスルーされてるけど
「いいけどこれはどうなの？」っていう質問をするとき、不安要素や不足情報を足してるわけだから全肯定や大絶賛してるわけではなく
相手の答え方によってはアイデア投稿者のマイナスイメージにも繋がるわけ
その質問に対してどう答えるのかどういう正解があるのかこっちは見て最終判断するわけ
こんなこと説明しないと分からんの？
普通の駆け引き込みのやり取りだろ？
書いてある一部の文字通りにしか受け取れないってもう池沼じゃん
そういうところが社会人経験がなさそうだって指摘してるんだよ
ガキ以下のくそバカでイライラする
>>119
謝れよ！
上の説明で書いたようなことすら分からないような低能に自演認定されたら誰だってキレるよな？
まずは質問の本質さえ見極められないやつがくだらないことで自演を疑ったことを認めて謝れ！
他人に不快感迷惑かけたことを認めて謝罪しろ！
早く病院に戻れるといいのはあなたの願望
こういう時は早く退院できるといいね
相手の勘違いの要点を説明しないで自分の主張だけをワーワー言うから喧嘩になるんだよ。社会人なんだったら相手の立場に立って説明してあげなよ。
謝れって自分が？
あなたの自演の疑いを晴らしてあげて111のレス止めてあげたのに何が不満なの？もっと111と喧嘩したかったって事？
あなたも自分が優位とみるや煽り始める所がまだまだ子供なんだよ。自覚した方がいいよ。
論点ズラして人身攻撃始めるとか恥ずかしくないの
本当に人格終わってんな
このわざとらしい単発こそ自演だろ
質問の本意すら読めてないのに自分の価値観に合わないという理由だけで他人を自演だと煽りまくって
反論されたら退院したばかりかとか情緒不安定だと罵ったり
頭悪い上に人格も悪くて自分の非を認めず謝れないとか人間じゃないわ
ゴミクズすぎて救いようがない
社会に出たことがなくてネットでイキリまくって友達も家族もいないんだろうな
駆け引きが分からないってビックリするよある意味すごいよ
あなたお綺麗ですねーそばかすあるけど日頃何やってるんですかって言ったら綺麗だけ抜き取って真に受けそう
>>123
ごめんごめん
自演で煽ってきてるやつのレスと勘違いしたからあなたに対しての言葉じゃない無視してください
駆け引きの質問が分からず自演認定するキチガイ脳なし迷惑ババアはR
はよIDコロコロして人身攻撃の援護射撃撃ってみろ
さもなくばID:y5L8gef2でレスしろよ
たくさん回線持ってんだろ？
使い分けしようや
自分の読解力のなさや想像力のなさから相手を批判し自演を疑い煽り人身攻撃しこき下ろし排他するという素晴らしい人格の持ち主
まさに役満である
お前のような専スレに住み着く害虫害悪の汚物は消毒しなければならん
新規を排他する池沼かつ鬼畜老害
お前のような人間を見たら必ずぶっ叩いてやるわ
許さんからな
ちょっと補足があるので、追記しておきます。
◆その２ → バスルーム内に、ポールやフック・手すり等が有れば、両端をそこに引っ掛けて吊るして収納に使う。
・「ワイヤーバスケット」自体はとても頑丈なので、シャンプーやボディソープのボトルは勿論、詰め替え用のストックを入れても平気です。
・反面、歯ブラシ等の細長い小物は、隙間から落っこちる可能性も有ります。
・小物入れ替わりに「ステンレス箸立て」を内部に引っ掛けておくと便利ですよ♪
ちなみに今使っているのは、「１８ー８ステンレスワイヤーバスケット４ 約幅３７×奥行２６×高さ１８ｃｍ 」です。
両方の持ち手に「アルミS字フック・大」を引っ掛けてポールに吊るすと、丁度良い具合に、斜めに傾いた状態で固定されます。
毎年当たってたのに
https://youtu.be/PRMAOyz9qNY
https://youtu.be/TRiRZQVO21M
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U
https://youtu.be/SBxNkg0xsgs
単なる基地だろう
ずっと見てるぞ
過疎スレ保守排他クソババアよ
今までも新規が来たら自演認定して煽って排斥してたんだろうなあ
いじめ楽しいか
これからまた似たようなことがあったら許さんからな
即ぶっ叩いてやる
監視されてることを忘れるなよ
ずっと見ているからな
すごい使い方を思い付いたんだけど。
いいね！
一応自分のことだという自覚はあるらしいしw
自演気持ちいいか？
座面の高さ具合と長く座ると疲れないかが不安
ネットでの評判よかったけど自分には合わないのか、同じ頃から背中痛と腰痛に悩まされるようになった
もちろん原因は他にもあるのかもしれないけどね
一般的なマットレスより柔らかい気がするのは自分だけ？
無印の通常のマットレスよりコイル数少ないし沈み込むのは腰に悪いからほしかったけど買うのやめた
あと2万高くていいから硬めでコイル数多い脚付きマットレスがほしい
お腹はたるんできてるけど
そう、結構沈みこむかも
自分みたいに筋力弱いと痛めるのかもしれないね
嫁なんかは柔らかいのが気持ちいいっていうから一概に悪いとも言えないけど
自分も昔ふかふかなソファベットに寝たら2日で腰痛めたわ
脚付きは柔らかそうだから諦めて高密度マットレスとフレーム買おうと思ったんだけど
今売ってるフレームはなんか縁が大きく飛び出してて危ないんだよな
マットレスの大きさからはみ出ないフレームにしてほしいよ…
結局どれも難点があって買い替えできずにいる
大阪都構想は利点だらけ！
これでも大阪都構想反対はあり得ない！
http://osakar.jp
廃盤？リニューアル？
リニューアルでいいから買いたいなぁ
スチール材になったのは最悪だった
とりあえず足つきマットレスポケットコイルは買いでおｋ？
短絡的で愚かな選択
そのはみ出るフレームのベッドをまさにこの春買うか迷ってるw
あれ、やっぱ支障出てくるかなぁ
ウッドスプリングに拘りがないからニトリや他のところのでも良いんだけど、脚だけは4本であって欲しい
(ニトリは6本脚しか置いてない)
レビュー読んだか？
スネを打ったり足をぶつけて痛いって何人も書いてるぞ
実際、自分がベッドに乗り降りするときって脚がマットレスに付いてるから間違いなく突っかかると思う
寝ぼけてるときや疲れてるときは地味に危ない
あとカビるとかウッドスプリングの跡がマットレスに付いてしましま模様になってる画像も見たぞ
値段のわりにあんまりいいベッドフレームじゃないと思うね
マットレスは定期的に前後表裏置き替えるし、部屋はカビが生えるほどジメジメしてないから、やっぱネックは大きさかなぁ
横幅でマットレスより3㌢大きい=片側1.5㌢ずつはみ出す→これがどれくらい邪魔になるか。。。
実際に使用してみないとわからないなぁ
そんなのしょっちゅうやってるから別にMUJI自体は混まないと思うが
引越し業者が今てんてこ舞いになってるよ
ヤマトが休止中だからね
お歳暮お中元とかの時期でもないし
買ったついでに引っ越すなら今は結構やばい
リーブ21の影響も出てるから、かなり薄い
物件も引越し業者も
リーブって…それハゲの方…w
どうですか？今、脚付マットレスポケットコイルシングルを使ってて、セミダブルに買い換えようか迷ってる。
今日引越し始めで実際にそっちで寝るのは月末くらいなのでもう少しお待ちください
スノコに５ｃｍくらいのマット敷いて寝てた時の方が快適だった気がする．
硬めだとは思うけど多少の沈み込みが腰に負担掛けてるような
床に寝た方が腰は楽に感じるし、このままじゃ腰やるかもコツとかあるんかな
脚付きマットレスの高密度ポケットコイルタイプを買ったんだっけ？
柔らかいと腰痛くなるのは分かるんだけど硬めなのに痛くなるのはなんでだろ
そんなに沈み込む感じあるの？
もともと腰悪い人ってわけでもなく？
ただ寝てて痛くなるんじゃ困るよな
もともと普通の脚付マットレスポケットコイル使ってて、脚付マットレス高密度ポケットコイルの方に変えようかと思ってるけど、どうなんだろう。。。
とりあえずの対策は端のフレーム部分はあまり沈まないから壁際に寄って寝てる
中途半端に固めだから面積広い部位は沈まず、尻とかの凸部だけ沈むのかな
普通のポケットコイルは柔らかいから全体的に沈んでバランスいいのかもしれん
俺にはもっと硬いのが合ってそうだけど、鵜呑みにせず展示品で寝てみた方がいい
ヘルニアが悪化した経験者
