【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.13【ムーブアイ】
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.12【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1550931427/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/（住宅設備用）
三菱電機推奨 "窓全開、16度で1時間つけっぱなし"で本当にニオイが取れる理由 - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
2020年度 世界初の霜取り中も暖房運転を維持する三菱ルームエアコン「ズバ暖霧ヶ峰シリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0717.html
2020年度 世界初、人工衛星搭載赤外線センサー活用の三菱ルームエアコン「霧ヶ峰FZ・Zシリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0827-a.html
●各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足して霧ヶ峰Sシリーズにするほうがお得
各社最廉価機+1万数千円クラスは左右風向リモコン操作、0.5℃単位設定が可能になる物が多いが
霧ヶ峰Sシリーズは更に他社同クラスに無い以下の節電、快適制御等のメリットがある
・節電数年分の電気代で1万数千円の差額回収後も電気代が安く快適でお得
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで普通のエアコンにもなる
・ムーブアイOFFで他社同価格クラス同様のAPF5.8だが、ONにするとOFFより2〜3割省エネかつ快適
・設定温度が比較的正確。他社最上位機種並みの赤外線温度分布センサー
・ムーブアイが人数と体温を認識し、人を追尾して最適な風を送る等の自動風向制御
・風当て空調、直接当てない空調、人が居る確率が高い箇所を優先空調する等の快適制御
・以上の制御は無人空間の熱を再利用、生活空間のみを重点的に空調しており最大数割省エネ
・暖房にストーブ、ファンヒーターを併用する場合も、快適に燃費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動で狙って送風もできるサーキュレーター、扇風機モード
・人不在数分で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFになる機能選択可
・外気温46℃まで冷房運転できる猛暑対応
・廉価機種は普通海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
※ムーブアイは魔法のように万能ではないが、それでも無いよりはあった方が当然良い
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No11【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1534865402/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No10【ムーブアイ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1507798752/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No9【ムーブアイ】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1489834433/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No8【ムーブアイ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1468503209/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No7【ムーブアイ】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1450826616/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No6【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1439050925/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No5【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1409840489/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No4【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1387896229/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No3【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1347784841/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No2【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1313421624/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No1【ムーブアイ】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1305503065/
スレ乙です
ぜんぜん値段下がらないですね
ビック、ヨドバシあたりで取り付け費こみで16万くらいになんないかな
増税前までにはむりかな？
留守中で見てないが、
外した9年目のステンレスしろくまは内部が水浸しでカビまみれだったらしい
とりあえず見守り設定でカビ見守りと高温見守りを設定
つか、取り付け位置設定しとけよ取り付け業者
第一印象は壁からの飛び出し半端ねえ
マッコウクジラみたいだぜ
ﾖｲﾔｻｰﾖｲﾔｻｰ
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/23/news026.html
もう要らんと思ったら今日は暑い
台風接近中
公式でも出てこないんだけど。
省エネは時間帯、人数、断熱その他で大きく変わるから、下手に公式に言及してクレーマーに騒がれたりしたら面倒だろうな
家はZWで年間通した燃費が想定の半額だったから、確かに3割という数字は控えめという気がしないでもないが
それだけ注目されてるってことなんだろな
ダイキンとか誰も書き込みしないｗ
うちのうるさら７フラッグシップなのに不具合まみれでもうイヤ
サポ体制も劣化の一途…
国産の安定感に戻りたい（切実
仲間が居た
前のエアコンだとわざわざ送風なんて使ったこと無かったな
霧ヶ峰の送風は楽チン快適だから今くらいの時期も常用してるんだが、これもムーブアイの恩恵なんだよな
こんな良いものをオススメしないでほしいという、その心は？
今年新築したうちはリビングがうるさら7で、寝室が霧ヶ峰ZW。
ムーブアイの風よけ設定が寒すぎず絶妙だった、寝室こそムーブアイ必須だわ。
Lは長時間じっと座ってると、活動量が低下したと判断するのか、少し気温が上がってくることがある
そこで、気温を低く保つには時折姿勢や座る位置を変えるなど、ムーブアイに生存確認をさせる必要がある
まあ、そのお陰で寝冷えしなくて済む点においては優秀だとも言えるのだが
風が直接あたらないので心地よく寝られる。
電気代すごいだろうけど
うちのうるさら７RXは2016年製
風向フラップのヒンジ自然破損で落下、自動お掃除BOX動作するが掃除せず
そのうえ、クロスフローの偏心発生により壮大な異音発生中
まるで不具合の宝石箱や、でよくよく見てみたらwebに同じ不具合事例が沢山あったわorz
おたく様の2019年製？に問題ないことを祈る
まぁこうなると必然的に国産にすがり付きたくなる
格力ASSY品に付属品付けて国産ですｗみたいな
ダイキンスレで見た気がする
工場見学したら樹脂部品からクロスフローファンモーター、熱交まで全部作ってたぞ
まぁ不具合多いのは国産だろうが関係ないが
勢いでLANボードも買ったんだけど
うちAlexa無いんだよなぁ。
Googlehomeに対応ってしてますか？
ネット探しても、今後対応予定としか
書いておらず、分かりませんでした。
対応してなきゃifttt + remoで赤外線機能のみ
使用だなぁ。
新型は無線LAN標準装備品で、アプリでサーモグラフィみれるらしい。旧型に後づけだと見れないんだよね？
水滴を飛ばさないで上から風吹き付けるって曲芸だわ
新型って今度出るやつかな？
バージョンアップでできるようになるといいねぇ。
国産云々以前に、設計思想が問題あってはどうしようもない
樹脂素材の選定や詳細設計などに問題があることが指摘されてるし
とあるノジマ店員談では
三菱やパナなどに比べ、製品の耐久試験や実証試験などが乏しいのでは？
と、業界の一部から疑われているくらいだしね
以前からプラの質が悪いことで知られていて
フラップの駆動部破損でぷらんぷらんになったり
プラズマユニットの脱着が至難だったか思えば、改善後？はガバガバ・・・
FZやFLは下位機とおなじスマート除湿とか３モード除湿になってるね
電気代を馬鹿食いするから、あえてつけなかったのかな
オイラ業界違いの外装設計屋
今時の成形品は大まかな図面かいて中華に投げるだけ
で、出来上がった成形品を国内で組み立てて国産になってる
中華のコントロールは大変、エンジニア泣かせ
カイゼンｗｗって勝手に樹脂グレード下げたりする
それでも国内で成型するより、維持管理輸送費含め断然中華の方が安い
設変も詳細図面もメモ書いてメールで丸投げ、楽だけど製造業としては落日の感あり
金型技術も日本から盗んでるからそこそこ良い
また精密型も日本で作って中華に送る方が断然安い
棚卸が面倒になるけどな
多分三菱も同じだと思う、コントロール出来てるかできてないかの違いだけ
日本メーカーは集落の一途、寂しい限り…
集落×
周落〇
それ ちょうらく （凋落）やで
あぃ、ツイカスの真似事をそのままやってしまいました
〜〜三菱霧ヶ峰 再熱除湿方式搭載モデルラインナップ〜〜
【Zシリーズ】
・ZW（家庭用）
・ZXV（住設用）
・EM（クオル・エディオンPB）※同等品
ーーーーーーーー
・X（家庭用）
・JXV（住設用）
・XK（ケーズPB）
・ZD（家庭用）
・HXV（住設用）
＜凡例＞
（家庭用）：家電量販店、総合スーパー、ディスカウントストアなど
（住設用）：三菱電機ストア、空調設備業者、ハウスメーカー・デベロッパーなど
（エディオンPB）：エディオン系列オリジナルモデル、１００満ボルト含む
（ケーズPB）：ケーズデンキ系列オリジナルモデル
サーモグラフィはムーブアイの解像度をあげるからできる機能であって、旧型ではできないんだと。今のムーブアイが見てる画像はかなり粗いものなんだね。
毎年同じタイミングで発売なのに
左右のスキャンを同じ処理にしたからね
最初は片側スキャンだったのに！
ボケボケだけど一生懸命補正したから
許して
人体はちゃんと把握するしｗ
デザインはどーでも良いけどダイキンの高杉。松茸梅がダイキン、三菱、富士通って感じ？で、よくわからないから三菱かな？
夜中に電話してそのまま朝には修理に来た
>>29が言ってる通りだぞ
カスタマ24時間対応でも混んでたら普通にサービスマン来るの待たされる
ちなみに現在も待たされ中（2week突入）
そのコストが製品代に転嫁されてると思った方が良い
高いからって性能が良かったり壊れないわけじゃないｗ
三菱FLなんてお掃除無しだから買わないのかな？奥行き薄いし、良いと思うんだが
ダイキンの本分はビルとか商業用だろう
品質的にはこうなるかと
松：三菱
竹：−−（パナの上位機 ※参考）
梅：−−（日立 ※参考）
＜そのほか＞
かっぱ巻き：大金、将軍、（パナの下位機、東芝 ※参考）
あがり、ガリ：ーー（＃ ※参考）
お掃除もだけど、Zに比べ割高なのがネックかもね
それに量販店の多くは展示の仕方が下手だし
一部のサイズしか価格を掲示してなかったり、3色揃って展示してなかったりするし
これじゃ、カタログなどを見て気に入った人じゃないと選ばないね
