3万円以下のチェアにも一寸の魂【24脚目】

TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼
雑誌・モダンリビング ML 愛読者の集まり
好きなインテリアのテイスト
【至高の】エンボディチェア【一脚】
【腰痛が治る】アーロンチェア総合part89【疲労軽減】
■インテリア業界に就職したい!!■
【自演】家具板ID導入検討スレ【大好き】
エルシオ
PCデスク総合 65
【アメリカ】男のモテ部屋大改造！【雑貨】
ワーキングチェア総合 Part88

1 ：: 「3万円以下限定」のワーキングチェア総合スレです。
前スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【23脚目】
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1180771092/
http://www.logsoku.com/r/kagu/1354098191/
★☆★　関連スレ　★☆★
ワーキングチェア総合 Part62
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1371750175/l50
10万円以下のチェアにも一寸の魂【7脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1180835880/
新品派と中古派で論争になることがありますが、
ここは3万円以下の「総合スレ」です。
どちらか片方しか認めない方は以下の専用スレへどうぞ。
論争になりそうになったら以下へ誘導してください。
★☆★　新品限定の話なら　★☆★
[予算と]3万以下の新品チェア【新品1脚目】[妥協]
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1297605444/
★☆★　中古限定の話なら　★☆★
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1296861706/
2 ：: 過去スレ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【23脚目】
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1180771092/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【22脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1338050104/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【21脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1336162224/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【20脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1333866375/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【19脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1331428907/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【18脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1326502061/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【17脚目】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1321220026/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【16脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1314206270/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【15脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1309177107/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【14脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1306272725/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【13脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1302506680/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【12脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1296877369/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【11脚目】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1291826486/
倉庫落ちした過去ログを読みたい方は、こちらで検索してどうぞ
http://logsoku.com/search.php?query=3%E4%B8%87%E5%86%86%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%82%82%E4%B8%80%E5%AF%B8%E3%81%AE%E9%AD%82