今何使ってるか教えてほしい
190じゃないけどエアウィーブのマットレス使ってる
高いけど買ってから寝起きが楽になった
ユニットシェルフ買うで！
真ん中ヘタリやすいよね
こういうの何使ってても結果論でしかないからなあ
ベッドフレームは無印のまま
>>190だけど、自分がいつ書いたかと思った
自分もエアウィーブ
マットレスじゃなくて6cmくらいのベッドパッド
これを無印マットレスの上に敷くだけで数週間でヘルニアが劇的に改善した
脚付マットレスに敷いても良いかもしんないけど、自由度低いでしょアレ
無印のベッドは見た目の割の値段に吊られるのはわかるけど全般的に勧めらんないなぁ
とりあえず脚付マットレス高密度ポケットコイルで10日ほど過ごしてきたけどそろそろ腰の痛みが我慢ならんくなってきた
俺から言えるのは脚付マットレスを買うのはやめましょう
フレームみたいにマットレス変えるとかできないからダメだったとき後始末も面倒なので
もう昔使ってたスノコベッドにマット敷いて寝ることにします．
もうエアウィーブ6年以上使ってるけどカビなんて生えたことないよ
構造がスッカスカで硬いからね
ちょっとマットレスの上に敷くことも検討してみます
横だけどエアウェーブを敷くことで脚付きマットレス側がカビないかという意味だと思うぞ
あなたの体に合わないだけ
ウッドスプリングの上に、ニトリの三つ折りマットレス+薄めの敷布団で考えてるけど、やっぱカビるのかな…
三つ折りマットレスってウレタンのやつ？
その組み合わせはカビそう
っていうかウッドスプリングにかなり負荷かかりそう
店頭で寝てみた限りは硬くて寝心地良かった
これをマットレスに敷いてどうかだな
そっか
ウッドスプリングの強度がどのくらいかわからないし、一番安いパイン材のベッドにするわ
ウレタンマットレスの方は…夏場はキツイかな？w
床に近いところに寝ると埃も吸い込むし寒いしロクなことがない
和室ならともかく洋室はベッドで寝ないと体に悪い
キタ
今日は来ない
何でか分かるかな
普通に来てるで
https://i.imgur.com/9vdrp4X.jpg
いやまあ長いのに文句はないんだけけどさ
>>2 そうでもない
脚付きマットレスにするかパイン材のベッドフレームにしてマットレスは別で買うか悩んでます
新生活頑張れよ
まぁ、別にマットレスまで無印に拘らなくて良さそうだけどなw
今使ってる折りたたみベッドも引取り無料になるんだったら、本気で検討するわ
おま環だろうか
昔は良品週間中は送料無料のイメージだったのに、今見たら30k以下はガッツリ送料取るのね
あとちょっと買い足せば無料になるけど…何か残念だわ
>>236
me, neither!
アプリおかしいね
なんとかカゴに入れてもカゴを読み込めない
価格表示も三重価格？みたいになってておかしい
通常価格と対象1点でいくらっていう限定価格とその限定価格から更に良品週間の10%オフが適用された価格が表示されてる
今直してんのかな
否定形の同意ではないからneitherはおかしい
体が慣れた訳じゃなくて明らかに沈む量が減ってる．
バネがなじむまでは初期沈みが大きいとかあるのか知らんけど、とりあえず今は朝まで快眠ですわ
物理的に、使用して行けば反発力が弱まるのは想像出来るけど
使うほどに沈む量が減る？ そんなんあるかあ？ 嘘くせーw
当初は仰向けに寝ると尻が沈んで腰反るような感じが今はないからね
届くのはまだ先だけども
脚付きじゃなくて床に直置きするつもりなんだけどカビとか大丈夫かな
それはやばい
安いフレーム買うか、どうしても金ないならスノコ敷いた方がいいよ
最悪キノコ生えるからねw
下手すりゃ１週間でカビるぞそれ
布団みたいに昼間は立て掛けるみたいなのしないとダメだね
布団じゃないんだからさ
布団のカビは床と体温の温度差と汗の水分による結露が原因で
床と体が離れてて間に湿気が
溜まりにくい空間があるベッドだと結露が起きにくい
定期的に換気した方がいいのは確かだけど
松本零士が履いたパンツを押し入れに溜め込んでたらキノコが生えてきて、遊びに来てたちばてつやにカップラーメンのトッピングにそのキノコ入れてあげたら美味い美味いって食ってたって話ねw
旧製品と写真も同じなのに、よく見るとホルムアルデヒドF☆☆☆☆の表示が消えてた。
文字通り目に見えない部分のコストダウンだろうな。
いまパイン材折りたたみ使ってるんだが、奥行きないし横幅もせまいし買い換えようかと。
オーク材を選んだ理由を教えてケロ
なんか学習机っぽいし。
オーク材の方が値段も安いしね。
折りたたみデスクの使い勝手はどう？
狭い以外に不満はなかった？
なんかどれも柔らかくて沈み込むね
脚付きマットレスも高密度ポケットコイルも腰固めのやつも試したんだけどしっくりこない
同じ無印で20年間使い続けてるポケットコイルマットレスのほうがしっかりしてると感じる
なんの差なんだろう
折りたたみだから仕方ないが、ガタガタする。
幅も気になるけど、自分的には奥行き短いのがずっと気になってる。
まあ、オークにしても5センチしか変わらないのだけれど。
引き出し付きのオーク材デスクだ
買ってよかった点は引き出しに物がしまえるから机の上に物を置かなくなって見栄えがいい事かな
残念だった事は縦幅が少し狭いので、大きいデスクトップ型のパソコンを置くと威圧感がある事くらい
ワゴンなし？
ワゴンも一緒に買ったけど、横に付けたり机の下に入れたりすると、何か見た目が好きになれなかったから
椅子の後ろにおいてサブの小さい机として使ってる
これが個人的に一番しっくり来た
ちな机の引き出しには文房具系とペンタブ入ってる
ワゴンの方は大事な書類系と金銭関係の物入れて使ってる
同じようなこと言う奴が多いけど、
そもそも論としてポケットコイルって体のラインに沿って沈むものだからね
ピンポイントで腰掛けたらそらそこだけ沈み込んで当然なんじゃないの
多分こいつら馬鹿なんだろうなーって見てたけどさｗ
ポケットコイルの特性は分かってるよ今使ってるのも同じ無印のポケットコイルでもう20年近く使い続けてるって書いたろ
どっちも同様に腰掛けて試したけど違うと感じたっていう話
出先と自宅で感覚が違ったという可能性もあるかもしれんが
単純に昔と中身や作りが変わった可能性もあるのかなと思ったんだよ
ウレタン層とかも薄くなってるだろうし
これで頼んで一晩寝たらぐっすり☆ｻﾝｸｽ
普通にネットとかでベッドの脚売ってるから好きな長さの買って交換しろ
ボルトのサイズが合えば基本使える
https://item.rakuten.co.jp/hotake/sm-lg-7/
サイズ合うやつが見つからなかった
M10のピッチ1.5っていう規格っぽい
M10というのはネジの直径
ピッチはネジのギザギザの山の間の長さが1.5ミリってこと
これは割と普通の規格だからホムセンなり探せば必ず売ってる
IKEAにも同サイズのがあるはず
マットレスを新しいのに変えたい ニトリとか
脚付きマットレスのベッドフレームを使いまわす事はできるかな？
絶対に勧めない ニトリも似たようなモン
っつか、無印で体重預ける家具買っちゃダメ
身体壊すか家具自体がすぐ壊れるかどっちか
どこのマットレスがおススメ？
ニトリ
体重80kgオーバーのデブの俺でも全然沈み込まないから驚いたくらいなんだけど
もちろん弾力はあるから寝づらいってわけでもないし
ほんで結局使いまわせるのかな レスないけどもう他注文しちまったよ
高反発マットレス エイプマンパッド PAD9っての
‥今度はステマ認定かなｗ
安いしこれで腰痛改善しなかったら高級ベッド
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1554261074/l50
地雷も多いのがMUJI
マグネット吸盤系はまったく使えない
ワイドアームソファは腰痛くてまったく座らなかった
ただ邪魔なだけ
家具だとパイン材とタモ材のベットが一番良かった
10年保証の高密度コイルマットレスは楽天で買ったわ
とっても寝やすい
すぐにバリバリに割れる
100均のやつのほうがよっぽどよかったw
あなたにとってよいソファーとは限りません
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俺個人としては値段の割にクッションの質があんまり良くないと思う。