ほとんどそのデスクにいる場合
ムーブアイはちゃんと感知するのかな？
よほど小さいデスクじゃない限り、上半身くらいは感知するんじゃないかな
下半身はどの道デスクの死角だろうけど
んー確かに。ネット(カタログ)で比較するような人は機能は低いのに高いってのはウケ無いだろうし。
建築家が建てる家に強制的に付けられるとか、自分みたいな酔狂な人にしか売れないか。
デスクの奥行きが約70ｃｍで
頭がムーブアイから30〜45度（前かがみ〜背もたれ）あたりになりそうだから、ぎりぎり大丈夫そうかな・・・
Ｓシリーズにしようかな
寝室にも導入してよかった。
霧ヶ峰エアコン最高！
大丈夫！
ちゃんと君を見ているよｗｗｗ
君が猫の場合は、、、、
はじかれてしまうけどね！
期間電気代の差は1万2千円ほどです。半分と見積もって，10年で6万円ですからとんとんです。
ということは，ZW買っておいた方が良いということでしょうか？
ただし
真ん中の目玉の機種です
端っこについてる目玉については
責任は持てません
真下でも、下の２素子、左右３素子なら
人体ですｗｗｗ
カタログの期間電気代はムーブアイ不使用の場合なので実際のZの電気代はもっと安いですよ
人の所だけ重点的に冷暖房するお陰で安いムーブアイ使用時の電気代を
均一室温前提のAPF規格の期間電気代としてカタログに載せる訳には行かないので
ありがとうございます。zw買ってきます
次も本体に温度表示するやつがいい
その時までXシリーズ残ってほしい
ZWと値段違わなくてもXを選ぶ
時々音が変化するのは
スケジューラが入っていないからｗ
楽しめてもらえたら嬉しい
不具合じゃねーよ！
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1812/23/news026.html
ブラック企業大賞企画委員会に三菱電機から圧力がかかりました。
誰が投票したかもわからない票を密室で集計して適当に煽り立てて
企業イメージを下げる反社会的活動は許せないとの主張です。
今まで個々の選考委員に圧力をかけてくることはあったのですが
今回は厚生労働省の役人を通して三菱電機から圧力がかかりました。
このまま2019年のブラック企業大賞が無くなったら三菱電機の傍若無人ぶりが
さらに悪化したことになります。
三菱電機は本当にひどい会社です。三菱電機自体が反社会的勢力です。
パワハラなんか当たり前でパワハラ以上にひどい会社です。
Google homeに対応してないのが残念
アダプターの配線が長すぎて邪魔じゃなかった？
オレのはZWだったけど遮蔽板に無理やりテープで貼り付けといたw
と、いうよりそれしかなかった。
仮にキッチンでカレーとか作ってたとする
カレーを寝かせようと火を止めて少し放置
俺リビングに移動
温度は俺よりカレーの方が断然熱い
こう言う時ってムーブアイは俺じゃなくてカレーの熱源を察知してそっちばっかり冷やそうとするのかな
鍋も検知しないんじゃね？
21畳のリビングにZWつけてて、冷え過ぎる傾向が強いのでムーブアイはオフにしてるけど、人を追従してる印象が強いよ。
エアコンの設置位置とキッチンの位置が、リビングの人の場所より遠いってのもあるかもだけど。
人くらい判定するぞ
めっちゃめんどいな
もっとスマートにキャップ外して程度で考えてたわ
ただ価格コムみたら、昔は背面通すから設置前じゃないと付けられない型があったみたいだな
ソレに比べればマシなんだろうが……そもそもWiFiアダプタで1万するのもなあ
頭大丈夫か
Gmailで登録できないとかアホかと……
スキルはオンオフしかねえし。エアコン部分のできはいい感じなのになあ
他社のはフルコントロールレベルになってるのに
基本的に暑がりなので自分めがけて風あてにくるのはいいけど、だからといってずっと風がくると鬱陶しい
なんで部屋全体を湿度下げて涼しくすれば風なんて当てる必要もないのにそんなことするの？
ちょっと何言ってるかわかんない
日本人？
部屋全体の温度下げれば直接当てなくても涼しいやん？
設定温度下げられない貧乏人なの？
取り付けて初めての夏に風邪ひきそうになったけど、
設定を風除けにして快適になったよ。
電源オンオフはリモコンでもいいけど、調整こそなんかしながらシームレスでやりたかった
現状は対応アイコン付けたいだけの機能って感じだな
それでも健気に動くんだよねアイツ。
可愛い奴めw
新機種のための更新かもしれんが
今年から設置した人間からすると改悪だわ
銀行もネットの方は糞だし、三菱の最後の良心としてちょっと考え直せ
とりあえずはAI ONと停止ボタンだけ
Nature remoに登録した。
LANの設定などの初期登録が
済んだらifttt連携考えよう。
これって季節関係なくAI ONにしときゃ
間違いないんかな？
そうなんか、あまり気にしてなかったけど
そのへん注意して対策とか調べておくよ。
ありがとう。
それにしても動作音うるっせぇなぁ。
前のMSZ409から一回り大きくなったとはいえ、
前のはすごく静かだったのでビックリ。
最初は動作音うるせーなぁ、
って思ったけど、数時間つけっぱで
放置してたら静かになってきた。
初回だから全力運転してたみたいだね。
室温も安定したみたいで今はかなり静か。
ヘムスはくそだからやめとけ
そこで気づいたけどアプリ画面上に外気温が表示されること！ これ室内リモコンで表示させることできんの？表示させる方法おしえてくれい。
あ、機種はZW5618Sね。
そんなバカな！
別部屋の安い富士通のでも見られるのにw
できないよ
6畳用のエアコンだと、ズバ暖でなくても問題なく暖房できていますか？
やはりズバ暖でないと厳しいでしょうか。（霜取り運転が長すぎて使えないなど）
最新機種でなくても使い勝手聞けると助かります。
南関東くらいだと
19.5度設定でもTシャツ一枚だと流石に寒いが、
上にもう一枚着込めば十分な低速運転で運用出来てるから
どうなん？
ちなみにＲシリーズですが
単純に外気温と部屋の密閉率で計算できる
霧ヶ峰を生産している静岡市は暖かいので
ストーブより安上がりなんだよね
エアコンは、熱交換機なので
寒冷地では火を使いましょうｗ
北陸は寒冷地仕様必須よ
うちは23度キープですわ
霧ヶ峰はジョークが上手い
暖房時に室温を１度下げると
１時間で０．２７円お得だそうだ
Ｓ君、Ｔ君、ナイスな仕事だ！
本体価格や電気代に
いくらかけてると思ってるんだーーーー
おしらせナビ
やばいｗ
暖房で換気扇つけていたら
「窓が開いていませんか？」って言ってきた
昼なんで暑くて窓を開けていました
うん。いいことも言うなあｗｗｗ
ごめん
黙っていようかなと思ったけどｗｗｗ
ねえ。
エアコンって何年使える？
１０年として計算してみて！
やっぱ、笑いが止まらないｗｗｗ
今年三菱の廉価機に買い替えた
Ｒサイコーです
おしらせナビ
時間単価の最安値が更新されました
冷房設定で１度上げると
１時間で０．２６円お得になるみたいです
もう冬だしね
まだまだ、面白い仕様はてんこ盛りです
あ、三菱電機は大好きですよ
不在時に停止にしてるから？真っ暗だと人認識しないのかこれ
ただ、布団に身体がすっぽり入っていて、頭だけ出ているのが長時間続いていたら頭を猫と誤認してるかもしれんw
動きがないと死んでる判定して運転止まるよ
センサーの精度恐るべし
寒いんだけど…
まだブヒブヒとキモオタやってるんだろうか
ムーブアイoffでフラップ下、風量ロングで20度設定の方が部屋が暖かい
やっぱり風量は自分で設定した方がいいかな
電気代節約には自動が一番いいって聞いたからそうしてたけど、寒すぎるわ
もう二度と買わね。
ムーブアイなんかより効率の差を目当てに買ってるから、ムーブアイなんてずっとオフのままだな
>>125
単純にバカだから
これはどこのメーカーのもみんなそう
何年も前からあちこちのメーカーに苦言を言ったが未だに変わらず
一社仲良くなった人が教えてくれたが、同じような意見はそれなりに届いてるらしい
それでも今も変わらず、各社その辺り聞くと、下らない聞き苦しい言い訳してて呆れる
上向き水平は送風運転と除霜の時ではないですか？
うちはムーブアイの省エネぶりが気に入ったんで実家のエアコンもムーブアイのやつに替えてあげたら
あっちもえらく気に入ってくれたようでエアコン嫌いが直ったと言ってたよ
前のエアコンで暑過ぎたり寒過ぎたりで体調を崩しそうになってたのが無くなったそうだ
多分ムーブアイで人体の温度を測りながらコントロールするのが効いてるんじゃないかな
おしらせナビ
またまた更新
設定温度を１度変更すると
一時間で０．１２円お得ｗ
でも０円だと、、
「最適に運転しています」
って言うのかも？
俺は見た！
お知らせ通知しているのに
「最適に運転しています」
と言う霧ヶ峰君
ムーブアイは一定の条件が揃えばうまく機能するだろうね
ただ現実各設置場所など踏まえ、なかなかうまく機能しなかったりがあるからね
使ってうまく働いてくれればそれでokじゃね
そうでなければ普通にマニュアルの方が快適になる
この機能は有効にしているけれど無い機種に比べれば極端に冷暖房が効くということがない
エーアイ？
イイカゲンだね
けっして「良い加減」ではない
ちゃんと定義をしよう
月に１万人以上の利用状況を判断して
それをリアルタイムでネットワークから収集する
そのレベルでAIだと思うけど？
なんだろうね？
ネットに繋がっていないのにAIって
センサーで状況を判断して動作させるの事に着目したら設計段階ではデータが必要でも実装段階ではネットを経由した情報は必須じゃないだろ
>ネットに繋がっていないのにAIって
そもそもなにこれ
AIがネットありきだと思ってるお馬鹿さんなんだろうね
やっぱこのフラップがガバっと開くのはイイね
ファン掃除が格段にしやすい
やっと省エネ設定を見つけたので書いてみる。
暖房 19℃ ロング気流 節電ON ムーブアイOFF 部屋の形状に応じて風向はお好みで
で、安定後は時間500wh弱で運用できてる。
外気6℃ 全館室内約21℃前後 木造2階建て38坪吹抜けあり
運転時はだいぶ煩いが、7割くらいは停止している感じです。
霜取り後の復帰遅い
踏ん張った後とはいえイライラする
部屋の温度を1、2℃高めに設定するとか他の暖房器具併用するかこんなものと割り切るしかない
多摩だからとやめたのを反省するのみ。
多摩程度なら、灯油かガスの併用が快適じゃね？
連続暖房を望みたいだけだよ。費用の問題じゃない。
ま、今回は寒冷地でもないからズバ暖までは必要ないと思ったオレの負けw
そんなのエアコンのせいじゃない
他のメーカーの寒冷地用は全て実売価格が通常より２倍だし
AI自動の挙動がいまいちつかめないけどやたら忙しく動いてる感じがする
費用の問題じゃなければ引っ越すなり断熱改修するなりしろよ
ゆるほど、単純にそれだと一時期の私と同じ考え
湿度の問題も出てくるが、20畳もあればまず自然解決される
熱交換で冬をとなると、寒冷地仕様が余裕があっていいかもね。たとえ関東でも
去年は完全液晶で、うちのばあちゃんには使いにくいので買うのやめたんだけど
今年のは液晶が小さくなりボタンが増えてるけど
老人でも使いやすいかな
Ai だと老人に向かって冷たい風を当てにくるので
使用しません
詳細設定しといてやれば基本的に電源ボタンだけで用が足りるから、タッチパネル式でも問題なかったな
自力で詳細設定変えるのに煩わしかったのは、タッチパネル式自体じゃなく文字が小さいことだと
暖房時も冷房時も
常時風除けでAI設定できるのでしょうか。
電源切ったりしたら
毎回風除けや温度設定しないといけないのでしょうか。
ちと暑いなと温度下げても効いてくるのはホント10分後なのね ( ´･ω･
いまは分かったけどそれまでは上げたり下げたり大変だったわ。
そういえば夏場に電源切って入れたとき、
「コンプレッサー保護のため直ぐに電源は入りません」とかいって
15分近く待たされたっけw
って、
もっとちゃんと説明しろよ、バカ。
古い木造家屋で天井が高く（3M位）部屋の底冷えがするので、fzv hxv zxvの5620か7120から選ぼうと思うのだけも、どの辺りがおすすめでしょうか？
22畳相当の広さあります
三方ガラス障子です
56が省エネ効率よさそうに思うのだけど22畳だとだめかな？？
漢ならズバ暖HXV７キロあるのみ！
高断熱住宅に建て替えたらいい
保存対象に成りそうな?建築なので、建て替えなんか出来ないんよ
ズバ暖の63が予算的に限界
カタログ見て機能比べてるんだけどzとかのほうが機能多い？？
暖房取るか、機能取るか？の選択になるのか？？
エアコン初めて買うので良くわからんのです
メインで遠くまで温風を飛ばせる石油ファンヒーター、補助でムーブアイを活用した局所暖房と割り切って
あとは、せめて障子はポリカシート太鼓張りなどで2重ガラス化するとかは？
局所暖房の精度は新型ムーブアイが良さそう
それだとエアコンの暖房能力の糞っぷりを知らないってことだろ？
石油やガス主体で今まで来た人だと失神するヘボさだぞ？
大丈夫か？
暖房を取った方が幸せになれるよ
そんなに、暖房しょぼいのか