3 ：: 【良い椅子と悪い椅子のいちばんの違いはこれ！】
社団法人日本オフィス家具協会　というものがあり、
オフィス家具の質や素材やリサイクルに関して
厳しい基準がある。また、海外メーカーの製品も
積極的に研究もしているようだ。
国内でまともに椅子を設計している会社は
以下の会員名簿に会社名があるはず。
会員企業名簿
http://www.joifa.or.jp/member.html
中国の無名の会社が設計製造したものを日本に輸入して
適当に名前をつけて売っているような会社は
以上の名簿に名前が一切無い。
「まともなワークチェアとそうでないものの一番の違いは？」
と聞かれたら、「↑の会員企業名簿に名前のある会社の椅子」
と答えればいい。逆に、中国メーカーなどの椅子をただ買いつけて
売っている会社は名簿に名前が無い。
たとえ椅子にそれっぽいブランド名がついていようが、
違いは本当に、明確なのである。
（注：アーロンチェアのハーマンミラーやスチールケースなど定評ある会社の
海外メーカーの国内支店や代理店もすべて会員リストに入っています）
4 ：: 【（良カキコ抜粋）業界の人のオススメ】
606 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:23:48 ID: Be:
長年中古オフィス家具を扱ってきたプロの俺が新品で実売3万以下のお勧めを書くぞ。
内田洋行のCIERTO（シエルト)
これだ。なんでここの人たちはアーロンのようなメッシュ的な派手な見た目の安物に目をくらまされて
これに気付かないのだと思っていた。
頑張って探せばギリギリ3万以下で買える椅子でこれ以上のものは無いと断言できる。
>>2のテンプレのイスが地獄だとしたら天国というほど座り心地が違う。
何年も長時間座れば座るほどにわかる。人を選ばない。万人におすすめできる。
調整機能も基本はすべて押さえているし、いいから俺を信じて買っておけ。間違いはない
>>2のような見た目だけの背がハイバックな椅子とは世界が違う。
もう少し予算を出せるなら
コクヨのウィザード
アイコのR5615
イトーキのプラオ
オカムラのヴィスコンテ
↑どれを買っても無名安物椅子よりは格段に座り心地も良いし、毎日長時間の使用でも疲れは少ない。
レベルが数段階違う。一番のポイントは座奥の調整機能の有無。それから、
いろいろ扱ってきたからわかるが企業納入の実績のある日本に古くからあるOA企業のものと、
無名メーカーやPCサプライメーカーのものでは造りや座り心地に天と地ほどの差がある。
そもそも定価が違いますからね。国内で安心できるのは、オカムラ、コクヨ、内田洋行、イトーキ、
PLUS、LION、AICO、ナイキ、チトセ、イナバ、TOYOSTEEL、ぐらいだ。
607 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 12:27:48 ID: Be:
これ>>606は、あくまで新品についての俺のベストだ。新品のお勧めだ。
中古で3万以内なら数段階上の天国のようなクラスも狙えるが、スレ違いだろう。中古はここでは嫌われているようだしいいところもたくさん知っているが嫌なところもいろいろ知っているので特にすすめない。
5 ：: 【国内オフィス家具メーカーのシェア】
504 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/19(金) 16:10:15 ID: Be:
国内でまともなワーキングチェアと呼べるものを作っているのは
オカムラ　２６．５％
コクヨ　２５．０％
内田洋行　１３．８％
イトーキ　１６．６％
プラス　７．７％
（圧倒的シェアの超えられない壁）
ナイキ
イナバ
ライオン
トヨスチール
チトセ
アイコ
ぐらい。（％はシェア）
6 ：: ★☆★良い椅子と悪い椅子の見分け方★☆★
【座面の奥行き調整（座奥調整）】
　長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
　どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
　これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
◎良い椅子
座面の奥行きを調整できる
◎そうでもない椅子
座面の奥行きを調整できない
12 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:03:55.78
【リクライニングの機構について】
◎高級椅子
座面は背もたれの2分の1など角度で背もたれよりゆるやかに傾く（いわゆるシンクロロッキング）
これが一番高級といわれている仕組み。
座面が傾かずに、背もたれと連動して前に動くタイプもあるが、それはここのカテゴリに入れていいだろう。
7 ：: ◎安物によくある最低レベル
2種類ある
・座面と背もたれが一緒の角度で傾く
・座面は一切傾かない　→これも最低
どっちも本当にきついよ。
【背もたれのリクライニング角度の固定について】
◎高級椅子
どんな角度でも固定することができる
◎中級椅子
何段階かの角度で固定することができる
◎最低の椅子
背もたれは一切固定できない
----------------------
1万円前後の椅子で、「◎高級椅子」にあてはまるもの、あるか？ないだろ？
”シンクロロッキング”も、”背もたれ角度無段階固定”も、
OAチェアとしては最低限備えているべき機能だ。いくら安くてもそれらが無い椅子は論外だ。
特にシンクロロッキングだけは本当に必須の機能だ。
8 ：: 【良レス抜粋　ハイバックやヘッドレストを重視しすぎると
何か大事なものが・・・】
624 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/11/23(火) 19:38:47 ID: Be:
定番かつすべてのワーキングチェアの中の至上とされるアーロンも
頭部を預けられるほどのハイバックではないし、
最新型のエンボディも、ミラチェアもセラチェアも違う。
本スレまとめサイトのこれが回答じゃないかな
■ヘッドレストはあまり重要視しなくてもいい。