あと別売りのダークデニムのクッションカバー買ったんだけど、家で被せてみたらカバーのサイズが若干大きくて緩い感じ
見た目と実用性の良さで買ったけど値段の割に詰めが甘いデザインでちょっとガッカリ
星２つかな
ウェブサイトから消えてるんだ。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1551626729/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552216163/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552352782/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552661005/1
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/1
より抜粋
腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです
更に全ての商品で12年保障があります
・アーロンチェア リマスタード
定番の機種です。ワンピースの作者、尾田栄一郎先生も愛用中
販売店ならではの視点で説明もあります
http://shobundo.biz/products/acr/
・エンボディチェア
アーロンチェアの上位機種ですが、座り心地はかなり異なります
ゆったりとした時間のお供にオススメです
http://shobundo.biz/products/emb/
・ミラ2チェア、セイルチェア、セラチェア
アーロンチェアに負けず劣らず、やはり座り心地の良い椅子です
コストパフォーマンスに優れています
サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう
庄文堂・大塚家具で試座することが可能ですが、念のために電話で確認した方が良いです
また、中古品には12年保障がありません。要注意
連投荒らしはNG処理でお願いします
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>293
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/22
５．アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>293
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/22
５．アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
１．成果報告。
当方のKによって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
【１．新旧アーロン・チェアを販売促進するステマ業者の全ての主張を膨大な客観的な証拠を提示することで否定せん！の巻の目次の詳細（その１）】
>>293
の主張の全てを以下の通り膨大な客観的な証拠を提示して否定します：
１．「腰痛が治り、疲労軽減効果も高いアーロンチェアについてのスレです」を否定 。
薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは
2百万円以下の罰金に処すとしています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9
２．「連投埋め立て荒らしが来ます」の否定。
米国では業者に対して否定的な口コミを削除させない「消費者レビュー更生法」を施行、日本でも最高裁が否定的な口コミの削除を認めない判決が下
されています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/10-11
３．「全ての商品で12年保証があります」の否定。
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本での販売価格の1/2～1/3です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/12-21
４．「中古品には12年保証がありません。要注意」 の否定。
中古のアーロン・チェアを購入することを牽制するためだけの販売戦略です。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/22
５．アーロンチェア リマスタード の否定 。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/23-31
>>293
６．エンボディチェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁
には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の
教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、健康被害の可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害に遭った消費者の生の声もあり
ます。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40
７．ミラ２チェアの否定
デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの一つです。その象徴は「座面前縁を折り込む」ことで座奥調節する機能軽視の座奥調整機能。およびに、
プラスチック素材の背もたれ。オカムラの優しく包み込む背メッシュの快適さとは比較できない内実の伴わないイス。また、「検品済みであるから」と12年
保証を拒否される消費者の悲痛な声もあります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/41-44
８．セイルチェアの否定
キーキー軋むという欠陥を指摘するユーザーの声が多数あります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/45-48
９．セラチェアの否定
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/49
１０．「サイズが複数ありますので、購入前は必ず店頭で試座した方が良いでしょう 」の否定。
ABCどのサイズを選んでも、ヨーロッパ30か国の統一規格のEN規格のイスの寸法の上限を突破する巨大サイズ。6万円ほどの日本製のイスであれば
標準搭載の座奥調節機能の搭載もないイスは世界広しといえどもアーロン・チェア1点のみのはずです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/50-70
ディスコン
１．成果報告。
当方のKによって、公的機関がハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaに対して、vanillaの社員によるアーロン・チェアで腰痛が解消したとする体験談
の削除と「腰痛とアーロンチェア」と題された広告の内容の変更を余儀なくされています。 また、同じ公的機関の調査によって、アーロン・チェアが腰痛に
効果・効能があると広報するのは、ハーマン・ミラー社の正規代理店の庄文堂と成功報酬する一般人（アフィリエイター）であることも判明しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96
２．ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ！
ハーマン・ミラー社への消費者の不平不満の声を公開します。 重篤な健康被害に遭ったユーザーの悲痛な声もあります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/99-104