ズバ暖一択かなあ
オール電化にはしてるので、夜間の電気代は比較的安い
なので深夜から朝までつけっぱなしで使用して
真冬の深夜冷え込みと
真夏の暑さがなんとかなれば良いかなとおもってる
配置は柱を中心に
a10 x10
8 b10
8にエアコン設置しa10とb10どちらかのガラス障子または戸襖を開けてふた部屋空調かける予定
さいあく８畳の部屋のみ締切って使うという手を使うつもり
プランク5分、腕立て腹筋50回でぽっかぽかだぜ。ついでに痩せる
冷房は暖房より負荷がはるかに低いからあまり気にしないでいい。
>さいあく８畳の部屋のみ締切って使うという手を使うつもり
上記のエアコンをいれたら冬はこうなるだろうね。
ただ、せっかくいま新規でいれるんだったら無理してでも大容量のズバ暖を入れるべき。断言するw
そんなのが出来てれば最初から苦労はない草
まぁ国でさえもエアコンの省エネ伸ばすのは無駄で家の断熱性能あげろっていう補助金がたくさん出てるからなぁ
エアコンはどう頑張っても電気代90%くらいまでしか下げられないけど、家なら30%くらいまでかんたんに下げる技術あるから温暖化対策としてはそっちを進めるのに金を使うに決まってる
あと数年しかすまないならエアコンだけで省エネすりゃあいいけど10年以上住むなら家改修した方がお得だわな
温度にこだわればそれはわかるが、そこまで密閉度の高い家とか住みたくない
空気がある程度自然循環してない建物とか、鼻が馬鹿な人にはいいのかもだが
気密性低い家の方が換気されないっていう常識知らない人？
計画換気に必要な気密調べてみたら？
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575772288/
考えが昭和過ぎてやばい
家のムーヴアイ、幽霊まで検知する優れもの！！！誰もいないところに人マークがっ！！！
もしかしたら、自殺で死んだ三菱電機の社員の霊かも・・・
能力３割増しのにしたのに期待はずれだわ。
やはりバカ高でもズバ暖にしとけばよかった。
ZWですか？
除霜に入るたびに室温下がるの？
やはり出た、高気密/高断熱自慢厨w
>> 除霜に入るたびに室温下がるの？
>
>やはり出た、高気密/高断熱自慢厨w
そしてそりゃ霜取りするんだから室温下がるよなんで言うと、
エアコンよりしょぼい家かえたらと言われるのね。
わかりやすい
って言うか家変えろとかどんな煽りだよｗ
エアコン擁護にもならないマウント取りいい加減にしろと言いたい
ほれ
174 コロキチ (ﾜｯﾁｮｲ a533-TCJi) 2019/12/09(月) 23:48:04.98 ID:BEzJQKDP0
>>167,169
自重してたのにお前らが召喚の呪文唱えるから湧いちまったじゃねーかｗｗｗ
断熱性ならホムセンの4ｃｍの発泡スチロール板がおすすめ、千円ぐらいだったかな？
写真の様にするには、
・半分に切断してガムテープで蝶番にして、脱着・折り畳み収納可能に
・欠けないように表面全体を白の布ガムテープで補強
・上下左右はどうしても誤差・調整不可な僅かな隙間ができるから、ガムテープをワザと5mmぐらい弛ませてガスケット？パッキン代わりに？
で結構手間はかかる。
でもその分、ランニングコスト０、電気代は冷房4千円・暖房5千円の計1万、窓を開けたい時は楽に脱着可能
窓を断熱するだけ断熱性能って飛躍的に向上するからオススメ
（リビングは無理だろうけど）
窓用発泡スチロール板
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/8/03_MadoHapoSuti.jpg
クーラー電気代（2015年）
https://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png
電源入れたら「dc」と表示されます。
「dc」大作死亡の略でしょうか？
室温15度、外気5度、設定22度なのだが。
と判断し
冷風あてにくるAI機能っておバカでしょ。
AIに人間の気持ちなんか理解出来ません
冷風があたる設定に何故してるの？
冷房の話ですが
AIボタン押せば
自動で温度高いところ探して
つまり身体に冷風あてにくる
家ではそのムーブAIが上手く機能してる模様
家族にも概ね好評だ
去年から暖房をつけていると、運転中にコンコンという異音が出るようになりました
http://xxup.org/r9AaB.mp3
送風中に多いです。
これは何の音ですか？
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576654120/
上司が「飛び降りるのにいい窓あるで」…自殺した三菱電機社員の遺書公開
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576672525/
三菱「答えられないなら頃す」「飛び下りに丁度良い窓、死んだ方が良い」「ドロドロ(お化け)できるな」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576660924/
三菱電機、新入社員が毎日上司に殺害予告されていた事が判明、自衛隊かな？
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576663745/
>>204
私の霧ヶ峰も同じです
でも５分くらいで聞こえなくなります
プラスチックの膨張のせいでしょうね
劣化はしょうがないです
１０年動いてくれたら儲けものｗ
やっぱり買い替えた方がいいのかな11年目だし
鳴るときは送風のたびに頻繁になったりするのでかなり気になります
ルーバーを起動させてるギアとかに問題があるようですが、
駆動部にグリスを塗ると改善される可能性があるようです。
具体的に何処に塗ればいいでしょうか？
綿棒かスプレーだけど余分なのを拭きとるのが肝心。
出ましたｗ
１時間あたり０．０１円削減できます表示。
「省エネ設定温度２０度にすると。。」です
ニクイネ三菱。
笑わせてくれます。
画像は一生の宝物ですｗ
？これって
エアコンのお掃除をしていないのでは？
部屋中の埃を吸い込んでいるエアコンです
誰かさんの歌ではないですが
取り扱い説明書を大切にｗ
エアコンの左上のルーバーの画像なのですが、ここから音がします
ここの何処に塗ればいいでしょうか？
シリコンは5-56などのスプレーでもいいでしょうか？
http://xxup.org/0KDU1.jpg
呉工業の556FAQより
Q. ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
A. 劣化や変色の恐れがあるため、金属以外のものへはお使いにならないでください。
市販で潤滑用シリコンスプレーってのがあるのでそれを使用
駆動がモータでのダイレクトドライブならPOM樹脂（白い樹脂）とルーパーの穴周囲にシリコンをちょっと
中でギアが噛ませてありそこから異音なら、グレー色樹脂まで分解してギア歯に、、、
分解/バラシはちょっと…、って人は素直にサポセンへ
室内機のフィンは変わらないよね？側の大きさが一緒だと。
熱交換の能力は室内機律速にならないの？
室外機は大きくなってくけど、それもkw数に階段状に比例するだけ。
FZの7.1kwつけてみたけど、びっくりするほど暖かくなるとか無いのね。
馬鹿かな？頭悪すぎる
POM樹脂は固定されていて取れないから、周りに吹きかけるくらいでいいの？
賢い人よ教えくれい
インバーターって調べてみなよ
設定温度を最大まで上げたらびっくりするくらい暖かくなるよ
設定温度を同じで使ってる限り2.2kwだろうが7.1だろうが部屋の温まり方は同じ
なるほど、確かに設定温度上げたらすごい熱いの出てきた。
ってか、部屋の温度計とリモコンの体感温度？が違いすぎる、AIなんとかでもお部屋全体でもつける方向が悪かった(細長い部屋の長手真ん中につけてしまった)から仕方ねーのか。
たぶん、たしざんが できないんだと おもう
かんじも わからないかも
だから ひらがで ｗｗｗ
税金泥棒､天下り癒着､高額総ﾅﾏポ集団､原発ドｶｰﾝのポﾝｺﾂ日立だけはないよな！
何しろ税金泥棒､天下り癒着､高額総ﾅﾏポ集団､原発ドｶｰﾝのポﾝｺﾂ日立に憧れる
IDｺﾛｺﾛポﾝｺﾂｳﾝｺガｲジ渡辺が必死に日立のﾈガｷｬﾝやってるせいで
ポﾝｺﾂ日立製品のポﾝｺﾂっぷりが盛大に明らかになっちゃったからな
COP3ちょっとの20年前性能ポﾝｺﾂダﾒｺﾝを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポﾝｺﾂ日立
しかもこんなバｶ丸出しのIDｺﾛｺﾛポﾝｺﾂウンコ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわな
爆発させた日立の福島第一原発４号機の放射性物質によって脳ﾐｿまでﾒﾙﾄダｳﾝしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポﾝｺﾂ日立工作員のブザﾏな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポﾝｺﾂ日立製品の特徴ってことよｗ
そんなポﾝｺﾂ常識的に考えてガｲジでもなければ怖くて家に置くとかアリエンワー
右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない技術力20年前のポﾝｺﾂ日立のポﾝｺﾂ寄生虫従業員どもから票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の３割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂大好き安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のｵﾝパﾚｰドで国民に補填させてるってんだから
健常者が税金泥棒､天下り癒着､高額総ﾅﾏポ集団､原発ドｶｰﾝのポﾝｺﾂ日立製品買うとか100%ねえわヴォケｗ
4部屋全部霧ヶ峰にしてもうたけど、後の祭りやな。
機械が人間の身体の状況など判断できない。
つまり
三菱日立パナはダメ
ダイキンか富士通にする
5年使ってるけどカビが全く生えてない
ホコリは多少ついてるけど
ムーブアイは1分くらいタイムラグがあるから風あては動き回る子供とか追尾しきれないよね
そういう場合Lは動き回る場所を学習してやるとかのムラなしに切り替えしないとダメだった
ありがたいことに去年替えた居間のZWはAIでそれが全自動になってるらしくうちの子もご機嫌だよ
部屋全体を暖めるんじゃだめなのか？
うちは部屋全体を冷やすだけのエアコンから安いけど一応ムーブアイのに替えたらエアコン嫌いが解消した
ZWで21畳のリビングで部屋のコーナーに温度計置いてサーキュレータを回してるけど、部屋全体の温度は均一にならないから追従の意味はあるんじゃないかな。
なるほど家によるんだね
俺的には全体をむらなく温めてくれるエアコンの方が嬉しい
機密性が滅茶苦茶高いマンションだけど、温度差が少なくとも2度は発生してるよ。
サーキュレータ回さないと4部屋の場所によって4度ぐらい違う。
最初はダイキンでお替りしようと思いましたがいろいろ調べて霧ケ峰のZWか白くまのXシリーズかの2択で考え中です。
６割方は霧ケ峰に傾いているのですが、湿度コントロールが苦手というコメントを何処かで見かけ、気になりました。
それ以外は内部まで清掃出来る構造とムーブアイに惹かれています。
（最後は人力による清掃に勝るものはないと思うので、、）
梅雨の時期、それほど気温は高くなくても湿っぽい時期、除湿運転など使い勝手について教えていただけると嬉しいです。
除湿最優先なら白くまXが最良だろうからそっちを薦める
ZWも白くま以外と比べれば良いほうで冷房除湿切り替え→多にすれば除湿優先になって良い感じ
ムーブアイは回転が一見トロくさいけど、意外と頼もしい
取り付けはネット上の先達の情報があったので面倒だったがつつがなく終わった
接続には結構苦戦した・・・原因はルーターの暗号設定がWPAになってたからだった
WPA2しか受け付けないんだな・・・
んなこたぁねぇ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/1224.html
スイッチングにおける電力損失を従来製品比で約40％低減し、白物家電の省エネ化・騒音低減に貢献
もちろんアプリ側で設定変更してもリモコン側には一切反映されない
アプリで温度設定変えてもリモコンで運転すると
リモコンに保存されてる温度で運転開始する
スイッチング電源出てからそもそも効率は90%くらい達成されてるから95%くらいになるかな？
どうせリモコンで停止してるんだろ
Res有難うございます。
なるほど、除湿機能は白くまには及ばないものの、一般的には良い方なんですね。
特に除湿が最優先ということではないのでほぼ霧ケ峰に決まりですね。
