【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報２【SR制度】
電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策についてより
ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf
３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値 も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について
心配する声も存在する。 また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性 も高いという特徴を有する。
このため、下記の要件を満たす場合には簡 単な手続で売買ができるようにする。
ⅰ）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引 伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
ⅱ）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められる
ものであること。
ⅲ）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。
ⅳ）当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであること。
お粗末ビンテージリスト
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list070604.pdf
ビンテージに該当しない製品
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list070604taisyougai.pdf
（平成19年8月1日現在）
前スレ 【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1142366472/
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->2006年3月以前に電気製品をそんなふうに呼称した覚えはない。
同型番でも生産時期により使用部品に差異があり、
ユーザーにとっては異なる製品として扱われている。
現在生産中であるが故に2001年3月以前製造の同型番製品が
国権によりリユースを阻止されるのは納得できない。
の「等」とは具体的に何なのでしょう。
一般家電などでテマークが廃止された期間の製品も含むということだと
解釈しています。
旧法表示があれば罰則なしで販売できるんだが・・
過去に個人輸入や並行輸入で入って来た海外製品はどうなりますか？
輸入代理店がサボっていて〒マークが無い場合はどうなりますか？
1950年代の製品にはULマークも入っていませんが？
昨年の騒ぎになる前は普通に流通していたのですが、違法だったのですか？
昔も今も今後も不法品なんですか？
だとすれば非常に切ないですね。
是非お願いします。
以前より中古だけの問題ではないと繰り返し主張していた者です。
役所が誤るのは珍しいことなのでこれはこれで評価しましょう。
ですが、経産省の罪はそれだけでありません。
少量ロットの電気製品の輸入が事実上不可能になっているからです。
例えば日本で数台しか必要ないような検査機器とか、装飾用のガラス細工を施した電気スタンドなどが事実上輸入できません。
ＰＳＥを取るのには現地の工場への立ち入り検査などがあり、ケースにはよりますが100万円程かかります。
つまり1万円の電気スタンドを10台輸入しようと思えば、1台当たりのコストは11万円になります。それも全部が売れればです。
輸入した内の１台しか売れなければその販売原価は１０１万円になります。
つまりコンセントがついたシロモノは万単位で売れることがわかっているもの以外は輸入できなくなります。
特に産業用や化学実験用の特殊機材を扱う業者や現場では大変な問題になっています。
これは事実上非関税障壁です。
中古業者だけではなく専門商社、中小零細輸入業者や流通業者は死活的な迷惑を蒙っています。
過去欧州のＣＥマークなどを先進国の規格を取得していれば大抵問題がないはずです。
では経産省はＰＳＥマークを取得した製品が事故を起こしたらその責任をすべて被ってくれるのかといればそんなとはないわけす。
アホな規制は即時撤廃すべきです。経産省は中古品だけを除外することで幕引きをしようとしていますが、とんでも無いことです。
ttp://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html
ttp://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-270.html
旧法に基づく表示又はこれらの表示に類するこれらと
同程度の安全性に関連する表示等が付されたもの。
これも確認中ではあるが外国の規格に適合していればOK。
1961年以前の旧法施行前、外国の規格についても
不明なものについては回答待ち。
回答待ちって・・・回答する予定が有るのでしょうか？w
ガレージメーカー等が作った無印品の場合は絶望的ですかね。
いや売らなければ罪に問えないから
スレでずっと少数生産品の輸入障壁問題を主張されていましたね。
正直、私個人としては〒製品の既得保護に傾注するあまり軽視していた自覚はあります。