　個人的な感想ですが、完全なリラクゼーション用途の場合を除いてヘッドレストはあってもなくても
あまり代わりありません。というのも、仕事などで集中している場合にはけっこうヘッドレストから
頭が浮いてしまっている事が多いからです。逆にヘッドレストを使用するように意識するあまり、
集中力が散漫になってしまう可能性すらあります。もちろん休みたい時にヘッドレストがあるというのは
大きな利点ですが、それにとらわれて他の重要な点を妥協するのはあまりにももったいないと思います。
頭部までのサポートを追い求めるあまり、
何か大事なものが欠けてしまう気がする。
9 ：: 【チェア選択のポイント】
１、背面の高さ
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい
２、ロッキング機構
背と座が別々の傾きで動くもの（シンクロロッキングという）が良い
背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ
３、座面の高さ
高すぎると足が地面に届かないので尻や腰に負担が掛かるし
ロッキングしたときの膝裏も圧迫してくる
下げた状態で５０センチを超えてるとヤバイ。４０センチ近辺が理想
４、座面クッション
尻が痛くなると本当につらい。椅子の問題ではこれが一番つらいと思う
低反発をうたってるものは最初は座り心地いいけど、ヘタるのも早い
耐久性のあるモールドウレタンを使っているものがベスト
５、素材
空気の通りやすいメッシュにするか、肌触りの良いレザー調にするか
暑がりの人はメッシュにするほうが無難
６、その他
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々

10 ：: 【重要なのは座面クッションの「モールドウレタン」】
312　名無しさん＠３周年2011/12/16(金) 13:28:22.77
安物って、モールドウレタンのが少ないよねだいたい、安いのって、買ったときはフカフカで、案外いいじゃんとか思うが、
数ヶ月から半年もするとペッタンコになっちゃうんだよねモールドウレタンは、買ったときは、なんか硬めかも、と思うけど、ぜんぜんヘタらない。
車のシートや劇場のイスだってモールドウレタンだからね。最初だけのフカフカさに騙されるとだめだね。
394 ：名無しさん＠３周年：2012/02/13(月) 00:32:17.20
安物イスと名の知れたオフィスチャの違い見つけた。。一番の違いは座面がモールドウレタンかどうか。
つまり安物イスでもモールドウレタンの座面のを選べば不満の99%は解決したも同然。
61: 名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 20:17:55.14 ID:
まともなオフィスチェアのモールドウレタン座面なら普通に10年以上は持つよ
661 ：名無しさん＠３周年：2010/11/24(水) 14:19:22
モールドウレタンについては
http://www.ny-k.co.jp/cart_hal_proA3_4/shohinpage/h_decibel_professional/molding/page/
http://www.sofa100.jp/2008/12/post-52.html
03 ：名無しさん＠３周年：2010/11/27(土) 14:10:51
ちゃんとまともなソファのように、電車やバスの座席でも使われるモールドウレタンフォームを使ってくれたらいいけど
安物は素材すら書いてないんだよな
32：名無しさん＠３周年：2011/08/25(木) 04:41:55.92
いい椅子は座面がモールドウレタン
いい椅子は2年使ってもまったくぎしぎし言わない。俺の法則・・・ｗ
989 ：名無しさん＠３周年：2011/02/04(金) 19:32:10
1週間前によく調べずレメッックス買った俺って・・・
座はモールドウレタンじゃないとだめだな。1日でへたってケツがすげぇー疲れるｗｗｗｗ
11 ：: 【バランスボールという選択肢】
994 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:15:57
さっきのニュースで、
スペインの小学校で、バランスボールに座って授業を受けてたんですが、
椅子として、どうなんでしょ？
996 ：名無しさん＠３周年：2011/02/05(土) 00:31:12
>>994
腰の周りの筋肉を鍛えるにはいいよ
普段楽をしまくって腰の周りの筋肉が衰えまくっている人は
最初は慣れないと腰周りが筋肉痛に近い症状になるが
慣れると座るときに背筋が伸びるクセがついて
腰痛にならない姿勢になる
しかも姿勢が固定されず自由に動けるのは想像以上に腰に良い
561 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 17:27:28
なんかバランスボールでぐぐったら
高級ＯＡチェアは姿勢を支えすぎて内筋が弱くなるんだってさ
なるほどなと思った
564 ：名無しさん＠３周年：2011/01/13(木) 18:18:01
おまんら
３万円以下ならこれも視野に入れてもいいと思うぞ
バランスボールチェア DB120C
12 ：: 【座面がメッシュの椅子は地雷？】
15 名無しさん＠３周年 [sage] 2010/10/12(火) 00:06:42 ID: Be:
掃除機じゃ全然取れないよね
メッシュも何層かになってるから絡みついて出てこない。
もう座面メッシュは買わない
889 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:15:44
>>888
メッシュがダメなんじゃなくて
安いイスのメッシュがダメなんだよ
>>888はメッシュというとコストダウンで安いイメージがあるみたいだが
メッシュは20万円クラスのアーロンやウィルクハーンのモダスなどが
1990年代の中盤にはじめたわけでむしろメッシュチェアは高級イメージだろ
今でもアーロンチェアは至上レベルだし。極論だが他のメッシュイスはそれのものまねにすぎん。
各社の10万円クラスのメッシュイスはそれなりのレベルだが、