あとは19モデルか20モデルかですが、一番の違いはセンサーの高精度化程度でしょうかね。
取説を読み比べましたが、Wi-Fi内蔵以外、大きな記載上の違いはありませんでした。
差額を考えると19モデルでいいかなぁと思ってます。
Res有難うございます。
なるほど、除湿機能は白くまには及ばないものの、一般的には良い方なんですね。
特に除湿が最優先ということではないのでほぼ霧ケ峰に決まりですね。
あとは19モデルか20モデルかですが、一番の違いはセンサーの高精度化程度でしょうかね。
取説を読み比べましたが、Wi-Fi内蔵以外、大きな記載上の違いはありませんでした。
差額を考えると19モデルでいいかなぁと思ってます。
10年使うと思って後悔しないよう最新モデルゲットです。
Wi-Fiも内蔵されているのと、値引きも頑張ってくれたので納得の買い物でした。
値引きいくらー？
標準工事費込みで24万（税込み）でしたー。
取付 回収 費用入れて
そんなもんだな
室内カバーと室外カバーはついてるの
室内カバーあると見た目のスッキリ感が全然違うよ。
１５年目だけど
年末年始は１４畳を２４時間つけっぱなしで
バンバン暖房してくれて
十分動く。
業者の分解掃除も一回だけで問題なし
次は隣室も温めるため
ZW 56を買う予定あと5年もって欲しいな
あぁ…基本的に年中24時間ほぼつけっぱなしだから隠すという発想が無かったわ
配管の化粧カバーの話しだよ
屋外も屋内も
有料だ
業者的には配管ダクトとしか聞いたことがなかったわ
ダクトって配管のことじゃないの？
ダクトをカバーして隠すのが化粧カバーでしょう
それはダクトカバーの略ね
長さによるよね。
ウチは4台で20万かかったけど、7.1kw と2.8kw3台で10m超え二台、10m近く2台だった。
化粧カバーなんて面倒な呼び方、同業者でも聞いたこと無かったから
一般的にはそうなのか
ちなみに冷媒配管の事をダクトとは言わないな
「標準工事だと配管丸見えです、+5000円でプレミアム工事になり化粧カバーと室外機の足付きます」
みたいな感じ。
なお、プレミアム工事()の場合でも壁のスリーブを入れない悪徳業者があるらしいが。
壁のスリーブを入れない、
ってどういう意味ですか
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
｀､ ⌒ ,/
＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明）
日本語が不自由な人なんだよ
室内機の中にも入られてリード線食いちぎられたりするし
ドレンホースに穴開けられたら壁の中まで水浸しになり最悪壁をやり替える事になる
以前はダクトのエンドキャップ省いてダクトヘッドのすぐ下からカバーがずれて
配管がこんにちはしてるのが量販工事あるあるだったが、最近はさすがに見なくなったな
あれ？寝る前に温度設定最低にしたのになってないという事が数回
ねむりモードのせいだった
押すとねむりモード独自の温度設定に変わる
解除するとそれより前の温度設定に戻る
ねむり16設定
リビングはタイマーで朝早めにつけられるのは良いけど、帰宅時にもタイマーになって欲しいな。毎日二回時間設定面倒だわ。
帰宅時はリモートでスイッチを入れればいい
北陸に年末年始に帰省してZW使ってたが、霜取り運転なんて一度もやってなかったな。
気づかないだけなんだろうか
東芝のが9年で壊れて、ZWに変えたんだけど、家族はこっちの方が早く暖まるといってる。
ムーブアイの風あてのせいだろうか。
今年暖冬過ぎ
でも今までの東芝のやつも、同じく4.2kwで霜取りなんか全くやってなかった。
外がガンガンの雪でもね。
気づかなかっただけなんだろうか？
ちなみに、別の部屋の東芝の安い2.8kwの廉価版のは、夜中に霜取りで結構止まるんで、その間寒かったりする。
去年まで使ってたエアコンはもう15年以上ぐらい前のものだったんで冬は使い物にならなかったな
雪が降らなくなってきてたんで近年は多少使えたけども
同じ気温でも、エアコンの能力が高いと霜取りやらないんだね。
ズバ暖みたいな機構に頼らなくてもいいと。
１５年前のZW 40で暖かい
冬は２４時間つけっぱなし
わからない。グレードの違いなのか？容量なのか？
7.1kw は23畳に2.8kwは6畳に使ってる。
うちのパナも霜取りに気が付いたこと3年間で2回くらいしかないけど、
全く寒くならないから気が付かないだけで、調べると普通に霜取りは発生していた。
FZも霜取り前に温度上げるから気が付かないだけでは？
んー止まらないですかね？結構うるさいから止まってりゃ気づくのですが。
場所は？
うちは北陸南部だけど、4kw超だと、霜取りでとまるのは全く記憶にない。
湿気が多ければ熱交換器が早く凍り付くし、逆に乾燥してたらなかなか凍り付かない
ZW2819,ZXV2819は揃って最安値11万円くらいですが、出たばかりのZW2820は23万円に対しZXV2820は15万円弱
ZXV出たばかりなのに安すぎる気がするのですが、今年からZWと機能差あったりするのでしょうか
やっぱり一般消費者をなめてるって奴かな？
GEよりも0.5度づつ設定できるSの方がええのか？
(´・ω・`)
ムーブアイの有無だけで同じベースのエアコンと思えないほど別次元の製品になってる
0.5度とかどうでもいいレベル
効きすぎで暑すぎ冷えすぎになりにくいのも大きいな
GEのセンサーでも暑すぎ冷えすぎにはなりにくいんだっけか
南関東ですが、そんなに頻発しないのでコスト差考えると納得してます。北関東だと考え変わるかもです。
ほんとムーブアイがいいっていう意見は騙される人がいるからやめてほしい
21畳のリビングでZWあっという間だなぁ
Rかっとけ
設定温度最高にしても？
下手に設定温度と室温近いと省エネ狙いなのかヌルい空気が出てくるきがする。
あと石油ストーブとかファンヒーターみたいなすげえ熱いのはそもそも距離が出てしまう(天井付近からだから)エアコン自体には出来ないと思うわ。
Ｒシリーズも考えてもいいのでは？
風が勝手にこっちに来て前のエアコンより格段に速く涼しくなるし、冷えすぎとかも無くて快適なのは感動
暖房も前のよりは速く温まるんだけど霜取りで中断するところはあまり進んでないね
霜取りらしい動作はあったが十分あったけぇ
良いに決まってる、ムーブアイ目当てで霧ヶ峰S買ったが、満足してるぞ
掃除メカなんかよりこういう制御機能を優先すべきなのに
他メーカーだとこの手の機能は最高級品にしか付いてないから選択肢がないんだよ
耐久性が高いのは、各メーカーの中でダイキンと三菱らしい。
ダイキンはちょっと高いので、
結果、三菱にしたが、ムーブアイもすぐ温まって、節電にもなるそうでイイ！
んでも、あのフラップがフニャフニャ左右独立で動くのはやってる感はすごいから好きだけど。
家が断熱性能高かったら吹き分けとか風の追従なんてことされない方が全体的に均一温度で湿度もコントロールされて気持ちいい
断熱の悪い古い家とかは全体的に暖めようにもすごい時間かかってしまうから直接風当たったりしたほうが快適な場合があるし、吹き分けたときにちゃんと温度差が生まれる
住宅ポイント使うって相談した者だけど
あなたを信じてムーブアイ狙いで探します
気密性高いマンション暮らしだけどムーブアイは短時間の温風機的な感じで便利だと思ってるよ。
一日中、部屋にいる時は部屋中暖まった方が良いだろうけど、帰宅して30分後に出かけるみたいな時に便利。
ムラなくモードにもセンシング技術を活用してほしいところだけど、あまり賢くない印象だなぁと。
一か月くらいしたら部屋の暖まりかたとか学習して賢くなるとか、停止後も冷え方とか見て学習するとかまだまだやれる事ありそうなもんだが。
日立とパナソニックは壊れやすい評価ですか？
パナはお掃除機能が壊れやすい、
日立も耐久性はそれほど
だそうです。
ダイキンか三菱がいいみたいですよ。
なるほど ありがとうございます
暖房はパナソニックのエネチャージの評価が良いので霧ヶ峰とずっと迷ってました
故障しやすいのはマイナス大です
それ以前の日本製だった頃のは10年なんて余裕、中には普通に20年故障無しってのも珍しくなかったな
シャープは一時期ほとんど外機の基板＆パワトラ不良が出てたけど、今はどうなんだろ？
三菱はオール国産だけあって信頼性は抜群
特に溶接技術に秀でてるのか、熱交からのガス漏れに当たったことがない
以上、家電屋25年やってたオサーン個人の感想でした
パナは中国生産うんぬんというより熱交換器の細径し始めてからひどい
むしろ中国製パナの安物のが性能いらんから細径してなくて長持ちする
似たやつを搭載してくれないかな？
まとめると
パナのエアコンは
エネチャージの暖房力は高いが
中国製になってから
ガス漏れなどの故障が頻繁に起こり
壊れやすい。
一方霧ヶ峰は日本製でも故障が少ないと定評ある
あるんだよ
ズバ暖のＲより上の２機種で
但し、小売市場では高値安定orz
5年までは冷媒系統保証してくれるが、ちょうどそれを過ぎたとたんに壊れるところが
ソニータイマーならぬパナタイマー発動と言っていいかもね
そっちはビーバーの重工さんやろ
洗濯機もパナはそれくらいに壊れる。
パナタイマーが優秀なんだよなぁ。
5年のスローリークってどんな状況よ
スローリークというからには、全抜けしてるわけちゃうよな？
そして全抜けしてないなら、それ設置が下手糞ってことだぞ？
もっともこういう事は時々あるから、それを設置のせいには出来ないところなんだが
経年劣化かも？
いずれにせよ取付不備を証明できないからそういうもんと思うしかないね
取付部じゃなくて熱交換器に穴が開いて漏れるやつだから
しったかやめなよ
>熱交換器に穴が開いて それ単に5年後にぶっ壊れただけだろアホか
どこがどうスローリークなのか説明してみよろ糞ゴミ
穴が開いたら圧がほぼ全抜けするんだよ。室外機死亡ならまだ話は早いが
室内機内部の金属部分全交換とか手間かかって悲惨だぞ
スローリークなら全抜けになる前に発覚する。接続部から微妙に抜ける
その場合その部分が変色するからわかる。そうでなくても5年以内に発覚する
最近の経験では圧が3年で1割抜けて、その時点で出力効率が一気に低下で発覚なんてのもある
しったかはてめーだろゴミ屑市ね
熱交換器にそんな巨大な穴がすぐ開くわけ無いだろ
顕微鏡でも見えないような腐食による亀裂が入るのは銅管使ってる限り避けられない
だからそれ5年後にぶっ壊れたんだろ？
そうでないならなんでそれまで平気なの？
バカなの？
>熱交換器にそんな巨大な穴がすぐ開くわけ無い
とか決め付けてるが、人が気付かないでも圧全抜けする程度の穴はハズレ品なんかは普通に空きます
これも室内機とかならバラしてみれば変色してるし即わかります
しったか君は黙ってろよ
スレ的には良機種ですか？外れですか？
何事も買った後で気にしても仕方ないが、幸いZWは各社同価格帯の中でも最良機種
逆に問おう。どのあたりから
良機種ですか？外れですか？
などと思ったのか
>>355
良さそうで安心しました
取付が楽しみです
>>356
人生でエアコン初購入なので何もわかりません
エアコン要らないか、賃貸や社員寮にはついてました
ただ冷やす、暖める、ルーバー動くより多くのことはできると信じています
自分で買うのが初ってことか
物の当たり外れはあるとして、機種としては当たりだぞ
もっとヘボいの山ほどある
あざす
楽しみです
但し、設定温度の変更後それが効いてくるまでえらくかかりますからイライラしないようにw
んでもストーブ(2.8kw相当)つけるとモリモリ上がるんだよね。
その代わり？月の電気代は石油よりかなり安くなりそうだから、なんかおかしな感じ。
全力出せてないのかな？
それは不良だから保証期間内に連絡
省エネ特化した高級品じゃないから
逆に使いやすい
外気にもよるんだが、吹き出し口付近で45度前後の風でてるか？
平気なら、単に併用したほうがよろしい環境なんだろうなとしか
環境比べるとか、なかなか言葉通りいかないから
どこもきっちり長方形の部屋！ってわけにいかんだろ？
家具とかもあるんだしさ
なるほど、あったかい空気はでてるけと45度と言われるとわからないから調べてみる
お風呂くらいの感じはあるから40度くらいはありそうだけど。
あと長い長方形の長手に設置してるから良い置き方では無いとは思う。
うちはL字型の21畳だけどサーキュレータまわさないと部屋の場所によって4度ぐらい違うけど、ストーブつけるとモリモリ上がるのは空気の流れのせいとかもないのかな？
そんなのより断然オススメなのがズバ暖霧ヶ峰のノンストップ暖房
それでも十分だけど
「設定料金を超えました」
まあ、冬だからだなと思ったが
設定温度が２５度だった。
とりあえず２２度まで下げた。
ありがとう霧ヶ峰
SOS互換なソフトは
さすがに使っていないよね！
教えてください
この選択で間違ってなかったのか未だに気になる。
日立のXを使った事が無いので比較が出来ないんだけど、比較した事ある人いますか？
どっちの方が優れてると思いますか？
次にダイキン、日立は無難