３．誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のイス全般の米国での販売価格は日本の販売価格の1/2～1/3です。「検品済み」を理由に保証を放棄する実態もあります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/105-112
４．消費者？が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価する真実の理由は、消費者庁の禁ずる優良誤認や有利誤認による販売戦略だ！
薬事法68条を遵守する企業ならば、厚生労働省が医療器具と認定するはずもない単なるイスを「腰痛を癒す」と広報するはずもありません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/113-115
５．米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ。
一般消費者ならば、全国津々浦々、何時でも、アーロン・チェアが投げ売りされている現実を直視すべきです。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/116-117
６．コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン
性だ！ アーロン・チェアと他社のイスを同時に利用するユーザーはアーロン・チェアを最低ランクのイスであると裁定している生々しい現実があります。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/118-119
７．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの販売戦略は薬事法違反であること。
新旧アーロン・チェアの広報戦略は成功報酬契約したアフリエイターに「腰痛に効果効能がある」と広報させることです（バイブル商法と言います）。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/120-130
８．アーロン・チェアの販売を促進する不可解な人物の存在、IP偽装もワッチョイ偽装もお手の物、その正体はイス業者だ！
アーロン・チェアがステマによって販売促進されているイスであると高々と宣言しながら、日本人をジャップと蔑み日本人を騙すのは簡単と捨て台詞。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/131-139
９．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう業者の正体とは？ )
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店の庄文堂に問う。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/140-147
１０．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと
アーロン・チェアの販売を促進する業者の抗弁は当方への罵詈雑言と当方のアマゾンのアカウントをハッキングしたと豪語して公開しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149
１１．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （当方の主張）
ハーマン・ミラー・ジャパンとその正規代理店、庄文堂への公開質問状
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/150-151
１２．本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと （このスレに巣くう犯罪者の皆様へ)
以下で紹介のある新アーロン・スレではIPが公開されます。このスレに一切の投稿が認められないのが犯罪者の薄暗い心理を反映しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
１３．一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/155
１４．正しい議論の交わし方（主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし）
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/156
１５．新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを否定する意見があることが健全なるマーケットの大原則であること
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/157-158
１６．本投稿が、純然たる優良な口コミ情報であることの証明
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/159
１７．賢明な消費者はハーマン・ミラー社のイスやエルゴ・ヒューマンで無駄遣いせずに以下の優良情報を有効活用しましょう！
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/160
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>>297-302
によって、アーロンチェアよりも無印のソファーのほうがよっぽど快適であることが証明できました。
突板表面にへこみ傷があったり
どの板も板材の角が欠けてる
これって普通なの？塗装膜もめっちゃ弱いんだけど
連絡して返品しなよ
有楽町の時の方が2フロアで見やすかった
なんか恵比寿とあんまり変わらないというかフロア分かれてると使いにくいわ
家具は全部置いてんのかあれ？
新しいシェルフの中身確認したらミミズが這ったみたいなヘコミあって萎えたわ
傷モノは使いたくないから返品すっか
マルイ19%オフで購入したのに無念
このシェルフ品質悪すぎ
他のシェルフはまともなの？？
クレーマーにされたくないから梱包開ける時から
へこみ確認するまで動画で保存した
ウチに届くのはへこんでる
インドネシア人がガサツなんだと思うわ
同じ傷モノなら返品した金で北欧ヴィンテージシェルフ買うわ
https://imgur.com/twZ99gP
無印良品の通販サイトのソファ本体というのは必ず別売りのソファーカバーをつけないと使えないということでしょうか？
あれは中身がむき出しという状態なわけですか？
更にまだメルカリに登録していない人限定で300pが貰えるチャンス
メルペイ(iDが使える全店利用可能)で1p1円で買い物利用できる
【300ptの入手方法】
①メルカリのアプリをダウンロード
②初回登録の最終ページでウェルカムコード
BVUQWA
を入力して300pゲット！
③メルペイの設定
完了
うおおおおお
https://i.imgur.com/nL6DeCF.jpg
https://i.imgur.com/pPSIMbi.jpg
オーバル復活してくれ！あれは良くできていた。
フロントインデックスをまとめて買ったんだけど
一気に部屋がスッキリしてなかなか良かった
収納をPPで統一してるのになんかゴチャついてるって人にオススメ
大きいPPケースもホワイトグレーを出してくれれば早いんだけどとりあえず満足
ログインしようとしてもメールアドレスかパスワードが違いますと出ます
パスワードを忘れたとき用のアドレスと生年月日を入力するところではちゃんと入力出来たのにやっぱりメールが来ない…
なんでメール来ないんだ
ちゃんと注文できてるのか心配
初歩的な推測ですまんけどショップからのメールが勝手に迷惑メールボックスやゴミ箱に入ってしまってる可能性はない？
…でもアドレスとパスワードが違いますと出るなら単純に登録したときのアドレスだけ間違っちゃった可能性もあるのかな