数万円以下の安物は見た目だけ真似しただけだからいろいろ問題があったりする。
メッシュ自体に問題があって感触があまりよくないとか
フレームが脚に当たるとか腰掛けても腰をサポートしてくれないとか
あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
メッシュとクッションの間にゴミが溜まって絶対とれないｗ
メッシュ座面は完璧にメッシュのみだからいいのに。
890 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 15:20:44
>>889
＞あと座面にクッションがあるのにわざわざ表面をメッシュにしてる奴とか最悪
レメックスのこれのことかｗｗｗｗ
http://www.remex.co.jp/R89.jpg
確かにこういうのどうやって入り込んだホコリ取るんだろなｗ
13 ：: 【中古という選択肢も。】
中古なら10万円クラスが3万以内で手に届く。
良品も多いが凄く汚いものもあるのでじっくり写真などを見て検討するように。
少しでもやばそうなのは避けるべき。いい会社なら椅子の状態を問い合わせたら
追加で写真ぐらい送ってくれるはずだ。
オフィス家具というのは家よりむしろ会社で大量消費されるもの。
だから家庭用の市場は恐ろしいほど小さい。オフィスは移転や倒産など頻繁にあるから、
むしろ家庭用の新品市場より中古市場の方が数倍大きいぐらい。
オフィス移転や倒産などで大量に出る良品たち。中古を狙うのは合理的。
それにそれら椅子は企業で長年使用しても破損しない高品質がそこにはある。
ただし、個人向けではなく会社向けの価格設定なので定価が高い。
そういう仕組みになっているから、個人で買うなら中古が合理的。
さまざまな面を考えても合理的なのである。
----------
5：２の名無しさん
2010年10月01日 13:31 ID: LUIQoHsB0 Res:1
中古オフィス家具屋の俺が答える
￥１９，８００位で
オカムラSDマルチ肘
ウチダ　キャスト
イトーキ　トリノ
このクラスを買えば楽だぞ
新品の中国製のイスなんか見てくれだけの
くずイスが多い
たいていの中古屋は高温スチームで洗浄してるから
安心だよ
----------
14 ：: ★★★　輸入品について　★★★
え？あのメーカーのチェアって自社設計じゃなかったの？？？
中国で製造どころか、設計まで中国でされたものを、ただ買い付けただけの、
超激安チェアは、以下のようなサイトで見つかります
【中国の家具会社の椅子の仕入れサイト】
http://www.alibaba.co.jp/search.htm?industry=&isOrderByFbRate=&isFirstSearch=Y&forDisplayCategoryId=&searchType=product&searchWord=%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
これは業者や店舗向けのサイトですが、
こんな風に輸入して売っているだけの会社多いです。
無名楽天ショップや色々な商品を手がけているような会社が椅子専門の設計部署なんてありえないですしね。
あの椅子が、実はただ輸入しただけの椅子だった、とかわかります。
椅子のデザイン部署があっても、自社で設計もしていないようなところもあります。
こういう中華メーカーは、大量発注の場合、色やデザインは多少のカスタマイズは効くようですので、
超メジャーなブランドチェア以外は、似た椅子があったら、ちょっと怪しいと思っていいかもしれないです。

★★★　定評のある海外メーカーは　★★★
ヴィトラ、ウィルクハーン、スチールケース、ハーマンミラー
あたりは重要メーカーだと思います
15 ：: ★☆★　中国製の椅子の爆発事故について★☆★　
詳細はこちら
https://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&sclient=psy-ab&q=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&oq=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA
椅子が爆発した写真が見たい方はここ
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E6%A4%85%E5%AD%90%E3%80%80%E7%88%86%E7%99%BA&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=781&bih=695&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
椅子というのは、尻の下に、拳銃が埋め込まれているようなものです
事故では、シリンダー内のピンが、
座面の鉄板など余裕で突き抜けて、胸まで到達したそうです
ものすごい速度です。
原理はこうなっていたようです
http://ameblo.jp/tayoshi2007/entry-10887486019.html

つまり、設計が甘いものはやばいです。
シリンダーが飛ぶわけではないんです、
シリンダー内のピンが飛ぶんです。
上記リンクが見れない方は、googleにて
椅子　爆発
のキーワードでgoogle検索してください
16 ：: 【現在確認できる新品の市場流通価格が3万以下の主なワーキングチェア】
※は日本オフィス家具協会会員
===アイコ ※=== http://www.aico-net.co.jp/
MA-1500シリーズ、OAシリーズ、OSシリーズ
===アイリスチトセ ※=== http://www.irischitose.co.jp/
BIT-EX、BIT-CX、BIT-MX、BIT-MSX
===IKEA=== http://www.ikea.com/jp/ja/
基本全部(地雷報告多し)
===イトーキ ※=== http://www.itoki.jp/
ボニート、フルゴ(肘無)、コペル(肘無)、YK3チェア、カテドラ
===内田洋行 ※=== http://www.uchida.co.jp/