Panasonicは作りが雑（リモコンだけは良い）
両方ともその他のメーカーと比べるて格段に優秀だと思う
回るムーブアイより日立のくらしカメラのほうが速いだろうと期待していたけど
そんなことはなく追従のレスポンスは同程度だった
節電は潜熱回収サーキュレーター動作もある三菱のほうが優秀
除湿優先にすれば再熱がキッチリ仕事してる
俺も迷って。
除湿と凍結洗浄の日立にした。
どちらがいいかは２台持ちじゃないとわからない。
もう買ったんだから日立は忘れること
全社同じだぞ
三菱ダイキン日立全部同じ仕組み
日立は最高だ〜
そうなんだ。迷ってなんとなくFZにしたけど良かった。でも全体あっためたいのでムーブアイは止めてしまったけども。
んー毎週はやらなくても良いけど稼働二ヶ月に一度はお掃除の掃除が必要だな。
こんなん一年とかほっといたら生き地獄になると思うわ。ウチが汚いというのもあるかもだけど、それにしても、1万時間までお知らせ出さないのはないだろう。
言うほど日立も良いとは言えないでしょ。
日立のゴミ買っちゃった間抜けが来てるだけだよ
気付いてスルーするところでしょ！
だが中級以下は日本製でムーブアイの霧ヶ峰のほうが良い
いや、買っちゃった後で、日立が木になる〜
とか言ってるから、
冗談で言ってるだけだよ
日立はイイゾォーって。
たしかに洗濯機や冷蔵庫は日立でも、
エアコンは三菱だと思う。
うちの爺ちゃんには使い辛い
よく間違える
グングン暖めてくれ誠に逞しくて頼もしい。霜取りとは何ぞやw
ズバ暖ありがとう！！
霜取りなしのストレスフリーは何ものにも優る。
ぬくぬくに勝るものはなにもない！
埼玉でズバ暖ってすごいね
うーん、温いw
ごめん。
今日は寒いね
さいたま市もさっき外気温見たら-5.7度だった
AIに任せて、温度だけ変えてりゃいいだけじゃない？
冷蔵庫、三菱の真ん中野菜室は優秀だよ
ズバ暖とか良いね。
霜取りが始まると部屋が寒くなる
霜取りなんて、やめてくれと思ってた
でも
書き込みを見ていて気づいた
霧ヶ峰は、真面目だと。。。
単に、部屋の断熱が不十分だと！
でも、西向きの大きな窓なんで。。。
昼は暖かいんだｗ
今日は、今３度目の霜取りｗｗｗ
ZW5619
GE2219 x2
今週の取付が楽しみです
ところで、アレクサ に対応させたいのですが、
対応させるユニットは自分で取付られますよね？
技術職なので余裕だと思ってますが。
YouTubeに取り付け方がありますよ
筐体設計での配慮がなく、配線を無理矢理通してる感が半端ない感じ。。細いんでどうにでもなるといえばその通りだが。
ツメ外すときの感覚が分かりづらかったかな
GEは少し足してSにしたほうがムーブアイの差で満足度が高いと思う
床暖って電気代は月いくらかかるの？
勝とかよくわからんけど、ZWと床暖を併用してるけど、今日は乾燥が激しいから床暖オンリーかな。
床暖は贅沢っすなあ。
輻射熱暖房は心地よいよね。
床を例えば30度にするには室温はもっと高くしなきゃ無理だよ。床暖には勝てません。
これだけはほんと金さえあれば絶対に床暖にすべき
理想的な床暖房の場合、償却費含めたら暖房代はとんでもないことになりそうだけど、そうでもないのかな
ちなみにうちのマンソンは一度暖まるとすぐには下がりにくいから助かる。
あ、オレはここによく出てくる高気密高断熱厨ではないから、念のため。
やっぱりエアコンは電気代は安いわ。
うちのオカンが言ってたわ。
一番安いのはコタツ、
次はエアコン、
石油やガスは高い。
老人向けにもこの認識がだいぶ浸透したみたい。
オンドルっていう
暖房に関して
日本は韓国より50年遅れているな
韓国は高緯度な上に大陸性の気候で、日本よりずっと寒いから、冬向きの建築様式。
日本は夏向きの暑さ、湿気を防ぐ建築様式。
朝鮮は寒くて、ヒエやこおりゃんしか実らず、温暖で産物が豊かな日本を古来より大国と仰ぎ見ていた。
5度割ってきたら効率いいなんて笑ってられない
韓国より北に位置する満洲やロシアも
全国民オンドル装備してるの
ビックとかヤマダ見ると20万割ることが無かったので
ほぼ全館暖房文化だぞ
温水がインフラで整ってる
日本に限らず極寒エリアの屋内はめっちゃ快適なパターンが多いな
満洲やロシアも
全館床暖房で
費用は格安なのでしょうか？
床暖じゃなくパネルヒーターだったりするけど全館が基本
比較対象はネット？
量販店でも送料、取外、取付、保証、キャンペーンまで含めたらあんまり差がないことない？
それよりもau PAYの還元使って量販店にしちゃえば？
知らんけど。
つまり
冬の満洲やロシアでは
全館温水パネルヒーターて住宅内あったかい。
冬の朝鮮半島は住宅内は温水床暖房であったかい
ということですね
床暖房の方がパネルヒーターよりもあったかいのかな
ようするに、寒いところは冬向きに家が造られてるし、
暖かいところは夏向きに家が造られてる。
韓国には全ての家は床暖房にしろという
そういう建築法があるんでしょ？
日本の全住居も全て床暖房にしろという法律にすべき
だがエアコンメーカーが大反対して潰しそうだな
床暖もエコキュートみたいに、
ヒートポンプで水を温めて、
床下から熱を放射するのだから、エアコンと熱効率は同じだよね。
なんで床暖はエアコンより費用が高い、あるいは高いイメージがあるんだろう？
水を循環させなきゃいけないが、床全面となると手間と費用は半端ない。
床暖房入れても夏は来るのでどっちにせよ、エアコンは必要。
償却費の問題。導入に200万掛かるとして20年償却でも年10万円。暖房にしか使えないから、暖房の電気代よりずっと高いのにくなる場合も多い。
自分は今は使ってないが、床暖房が良かったことは、必死で空気をかき混ぜなくてもいいから静かなこと、エアコン比で室温1-2°下げても快適なことかな。
なるほど。冬にしか使えないから、夏は別途エアコンが必要なわけか。
エアコンとWで設備が必要ならば、費用がかかるわけだ。
韓国はオンドルを全国民が持ってるんでしょ
パネルヒーターの方がオンドルより
設備費も修理費も安いと思うけど
何故床暖房？
床暖房は全面に敷かないとあんまり意味がないと思う
今、世の中で一番売れてるハウスメーカーの商品が全館床暖房標準装備だから導入費用については気にしてない人がほとんどなんだと思う
朝鮮を日本が統治して植林するまでは
朝鮮の山が禿山だらけだったのは、
オンドルのせい。
禿山と未熟な土木、農業のせいで、
日本が植林や土木、改良した稲を与えるまで、朝鮮は単位当たりの収量も低かった。
確実に無い
安い方買っとけ
何故それがオンドルのせい？
ZXV2019年モデル+無線LAN一択
今となっては何もかも韓国に負けてるのに昔は日本の方が凄かったなんて信じられないよね
どうしたいきなり
製造業的には全体的には勝って中国と戦ってるって見方が強いが。
半導体、液晶はコテンパンにやられたね。でも韓国は今度中国にやられそうだよ。
コロナウイルスは知らないけど、人口が多い分中国の天下は続くんじゃないかな？
自動車はハイブリッドまではトヨタだけど電気自動車と自動運転でどうなるか？わからないけど安泰とは言えないんだと思う。
韓国の液晶は今、中国にコテンパンにやられてるよ。
LGディスプレーは3000億円ぐらいの赤字で撤退戦やってる。
液晶ＴＶの国内生産も中止。
韓国に残るのはメモリだけだが、これも中国がDRAMを生産開始しだした。
LGはどーなんだろね？液晶は台湾勢も居るしね。まー中国が伸びてるのは間違いないね。
DRAM NANDもどんどん侵食してくると思うわ
まぁハイテク機器は敵わん
機械なら勝てる
ハイテク製品というが、
日本が全部やってたものが、価格競争で韓国→中国と流れていってるだけ。
製造装置やコア部品、材料は日本のままのものが多いよ。
ちなみに日本の特許はは韓国の半分
日本は中国の２割
もうガタガタらしい
このページのグラフ見ると、
そうじゃないみたいだが。
https://ainow.ai/2019/08/07/174538/
こっちでも
日本企業6社がベスト10入り
ＡＩ特許出願件数
https://sp.fnn.jp/posts/00419570HDK
韓国みたいなパクリ、剽窃、後追い文化の国では研究や特許なんてのは生まれない。
>>452
ありがとう！
2019年モデルで検討します
韓国人から生まれるのは嘘。
こちらの要望を満たしてくれるなら別にどうでも
そういうのはそういう人に任せて、必要なスペックのものを安く買えばいい
と考えるのはわたすです。
最新型かどうかなんて関係ないだろ。
欲しい機能があるかどうか。
それが最新型で搭載されるだけ。
具体的にほしい機能って何？
最新アプリをストレスフリーで動作するだけのスペックとか、んなもん人の数だけいくらでもあるだろう
でも20年以上古いなら節電分で元が取れるだろうから即買い換えても良いレベル
霧ヶ峰に関しては特に不具合無くてもムーブアイなしからありに替えるとエアコンの進化具合に感動するよ
いや、エアコンの話。
具体的にほしい機能って何？
ほとんどの人はそれを理解してる。
型番を毎年変えて微妙にしか変わらない新機能を追うのもいいが、賢く買い物した方がええよ。
スマホに例えるのがアホっぽい
いや、逆にその通りだな。
進化が殆ど無い家電製品とそれなりの進化があるガジェットは違うだろ
進化がほとんどないなら、
なおさら最新型のエアコンを買う必要は弱いなw
結論は出た
スマホやPCはOSのアップデートやサポートがついてまわるから、家電製品とはちょっと違うと思うぞ。
弱いも何も白物家電系に近いエアコン、冷蔵庫、掃除機、洗濯機は値崩れ防止のために新型にしてるだけだから、好きにすればいいよ。結論も何もない。
窒化ガリウム半導体でインバータが少し進化するかもしれないけどエポックメーキングって程でもなさそうだな。
＞弱いも何も白物家電系に近いエアコン、冷蔵庫、掃除機、洗濯機は値崩れ防止のために新型にしてるだけ
これw
販売価格維持のために、毎年ごくごくわずかな変更して型番変えて販売。
メーカーの人を養うために高く売るしかないんだろうけど根本的に開発体制から見直さないと10年後には業界がとんでもないことになってそうだ
アイリスオーヤマとか、ジェネリック家電がエアコンの分野までいずれは入り込んでくるかもね。
あるいはハイアールとかの海外製。
ある程度まで進化すれば、あとは性能や機能よりも価格がますます重要になってくるし。
付加価値()病を患った時点で終わりなんだよね。人件費のために無駄な仕事を作り成果をユーザーに押し付けて値上げ。そんなの持つわけない。
来ると思う。アイリスはエアコン、洗濯機辺りはあと数年実績積めば抵抗なくなると思う。ハイアールだって世界で揉まれてるんだからこれまた数年だろう。
むしろエアコンなんかはお掃除機能なんかを世界展開するかもな。粗っぽい海外の人達はフィルター掃除とかどーしてるんだろ。
家建てるときに家のco2排出量を一定以下にしないと建てられない法律がもうすぐ始まるから東芝やダイキンしか選択肢のない低能力時高効率運転モデルだけが選ばれてしまう時代が来るかも
てか、メーカーは殿様商売しすぎなんだよ。
30万が1年で15万になるのに誰が30万で買うかっての。
そもそもメーカー希望小売価格とかオープン価格とか、客を舐めすぎ。
iPhoneというかスマホもいずれはそうなるだろうが、10年先か20年先かはわからんな。
市場がバカでかいんで、開発コストはどうにでもなる現実があるから。。。。
開発サイドも毎年毎年せかされて作って、バグ取りに追われるより、
2年に一度の更新の方が完成度が高くなる。
自由な発想も生まれるし、取り入れられるようになるだろう。
毎年毎年、開発に追われてたら、革新的な発想なんか出ずに兵隊が疲弊してるよ。
それで失敗したのが日本のスマホ。
特に東芝や富士通。
日本型過労やチャレンジで評判高いところだなw
しかもメーカーによっては3機種とかな。おまけに各キャリアに提供してた。
その頃は季節ごとに進化してたから新しい機種がわくわくしたもんだ
今のiPhoneというかスマホはカメラとチップくらいしか変更点なくて購買意欲湧かない
いつの間にかチェックしなくなってた
これは製品の成熟ということで何でも同じ
エアコンも成熟した製品だから同じよな
昔はブランド志向があったからいいけど、今の若者は冷静よ
とは言ってもそれでもまだ成り立ってるんだろうね
白物家電って国内需要が確実にあるものだから。
でもいつかは構造改革して開発体制見直して低コストで開発製造できるようにして発売期間延ばさんといけないだろうよ
YRPで、
ウッ頭が
部屋の取り付け位置が理想的な短辺側にあり、風向きが2つ必要で、障害物もなく、温度差を感じやすい2人以上いて、その価格差に納得がいくなら買えば良いと思うよ。
既存のエアコン撤去処分と標準工事込みで実質12万弱だから良い買い物でした。
無線LANは後で買います。
2019年モデル推してくれた方々ありがとうございました。
暖かいです。
おやすみなさい。
どう頑張ってもガスや灯油物には負けるぞ
明日届くんで楽しみです。
同じ暖房能力でも体感的にムーブアイ付きのSのほうが速く温まる
