おすすめのエアコン Vol.168
おすすめのエアコン Vol.167
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1545440673/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.６、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製？)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、Ｗ(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Ｎの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html（予熱時間を30分にして設定してください）
●質問用テンプレ
01.予算（ ）万円以下｜できるだけ安く｜特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋｜木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能（複数可）
[ 自動お掃除｜再熱除湿｜静音性｜電気代の安いもの｜他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する｜以外を希望する ]
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
例）暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え（今まで使っていた機種の冷暖房能力）｜新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー ＜ スクロール ＜＜ シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8
◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う？
●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい（100V機種)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＞ 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) ＝ 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ（100V機種)
上級機、廉価機 関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力：600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力：650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力：750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力：950W
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....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
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ぼくたちは、なかよくつかってるよ
お答えいただいた方、ありがとうございました。
サーキュレーターはあるけど使用してなかったので、一度試した上購入半年なので点検してもらおうと思います。
アドバイスありがとうございました。
続報レポ期待
なるべく定格出力が大きくて廉価機の方がいいのかな
廉価機の方が上級機と比べて室内機の風量が少ないから
同じ出力でも出る風は廉価機の方が冷たいと思うんだけど
フィルターと本体の隙間からダイレクトに
空気が流れるルートが出来ちゃうのでよくないよ
最低冷房能力が高いエアコン買えば良いよ
ついでに定格能力も高いほうが良いでしょう
やっぱり都内すげーわ
おめ！
単純に最大出力が大きいほうがより冷たい風が出る
ただし、部屋に対して定格出力が大きすぎると余計な電気代がかかりやすい
冷たい風が欲しかったら人間を赤外センサーで狙い撃ちできる高機能型がベター
自動フィルターお掃除とリモコン以外に違いってある？
あるよ。
L2818は静かさで定評がある。
S2818の半分の静けさ。S2818の暖房は少しうるさいかも。
音が気になるなら絶対L2818、デザイン重視ならS2818
というのはおいといて、公式サイトで詳細仕様見ると