何やってもダメなら電話やメールで問い合わせるしかないと思うよ
単純にアドレス間違えただけなんかな
でも今まで色んなサイトで何十回も入力してるのに間違えるかなぁ
確認用に二回も入力してるのに
5cmのウレタンマットレス＆敷ふとんだとまずい？
店頭で見る限りそんなに脆そうには見えないんですが
30%オフとかの商品も更に10%オフになるの？
あと収納ベッド使ってる人はいないのかな？
敷き布団だけで使用してる
体重50kg
二人乗ったら壊れるかも
フローリングの上に布団だと背中痛くなってくるんだよなあ
すのこって畳に比べて硬そうに見えるけどそうでもない？
ただの敷布団じゃなくてクッション性のあるやつ使ってる。ちなみにこれ
https://www.nishikawa-store.com/fs/futon/floortype/2220106701
起き上がったり布団の上で立ち上がったりするとスノコの特定箇所に力が集中して破損する可能性があるんじゃねえの
布団使いたいなら敷布団対応って表記してる専用のフレーム買った方がいいと思うよ
オークのベッドフレームスモール2つ繋げておいてクイーンにする予定
ウッドスプリングだと真ん中凹んじゃって子供が寝づらそうなのですのこタイプにしようと思う
マットレス色々試したいんだけど銀座は各種置いてますかね
購入は無印良品週間待ちです
布団を毎日上げ下ろす余裕があって日中外に干せるような人ばかりじゃないから
畳の部屋もないしね
自分もベッド検討中
クッションのへたりが限界になってきたんだが、
替えのクッションを買うか、テーブルも含めて
ダイニングセットを買い替えるか悩んでる。
チェアの一番の問題は背もたれが座面クッションの下のほうにずり落ちることなんだが、
今のモールドクッションのほうはその辺改善されてるんだろうか。
あとは今使ってるカバーが緑で気に入ってるんだが、緑もうないんだな・・・
こんなに時間かかるものなの？
ベッドフレーム買うわ
ヒット作が出てこなくて残念
無印のマットレスは最悪 多少高くても信頼の置けるベッドメーカーのものにすべし
ついでに言えば無印で体重を預けるような家具は買っちゃダメ
身体を壊したくなければね
人生のかなりの時間を預ける所は快適であるべき
前も書いたけど本当にすぐへたる
ベッドフレームだけ無印にしてマットレスは真ん中硬めの他社製品買ってるよ
全部が全部その耐久制じゃないでしょ
今とは商品名違うかもしれないけど
脚付きのポケットコイルと通常マットレスの高密度ポケットコイルかな？2種類使ったよ
何が不満かって無印は全体的にスプリングがかなり柔らかめなとこ
もちろん硬さの好き嫌いはあるけど私は腰が痛くなった
無印も最近は超高密度で真ん中固めのも出してるんでこの辺りなら満足出来るかも知れないなとは思うけど
それなら寝具メーカーの方が圧倒的にコスパいいし
デザイン性とか関係ない商品まで無印にこだわる必要も特にないなと思ったのよね
天気のいい日に布団干すのが楽しみになった
特にマットレスとか家具家電な
今後無印でもし買うとしたら冷蔵庫かな
空気清浄機を検討してたけどレビューが悪くて考え中
ラインで揃えられるのも大きい
個性やスタイルが確立してる人にとっては物足りないと思うけど
インテリア初心者にはすごく入りやすいと思うよ
わかる、部屋をオシャレで統一感ある感じにしたいって思って始めたけど、結局無印でいいか、になってしまう
14から開始のメールきてたよ
形もシンプルな操作感も静音性も完璧
強いて不満点を挙げるなら羽が取り外しにくくて掃除しづらい位かな
やっぱ良いか(^^) 室内干し用に買おうかなぁ
マルチに色んなもの揃えられるけどそれ専門に作ってるメーカーと比べると見劣りするに決まってる
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ
ちょっと経って買い足して並べて置くと色や形が合わないんだよ…
めちゃめちゃ揺れる
ホームセンターのメタルラックでもこんなに揺れんぞ
棚を支える部分が小さすぎる
移動しようとしてうっかり棚板やボックスを持つとあっさりそいつらが外れるしな
ユニットシェルフは単体ではグラグラだけど何連か繋げると揺れは少しマシになるよ
あとは背面にオプションの補強ブレース付けるか
うちはアレクサからコントロールしてるよ
装置自体に色々機能つけるよりインテリジェントコンセント使うのが早い
すのこが出てウッドスプリング改良版が出たで合ってる？
すのこから変えようかな
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPjs」
を入力する
https://i.imgur.com/bqyjMNB.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋)
ニトリで1400円で買ったスチールラックですらガタついたりはしないぞ
ニトリのスチールラックってエレクターのパチモンの奴か？ 一緒にするな
あんなモン、わざわざニトリで買わなくても場末のホームセンターで無名メーカーパチモン売ってるわ
かっこ悪いから倉庫や物置でしか使えんし
洗えるマットレスが予想外に良くて迷いだした
洗えるマットレス必要かなぁ？ベッドパッド敷けば問題解決なんだが
洗えるのってエアウィーブみたいなやつでしょ
寝た感じ硬くて身体が沈まないから腰痛対策にいいと思った
3つ独立パーツだから裏表前後の入れ替えができるし
畳んで立てられて通気性はバツグンだし洗えるのはポイント高い
ただ値段はけっこうするね
センスがないからどんなのがいいかわからない…
クッションはラグとかカーテンみたいな面積大きめの布の色と繋げるといいよ
例えばクッションを白と水色のストライプとかにしてラグは紺色にするとかね
クッションは面積小さいしカバーの値段は大したことないから冒険した方がいいよ
ソファやラグはオーソドックスにしてクッションで遊ぶ
参考になります、ありがとう！
ソファーとカーテンがベージュ
ラグは薄いピンクなのでクッションの色、悩んでます…
パステルグリーンと黄色とか北欧系のデザインにしたいけど、マリメッコも気になる
いろいろ考えてみます！
ワインレッドとかレンガ色っぽいのがいいかもね
あとはゆかがフローリングなら黄色とかオレンジとか
ピンクのラグならこういうのもいいかも
ちなニトリ９２５円
https://i.imgur.com/8yLEAbB.jpg
なんかイメージわいてきました～
カーテンの色ベージュにして失敗したので暖色系試してみようかな
ニトリも安くてイイネ
ありがとう
大きいクッションが紺色
小さいクッションが無印で買ったｉｄｅｅのビリジアン色
ビリジアンは結構ビビッドな緑色だけど結構しっくりきてる
ｉｄｅｅにはパステルグリーンとか他の色も沢山あるからサイト見てみるといいかも
布団乾燥機の送風の影響が大きそう
ホルムアルデヒドじゃね？
リクライニングソファ買うとこだった
2ちゃんねるの情報を鵜呑みにするおまえはこの先の人生、騙されまくりだろうな
ひそかに73歳の父親がアプリをダウンロードしてて笑ったw
通気性、速乾性、吸湿性が高いからと勧められたのですが・・
他の素材は麻（リネン）もざらざらするし、シルクはつるつるで好みじゃないし
ちなみにいまは綿＋ポリエステルみたいなバスタオルみたいなのを巻いてます。
普通の綿・コットンが人気あるのも触感が無難だからでしょうかね。
ttps://www.muji.net/store/cmdty/section/S10504
ガーゼはザラザラしないよ
洗うたびに柔らかくフワフワになると言われてる綿素材
新品はノリが効いててパリッと仕上げてるものもあるかも？しれないけど
ザラザラってのはちょっと分からない
ちなみに私は寝具にガーゼ素材使うのはあんまり好きじゃない
季節にもよるし寝具にどういう心地良さを求めるかにもよると思うけどね
レビューに苦情だらけ。無印店いって触った感じはなめらかだったのに・・
無印でもその有様なのか・・普通の綿だらけになるわけだ
リネンは数が少なくて分からんかった。
3重ガーゼに糊なんて一切付いてないんだが
苦言多くてわろた。
吸湿、速乾だの宣伝文句はどれも正しくとも耐久性がお笑いレベル