ZWもGEもあるけど、GE悪くないよ
あ〜
確かにZWは温風扇風機みたいな印象はあるな
だったけどまだ下がる？
いや、それは高い。
うちはペイペイとか考慮して、
通販エアコンと取り付け費用で13万ぐらいだったよ
4万円差は量販店への安心代でしょう
Wi-Fiアダプタも接続し、霧ヶ峰リモート、アレクサから動くように設定して概ね満足
霧ヶ峰リモートで熱画像が表示できないんだけどZWって対応したないんだっけ？19だからかな？
霧ヶ峰リモートの熱画像表示はZW○○20からだよ。
そうなんですね
旧機種もできたらいいなーと思ってたので残念
ありがとうございます
熱画像表示見たいな〜。
あのサーモグラフィー画像。
サーモグラフィー画像が見れる端末、高いもんな。
でも何回かみたら、もう年に1回見るかぐらいなんだろうな
４月になったら
取付費込みで１９万円くらいになるかなあ。
5619より5620のリモコンがすきなので
リモコン違うの？
タッチパネル式とボタン式
ガジェット売ってるよ。
↓これとか。
FLIR(フリアー)【国内正規品】android(Type-C)用 FLIR ONE Pro 19200画素 1年保証 赤外線サーモグラフィー メーカー品番：435-0007-03
んー、軽く調べてもわからんな
20に付いてくるのはどんなやつ？
あーそういうことか。
ハード的にほぼ同じっぽいから、ネットアダプター
を付けたユーザーにはソフトのオンラインアップデートも提供できるだろうに。
でも営業的にそこまでやるわけないわな。
ボタン式
これ、高いんだよなあ
でもエアコンにつけるぐらいなら、
スマホにつけた方が、まだいろいろ使えそう。
あるに決まってるだろ
パネル式は18迄でボタン式は19からでしょ？
買う前はレビュー見ても不評だったので不安だったけど立てて置いておけるし設定温度の確認もしやすいから気に入ってる。
ちなみに外気温は別に外気温計を買った。アマゾンで2000円ぐらい。
外気温が分かるって意外と便利だね。
去年４月に電気屋行ったら三菱ZWの１９年式はタッチ式と言われた。
5619はボタンだったよ
これ
https://s.kakaku.com/item/K0001082548/images/
アレクサ から動かしてるからリモコンしまった
ヤマダ電機ではタッチ式だったから
並行発売してたんだと思う
5ミリ位すき間ができるよ。
カタログにも本体奥行き寸法と
据え付け後寸法が記載されてる。
おれは住宅ポイントで買ったけどコジマから供給されてたな
マンションか高気密住宅？
もしそうなら、「エアコン用消音防虫弁」で調べるといいよ
しばらく換気に気をつけてみるとなおるケースもあるよ
冬に？おかしいなぁ
マンションです
ぐぐりましたが解決しそうですね！
初マンションだったのでこういうことがあるとは知りませんでした。
玄関ドアを開かなかったりしますもんね
とりあえず一個買って試してみます！
>>552
試してみます
>>553
暖冬ですがまさに冬に鳴ってます
ただ、暖かいので使用頻度少ないです
ドレン配管に雨水が逆流してるとかトラップ部分に溜まってるとか詰まってて冷房のときのドレンが抜けてない？とか
トラップになるようなところある？
キャッシュレス還元や三井住友カードのキャッシュバック含めて65000円位で買えました
電気店の客が少ない
エアコン売れ行きも少ないだろう
テレビにかじりついてるような情弱は全てに於いて損をする
6畳までならS、8畳以上ならR
ありがとうございました
Rにしようと思います
三菱ZWのエディオンオリジナル、EM○○19に節電除湿機能ってのが付いてて、再熱と弱冷房の切り替えが除湿ボタンで出来るとか
↑
これに惹かれるけどEM○○20にはその切替機能が無い…
除湿切り替え出来るのいいなぁと思ったけど無線LAN内蔵じゃないのがほんと残念
ムーブアイも今年モデルのが精度いいから20年モデルに傾いてました
去年EMと今年EM、値段抜きでどっちがいいと思いますか？？
値段抜きでいいのは10年は使うだろうし、2019と2020モデルの価格差が2.5万だったからです
除湿は除湿機を使う派なのでエアコンの除湿に期待してないけど、それ期待に答えてくれるぐらい除湿されるのかね？
リモコンの「除湿」ボタンが「除湿切替」ボタンになってて、
カタログ記載をそのまま書くと↓
(EM4019の実験で)さらっと除湿の消費電力205whのところが除湿切替で138whになります、とのこと
弱冷房でもいいなと思う時に、切替で消費電力が約33%減は魅力だなーと
無理無理。138whで何ができるっていうの？
冷えないし、除湿しないし、おかざりの機能と思われる。
どっちも大差ないだろうし、そもそも期待できるレベルじゃないかな
ほんとに無意味だからやめたほうがいい機能
単純に冷房た除湿を切り替えてるだけなのにボタン追加して訴求してるだけ
まあZは普通に自動切換えでも電気代安いし快適だからそのままで文句無いけど
オリジナルの付加機能は気にしないことにして
エディオンかケーズ電気で今年モデル買います
少し機能を削った分だけ住宅設備用は少し安いけどその機能が要らないなら選択の余地ありだな
前調べたとき削られてる部分はなくて
多少の違いはあったけど
ZW4019 工事費込み147000円（13.5％ 18000円ポイント）で12000円10年保証
安く買えた。やはり春にエアコンかうべき
GV買うなら他社でいいよ。センサーない三菱なんて意味なし
R2819で94000円（13.5％ポイント）12000円10年保証。
寝室につけました。
安いな
実質117000円 工事費込み？
はい工事費込みです。楽天でキャッシュレス5％込みで13.5％のポイントがでかい。いまは154000円に値上がりしてる。３月決算価格とみてます。
よくわからんが静岡で霧ヶ峰は作ってるらしい。
ZWとの細かーい違いってどうやったらわかるんだろ？？
エディオン専用カタログしか持ってない…
ここに19年度のカタログがある。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/searchWebCatalogBacknumber.do?cid=4
最新20年度版はこちら
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/searchWebCatalog.do?cid=4
おぉぉ、バックナンバーもあるのか！
貼ってくれてありがとう！
省エネのアイドリング状態っぽくなるけど、そのとき本体から
鳴る樹脂の膨張によるパキパキ音がうちのは五月蝿すぎる
絶対に正常ではない不良品と確信するレベル。寝不足になった
それデフロスト
ムーブアイミライが更新されて、Wi-Fiが内蔵だな。Wi-Fiは赤外線のスマートリモコンあればいらんわ。スマートリモコンで家の照明とエアコンとテレビ、avアンプ、とか一括でオンオフしてるから。
スイッチボット(SwitchBot)
にZW4019に接続した。接続時間（切り忘れ防止のためオフにする時間）だけ設定してたら基本的には問題ないわ。
世の中の進歩にびっくり
高額のメンテ料も請求書を渡すだけですむし、三菱は本気でいいものを作るわけがないよ。
梅雨より早くというより一刻も早くと思う
もしくは今年どうしても買い替えなきゃいけない理由が無いなら今年の設置はスルー
たしかにそうだな。16年ぶりにかったけど快適だ。20年モデルは安くならないよ。物資不足だから
はい。値上がりしてるよ。私は３月頭に発注したときはZW4019 145000円工事費込だったよ。今は在庫も減ってくるし値上がりするだろうな。
自分は去年ZW1台含む計3台を設置したけど、丸一日がかりだったので、まぁ、1台の設置ならそんなに時間かからんだろうけど、時節柄、換気だとか気をつけるとしても長時間部屋の中に作業の人を入れたくないよね
こと、ZW2.2kW機の現行品ZW2220-Wは
20年度のZWシリーズ中では割高感が際立つよね
前年モデル（ZW2219）に比べ
発売開始〜半年間の価格推移自体が割高傾向
ちなみに住設用のZXV2220は前年と同レベルの推移
３月工事で二台だった。全ての窓を開けて工事してもらった。作業員にはマスクしてもらったけど、おわっても三時間窓をあけた。
御時世からみても、やはり工事するならさっさとしたほうがよいよ
ZW2820なんかもたかい。私はZW4019とR2819にしたけど、概ね満足。
スマートリモコンあれば満足。
外からオンにできるから３月はやくだった。また子どもと嫁には安く買えたからほめてもらえた
保証は何年でしか？
長期保証付きだから11年かな
まさか、それ山田の「長期無料保証」でしょ？
4年目から、ユーザー側が部品料と出張料の負担が発生する
ttps://www.japan-sake-mileage.net/entry/yamada-hosyou
ttps://setsuhiwa.com/kaden-warranty/
そういえば無料長期保証のほうはそうだった。
自分は安心会員だから8年は保証されるけど、そうでない人はヤマダの長期保証はあてにしないほうが良いかもね
うわー。ためになるわ。ますますヤマダは価格からみて高いなと感じた
THE安心って、一応割引券で操作されるけど？
綴り6枚で振り出せるのは、2か月毎に付き1枚に指定されてるし
商品券じゃないから、使うためには実費かポイント充当が必須
そのためだけに来店しなきゃいけないし
胆の保証だって、家電保以上に制約あるし・・・
今更？だと思うよ
暖房がそこそこ強くて手入れがしやすいエアコンがいいなと思っています。
MSZ-ZXV2220をネット購入して、くらしのマーケットで優良工事業者にお願いするのが1番お得かなと考えているのですが、更にお得な方法があればアドバイスいただけないでしょうか。
自分で取り付ける
14000円くらいでつけてくれるよ
1時間以上もフラップが水平になったままで
風が勢いよく出てこないんだけど
これって故障ですかね？
27℃設定にしているのに
部屋18℃なんですけど？
フィルターにホコリがたまって
吸気ができなかったのかもしれません
フィルター掃除して様子みてみます
やはりお掃除ロボットはべんりなんだな。不織布フィルターも吸気口のうえにつけてるよ。埃が堆積するのもさけたいからなぁ
よくよく調べると、かなり本体が大きいから部屋が圧迫された感じになりそう。。迷ってきた。。。
それとも三菱の仕様？
外気温15度で室温20度設定で運転してたら霜取りに入るんだが、、、
他メーカでは経験したことない動作だわ。
プレヒートで爆温風→霜取り運転→霜がないのですぐ霜取りが終わる→コンプレッサ再起動→サーモオフ
こんな感じ。
昨日12度だがまったく霜取りとかないが壊れてないか？ R2819です
どうやって霜取り運転だと判断した？
外気温5度以下とかだったからわかるんだけど、やっぱりおかしいよな。
>>624
霜取りを判断した根拠はね、
・暖房中に霜取り前に温度維持のためにプレヒート（すごい温風が出てくる）した。
・プレヒートが始まって室外機を見に行くと、熱交換器に霜がついていない。
・コンプレッサが止まって霜取り？に入る音「プシュー」っていう音を聞いた。多分四方弁の切り替わり？
・「プシュー」って音がしてからコンプレッサが動き出して、熱交換器を触ると熱くなってたこと。
・室内機の風向きは暖房中は下向きだが、霜取り運転中？は水平になった。
・霜取り運転中？に室内機から冷媒が通る音、シューー、ゴゴゴゴーって音がした。
ってところです。
この季節では故障をうたがったほうがよいよ。さすがにおかしいわ。
もう春と秋は暖房と冷房にしてるわ。車のエアコンもそうだが、よくわからん運転するな。
霜取りの頻度はどれ位？
三菱の場合
運転能力の下限以下（多くの下位機は0.8kWを切ると）で
四方弁が作動し送風に切り替わる
暖房時の場合、風向きは通常「下向き→水平」に切り替わるよ
エアコンは、春や秋など季節の変わり目の微妙な気温だと
設定温度との差があまりないので、うまく制御できないことがままある
もし不安があるのならカスタマや店に相談だね
霜取りの頻度は気まぐれ。
一日に何度も繰り返す時あるし、逆もしかり。
子どもが部屋に入ってきたから温度を１度上げたら突然始まったりする。
>>630
普通に動いてるときは、風向きが水平になってサーモオフはするんだよね。
やっぱりおかしな動きしてるんで相談してみるわ。
こんなご時世だが今のが故障し始めた
夏シーズンに向けて
早めに注文予約しておけば？
ですよね
最新だから高いけど室内化粧カバーも取り替えてくれるからいいとします
上でエディオンモデルについて書いた者だけど、>>590で手持ちカタログ比較したら一部前年仕様だった(♯｀∧´)
こういう事ってあるのね…教えてくれてありがとう
霧ヶ峰はどうだかわからんけど、室外機の熱交換器を塩害仕様のブルーコーティングしてるのがウリみたいだから
海べりに住んでないなら積極的に選ぶものでもないな