確かに「静」モード時の運転音が、Lが34/39dB（冷/暖）、Sが40/43dBって書いてあるからそれなりの差はあるんだろうな。
就寝中に使うならLの方がいいのかな。
取付と10年保証込みだからかなり満足。
都内の家電ショップはすごいな。
おめ。
ただ、まだ割高な2019年式を早期に適正価格で買えたということだろう？
新シーズンを過ぎる頃には、価格コムでもそれ以上に下がるだろうけどね。
ありがとう
ちなみに2018年モデルですので価格コムの底値を更に潜ってもらいました
どこ？池袋？
実際、うちでも最近エアコン買い替えたが、価格.com最安値12万円くらいの3.6kW某最上級機種、
標準工事・既設取外し・リサイクル収集運搬・リサイクル料・室外配管カバー・ケーズ10年保証、消費税全部込で16万円にしてくれた。
通販だと、取付・取外し・リサイクルでざっと3万円、オプションの10年保証で1万円、配管カバー8000円のざっと5万円余計にかかることを考えたら、
ケーズで買って正解だった。
ちなみに千葉の郊外。
池袋だよ
価格だと3台で29万円、取付と保証別途
家電店だと26万円で取付と長期保証付
ちなみに付いてる値札だと合計40万円超えてたから何も相談しないと大損
何かあったら池袋行かないといけないのにw
シナの家電爆買いと一緒で後先考えてねーなww
何の話か想像は付くけど、保証やアフターサービスのことなら、
エアコンみたいな出張修理になる商品は故障時にはメーカーサービス派遣して終わりなんだから別にその店に足を運ぶ必要はないよね。
フィルター掃除とかいろいろ
ならネットで買った方が安いのにww
撤退した百万ボルトは新潟だけど
長期保証の対応は関東でもしてくれた
近くにあったら値段が少々高くなっても買ったのに
それぐらい対応よかったわ
あいつあほやなw
>>40
エアコンのメンテナンスなんて自分でやるんだろ
中身は数年に1回しか変わらないの？
思ってもない出費で落ち込んでる
買ったのは店員さんと相談してHITACHIにしました。
自分でしようとして壊した人っている？
01.予算5万～6万 工事費込み
02.広島県沿岸部 非積雪地
03.軽量鉄骨造 の６畳で３階建て３階の北向き
04.築10年賃貸 サービスバルコニー有り
05.窓の大きさと向き 160×120 北向き
06.寝室
07.内部洗浄を年１くらいで業者に頼みたいので自動お掃除なしシンプルタイプ
08.エアコンの電圧 [100V or 200V] わかりません
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.夏場夜間の冷房しか使わないと思う。
霧ヶ峰が分解掃除しやすいと聞くけどどうなんでしょう？
ケーズデンキでGE2218が64,800円値下げなしとのこと
11.新規設置
12.よくわかりません
ケーズでその機種でいいと思う。10年保証つきだよね？
これ以上安さを求めても、面倒が起こると厄介な通販で10年保証を付けると、ほぼ同額になり安くならない。
>>44
修理すりゃいいじゃん
>>45
冷房専用機がいいよ 安いし 操作もしやすい
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec013=1
10万未満だから5年保証でしょ
業者にきいた話だが
壁掛け用は取説なしで分解できるらしいが
床置きだと業者向けの取説が必要らしい ので
素人の場合 壁掛けでも業者向けの取説は必要なんじゃないかと思うよ
何をどう壊したんだよ？
本当にそれは回復不可能な破損だったのか？
最上階だと天井裏の熱がこもるから、早く冷やしたいなら2.5kw以上、同じ霧ヶ峰廉価機の型番ならGE2518とかの方がいい
値段次第ではあるけど
4.0kW未満で200Vの機種が昔よりも増えてきている？
アドバイスありがとうございました
参考にさせていただきます
そんなことはないと思う
メーカーに依るが、4kも2.2～4の筐体を共通化
だから5.6から効率が上がったり
各グレード共通の熱交換器の乾燥や除菌の性能で優れてるのは
どのメーカーでしょうか?
ダイニング用に一番汚れに強そうな三菱を選んだ甲斐あってか今のところ眼に見えるような汚れや臭いも皆無
流石にてんぷら等激しく油煙が出るときだけは運転を止めるように気をつけてはいた
最低グレードなんて大差ないって。
オゾンで洗うというのは前からあるのですね
じゃあ新型の特徴はリモコンとAI改良くらいか
個人的な感想ですが、清掃の頻度が少ない機種がいいかと
今ダイキン5年目
鉄筋11.7㎡(6畳+床の間0.5畳)に8畳用のエアコン購入予定。
コロナCSH-W(17年)とパナGX(16年)で迷っています。
重視する点はまず静穏性、次が夏の除湿。
実質の価格差でパナが25,000高い、コロナには再熱処理あり。
価格差と除湿でコロナに軍配が上がりますが、パナGXの静穏性はいかほどものなのか？
この冬、余り寒いと感じたことがない部屋なので(夏が怖いが！)