Anyza、シエルト(ミドルバック、肘無)、Valueチェア、EPO、Mi(肘無)、CN-2(ミドルバック、肘無)
17 ：: ===岡村製作所 ※=== http://www.okamura.co.jp/
VC2、ラクソナII、インクラインA(肘無)
===クオリ ※=== http://quali.jp/
WAシリーズ
===コイズミファニテック ※=== http://kagu.koizumi.co.jp/
JG3、JG4、JG5
===コクヨ ※=== http://www.kokuyo-furniture.co.jp/
メディックスチェア、AX OAチェア、イーザチェア、レグノ、ソプラ、事務用回転椅子
===サンワサプライ=== http://www.sanwa.co.jp/
基本全部(地雷報告多し)
18 ：: ===シディズ=== http://www.globalfursys.com/
T-10、T-50
===ジロフレックス=== http://www.giroflex.co.jp/
Giroflex 33(ローバック、肘無)
===スチールケース ※=== http://www.steelcase.jp/
Apt-V
===ナイキ ※=== http://www.naiki.co.jp/
フェクト
===ニトリ=== http://www.nitori.co.jp/
C,E,X,M,W,シリーズ(アイリスチトセのOEM)、ワークチェアシリーズ(地雷報告多し)
===バウヒュッテ=== http://www.bauhutte.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
19 ：: ===プラス ※=== http://www.plus.co.jp/
OCチェア、Uチェア、カプティ、プロップ、NXシリーズ、RY、チェアBe(肘無)
　<Garage> http://garage.plus.co.jp/
　ECチェア、TCチェア
===ライオン ※=== http://www.lion-jimuki.co.jp/
エルビス、シルフィード、セレーナ、ビジネスチェアシリーズ
===レメックス=== http://www.remex.co.jp/
基本全部(地雷報告多し、中国輸入品)
===無名ブランド & 楽天系===
スワロウチェア、ロウヤ(中国輸入品)
20 ：: 【チェア選択のポイント】
<1>==背もたれの高さ & ヘッドレスト==
完全なリラクゼーション用途以外は重要視する必要はない。
頭まで支えてほしいなら相応の長さが必要。
椅子の頂点が布のような場合（メッシュチェアに多い）は頭の半分程度まで、
ヘッドレストだったり厚みがある背面の場合は首裏までの長さが欲しい。
<2>==ロッキング機構==
・背ロッキング …背だけが動くもの
・背&座ロッキング …背と座が一体で動くもの
・シンクロロッキング …背と座が別々の傾きで動くもの
シンクロロッキングが一番ランクが高い。背と座が一体で動くものは膝裏を圧迫してくるのでつらいよ。
<3>==座面の奥行き調整 (座奥調整)==
体がでかい人やリラクゼーション用途でも長い時間座るなら必須ともいえる機能。まずこれが付いている椅子を探すのが先決。
どんな安物でも座面の奥行き調整が付いているだけでびっくりするほど座りやすくなる。
これが付いていない椅子は自分に合わなかったとき辛すぎる。
<4>==座面の高さ==
高すぎると足が地面に届かないので太腿を圧迫してくる。
逆に低すぎても尻や腰に負担がかかるので身長にあったものを選ぼう。
座面の目安は、(自分の身長)×0.25 = (座面の高さ)
紙面上の最低座面の高さはクッションが沈んでいない状態が多いので注意が必要。
21 ：: <5>==座面==
・クッション
　一般的にはスラブ形成ではなくモールド形成のウレタンフォームを使っているものが耐久性が高くベスト。
　あと、尻が底につかないような形状で加工してあるのも良い。
　低反発性のものは、ゆったり休んだりする分には良いがへたれやすく長時間の作業用途などには向かない。
　説明がウレタンフォームとだけしか書かれていないものはすぐへたる安物を使っている場合が多い。
・メッシュ
　高級品でない限り、安い素材を使っているので破れやすかったり、フレームに脚があたったりと様々な問題を抱えており地雷多し。
<6>==クッション張り素材==
空気の通りやすい布張りにするか、肌触りの良いレザー調にするか。
高級車の革製シートさえ蒸れないようにファンが付いているくらいなので、暑がりの人は布張りにするほうが無難。
<7>==背面==
クッションにするか、メッシュにするか、最近はエラストマー樹脂というのもある。
他にはランバーサポートの有無など。
<8>==その他==
手すりの形状、座面の広さ、脚が金属製かプラ製か、ロッキングの最大角度、
ロッキングを途中で固定できるか否か、車輪はナイロン製かウレタン製か、等々
22 ：: 本スレのこちらのwikiも参考に
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
-----------------------------------
ぴんと来るものがあったらいろいろ掘り下げて、
もし買ったら本当にレビューしてね！いい椅子まとめていこうぜ！
-----------------------------------
テンプレは以上。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
23 ：: このテンプレいい加減何とかしろよ
24 ：: 大変だったけど全部はったぞ！ｗ
25 ：: 　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　)`ヽ　 `*。
　　　　　　,｡∩;`ﾞ☆;ﾞ)　　* 　
　　　　　　+　(*ﾟдﾟ*)　*｡+ﾟ　>>1乙
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ　 +ﾟ
　　　　　　　☆　　)ノ~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