8の事例は、今回の経緯の限り、〒の有る無しで買取拒否があるなら財産の侵害ですね。
PSE移行期の〒もPSEも無い物はどうなるのかという指摘とも重なりますね。
今回ビンテージリストが残るという事は、掲載された海外製品はそれに従って検査除外と言うねじれた状態が残る訳ですね。
個人的にはアジア製捏造PSEまで入る状況下で、欧州や北米の規格を満たした製品が同等規格として認められないのは、う～ん・・・
電気用品取締法を知らなかったのか、知っててスルーしていたのか
楽器・オーディオ等の業界の本音が聞きたい。
しかし、輸入楽器等を取り上げている人は欧州や北米の製品を指している訳だし、ぶっちゃけそれら規格はPSEより厳しいとも聞く。
私も以前はどう把握していたのか聞いてみたいね。
知っていてもスルーしていたじゃないかな、販売者に対する罰金は小額だったからね
過去に遡って電気用品安全法違反で捕まるなんて事が有るのかな。
〒も無いから経過措置期間なんて関係無いし。
有効性の無い検査の為に検査器を買わせて、無効になった帳尻の為にSRに盛り込むと。
では消費者は有効性に乏しい検査を購入の判断材料にすると？
寝言は踊りながら言ってください。
最大刑が懲役1年だから時効は3年かな
しかしその場合でも事故・回収等の面での対応能力は求められる。
逆に売り逃げる気満々で日本市場に入ってくる今時の特亜家電に対してなんの障壁にもならないのは媚中仕様になってる証拠だな。
具体的には本体に充電池をセットして直接充電器本体をコンセントに刺すタイプなんだけど。
セリアで買った100円充電器には◇PSEマークが付いてる
2000年製の東芝の急速充電器は▽〒マーク入りだった
旧法製品は違法じゃないと思ってるし
今の珍検査のほうがそもそも製造・輸入してないから違法なんだわ
それとよく言われてる個人輸入した機器なんかも現行法だと売ってはまずいことになる
そういったものを販売できるようにする制度ってことならば
中古屋にもメリットはあると思うね、ビンテージでいちいち指定する必要もないし、
あとは製造物責任法などをどう扱うかだけ決めておけばいいんじゃね？
>>23
欧米・北米の規格と統一規格でも作ればいいんだろうけどね、
ただそこには各国思惑があってなかなかうまくいかないかもね、コンセントひとつ取ってもバラバラだし
個人的には26の主張の様に輸入品取り扱いにも好機を与える内容の自主参加制度なら、>>8の状況への解決策を提供できると見なせ賛同の余地を見出せると思います。
現状は検査器どうすんだゴルァから逃れる方便の色合いが強い上に、PSE中古まで検査範囲が広がって中小への更なる圧迫だなぁとしか言いようが無いですが。
むしろ、〒もPSEも無い輸入品の為に特化した自主参加制度、たとえば仮称SRI(セーフティ・リユース・インポート)の制定が望ましいかと。
しかし騒動以前の自由な流通への回帰を望む人には、フリーとなった〒中古との比較が付きまとうでしょうね。
輸入の事業者としての届け出が必要なのでしょうか。
日本の技術基準に適合させる事が「出来ない」と仮定して。
PSEマーク無しでの販売が認められている訳ですが。
経産省はガイドラインを明確に示して欲しいですね。
海外で中古で売っている製品をですよ。
JETに適合性検査してもらうんですか？
製品が破壊されるんですけど！
全く商売になりません。
これ本当に考え始めるとアタマが・・・
紙に図書いて小一時間考えたが、いっそ”ビンテージ(リストに載っているのは)ならばなんでも許されるザマス”で通す方が簡潔で頭痛の種にもならずに済むわ。
今後輸入される事は無いと！
役所ってどうしようも無いオバカさん。。
今後の焦点は輸入品とSRだな。
> 皆さんはあまり触れたくないことだと思うのですが敢て。
> たとえ現行のどのような資格があろうともメーカーとの合意なくしては
> 現状では筐体を開けることは大手を振って出来ないことのようです。
> それを無視している行政が、SR制度などを提案できるはずもないのです。
> 筐体を開けない限り中古品の値付けすら出来ないであろうことは自明の理です。
>
> 誤解されるのを承知で、付け加えるなら、
> 公的資格有り無しなど何の信頼性の指標にもならない。
> 既に、組織などではなく個人を信頼する時代に遷移しているのです。
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1186566112/l50
頑張ってますなあ
谷審議官
中古を輸入して販売する業者などこの国に有ってはならないという事ですかね。
さすが美しい国。
誰かに引き継がれているのでしょうか。それとも放置？
現状放置状態の輸入品に関してはあんなリストでも今のところ頼みの綱ですからね。
UL付いてる物くらいなんとかならんのかな。
ULマークのACアダプターが有るんだけど、一体どうするのさ。
本国へ返すのか？
HP= bacom-j.fizwig.com
FA
348 ： gomi は 埋め：2007/09/26(水) 20:52:55
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【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報２【SR制度】 [家電製品]
ゴミをビンテージにするな
ゴミはゴミ
見に行ったが、キミがゴミ扱いされてるように見受けられる。
226 ：エンジニア：2007/10/08(月) 12:37:10 ID:LjjiV+YQ
>>225
あのなぁー、質問なんかしていないよ。
--
それでも、オマエは、充分予見していたって言えるのかい？
それでも、>>211の茶番を書込み気になる？