パナGXの6畳用を選んでもいいかな。
コロナ8畳用との価格差が6千円程度ですみそうだし。
除湿で冷えすぎたら困るんでしょ？
だったらパナの方が良さそうだが
除湿能力の高さ自体は
室内機の熱交換器のサイズ次第なので
定格能力が高い機種を選んだほうが良いと思うよ
価格コム見たらたくさんあるよ
店の知名度アップのために在庫もないのに載せてる可能性。
２年以上前の機種が残っているとしたら店として売り方がものすごく下手なんだろう
価格コム見てからいえよ
大風量の必要のないこのクラスは、どれをとってもそれほどうるさくはない。
その範囲でコロナは恐らくだが、パナよりちょっとうるさい。
パナも凡庸で特に静かなわけではないが、しずかモードでコロナ（最微風）と体感できる程度の差は確実にあるだろう。
それだとパナ自慢のしずかモードがないので、コロナとあまり変わらない
AJT22VFS \89,800（税別送料別→込\100,224） +取外し・リサイクル費用別料金 価格.com S22VTFXS相当\69,800税込～
AJT25VFS \109,800（送料税込\121,824） S25VTFXS\78,000～
AJT28VFS \129,800（送料税込\143,424） S28VTFXS\85,800～
AJT40VFP \159,800（送料税込\175,824） S40VTFXP\102,800～
AJT56VFP \189,800（送料税込\208,224） S56VTFXP\142,060～
20万円以下。できるだけ安く (可能であれば工事費等込みで20万に抑えたい。20万少し超えてもおｋ。
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
東京
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(20)畳で(12)階建て(3)階の(南)向き
吹抜け無し
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
2005年築
05.窓の大きさと向き
2ヵ所、南西向き
2104mm×1890mm
1404mm×989mm
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビング
続く
電気代の安いもの、
他おすすめ機能（自動お掃除等いろいろ機能があると思いますが、機能自体の良し悪しが分からない）
無給加湿が魅力的だと思いましたが、電気代が高くなるため、加湿器は別途用意した方がいいというのもどこかで見ました。
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
現在は、100Vですが、20畳なので200Vに変更しないといけないのかなと思ってます。
（もともと10畳程度のリビングだったのですが、リフォームでリビング、キッチン及び子供部屋をぶち抜いて、20畳のリビングにリフォームしました。）
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ダイキン ) [ を希望する｜以外を希望する ]
ダイキンがいいのかなと思っておりましたが、こだわりはありません。
続く
リフォームし、部屋がL字型になっており、大体ですがLの書き始めの位置と終わりの位置に、
エアコン設置個所があるのですが、どちらに設置した方が効率的でしょうか（分かりづらくてすみません）。
ちなみにざっくり部屋の形として、Lの下の棒が長いイメージです。
Lの書き始めの位置の方が、ベランダ側。
書き終わりの位置が玄関側なので、終わりの位置に設置するとなると、恐らく隠ぺい配管となっており、
ダイキンのうるさらは、設置出来ない（？）。
以上のことを踏まえ、どこに何を設置した方がベストなのかご教示願いたい。
11.買い替えかどうか
書き終わりの位置には既に10年物の霧ケ峰がついてますが、
10畳用のエアコンなので、弱すぎる（今回、買い替えをするとなったのもこれが理由）。
場合によっては、霧ケ峰を残した方がいいのか。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
必要な能力を調べたところ、以下のとおりでした。
冷房 7.1W
暖房 6.3W
以上、宜しくお願い申し上げます。
加湿機能は外気の湿度が低下すると加湿能力も低下し、一般の加熱型加湿器以上の電気代を消費する。
加湿器のメンテを手間と思わなければ、すなおに加湿器単体もしくは加湿機能内蔵の空気清浄機を設置すべき。
メーカーにこだわる必要はないけど省エネ重視で5.6kW以上ならいいんじゃないだろうか。
間取りや家具の配置など見なければ分からないけど、私ならベランダ側に設置し、
既存の2.8kWは残しておき、冷暖房能力に不足を感じた時にアシストさせるような感じで使ってみてはどうか。