26 ：: コーリン買って半年経ったけどこれはいい。
個人的にオススメ
27 ：: チャイナ製のぎしぎし鳴る椅子つかってたが
バロンフルセットの中古を9800円で買ったった
リクライニングのなめらかさに目から水が
こんなに違うとはね
28 ：: バロンが9800円…
29 ：: オカムラVC2
座奥が44cmで調整できないので
脚が短い人や靴はいてないと辛い
試座できないなら奥行き調整は必須
１年ちょいでギシギシうっさい
このクラスだと１万の違いで天国と地獄だから
ケチらないで欲しい

30 ：: 今使ってるチェア、座クッション部成型ウレタンフォーム
ってなってるけどこれモールドウレタンなのかな
31 ：: 前スレが3脚目な件
32 ：: >>30
いや、それだけだとなんともいえないけど、
その書き方はたぶん違う
33 ：: >>31
？？
34 ：: バーテブラ買って満足して1年ぶりにスレ来たわ。
盛り上がってないなｗ
みんな上の価格のスレにいっちゃった感じがするｗ
35 ：: 中古でウチダのキャストかオカムラのフィーゴかどっち買おうか迷ってます
試座できないので二つの特徴や座りやすさを教えてください
36 ：: フィーゴ
37 ：: http://ul.lc/39yj
38 ：: ●俺のお勧め
3万出せるならオカムラのhttp://item.rakuten.co.jp/mr-sohmu/ok-8vc23b/?scid=af_pc_ich_link_tbl&sc2id=261860217
が一番いい。アスクルにもあってアスクルのほうが安くていいとおもう
でもサンワのＳＮＣ－ＮＥＴ４ＢＫＮ２サンワhttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4-SNC-NET4BKN2-SANWA-SUPPLY-OA%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/dp/B001RNNCYA/ref=pd_rhf_dp_p_t_4_XG06
がアマゾンで１万円と安いからコレでもいいと思う。俺はこっち買った
コれはヨドバシで座ることが出来る
でもやっぱ上の三万の買ったほうがいいと思う。日本で一番のメーカーみたいだし座面がモールドウレタンフォームで
へたりにくいらしいから腰にもいいと思う
レメックスのは２万以上するわりに座面がやわらかすぎですぐへたりそうでやばい
コレもヨドバシニある
あと、本皮でないビニールレザーはすぐぼろぼろになるだろう。まんが喫茶の見れば解る
皮なら本革以外駄目
ttp://www32.atwiki.jp/3wokingchair/pages/38.htmlこのサイトはいいね
国内メーカー最強のオカムラの３万円のでヘッドレスト、高さ調整可肘掛
シンクロロッキング、リクライニング固定、座面４２センチなど
必要な機能は全てある
39 ：: いいサイトありがとう
楽天優勝したので買いたいなって思うけど
家具屋とかの安いのは結局中国製なんだよね
いろんな機能つけなくていいから
日本製で安いのとりあつかってほしいわ
40 ：: 総合スレで忌み嫌われてる糞コピペも役に立つんだな
41 ：: >>38貼っといて気づかなかったが
オカムラの俺が推薦したＶＣ２はしたの方に貼ったサイト見ると
日本国内製造なんだな
ますます信頼度アップ
42 ：: なんでそこまでＶＣ２をおすのかな
ＶＣ２なんて職場ならいいけど、自宅用にわざわざ買うようなイスじゃないと思うけど
43 ：: 高い金額は出せないけど
中国製じゃなくて日本製ってなったら
そんくらいしかないからじゃないの
44 ：: 実際いい椅子だと思うよ、VC2
ただコピペ野郎がウザいだけで
45 ：: ＶＣ２は2万円分の価値はあるよ
それ以上でもそれ以下でもないけど
46 ：: シエルトが欲しいけど、肘置きいるのかな
近くにハイバックの中古が9800円でおいてる
やっぱパソコン長く使うならあったがいいものかな
47 ：: メーカー名書けよくず
48 ：: >>46
クズ中古業者
いるかは使うやつしだいだろーが
49 ：: 中古ステマのアホへ
ステマは全く効果が無い
反感もたれるだけ
普通に中古でこんなに安い等
情報提供した方が好感もたれる
朝鮮コンサルの嘘にだまされるな
50 ：: ステマが効果あったとするなら
それはステマが知られていなかった時代のみ
ばれてからは効果なし
51 ：: VC2のステマ捗ってますか？
52 ：: 3万以内である程度高さのある椅子となったらどんなのがお勧めですか？
腕を置くところがついてれば嬉しいです
少し予算からはみ出るくらいなら構いません
53 ：: VC2
54 ：: マルチしてんじゃねーよクソ野郎が
55 ：: >>53
調べてみます
>>54
違うスレに同じ書き込みがありましたがマルチじゃないです
向こうの書き込みも参考にしました
56 ：: サンワのS字の3万弱のやつとオカムラVC2どっちがいいだろう。
サンワのほうは、座面横方向の移動できるんだけどな
57 ：: エロゲをオカズにオナニーしやすい椅子はどんなの？
やっぱシンクロロッキングのほうがドクドク感は上？
58 ：: デブだから座面メッシュにしたいのだが安物は座り心地が酷い。
ということで空調ざぶとんがフィットする椅子を探しています。
中古でもいいのでオススメをおしえてください。
出来ればヘッドレスト付きがいいです
59 ：: 一度中古屋で買ったけど、すぐ壊れて返品。
半年くらい様子見て耐えていたけど、なかなか中古屋は行く機会がないので諦めた。
サンワのSNC-NET4BKN2でいく。
新商品の150-SNC096とかも面白そうだけどWEB販売だけで試座出来そうにないしな。
まぁ安いし・・・。
60 ：: 予算2～3万円でカタチだけエグゼクティブチェアっぽい販売店自称本革の中華椅子を選ぶか、
国産ワーキングチェアを選ぶか。もう1ヶ月は迷ってる。
中華椅子の方は座布団を使う。座面が広いものを選ぶ。だらしない姿勢が取れるように。
意識的にだらしない姿勢を取る分には体に良いと思ってる。
自分がカネ持ちならウィルクハーンのオンを買う。（座面は45cmしかないらしいけど）
実は以前、PUとかいう合成皮革の中華椅子に座ってたんだが、カタチには大満足してた。