2000円で買ってきたフッ素コートを最初にコーティングしたから汚れてつかないよ。たまにコーティングしてるだけで満足
下位機種はai 自動ではない。
今、安価なサーモグラフィーが
１０万円を切っています！
ムーブアイを使わない機種を作って欲しい
眠り制御、自動起動、、、
他にも素晴らしいプログラムが眠っています
Ｗ氏、Ｔ氏、どうでしょう！！！
ただ、ツインファンの機種以外でお願いｗ
三菱のMSZ-ZW6319S-Wと
パナソニックのCS-X639C2-Wで迷ってるのですが
どちらのほうがオススメでしょうか？
暖房で霜取りが気になるならエネチャージがあるパナ
そうでないならセンサーの出来の良さで三菱
CS-XにはFZと同じ2か所に別々の温度の風を送れるんだぜ？
ZWにはできない
なーんだ冗談かｗ
熱交換器を２つ搭載したエアコンかと思ったｗ
三菱だって「暑がりさん」と「寒がりさん」の
ＴＶＣＭやっているよね。。。
部屋が狭いのか、ＰＣがエアコンに近い
そしてＰＣの温度上昇が急激！
所詮はプログラム！
許してやって！
熱源の大きさと、温度上昇で判定するからｗ
カタログに騙されてる感じ
三菱のFZは左右独立ファンで本当に違う温度の風が出てくるのに対して
パナは風量をフラップで調節して目標地点の温度を調整してるだけだよ
要するにやってることはZWと同じ
リビング、キッチン、洗面台、玄関25畳 ZW4019だけでやってるよ。
玄関25畳とは広いお宅ですね。
どうみても玄関だけではないでしょ
仕方ないよ日本語って難しいからな
静かな機種がいいのですが
ＺＷは？
静かさなら三菱だろうけど。
10年保証、旧エアコン取外処分、化粧カバー等コミコミで188,000円
初霧ヶ峰だから楽しみだ
なんでそんなに安いの？どこで？
ネットかな？まあ暖房能力は4019と変わらないけど
別に安くないだろ
旧型なんだしこんなもんだそ
それともリモコンかアプリでロケーションを設定するの？
新築戸建てで検討中なんだけど配置、数量、容量が読めん
ケーズだよ
日立Xか三菱ZWで旧型の在庫を探してもらったら、かろうじてZW63が残ってたので
社宅なので100V 30A縛りがあるから
省電力もでるひっすだった。
取り付け込み 10年保証19万。
それほどではないが、ドライバーであけてやらないといけない。こちらはスマートリモコンで管理してるよ
ありがとう！
スマートリモコンって、スマホで管理することだよね？
はい。そうなります。私は3380円を二台かった。霧ヶ峰エアコンとテレビとDVDレコーダー、LED照明はこれでやってる。サーキュレーターはまだためしてないよ。
SwitchBot スイッチボット スマートホーム 学習リモコン Alexa - Google Home IFTTT イフト…
販売： Amazon.co.jp
￥ 4,020
接続ケーブルが余るからそれを筐体空きに捻じ込むのが大変、というか面倒
養生テープ使って回路の周りに貼り付けたわ
自作組んだことあるならなんて事ないよ
やはりスマートリモコンだと、外出先から現在のエアコンの状態（電源が入っているかどうか）は分からないよね？
わからないよ。ただスマートリモコンでONを何回か押せば反応はしてる。Wi-Fiのは価格がたかいからなのと照明ALEXA対応で納得してる。
家の部屋毎にスマートリモコンが設置されていて他の家電もつかう。まあ信頼性ならWi-Fiだよ。まあ、メルカリかなにかでやすい出物があれば追加でつけるが9000円はたかい
手に取るようにやるなら内蔵だねぇ
すごいな。うちのはそんなのないわ。古典的だが、オンオフだけできたら満足。
照明、テレビ、エアコンはセンサーかスマートリモコンでオンオフしてる。ほんとはステータスがわかればいい。ただリビングだけでもWi-Fiつかえるかこまめにメルカリでもさがそう
換気扇の世界…村上純一さん
室外機の世界…エンドケイプさん、真魚さん
電柱の世界…須賀亮行さん
理解できないこと。。
霧ヶ峰は、
おしらせナビで
外気温が下がったら
停止しますか？
送風にしますか？
とか教えてくれる。
１０年以上前からネ
なぜ？
外気温をエアコンで見たいの？
データー保存
エアコンにもＵＳＢで
外部メモリに保存出来たら
楽しいでしょうねｗｗｗ
パナの機種で申し訳ないけど、停止時にみられないのは一緒。
だけど、運転時も送風時（室外機停止時）と冷房時運転痔で外気温の表示が違う。
それは室内機が温まってしまって外気温より2度ほど高くなってしまうから。
送風から室温が上がって冷房運転が始まると、室外機のFANが廻りすぐ外気温表示が2度ほど下がる。
以後その繰り返し。
つまり、直射日光が当たる室外機で、エアコンオフ時に正確な気温測定は無理ということ。
受信できる精度、エリアはことなるよ。
ただやすいムーブアイでもそこそこつかえるよ。ひとがいなくなるとオフされるからな
このオフされるのが良し悪しなんだよな。つまり、ちょっと部屋にいなかっただけで室温が変わっちゃうのね。
だからオレは電力食う暖房時は人いない時の省エネはオフしてる。
良し悪しだな。うちはつけっぱなし防止になるからつかってるよ。
Rシリーズと同じだ。燃費APFはよくないがムーブアイとお掃除ロボットとりはずしができる。掃除大好きならよさげ。BXVは8畳までなら上位機と電気代はかわらないからおすすめ。
価格コムをみると
値上がりがすごくて。
6月にまとまったお金が入るので
その時買いたかったのですが
それまでに
また値上がりしないか心配で。
詳しい方、
待っていても大丈夫か
すごく無理をしてでも
今買っておいたおいた方がいいと思われるのか
教えていただけないでしょうか？
値上がりに怯えているのは
MSZ-ZW5619S-Wでした。
これから夏場に向けて需要が高まるので値段は益々上がるのでは？
しかもそれ昨シーズンモデルですよね？待っているうちに在庫なくなりそう
無理してでも早めに買ったほうが良さそうですね。
教えて下さってありがとうございます。
ブレーカーのアンペアが心配です。
我が家では、ドライヤーを使うと、
ブレーカーが落ちるので、
５０Ａから６０Ａに変更しました。
ＺＷ５６だと、契約金が心配。
ちなみにエアコンは
ZW40,ZW28,G?28の３台です。
まあうちは100Aだ。まあオール電化だから100Aまで2200円の基本料金
ドライヤーと食洗機でおちてしまうことはあるよ
すばらしい。
だんだん高い店しか在庫がなくなるから値が上がったように見えるだけでしょ
旧モデルの買い時って2〜3月ころだっけか？
これから値上がる一方すか？
8月迄の需要期に今期モデルが値上げすることはあっても値下げする理由はないと思う。工事も混み始めるし、スケジュールに追われて据え付けも業者によっては丁寧じゃなくなるかもね
エアコンは毎年2月だ、って電気屋も言ってた
例年冬の暖房需要がピークを越える頃に新製品が出て一気に値が下がる
信頼の三菱電機かなあと
3月下旬に新製品の見積り貰ったんやけど忙しくて再び行こうとしたら
コロナでモール休業してもうて行けずじまいorz
まだ家族に止められてるから5月末〜6月初め辺りには再訪したいんやけど値下がりしてるやろか？
上にも書かれてある様にこれから暑くなるにつれて値上がると思ってたんやけど？
LinkJapanとかの汎用IoT接続させるリモコンのオート設定うまくできない？
正座=
おかっこまり
おかっこまい
おかっこ
おかこまり
おちんこま
(雨が)降っている=
ふんじょる
ふっじょる
ふっりょる
ふんりょる
疑問形は(ん)に転用
ふんじょん？
すみません。エアコン→リモコン でした。
簡単だよ。すぐにできる。
そうじゃなきゃ旧型買って、余った2万円を他に回した方がいいかもね
余計な溝もなくて目地にゴミが詰まらないのが良い
その通りですね。2019のリモコンがちゃちい感じだったのが改善されて温度調整やりやすくなったので、今は割高ですが今夏に必要なので2020版にします。
もったいない Rシリーズの19年ならセンサーつきなのになぁ
日立にはおとるようだ。ただ再熱除湿はつかってないわ
コロナでモール休業閉鎖してもうて行けずじまい…orz
まだ家族に止められてて6月初旬には再度行きたいんやけど、
2020モデルは値上がりする一方なんやろか？
旧型はとりあえず考えてない
スレ上から読んだ？
701から703の辺りに答えがあると思うけど。
マルチは良くないがたぶん何処で聞いても答えは同じ筈
旧型をかうチャンスを逃すとはほんとにもったいない。とりあえずエアコンは３月に三台買ったよ
mszex5620で取り付け費込み18万
当方北海道で家がセントラルヒーティングだからそんな上位機種いらんと言われたけどせっかく安くしてくれるって言われたから買ってしまったょ
量販店で20年モデルなら安いよ
あと私も雪国でしたが、高級機種は冬に強いのと効率いいから10年つかえばかなりお得ですわ。
あまり売れてないようなんでらあちらから込み込み20と言われたのを少し粘ってこの値段になりました
楽しみ反面電気代が怖いなあとびびってます
下位機種よりは二割は下がるはず。
セントラルヒーティングはFF式ですか？
FFです
ただ居間が14畳の吹き抜けで和室やDKとも繋がってる（全て合わせると23畳近く）になるので18畳のこの機種だと結構かかるかなと思ったり
夏も最近の北海道は平気で30度、たまに35度の日が続くこともあるので...
賢い選択したよ。セントラルヒーティングの補助にエアコンつかったらいいよ。
それでも効率いいエアコンのほうがランニングコストはやすい たしかに北海道でも夏は暑い このレベルのエアコンと扇風機で節約したらいいよ
ありがとうございます
他にもシャープやダイキンの18畳19年モデル（16万、18万）もおススメされました
初エアコンなので値段考えたらこちらでも良いかなと迷ったんですけど霧ヶ峰は割と信頼できるよと言われたので今は取り付けまですごく楽しみになりました
20畳サイズで取り付け込み税別258,000
円。
デザインオンリーで決めました。
まだ待てば安くで手に入れれたかも？
とにかく国内生産してるだけでもまともだ
よい買い物ですな
漢は 赤を買わないと・・
最初、合わないかと思ったけど、木の柱の色に近いから白より違和感なかった
フロント部分以外は黒だし、赤と言っても木目っぽい仕上げで全然派手でもない
なかなか良かったよ
繁忙期には手に入らないかもしれないが
8畳で買いたいんだけどどの店が一番安いんかな
今まで地元の電気屋さんで買ってたんだけど、
とにかく金が厳しいから1円でも安く買いたい
BXVかRシリーズだよ。私がBXV2819もってるがとにかく掃除しやすい センサーで消し忘れにも防止 それだけの機種だよ
寝てるときに眩しくて
今回プチリフォームとあわせてエアコン計4台入れ替え予定で取り付けが少し特殊なのでまとめて知り合いの工務店経由でお願いするから本体のみで極力安く&分割可能ってあんま見つからないんだよね。。
子供部屋だから無理して変えなくても良いんだけど、施工的に一気にやりたいんだけど、まぁ愚痴ですいませんが。
あのパネルは
ラメが入ったヘアライン加工であって、木目調ではないんだよね
裏面のヘアラインの上に
W以外はメタリックシルバーを塗布
Wはパール粒子入りの白を塗布
AXVのシャンパンゴールドなら、うちも昨年和室に付けた
光線の加減や見る角度によって、色合いが変わるんだよね
GE2520で工事費なしで10万なら高いかも
こないだ子供部屋用にS2520買ったけど工事費込みで10万だった
2時間後にまだ動いてるから変だなと思って気がついたけど、再現するなら修理かな…
説明書に「上下風向きフラップを下向きの状態で30分〜1時間経つと
フラップから水滴が落ちるのを防ぐため自動で風向きが上向きに変わります」
と載ってるんですが、再度下向きに調節するにはどのぐらい待てばいいでしょうか？
下向きに調節しないと直接体に風が当たるのでずっと下向きで使いたいのですが・・・
スレ汚しすいませんでした m(_ _)m
機能も少し良く成っているし
来年辺りに買うかな
FLシリーズは２年に一回しかモデルチェンジし無いんだね
最初が２０１６年
次が２０１８年
今回は２０１９年の末だから
次回は２０２１年の末にモデルチェンジかな
ちな2017年のZモデル
価格差に見合うほどの快適装備の差があるものでしょうか
暖房で差が出ると思う
他に暖房設備があるならRでも可
パナのXシリーズと間違えました
200Vの広い部屋用とか特に
10年以上前の日立のX28からZW6319に変えたけど、確かに室外機がうるさい
前のは近くまで寄るか羽の回転を目視しないと動いてるか分からなかったけど、今のやつは10m離れていても音で動いているのが分かるよ
6.3kwとかだとこれが正常なのかな？
室外機の大きさは大差ない感じ
こんな暑くなると思ってなかったから工事週末指定して後悔してる
容量ダウンで大丈夫？
正常かと
運転音 説明書より
2.8kW→58dB
6.3kW→67dB
6.3kWの音の大きさは2.8kWの2.8倍
パナのは建てた時にサービスで付けて貰ったやつで