お店で触れると魅力的だよね
どうしても、というものしか買わない
だって高いもん
さて迷ってるあれを買うかどうか
／ ＼
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ガーゼは洗濯繰り返してると毛羽立ってぼろぼろにならない？
リネンのほうが上位互換らしいが
そうでもない
どの商品も作りが粗いとか臭いが酷いとか良品とは言えないようなレヴューで不安が募るぜ
一式そろえようと思っていたけれども木工弱いのか……
クイーンサイズのシンプルなフレームが全然なくてやっと無印でみつけた次第、現行品だとオーク材ベッドというのにかなり似てる、素材はオークじゃなくてバーチだけど
はい、高いですね
価格が高いと不満を述べてる人は
新型iPhoneが発表されるたびに
値段が高いと文句言ってる人と同類だね
SONYやSAMSUNGの新型端末だって
iPhoneと同じで10万円を超える価格であるのに
そのことは知りもしないし調べてさえいない
無印良品の価格が高いというなら
同じレベルのデザインの家具の中から
無印より安価な商品を提示出来る筈なんだが
そもそも製品の適正な価格さえ考えない人種で
自分の知りたいことでも能動的に調べない人種だから
そんな要求を突き付けても無理だろうね
そしてiPhoneが槍玉に挙がるのは他よりも展開規模・露出の頻度・知名度が抜きん出ているせい
相乗して、お前さんがiPhone儲の中でもネガティブで視野狭窄に陥っていて、それこそ、
＞知りもしないし調べてさえいない
＞自分の知りたいことでも能動的に調べない人種
＞そもそも製品の適正な価格さえ考えない人種
であるせい
ブーメランが刺さった思考停止の儲はお帰りを
しばらく前から無印アンチが常駐してるからね
知りもしないのに「作りが粗雑」とか知ったかぶりしたり
>>415みたいに一つしかないのに苦情「だらけ」とかやたら強調するのが特徴
相手にしないほうがいいよ
寿命が来て、マットレス部だけ買い替えて今までのフレームに乗っけて使い続けてる人っていますか？
昔は安くて品質もそこそこなラインの代表格だったけど、いまはもっと安くて品質のいいものが出てきてる
ユニクロはブランディングに成功して（GUという下位互換も用意して）うまくやってるけど
無印は中途半端なのは否めない
無印の家具は一時期リアルファニチャーシリーズとか出して高級路線に行こうとしたけどあまり成功してないね
イデーを買収したけどこっちもあまりシナジー発揮できてるとも思えない
まあこのクラスはニトリに全部持ってかれるんじゃね？
無印良品の家具ばかり徐々に増えて
無印のカタログの写真みたいになるのも嫌なので
その「いまはもっと安くて品質がいいもの」ってのを
幾つか教えてくれるとありがたい
幾つかあるなら
無印の家具みたいにシンプルなデザインで
好みのモノが見つかる可能性も低くないだろうし
同感
許せる範囲の代用品なら買ってる
イデーとは勿論比べ物にならない
でも比較サイトかどこかでスタッキングシェルフの類似品は無印に勝てる判定出されてたなぁ
ラグやカーテンなどは安くて種類も大きさも豊富にあるのでありがたい
結論：使い分け上等
巾木に引っかかって壁に密着できないんどけどあれ？
ノシ
ノシ
使い心地どうですか？
お金払うから引き取りもしてくれたら助かるのに
20年前に買ったやつだから参考になるか分からないけど普通にいいよ
ズレないしすごく長持ちしてる
もう一枚別のとこで買ったベッドパッドとローテしてるけど無印のベッドパッドのほうが気に入ってる
ありがとう
無印週間だし買ってみる
それでもベッドパッドって必要なん？
因みに季節に合わせた敷きパッドは常に使ってる
マットレスは別で買ったんだ
ちゃんと見極めてから購入しましょう
普通の無印スレと勘違いしてそうだけどここ家具スレなんだよ
カバーが汚れるの嫌だからその上にパッド敷いてる
カバーも洗えるっていうけど大変そう
家具でしたか、完全に勘違いしていました、すみません
へぇ、そうなんだ
カバー洗うのと比べたらベッドパッド洗う方が全然楽ってこと？
あと教えて欲しいんだけど、パッド使ったら寝心地が良くなった？
パッドは洗濯機で洗えてすぐに乾くからねぇ
寝心地は変わらない
めちゃ参考になったよ
ありがとう
硬いマットに敷いたら丁度良くなったとか
へたれたマットに敷いたら硬さが蘇ったとか聞くから
体との間の調整役なんじゃないの？
ベッドパッド＝マットレスの上に敷き上からシーツ・カバーをかける、かたさ・寝心地調整、羊毛など厚みがあるものが多い
敷きパッド＝シーツ・カバーの上に敷く、汗取り・肌ざわり良くする、こまめに洗濯できる
一般的には↑こんな感じだけど、敷きパッドのことをベッドパッドと呼ぶ人もいて混同しがち
敷きパッドなしだと、けっこう下のマットレスカバーは汚れてると思うよ
いやベッドパッドとシーツの上にさらに敷きパッドを敷くのも好みでアリだと思うけどさ
シーツ
ベッドパッド←任意。マットの補強（硬さ寝心地）
ーーーーーーーーーー
マットレス
任意の二つは両方でもいいがどちらか片方はあった方が良い
でOK？
敷きパッドとシーツだけでは吸い取りきれない汗を受け止めるのに必要なんだと思う→ベッドパッド
カビさせずにマットレスを長持ちさせるためのものという認識
厚みも増すから寝心地も少しソフトになるかもね
基本はその順番
あとは自分の好みの寝心地や洗濯の都合などで、好きなように何でも自由に敷けばOK
まあマットレス本体を汚れから守れるならなんでも良いっちゃ良いか
俺逆で、敷きパッド必須のベッドパッド任意だと思ってた
シーツの意味なくない？と
スネやったのか？
あったら買う
ベッド探してるけど、角が気になって買えてない
やった
寝起きでフラフラしている時と、電気を消した直後で目が眩んでいる時が危ない
>>471
ベッドの方は最近のものは最初から丸いと思う
きっと同志たちの悲鳴が無印に届いたのだろう
ちょっと探してみようかな
綺麗に外せたり剥がせたりするやつ
でも剥がさなければ良いだけのこと
自分はキッチンの吊り戸棚の扉に頭をぶつけることが多いので頭の保護目的で裏にこういうの貼ってます
コーナンとかのホムセンでも売ってます
ただ尼のレビューにはニオイがダメとかあるので、実物確かめた方が良いかも、ベッドなら尚更
https://www.monotaro.com/g/00940735/
悩んでるのだけど教えて欲しい、また意見ほしい
幅80cmの方にB5の本を隙間なく置いたときに
本当に棚板曲がらないんだろうか？
設計としては正しいのか？
同人誌を収納したいのだけど
20p同人誌の重量 65g/冊（モノクロ）
幅は4mm/冊
ラックの内寸は745mmなので、
745mm/4mm * 65g= 12.1kg
棚板1枚の耐荷重は10kgなので、オーバー（曲がる）
「紙を目いっぱい入れるのは用途として適切ではない」
ってことなんですかね。本棚じゃない？
写真だと上段にレコーダーっぽいの乗せてるけど
適度な硬さで寝心地いいわ
一つ良くないところを挙げるとすれば、
端っこに負荷をかけると沈み込むから、開脚ストレッチには不向きｗ
買おう思って買いそびれてたからレポありがたい
適度な硬さかあ
フレームとマットレス個別に買うのとどっちがいいかなあ
安いのは脚付きマットレスなんだけど…悩む
一応購入前に2種類の脚付マットレス「高密度ポケットコイル」と「(普通の)ポケットコイル」、
これらを並べて置いてる店舗で実際に寝転んでから決めたよ
「(普通の)ポケットコイル」は俺的には柔らかすぎたかな
価格差は5千円あるけど、高い方がより上質の寝心地という訳ではなく単純に好みの問題だと思った
あと「無印良品の商品名詐欺？」と思ったのが1点ある ※シングルサイズでの比較
・脚付マットレス「高密度ポケットコイル」と単体マットレス「(普通の)ポケットコイル」のコイル数が同じ(616個)
・単体マットレス「高密度ポケットコイル」のコイル数は多い(800個)
同じコイル数なのに何で商品名を統一しないんだろう？と思ったんだけど、微妙に構造が違ったりするのかな
https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4550002970659