座面はすぐにヘタっても座布団を敷いて座り心地には特に問題を感じなかったが、合皮がぼろぼろになったから捨てた。
部屋中が合皮のクズだらけになった。あれは確かにクズ椅子だった。で、今度は本革ってわけｗ
国産ワーキングチェアの方はヘッドレスト不要だけどハイバックで。肘掛必須。できれば可動式。
リクライニングはしないが（空間的余裕が無い）、座面その他の設計が魅力的だったりする。
座面が広いやつだと中古でも結構高いみたい。2～3万円だと限られてくる。
座面の幅が48cm程度でも問題ないか。いま座ってるのが46cmだけども、ちょっと狭く感じる。
座り心地がよくてだらしない姿勢を取る必要がないなら良いんだけど。
いずれも試座しない。
中華椅子はどこで試座できるか分からないし、中古の場合は現物でないと結局分からないし。
それに、どれに座っても今使ってる5千円未満の椅子よりは絶対に良いｗ
こないだヨドバシに行っていろいろ座ってみたけど全部良いと思ったｗ
どなたでもご意見いただければ幸いです(´・ω・`)
61 ：: >>60訂正
＞国産ワーキングチェアを選ぶか。
国産の中古ワーキングチェアを選ぶか。
62 ：: >>60
数年前ならともかく、本革といっても最近の中華製は劣化の一途なんで…
張り地の素材も酷いし可動部・構造部もすぐ壊れるんであまりお勧めしない
試座したことはないんでスペックと値段だけで言ってるけど、アイコのOS-2275SJはどう
国産、固定肘だがモールドウレタン、座面幅47で可動式ヘッドレストもついて25300円
JOIFA会員だから3年保証も付いてくる
63 ：: >>62
レスありがとうございます＞＜
中華椅子も少しはマシになってるんじゃないかな？と殆ど根拠の無い期待をしていましたが、劣化しているのですか。
やっぱり、日本製の中古椅子＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中華椅子って感じでしょうか。
アイコというメーカーは全くチェックしていませんでした。
お勧めいただいた椅子は座面幅47で、サークル肘掛というタイプなので、ちょっと窮屈そうです。
座面幅が50以下の場合は肘掛の棒(?)が一本のやつでないと厳しいかもしれません。
しかし、そのメーカの椅子はとってもコスパが良さそうです。
昨日はハイバックがいいなんて書きましたが、リクライニングはしません（できません；；）ので、
ローバックやミドルバックというやつでも問題なかったりもします。
MA-1535なんかもとっても良さそうです。しかし欲を言えば、やっぱりR-5535あたりが欲しくなります。
で、日本製なら中古かなと。R-5535なら新品でも5万円以下であるようなので手が届かないこともないんですが、
椅子＝消耗品という観念があって貧乏性というか貧乏なものですから高くても3万まで、という感じになってしまいます。
車も中古しか買ったことがありませんｗ
ずっとオカムラの椅子とイトーキの椅子を（ネットで）眺めてたんですが、オカムラの方はチップモールドウレタンか
異硬度クッションとかいうやつらしくて、私が欲しいやつはチップモールドウレタンってやつみたいです。
ぶっちゃけバロンってやつです。評判がいいので問題ないと思います。
イトーキの方は調べてもクッション材がよく分からないんですが、ベンディングシートってのが物凄く魅力的に映ります。
クッションがヘタってもインナーシェルってのが働いてくれそうとか・・・。実際どうなんでしょうね。
結局は自分で座ってみないと自分にとっての良し悪しは分かりませんが、リサイクルショップまで行くのが億劫で。
でも行ってみようかなぁ。座ったら絶対に買っちゃいそうだけどｗ
64 ：: >>63
中古とは言え可動肘の付いたバロンとなると3万円超えるんでスレの主旨と異なってくるんだけど…
65 ：: 3万以下で買えるとこありそうだけど、ないの？
66 ：: すみません。固定肘のならあるみたいなんですけど、可動式だと3万じゃ無理っぽいですね。
可動式じゃなきゃダメってこともないんですけど、やっぱり可動式のがいいんでバロンってのは諦めます(´；ω；`)
67 ：: 後で可動肘だけ買うという手もなくはないが
ローバックとか座面がメッシュでもいいなら3万切る中古可動肘バロンはある
68 ：: ニトリのタンパ２だかダンパ２使ってるけど
これ高さ設定おかしいだろ、使わない時に机の下に格納できるように
机側を高くすると机の高さがたくなりすぎて使いにくいし
机を低くすると椅子の肘があたって格納できないし
１７６ｃｍと日本人の平均より少しだけ大きい俺がこれなんだから
１９０ｃｍくらいの人じゃないとしっくりこないんじゃないの？
マジチキ
69 ：: イトーキのベンディングシートってのが魅力的だと書いたけど、あちこちのブログを覗いてたらクッションを取り替えたって話があった。
クッションがへたれば座り心地が悪くなるって当たり前なんだろうけどインナーシェルってのもあんまり期待していいもんでもないみたい。
もう身分相応のニトリにするかｗ
そのうちウィルクハーンのオンみたいなのが日本のメーカーから出て来たときに新品を買えるように頑張ろう(´・ω・`)
70 ：: オカムライトーキウチダで、新製品含めてだと、どれがいいだろ。
決めかねる・・・
71 ：: >>70
新品で予算3万は無理だけどインクラインBかな
72 ：: オカムラヴィスコンテを買おうと思うんだが
肘掛って片方だけ外せたりする？
73 ：: すみません。オカムラのカタログに「チップモールドウレタン」なる記載があったので、
そうなのかと思い込んでしまって>>63にそう書いてしまったんですが、モールドウレタンらしいです。
チップモールドウレタンってのは椅子の部品をリサイクルして、そういうものを作ってるってことらしいです。
企業のエコだかなんだかの取り組みとして。たぶん・・・。
大変失礼しました。
椅子については更によくよく調べてみると、可動肘で座クッションのバロンが3万円以下で売ってるみたいですが、
バロンは細身の人のがよくて前傾姿勢の作業には不向きだとか。
有名なアーロンとかいうのは前傾姿勢用だって話ですが、そんなもん買えません。
ただ前傾作業向けでなくても、よほどの腰痛持ちとかでなければ普通に水平になる椅子なら問題ないって意見もありました。当然ですわな。