nakaは、知らないのは、エンジニアだけだと断言していたが、オマエは知っていたのか？
中古品が買えなくなると、どっちが怖い？
誰かに引き継がれているのでしょうか。それとも放置？
> いつの間にか異動になっている様ですね。
6/4付けで製品安全課から原子力安全・保安院に移動。
> 誰かに引き継がれているのでしょうか。
一応「小野（役職は不明）」って方が引継ぎ担当されると聞いてます。
> それとも放置？
上程されている改正案が可決されれば、
旧法表示の無いものはビンテージ特例で扱う予定らしいので、
現状は様子見の状態なんじゃ無いかなと。
中間取りまとめ（案）でビンテージ特例を残すべきと書かれているのは、
そんな理由のようです。
まっ、これも誤魔化しの一環なんでしょうけどね。
http://want-pc.com
まだ続いているPSE法ショック
失敗のけじめつけぬまま、経産省が新たな規制強化
>2006年春の電気用品安全法（PSE法）問題で中古電気製品市場を大混乱に陥れた経済産業省。その経済産業省が、自らの
>「政府（規制）の失敗」にけじめをつけないまま、一方的に「市場の失敗」を批判し、「安全の確保」を大義名分に、新たな規制に
>乗り出そうとしている。首を傾げたくなるのは、筆者だけだろうか。
nakaさんだけが知っているのでしょうか。
> nakaさんだけが知っているのでしょうか。
だけかどうかはわからんです。
製品安全課にはこれまで頻繁に電凸していたんだけど
昨年4月頃から何故か突然角井氏が担当って事になり、
回答は全て角井氏からだけになりました。
っで6月10日頃角井氏から「移動になった」との電話が入ったので
「ビンテリストどうなる？」って訊くと「小野が引き継ぎ担当する」と。
実際どうなっているのかは、わかんないです。
様子見云々はあくまで推測。
旧法表示の無いものいものはビンテージ特例で扱う予定ってのは、
電凸時製品安全課が言った事です。
○旧法表示の無いものは
ビンテージのリストに含まれているモデルについて。
過去に個人輸入や並行輸入で入って来た海外製品はどうなりますか？
輸入代理店がサボっていて〒マークが無い場合はどうなりますか？
1950年代の製品にはULマークも入っていませんが？
昨年の騒ぎになる前は普通に流通していたのですが、違法だったのですか？
昔も今も今後も不法品なんですか？
>>61
改正後に入ってきた物にマークが無いのはダメでしょう。
その部分は中古規制ではなく、輸入障壁問題として扱う事になります。
誰が悪いの？
ただし周知状況次第ではあるけども。
アメリカ仕様で120vのまんま。もちろんPSEマーク無しだ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0071.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0090.htm
全委員に出すか、政党へはどうするのかは未定ですけど、
何もしないでしゃんしゃんで可決されるよりかは、
送信してスルーされるほうがまだましかなと…。
UL合格品なのでアメリカなら合法の製品ですが、日本では非合法になってしまいます。
あくまでもマジックマッシュルームのように鑑賞用です。自己責任で部品取りにでも活用してください。
95年前後にあった。合格しても△〒マークを省略してokだった時期の製品だとｱﾌｫみたいに言い張る。
全ての輸入事業者に適合性検査をして頂いてJET/JQAウハウハ。
95年～01年頃の乙種であっても○に〒マークが不要なだけで
電圧とか消費電力とか輸入事業者の表示は必要。
輸入したまんまだと非合法。
米国仕様です。日本国内では使用できませんでおｋ（ｗ
違反すれば罰金いちおくえん。
メールフォーム・アドレスがわかった20名には送信した。
スルーされても仕方無いんだけどね…。
GREAT.
一億になるケースを言ってごらんｗ
現実的な事は置いといて罰則がそうなっているのが気に入らないんだよ。
違反者が法人。
だめだこりゃ
罰則は厳しい。個人の場合、100万円までの罰金もしくは1年以内の懲役、またはその両方。
法人の場合は1億円までの罰金が科せられる。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html
輸入品はちょっと難しいかもしんないですね。
だめだこりゃ最高刑しかみてねえｗｗｗ
しかもインプレスとかｗｗｗｗｗ
自分で使う分には調達可だから問題ないと思うが．．．
UL、CEをPSE相当とするかどうかは別問題ではないか。
少量輸入販売を実質不可能にする現行制度は疑問だが
法解釈上は以前から中古販売よりずっと単純明快だったのだから
現在の輸入業者のコンプライアンス精神も疑問多し。
「難しくにする」に訂正。
PSE関連スレで取り扱うには無理がありますね、少数輸入品の問題は。
しかし個人輸入した物を後に中古屋に手放すケースもあるのでまったく別ともいえないと。
起業者として売るのが×
ttp://science6.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1186580507/
ttp://www.jingle-shop.com/php/used.php?category=4
ていうか其れなんて民業圧迫
輸入品は輸出するしか無いだろうが。
リストから削除するんだろうか？
国内メーカーの製品ならほとんどが該当すると思うけど。
過去輸入して代理店が〒も付けてないケースに適応では？
どうせリスト製作という仕事の為の仕事でしょ
それらを削除する気が有るのかどうかが気になるんだよ。
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