価格.comのエアコン・クーラースペック検索で
・基本仕様の冷房能力の欄を5.6kW以上
・省エネ性能でAPFを5.8以上
・発売時期で過去24ヶ月以内
これで検索してみて。
日立RAS-X56H2 /X63H2 /X71H2
三菱MSZ-ZXV5618S /6318S /7118S MSZ-ZW以下同様
このあたりなら家電量販店でも工事費込で買えるのでは
どちらも50000円前後でパワーとかのスペックも同じように思うけど・・
もうちょっと頑張って65000円前後の大清快シリーズにした方がいいか、
もう一段階パワーアップして70000円のRAS-E361Mがいいか、すんげぇ迷ってます！
まあ別に東芝じゃなくてもいいんだけど。
7.1kW機が必要になるのは、カーテン全開で西日に部屋をさらし続ける場合のみ、
そうでなければ6.3kW機1台で足りる。当然200V
どっちも良くない位置だが、部屋の中央部に風を送るのに向いている方に設置を勧める。向きが不明。
価格的にダイキンは割高。>>83の日立Xか、どちらかと言うと霧ヶ峰三菱ZWの方を勧める。
基本一緒だが、クリーニング機能に大差がある。
2858Vは一時間以上冷房するとなんと4時間も内部乾燥送風運転をする。（その間苦痛を強いるのか？）
E281Mはたったの10分送風運転するのみ。（馬鹿にしている）こちらは海外モデルの日本版転用のような気がする
どっちもダメダメ機能だから、大清快にした方がいいと思う。
パワーアップをするかどうかは、貴宅の部屋の条件によるものであって、不要なパワーアップはうるさくなるし、電気代上がるし
ろくなことにはならないから不要。
7万出せるなら三菱電機あたりが範疇に入ってくるし、無難でお勧め。
たぶん30℃くらいでてると思う
取説みたら部屋をはやく暖めるために最初の数分は設定温度より熱い風がでますってなってるから故障ではないんだろけど
最近のエアコンってどこのでもこうなのかな
急激に温めなくていいから普通に設定温度のままの風がでてくれたらいいんだけど
20度設定でも30度くらいの風が数分続いてそっから普通の風になるから困る
どうもありがとうございます。4時間内部乾燥とかクソすぎるねｗ
廉価機ってやっぱり安いだけあってパネルとかのプラッチックがペラペラだったり、
音がうるさかったり、なんやかんやありますねー。
白物は東芝とパナソニックが好きだけど、こだわってもしょうがないのかもね。
大清快か霧ヶ峰のそこそこいいやつ検討してみます！
なんか誤解している。
部屋の温度を上げなければならないのだから、設定温度よりずっと高い温風を吹くのは全ての機種で当たり前。
体温は36℃なんだから、30℃では温風ではなく、周りの寒い空気を巻き込んで、寒い風に感じる筈。
部屋の温度が10℃付近だったら、上位機種では50℃位の温風を吹くのが普通です。
設定温度の風を吹いたら、部屋の温度は全く上がらないことになる。6時間くらい経てば設定温度になるかもしれないけど、、
どうしても緩和したいのなら、設定温度を16℃にして微風にして風向を体に当たらない方向にして使うこと位しかない。、
富士通の一部の機種に、定格能力以下を強制するモードがあったような
俺の富士通
「省パワー」ボタンついてるよ
それのことかな
5の日はすげえな
自分のだったら重工だったけどアパート用だし
>>85
返信有難うございます。お二人のコメントから、
霧ヶ峰 MSZ-ZW5618S-W [ピュアホワイト]を購入したいと思います。
2019年モデルも出てますが、何が違うのかよくわからないし、
値段的にも2018年モデルにしようと思います。
また、家についているコンセントが、100Vなので200Vにする工事、エアコン撤去及び取付工事をしなければいけません。
この場合、ネットで買った方がいいのか、量販店で買った方がいいのかご教示頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/1174068.html
下手したら国内メーカーのエアコンより日本製部品使っていないか？
どこにお金が飛んでいっているのか…
初期不良には対応しないとか言う罠だった。
取付工事して動いたら3年保証だけど、もし初期不良で工事出来なかったら
ストアでの保証は無し。自分でメーカーに交換交渉。
返品も受付されない。
理由は事前にエアコン送付して保管してもらうから、
その間に壊れたかも？なものは未開封だろうが保証しないとの事。
さらにエアコン交換をメーカーに依頼出来ても2度目に工事には行かないので
自分で業者手配と言う恐ろしいシステム。
安いのは時々不良品送りつけて工事代着服してんじゃないかと勘繰っちゃう。
>どこにお金が飛んでいっているのか…
広告代理店とか？
日本は虚業がはびこっているというか中抜きが酷い
実業に金が回って欲しいが労せずして儲ける層がいるんだよな
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