しかし、バーテブラってのは良さそうです。もう中古しかないってのも自分向きのような気がしなくもありません。
まあ、なんというか、お前ニトリの椅子買うんじゃねーのか？って人がいるかもしれませんが、もちっと検討してみます。
リープチェアのこととかもお勉強したんですが、お買い得感があるようでも、ニコイチとかなんとかって話を聞いちゃうとちょっと。
リープチェアに限った話ではないかもしれませんが。であであ～。
74 ：: >>73
失礼。またミスった。現行モデルじゃなくても、まだ新品在庫抱えてるところでなら新品買えるみたいですね。バーテブラってやつ。
75 ：: >>73-74更に自己レス訂正
再びすみませんｗ　バーテブラってのは現行モデルだったんですね。バーテブラ2ってのが絶版になったのかな？なんだかよく分からん＞＜
76 ：: 座面高い椅子ばかりで悲しい、380mmでなんとかいいくらいで
それ以下に設定できる椅子ってないですよね
77 ：: >>76
アトラス
78 ：: >>76
アトラス
79 ：: アトラスですかあ高いですよねそれって・・・
80 ：: >>79
ジロフレックス33
81 ：: ジロフレはもう国内生産してないんで中古で探してね
82 ：: 4年くらい前に3万スレで話題だったのでコレを買った
http://item.rakuten.co.jp/auc-pascal/pjc8001ax-bk/
最近座面に入ってるぽい板がギシギシ鳴るようになった
足以外レメックスと一緒らしいから、レメックスもこうなるんかね
83 ：: 新品で産廃椅子に３万出すなら中古でバロンとかリープ、シンクチェア
探したほうが良いんじゃね？
84 ：: だって布製の中古って気持ち悪いんだもん
85 ：: なら新品の買えよ
86 ：: >>82
俺も1ヶ月くらい前に買ったｗ
最近、少しギシッてするようになった
4年持てば御の字かね？
87 ：: 国内大手のは５年使ってもギシギシとすらいわないよ
オフィスに大量納入されてるメーカーのやつと
個人用にしか売ってない激安メーカーと決定的に違うのはそこ
はっきりいって中古のボロでも国内国産の定価10万円クラスがいい。中古は1万とかでかえるし。
88 ：: オフィスで大量投入されてると言えば実売価格5万円近辺の物だね
89 ：: しばらく使うとぎしぎしいうやつって、
座面裏の構造が単純で原始的なんだよな
まともなのは、ぎしらないように
機構的に配慮して作ってあるもんな
決定的に違うのはそこだよな
90 ：: >>87
例えばどんなの？
詳しくお願いします
91 ：: vc2かSNC-NET4BKN2どっちがいいかな？
92 ：: おいおい、まだFreedMan Chairの話題がないとか失望したわ。
93 ：: >>92
319ドル(約3万1700円)以上の出資でThe FreedMan Chairを1台ゲット可能、日本への郵送にも対応する予定ですが、送料は未定となっています。
94 ：: ぶっちゃけ中古ルディオがコスパ、入手性すげーいいと思うんだ。
なんの特徴もないけど3万以下ならかわらんわ
95 ：: 内田のアクトディア3万で買った。
3年前このスレ見て買ったサンワの1万円のに座ってたからもう感動なんてレベルじゃない。
サンワは1か月でギーギーバキバキ言うわ、座面広すぎて背もたれ意味無いわ
傾いてるのか勝手に回転するわで最悪だった。無駄に重たいし。
＋2万でこんな体験できるならもっと早く買っておけばよかったよ
96 ：: ニトリのハーン、ディスコンした？公式から消えたな
97 ：: >>87
せやな
今使ってる中古センサーが10以上前に作られたものだと最近知ったけど
ガタツキとか異音は全くないと言っても過言じゃないよ。届いたときは目立つ傷もなかったし運がよかった。
98 ：: VC2フルセットを実際に使っている人に質問です
ヘッドレストって使えますか？
99 ：: http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BFLH36W/ref=redir_mdp_mobile
これ使ってる人いる？
100 ：: キャストの背もたれって交換費用ってどのくらいか分かる人いる？

100～のスレッドの続きを読む

Leapチェア・Gestureチェア Part6
お部屋をマターリうｐするスレ103
ステマ業者のステマ販促で売上が伸びるステマの現身、アーロンチェア！家具店の営業マンの証言を公開！
なみのり作業
【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
☆★☆教えてクリスマスイルミネーション☆★☆
〓 MUJI 無印良品＠家具 part28 〓
低反発マットレス腰痛にいいの？
アーロンチェアのよいとこ
パモウナってどうよ？
--------------------
☆ワークマンスレ★Part31
皆が使えるテンプレートを作るスレ3
自称女子ラーメン評論家本谷亜紀127杯
【2017】国家一般職・成績開示スレ
【愛知県】名古屋市のパチンコ情報交換スレ☆41【パチンコ】
習近平の写真に黒インクをぶっかけた女性　精神病院に強制収容されていたことが判明　まるで北朝鮮だな
【農業アイドル自殺事件】愛の葉(えのは)Girls ほのかさんの元所属会社が遺族を提訴　｢パワハラなく名誉毀損｣
東方Project界隈に見切りをつけた人達の愚痴スレ Part2
老犬な日々33
田舎…静か、人も親切、自然も豊か　どうしてお前ら田舎に移住しないの
【諏訪とか】グラブについて語ろうPART78【南部とか】
☆ﾏﾖなら★
【国際】米グーグルを集団提訴　「秘密モード」で情報収集 [ムヒタ★]
大晦日反省会
【小田急】京王相模原線の日中・夕夜間・土休日ダイヤ強化part17【運賃減免・リニア】
イケダハヤト反社会アフィ超極貧2ch荒らし
MBTI界隈を生暖かく見守るスレ 6人目
Samsung Galaxy Tab S6 Part3
コミックランキング売り上げ議論スレPart377
冬山初心者スレその49.2
TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