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【電球】LED照明 50灯目【シーリング】
- 1 ：2019/01/23 〜 最終レス ：2019/05/01
- ■前スレ
【電球】LED照明 49灯目【シーリング】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1538753355/
■メーカー等
パナソニック https://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック https://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 https://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック https://www.tlt.co.jp/tlt/products/products.htm
アイリスオーヤマ https://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 https://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 https://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック https://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ https://www.doshisha-led.com/
オーム電機 https://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) https://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products_list/
■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 https://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員（メーカーリンク） https://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/lighting/
次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
- 2 ：
- LEDに関する議論やLEDアンチ書き込みはこちら
【JEL801】LED照明 LED電球36灯目【うんこ931】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1389953780/
- 3 ：
- パナソニックの電球色は、黄色です
パナソニックの電球色は、黄色です
パナソニックの電球色は、黄色です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 4 ：
- パナソニックの電球色は赤みゼロ
- 5 ：
- パナソニックLEDラインナップ
・昼白色
・黄色
- 6 ：
- >>3-5
スレチ
- 7 ：
- 黄色って、工場で使う虫除けの蛍光灯みたいだな
赤みが少ないなんて嫌だ
- 8 ：
- あれ？
自演じゃないぞ
IDかぶってる
- 9 ：
- 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
- 10 ：
- 黄猿は1匹ということで
- 11 ：
- パナソニックの電球の交換の赤みが少ないのは事実だろーが
- 12 ：
- まあそうだな
- 13 ：
- 尼でパナの奴安く売ってる店買っても大丈夫なん？
- 14 ：
- 黄色でよければな
- 15 ：
- 玄関外の軒下のダウンライトの白熱電球をパナ４０W電球下方向タイプに付け替えたんだが明るすぎる
ダウンライトはガラス蓋有りだけどもう少し明るさ抑える方法ありますかね？
広配光or全方向タイプにすると違ってきますか
- 16 ：
- 昼光色なら電球色に変えなさい
25w相当とかいうのもあるからそれにするとか
- 17 ：
- E26口金なら30w形下方向タイプがあるな
E17なら25w形
- 18 ：
- しばらく掃除しない
- 19 ：
- >>1
スレ建て乙
- 20 ：
- 東芝はLED電球から撤退？
ヨドバシ店頭から消えている
- 21 ：
- >>20
ヨドバシカメラはドットコム専売みたい
https://www.yodobashi.com/?word=LED%E9%9B%BB%E7%90%83%2B%E6%9D%B1%E8%8A%9D
- 22 ：
- そもそも大手メーカー製にしては異様に安いから入荷してもすぐに売り切れてる可能性が高い
- 23 ：
- キレイ色リニューアルしちくり〜
- 24 ：
- kireiro
- 25 ：
- 大手メーカーだと見た目のRaは三菱が一番高く見える
三菱 > 日立 > 東芝 > パナ
な感じ
- 26 ：
- 実際のRaだと
パナソニック(84)>三菱(83)>東芝(80)>日立(非公開)
だが、色の調整が違うから何とも言えないんだよな
色の定評があるのは三菱と日立だが入手性があまり良くないのがな