https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718094844
https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4550182259001
2万円安いニトリの脚付きマットレス(ポケットコイル/セミダブル)と迷ったけど、寝心地が全然違ったので奮発して買っちゃったよ笑
https://www.nitori-net.jp/ec/product/2022630s/
そうそう、そうなんだよ
よく調べたね
脚付きマットレスよりマットレス単体のほうがやっぱコイル数が多くてしっかりしてそうなんだよね
脚付きの限界なのかなあ
価格的にもフレームの強度的にも
単体マットレスとの価格差なりの差はあると思ったほうがいいんじゃないかなあ
長く使いたいならマットとフレームは別々のほうがいいような気はする
将来マットレスだけ無印以外でもいいものを買うとかもできるし
脚付きってへたったらマットレスが交換できるみたいだけど、単体マットレスが使えるわけじゃないんだよね？
もしも使えるなら悩む気持ちもわかるけど
構造が違うから無理
グレーを購入したくて、それぞれ単品で購入すると高くなるんだが……
ずっと欲しくて、一時期ストアから消えた時すごくガッカリしたんだ
壊れないやつが来るといいな
あれってソファの部分った洗えるの？
後に隙間はあるみたいお
やっぱり羽根まくらより断然いいね
小物なんかはいいけど服とか家具は昔の方がたっぷりいい素材使ってていねいに作っていた気がする
質が落ちたら意味ないと思うんだよな
そう言う客だけじゃ買い支えられないんだろう
これからどんどん質は落ちると思うから
買うものは買っておいた方がいいかな……どうかな……
と思いながらハイバックリクライニングソファを踏ん切れない
あちこちに穴あいてるしファスナー代ケチったようにしか思えんかった
そんなことないよ 家具は突板使ってるし
強度は何年かよりも厳しい試験してるらしいよ
大変らしいよ 知人談
同じグレードのポケットコイルマットレスは評判悪いんだよね
最近のは品質落ちてるのかなと不安
あとベッドフレームにほしいのがない
すのこみたいな部分が色落ちしてマットレスに色が移るってのも見たし
真ん中あのすのこだけで強度大丈夫なのかなという不安もあってなかなか買い替えれない
調べたらウォルナットってテーブルに使うにはちょうど良い堅さなんだってね
また悩むことになりそう
そそっかしいから角張ったテーブルはやめた方がよいかも
マットレスはニトリがいいね
予算に合わせて種類が豊富
表には出てないがその欧州のトップデザイナーが
いくつかのMUJI家具に参加してるとかしてないとか笑
秘密なんだねｗ 表に出さないなんて奥ゆかしいMUJI
高さがあって収納よさそうだが引き出し怖くないかあれ
「木製ベッド」っていうやつのこと？
実際見たらなんともないのかも
この前の良品週間で売り切れていたものを今回こそ買うぞ
レビューで指摘している人もいるが公式でちゃんと書いてないからわかりにくい
こういうことで合ってる？
フレームのウッドスプリング
利点 弾力があって体圧分散に効く
欠点 布団や最近流行りの薄いウレタンマットは使えない。
（フレーム全面に圧力がかかるベッドマットレスと違い
体重をかけたところだけ直に圧力がかかるので破損の恐れがある）
↓
布団や最近流行りの薄いウレタンマットを使いたければすのこタイプにせよ
しかも一個ごとに加算という……早めに買っておけばよかた
5000円以上で無料にならないっけ…と思って今見てみたけど
例えば区分がBの衣装ケースなんかだと、いくら買っても送料無料にならなくて買った数だけ送料加算されるってこと？これは困るね…
最近変わったのかな？
今まで送料無料になるものしか買ってきてなかったからか知らなかった
それに入れる用の収納も一緒に買おうとしたら
小物は小物で別に送料とると出たので買うのをやめた
無印の間違いです
自社配送やってるような地元の家具屋以外はみんな送料値上げしてるでしょ
家具はほんとそうだよね
合計3万円以上になるような大物じゃなく
小さめの組み立てラックをひとつふたつ買い足したい時などに送料たけーなおいってなるｗ
人をダメにする
無印のベッドパッドを20年使ってるってどんだけなんだよ。
ベッドパッドはやめたほうが良い。普通はウール 側生地綿100% が鉄板
トロ乙
金属フレームだから強度的にいらんってことかな
黒いフレームのやつ？？
安物の通販屋ならともかく
無印はそこらへんちゃんとしてるから大丈夫と思う
中の人たち、大変そう。
商法違反の常習犯！
以前からAmazonで、合同会社副島商店、fearest、という名前で営業しており、 どちらも偽物販売がバレて出品禁止の処分を受けている！
1月下旬までってあるけどもっと延期しそう
この程度の保守費用も賄えんとは
amazonの体質も相まって、あの類の商品は無印に限らず商法違反商品の宝庫だよ
驚くほどの種類と数がamazonで捌かれている
amazonは盗賊市場に改名しても良いと思う
それで何度か入れ直したらその分もクレカから引かれていたりして
前は見れたのに…
しかも商品を探して見るのに横にスライドさせないと見れないってどうなの…改悪ですな…
すごい不便
できれば実店舗で買いたいのに
アプリ
アプリほんと使いにくくなったわ
在庫確認してからどの店舗行くか決められたからめちゃくちゃ便利だった
無印まで気軽に行ける人ばかりじゃないんだよ
無印週間のとき電話で在庫を問い合わせて
商品があったら取り置きしてもらって
無印週間が終わってる数日後に買いに行っても
10%OFFで売ってくれるらしい
オンラインの店舗受け取りとほぼ同じよね
そうすると送料がお得なのか？
一個ずつ送料別にびびってやめた
ネットのまとめ買いも2個で一人1セット制限あるし売る気あるのかな？
新生活特集するならまず買いやすくして欲しかった
持ち帰れるようなものでもないしまさかこれから一人暮らしする学生が
車で買いに行くのを想定してないよね？
>これから一人暮らしする学生
そういう人種は無印なんて高価すぎて買わない
ニトリやディスカウントストアだよ
トップバリュのは実物見たけど木の色が汚いしなんかデカイんだよね
ニトリは4段が選べるのはいいなと思ったけど価格が無印と大差ないから本末転倒
ほかはレクタックスていうシリーズが第一候補だったんだけど
メーカーが製造終了してるのか一部の店舗でしか販売してない上に定価より高額になってるのもあって
無印より高いのがあるからこれも本末転倒
やっぱりいろいろ考えると無印しかないのかな
でも無印は無印で1マスが若干小さい気がするんだよね
あと4段が一番需要あると思うんだけどなんでないんだ
ロハコだと3300円以上で送料無料だよ
そんな調べてる暇あったらさっさと無印買った方が安上がりだろうに
見ないで判断できるんかアホめ
最後1行超分かる
4段のサイズが欲しいのに無いからパルプボードボックスで妥協してるわ
そのうち出してくれたら買うかも
なんかダサ…いえ、なんでもありません
使ってないから知らんけど、4段にできてんじゃん
縦にも横にも広げられるって書いてるし、追加で足せばいいだけじゃないの？
1列×4段が欲しいのよね
残念なことに
縦にも横にもできるんだけども…
横一列だけで縦に四段にしたいってこと？
他にもできるのか知らんけど、一列二段のやつを上に重ねればいいだけじゃないの
無印のスタッキングシェルフシミュレーションツールで試しにやってみてから出直してきてね
シミュレーターなんか知らんし底板か天板が一枚余っちゃうけど、
とりあえず一列二段を重ねれば横一列、縦四段にはできるよね
重ねてぐらぐらとか余るのが許せないなら、縦方向にも連結できるようにしろやって要望出したら？
今の仕様に対する不満なのに工夫して無理やり4列にしろとかアホ過ぎる
二段と三段と五段はあるのに四段ないのは不思議やね
横四列のニーズはありそうだが、、、
直線と直角しかないシンプルさと、引き出しがあることが気に入って、
使用感見たいけど、見本もレビューもないんだよなぁ
http://yorimichi-kazoku.com/2018/04/05/muji-table/