ほぼ使ってない続き間を閉めたら18畳だから大丈夫かなと
暖房は蓄暖メインだからあんま使わないし
騒音の仕様があるんですね、知らなかった
ちゃんと数字で説明してくれて納得出来ました
このクラスの大きさのエアコンは初で不安だったので助かりました、ありがとう
ネットで購入したけど80より90のが安かったからそっちにした
LDK22+隣接和室5.5で吹き抜けあり
取り付け金曜の予定だけど雨が降りませんように
うるさら再候補にならなったのは何故？
2006年に家建てた時に付けたんだけど複数台あるエアコンの中でダイキンが一番に壊れた
何年か前から室外機がうるさくなりエアコンの立ち上がりが遅くなった
他の部屋のエアコンはまだ元気に稼働中
一番頻度が高い部屋だったししょうがないだろうけど
あと、さららはともかくうるる機能はうちには必要なかった
ガス暖房機あるからエアコンで暖房自体をほとんど使わないし
で、評判の良い三菱にしてみました
住設用の日立もいくつか付いてて今もよく冷えるから悩んだんだけどね
機種による
中級、下級で小容量なら三菱が小さい
上級で大容量なら三菱の方が大きい
>>752がどの機種を比較して選んだのかが分からないけど
GVはフラップが開かないけど、ファンの掃除は全くできないものなの？
ネジ止めを外すくらいなら自分でやるんだけど。
15年目で基盤っぽい不具合で二台同時に壊れた
ムカついたのでパナ製品一生買わないと決めた
今は霧ヶ峰
サービスマンがその場限りの修理しかしないから二度と
買わないと誓って霧ヶ峰を買ったが故障知らず。
とにかく芝は酷かった。
それ以下なら早く壊れたなあと言う気になる
28度だと生ぬぬるい風しか出ない
フラップ外して掃除するならGEでいいじゃない
仮にGVの方が安かったとしても価格差そんなに無いでしょ
俺ならフロアアイと0.5度刻みがあるGEにする
いやそれが結構な値段差があって。
でも、普通はGEとGVはほぼ同じ値段なんだね。
俺が検討してるクラスで、GEが変に高いかGVが変に安いんだろう。
ほぼ同じ値段なら、GEを買うよ。
10年はもって欲しいね
うちのパナは8年で送風しかできなくなったから
今度は10年保証つけたわ
もちろん電池は交換したけど変わらない・・・
リモコンが悪いわけではなさそうだけど何が原因なんだろ？
高さは問題ないけど
比較してる品番教えてクレメンス
上げても上がらぬだ
リモコンの電池端子 錆びてないか？
送受信部分を拭いてみたら
アンカ間違えた >>779
霧ヶ峰に限らずエアコンの湿度戻りは超不快
特にビニール床だと歩くとペタペタするからすぐわかるし、あと臭い
そんな我が家も現在湿度戻りしてるが、先日買い替えたばかりの新品エアコンなのに古いエアコンと同じ臭いがしてくる
Lのハイブリッド冷房モードは凄い節電効果だが、もろ刃の剣で湿度戻りがキツイな
それでも、コツがあって午前中とか気温上昇局面だけハイブリッドでその後は普通の風よけとかにしとけば湿度戻りはほぼ感じない
ZはAIに任せきりで使ってるが、再熱除湿が効いてるのか特に何もしなくても湿度戻りは感じない
フィルター2個あるから2個つけなくてはいけないと思うんだが、なぜか1個しか売ってなかったよ
やっぱ霧ヶ峰でも湿度戻りはあるんだなあ。
湿度戻りを回避するには、再熱除湿か送風オフしかないんだな。
とはいえ中を乾かしたいし悩ましい
これはAIで「湿度が低いので29度でも快適だろう」と判断したのか、それとも能力不足なのかどっちだろう？
室温は部屋の中でかなりまばらつきがあるし、温度計の誤差もあるから、AI自動23.5度に設定して26.5度になるのかどうかを試してみるのが良いと思う
Zならアプリで確認してみたら？
室温も出るし温度計と誤差があるかどうか
机の上の温度計は設定温度ぴったりで、掛け時計の温度計は数度高かったりする
多分ムーブアイの仕事でこうなってる
湿度戻りはHYBRID節電押した時と内部クリーンの時だけなる
電池が液漏れした跡があったので接点復活スプレーしたら表示はするようになったのですが操作できるときとできない時があります
>>787
拭いてみました
他の三菱のリモコンで操作はできる（たまにできない時がある）のでリモコンか本体どっちが原因かわからなくなってます
冷えないわけではないのでもう少し使いたい所
カビってても平気だったんだろ
もしやと思ってリビングと寝室のエアコンクリーニングしてもらったら
夏風邪引かないようになったからそれ以降気にする派になった
選ぶ基準もいかにカビにくく掃除しやすいかがメインになったわ
通常の冷房しててもすぐ湿度戻ってくるから本当イライラしてくるわ
もともとこれ設計が悪いんだろ欠陥品売りやがってよ酷すぎるわ
水分撒き散らしてカビ発生機だわ二度と買うかよ糞メーカーが
だから熱交換器が急激に冷えて結露して、サーモオフした後の送風で湿度戻りしてるんだろ。
除湿の「弱」があるなら、それで改善するかもね。
こんなのビックリするわ
絶対に三菱電機のエアコンだけは買っちゃダメ
センサーが優れてるとか謳い文句にしてるが実際は部屋中に水分を撒き散らす欠陥品だよ
3台使ってるけど快適だけどなぁ
結局弱運転で湿度まき散らすから広い部屋より狭い部屋の方が
断熱性が低い部屋より高い部屋の方が湿度が高くなりやすい
ちなみに、部屋の広さとエアコンの性能は？
あと、モードも。
窓開けて外気の温風取り入れて冷房強めに効かした方が下がるよ
まあ、コロナ対策として換気強とか窓隙かしとくとその状態になるよね
他のエアコンでこれやると、暑かったり寒すぎたりしていまいち難しいんだけど
ムーブアイだとこんな間抜けな状態でも勝手に調整してくれるからそこそこ快適で楽なんだよな
運転停止中のフラップ閉じた状態でも
ルーバーが丸見えなんだな電気屋で下段に展示してあったから
盲点だったわ
再熱除湿とか無駄な運転するから電気代が逆にかかる
頭悪すぎて本当イライラするね
人に風をピンポイントで狙うだけで省エネとか誤魔化しててちゃんちゃらおかしいユーザーをナメてる
霧ヶ峰はどの機種も湿度戻りがヒドいらしいからダマされないほうがいい
今のは省エネを謳うために、快適じゃなくなってる。
誰が望んでるんだろう。
電気代、実際に跳ね上がったの？
経済産業省 資源エネルギー庁
霧ヶ峰だけの問題ってことにしたい対立煽りはまったく意味がない行為です
詰まるところ、CO2削減に関係してるのかな。
CO2なんて温暖化と関係ないのに。
ムーブアイ的なのが付いてない他のエアコンも当然湿度戻りするが、温度すら適当だから湿度まで気が回らないだけだぞ
三菱はムーブアイがあるから温度に文句が無い分湿度の粗が目立つんだろう
自動だと止まる？かも
一般人がそれを信じて「どんな外気環境でも温度と湿度を設定できる！」って勘違いしてるのもあるだろうな。
「除湿してるのに湿度がむしろ上がる！」って叫んでる奴って、外気温がそんなに高くないのに除湿しようとしてるんだろう。
そういう奴に限って冷房の設定温度も高めなんで、エアコンが戸惑ってるんだろう（笑）
まあ、それで加湿してしまう三菱も三菱だけどな。
加湿しそうなら注意表示するか運転を止めればいいのに。
一般人はたいてい、除湿するためには空気を冷やさなければならないってことを知らないんだよ。
ムーブアイ使ったことないのに想像でネガキャンステマしてる人だね
ムーブアイの省エネは人に風をピンポイントで狙うだけじゃなくて、風当て風除け関係なく人に冷気を集めて省エネと快適を両立する制御をしてるのに
あと、再熱じゃない湿度戻りは原理的にどのメーカーも同じだし
再熱にしても除湿切り替え多にすれば湿度も比較的安定する
１０畳だからしかたないけど６畳タイプのダイキンはポコポコ鳴らないし、小さいの買えばよかったと後悔している。
先月JXVの10畳タイプ買ったけどそんな音しないわ
ハイブリッド運転だけはうんこだなーとは思うが
つ ドレンキャップ
20畳用、MSZ-ZW6319Sを使っててパワフルだとは思うけど共振もポコポコも無いよ
まぁ、ポコポコは気になるならドレンホースの先に逆流防止弁付ければいいのでは？とは思うけど
マンション？高気密なんでしょ。
吸気口しっかりあけて、それでもダメなら窓開ければ直る？
同じく寒くて朝まで布団かぶっとるわ
再熱にしておけばよかったかなあとも思ったのだが、三菱のは制御にいろいろ問題もあるみたいだし
結局白くまX辺りが最適解なのかもしれないけど、あっちは高かったり掃除ができなかったりとかがあるからなあ
んー再熱除湿に夢見過ぎなのかもしれないけど、無い物ねだりしたくなるよ。
とても日常的に使う気になれない
部屋温度22度にして実感できるように暖房31度にして使ってみました
ムーブアイ搭載の2020年モデルなんですけどあまり実感出来ないものなんですかね？
とはいえ空気はそこそこすぐ温度上がるけど、壁面、床が上がってくるまではかなり時間かかる。輻射で寒く感じるので、暖かい風が来ても変わらないかと。
同じく
部屋が6畳と狭いからかな
店員にZW4019S聞いたら20万円だとよ
高すぎるからネットで買うことにした
GE2219 45,800円(税込、工事費別)
これでネット注文したわ
春の安い時期に買えばよかった
自分もケーズでRK2520買おうとしたら入荷待ちで8月10日以降と言われたわ
仕方ないからヤマダでR2520買ったけど、オリジナルモデルだからそんなことになってるんだろうか？
５月に19年モデルを安く買った俺でもぎりぎりだったのに。
GEの2019年モデルってリモコンが糞じゃね
冷房、除湿、暖房ボタンが無くて、まず運転押してから運転切換をしないといけない
温度の上げ下げのボタンが二つに分かれているのも嫌
テレビで言ったら音量の上げ下げが二つのボタンに分かれている様なものだろ
ZWとGE両方あるけど、自分はいつも同じ設定でしか使わないから別に気にならないな
低グレードのリモコンはそれなり
文句を言うなよ
温度も一つにまとめてるから、以前のデザインはやっぱ不評だったのかも
ただ他のモデルだと温度を二つに分けてるのも多いから、これは三菱の伝統なのかな
三菱でもう一つ気になるのは除湿に温度設定が無いところ。弱、中、強だと使いづらい
スマート除湿状態で弱除湿にしたら、適度に冷えるかな。
やっぱ所詮は除湿モードだから、冷えすぎたり、室温が安定しない？
ある意味温度じゃなく正直に弱冷房の度合いで運転し続けるモードという事なんだろう
9020だけど室外機めっちゃ静か パワーあるからかな
熱画像が面白くて何度も更新してしまうわ
これは使ってからしか気づかん罠だよな
日立の再熱除湿はきっちり湿度管理出来てるのか気になるな
あと、自動で入切タイマーを設定できないのは目を疑ったわ
毎回リモコンでタイマーボタン押すか、携帯アプリ側で設定しないとダメ
省エネ意識して普通の冷房にするときっちり湿度戻りするけどな
三菱にも地味にあるという湿度重視設定なら似たようなものだろうと
もう一つはリモートでも室内赤外線画像が見れるとかのZにしようと思ってる
パナソニックはサーモオフ時に送風を止めるので湿度戻り回避できるそう
三菱の赤外線画像は最初だけ楽しいんだけどね
だんだん画像の読み込みのちょっとした時間が面倒になって
室内平均温度だけで運転するかどうか判断するようになるよ
エアコンは指定したとおりに動いてナンボ、勝手に省エネとか言ってえらい勝手な設定する機種はあかん。
勝手にではなく、部屋環境のわずかな変化。
例えば室内機の設置位置が部屋の角であるとか
天井までの距離が少なすぎるとか。
天井に桟が走っているとか。
家具の配置だとか。
ちょっとしたことで制御は大幅に変化する。
今のエアコンは昔と違い部屋環境に敏感なのよん。
それな。最近のエアコンは省エネを謳うために、快適じゃないのが多い。
こういう制御をするから、しないものよりこれだけ省エネ！って、ほとんど捏造。
昔のエアコンは、省エネじゃなかったけど、快適だった。
省エネか快適をユーザーが選択・調整できるようにすればいいのに。
天カセだとでっかいの回ってるけど、風力は正義だと思うわ。
業者から連絡が来て
MSZ-ZW4019S-Wが手配不可になった替わりに
MSZ-ZW4020S-Wを価格変更なしで納品してもらえることになった
↓メールにはこんなことも書かれてた
※室内機・室外機の大きさは全く同じサイズです。
旧材との違いは、下記３つの機能が新たに追加されています。
?ムーブアイmirA.I.＋（プラス）へさらなる進化！
⇒2019年度リーズと比較してセンサーの画素数が80倍、感度は2.5倍に向上し
より高精度な気流の検知を実現
?エアコン本体に無線 LAN を標準搭載へ！
⇒従来の機種は別売りだった無線 LANアダプターだが内蔵になりました、これで以前よりも気軽にスマートフォンと連携できるようになりました。
?世界初の防汚素材デュアル バリア マテリアルを適用へ！
⇒ほこりや砂塵などの親水性汚れとすすや油煙などの疎水性汚れの両方の付着をダブルで抑制します。
ラッキー！
おめでとうございます
https://aircon.asia-traveler.asia/?p=14770