かなり参考になりました
収納のことと子供が乗っても大丈夫なほど、という点で
ありがとうございます
三井住友カードが作って20%還元で買えば
無印良品週間を待つよりお得
配送が止まる可能性も考えた方がよさそうね
これからが本番みたいだし
ほしい色がもう無いんだが…待ってたら復活するもんかの？
この使い方って強度的にダメじゃなかった？
追加は横方向しかできないって公式アナウンス出てたような
見せる本棚みたくしたいけどなぁ
蓋っていうか扉あったよね
インスタで見た気がする
値下げ中！「コレ見たら無印良品に走って！」お買い得"神グッズ"収納アイデアBEST5
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584512300/
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子のスレには
ステマ業者の介入がある
と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい：
【速報ベストアンサー賞受賞最新作】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定
3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
マイル廃止してほしい
普通に100円１ポイントだけで良いと思う
こっちはマイル貯めてんだよ
そんなに要らないなら断れば？
勝手に廃止とかぬかすな
片方だけでいいのに
マイルが貯まるとポイントと交換できる
ポイント交換基準に満たないまま捨てられるマイルが相当ある
一定額ごとに加算されるポイントだと公平感はあるがマイル制度は行ってみればお得意様を優遇する制度
逆にいうとライトユーザーはマイラーの養分になるしくみ
飛行機のマイレージと同じ
コストも掛かるだろうに
マイレージ制度だとあと１万円買えばポイントがもらえるとかいうことになるので多少割高でも追加で購入してもらえる確率が高くなる
特に大型家具などでベッドはニトリでいいか？みたいな客とかに無印で追加購入させるインセンティブになる
無印のマイレージシステムは再来店させるためというのもあるが客単価（一人あたりの年間購入顎）を向上させるためにコストをかけてやってる
客にとっては全くメリットはない制度
アプリをインストールさせるインセンティブとして無印良品週間の割引が設定されている
重ぅた通りの成果が出ないと仕組みは変えられる（客にとっては改悪の場合がほとんど）
まあそうやね
無印のポイント還元率は１%でこれはクレジットカードなどとそう変わらない
しかし交換単位が最低２万円で次は５万
その次は１０万で最高は２０万で累積でたった２０００円の還元
それ以上は１００万買おうか無印の家みたいに何千万も買おうかポイント還元はない
ポイント制度をマイレージと言い換えて実態としては絶対ポイント貯めさせないし使わせないぞという意気込みを感じるわ
シレッと嘘を書くなよ
※20万マイル以降、10万マイル到達ごとに1000ポイントをプレゼント
で、毎年リセット？
変なシステムだね
２００００円使って200ポイントしか貰えない
大型家具10000マイルより良いかも
20000マイル＝200円
だから20000マイルと言い換えている
フローリングリフォームするからちょうどゆっくり配送が都合良くてお得だった
帆立をステンレス、棚をスチールって物理的に可能ですか？
物理的に可能だけど見た目が変
パーツ設計は同一なので物理的には可能 だが化学的には勧められない
空っぽの引き出しが重くて開けにくいし、一度開いたら閉めにくい
なんだあれは
ただ良品週間期間中に買いたいけど、外出自粛だしららぽーとは閉まってるしどうしようかねぇ
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定
3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の
FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの次鋒Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度C
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
アーロン・チェアより高い
FAKE度D
AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。
メッシュだから夏涼しいのが最高
壁一面とか大きく使ってモノ入れるにはいいのかも
夏場は常にエアコン使ってるし
どんな椅子に座ってても涼しくね?
座面の下からスースーするのがかなりいいよ
両者ともに鎌倉時代の僧侶だが、その教えは大きく違う。法然が来世での救済を説いた
のに対し、日蓮は現世利益を説いた。病と信仰の関係についての主張もまったく異なる。
日蓮「此の曼茶羅能く能く信じさせ給ふべし。南無妙法蓮華経は師子吼の如し。いかな
る病さはりをなすべきや」（『経王殿御返事』）
法然「宿業かぎりありて、うくべからん病は、いかなるもろもろのほとけかみに祈ると
も、それによるまじき事也。祈るによりて病もやみ、命ものぶる事あらば、たれか
は一人として病み死ぬる人あらん」（『浄土宗略抄』）
今般のコロナウィルス禍にあたって、創価学会の本部は、唱題会などの会合を中止した。
日蓮の教えに従い南無妙法蓮華経を唱えても、病魔に勝つことはできないと認めたのだ。
※ 現在の創価学会本部は、病気に関する限り日蓮よりも法然に近い考えを取っている。
オプションパーツで上下二段に分ける板が売ってるじゃない
なんかそういうのがいちいち高いよね無印は
綿ぼこりがこんもり溜まってるのに気付くはず
つまり硬いメッシュの張り地がヤスリみたいになってパンツの生地を削り取ってる証拠
背もたれも同じ素材だが、上半身の方が動きが激しいからもっと削ってると思われる
通常のツイードもそうだがシルク素材や繊細な生地の服で座るのはやめておいた方がいい
ダメージジーンズが許される職場で、ダメージ度合いを進行させたい奴には適してるかも知れない
足の長さをソファだけ12センチにしてオットマン10センチにしたら解消するかもしれないけど
そもそもソファもオットマンくらい座面が硬かったら良かったのに柔らかすぎて沈み込むのも問題
ソファの座面が硬くて沈み込みが浅かったらそれはそれで商品として不評になる
つまりオットマン使用を前提としていないというかそこまで深く検証してないんじゃないか
それにしても検証してないとかあるんか？
ソファの柔らかさは好みだからしょうがないにしてもオットマンの高さが合わないのは謎だなー
レビューで指摘しておくか……
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
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そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の
FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの次鋒Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
FAKE度C
ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
アーロン・チェアより高い
FAKE度D
AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。
急がないなら、週間でさらに配送日を遅らせてマイル貯めるといいよ
店舗でも見たことないし、ホントにそんなに酷い代物なんですかね…。
銭ゲバ良品計画を舐めんなよ
できないのかな…やっぱり。
ほぼ売り切れだけど
それとも時期的なもの？
せっかく揃えようと思ったのにな
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034