大型家電量販店以外だとパナソニックと東芝しかないことが多いし
- 27 ：
- >>26
つ キレイイロ
- 28 ：
- >>27
近所にまだ売れ残ってるけどkireiro×キラキラやマルチカラーの8畳用に今更3万とか5万とか出せない
- 29 ：
- >>28
上で言ってるRaは電球型の事やで
高演色以外のシーリングはパナRa83〜85、日立東芝NEC三菱Ra85
- 30 ：
- >>27
キレイ色は電球型もシーリングも生産終了になってる
同等品はIKEA(電球色のみ)にあるようだが入手性に難がある
>>29
アイリスオーヤマのシーリングライトは廉価版がRa80、上位機種はRa85だな
- 31 ：
- 三菱は刺身の赤が一段と鮮やかに見える
東芝の電球色は色温度が高くて温白色に見える
- 32 ：
- パナソニックは黄色に見える
- 33 ：
- もう分かったから
- 34 ：
- 「赤」が見えない人。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1493079989/164
> ちょっと調べたら本当にそうだった
> 色覚特性の人は”Super Green Eyes”の持ち主！
> 色覚特性（いわゆる色盲・色弱）の人は微妙な「緑」の違いを容易に
> 識別できるといわれています。
> 草むらの虫、山の中の山菜、密林の中のカメレオンなど。新緑の季節の
> 美しさは言葉になりません。 逆に「赤」が見えにくいのです。
> https://www.meganesuper.co.jp/content/shikikaku/
- 35 ：
- 確かに彼はパナだけが黄色いとは言ってないな。
- 36 ：
- 人間の目は、黄色って言う色を単色として感じ取ることはできなくて、
緑と赤の割合で判断してるんだよね。
だから赤が見えにくい人だと黄色に見えちゃうんだろうな。
あと、赤色に関しても、男性の場合4人に一人は赤と認識する中心波長が15nmほどずれてて、
バラのような深い赤が認識できない人っていうのが居るそうだ。
ちょっと朱色っぽい赤色が赤と感じて、それより長い波長は感度低下して
ただ暗く見えるだけの状態になるらしい。
- 37 ：
- 味も匂いも音も好き嫌いや敏感さが人それぞれなのに、色はみんな同じに見えてると思ってる人が多いんだよな
- 38 ：
- パナの電球色が他社より赤成分が少ないと言ってるんだろ？
- 39 ：
- そうだね
- 40 ：
- 彼にだけはパナソニックビームが見えるんだろう。
- 41 ：
- 色盲って脳みそも偏ってんだな
- 42 ：
- 日立が抜きん出ていい色
三菱もいいがスマホカメラだとチラつきが起こる
パナは確かに黄色寄り
https://i.imgur.com/WQroJW8.jpg
https://i.imgur.com/PzIfBn4.jpg
なお俺は黄ちがいじゃないから念のため
- 43 ：
- スペクトロメーター使わないと論外
- 44 ：
- 上部POPの文字の縁は白のはずなのに黄色く写ってる。
カメラのホワイトバランスをどう調整したのか分からないんだから無意味。
- 45 ：
- スマホ画像って時点で見る価値ゼロ
- 46 ：
- 相変わらずパナ社員必死だな
- 47 ：
- WB太陽光固定でかつEXIF付きで初めて信用できるがどっちもできてなさそうだしな
ちなみにImgurはEXIFが削除されるからこういう画像には向かない
- 48 ：
- てかうちの三菱はチラつきなんてないんだが
- 49 ：
- >>48
チラつきは各社肉眼では全く感じないレベルになってるが、スマホの画面でチラつきガー！と
必要以上に騒ぐバカが声デカく言ってるだけだから気にするな。
撮影スタジオでもない限り全く問題ない。って言うか業務用のビデオカメラならチラつき出ないし。
家庭内でお子様スマホで撮影するバカ親位しか困らない。
- 50 ：
- >>48
人間のめで見てチラついてるようなら
古い建物なら配電盤の余計なもの（ほとんどが省電王という詐欺商品）を撤去しよう
- 51 ：
- NEC買ったけど記憶しなくてワロタ
- 52 ：
- >>49
業務用ビデオカメラならチラつき出ないしって、何を言ってるんだか。
あなたに取って問題ないだけですよね。
使用目的や使用環境はいろいろあるのだから、
判明している問題点を指摘すること有用です。
- 53 ：
- 家庭や事務所の蛍光灯下でロケ撮とかあればスローシャッターで撮るからチラつかない
- 54 ：
- >>52
スマホのカメラは絞り羽根が付いてないから明るすぎる場合、絞りを絞るのができないので、
シャッタースピードを速くして、入射する光量を調節することしかできない。
この時やけに高いシャッタースピードになって、LEDのリップルと干渉してチラつくんで
マトモなビデオカメラでは絞りで調整きくのでハイスピードシャッター状態にはならず
チラつきなんかなく撮影できるんだが。
- 55 ：
- 52はIDの末尾がaだし日本語が変だからいつもの黄チガイだろ？
どちらにしても話が通じなさそう
- 56 ：
- だから何なん？ チラつかない照明を使えばいいじゃん。
- 57 ：
- >>56は>>54へのレス
- 58 ：
- もともと蛍光灯が100Hzで点灯していてデューディ比ざっくり90%として
ビデオカメラは30Hzくらいでシャッタースピードを1/30〜1/60にしてまったくちらつかない
LEDは100均ナツメ球や150円60Wでさえ100Hzのデューディ比95-99%
ちょっと高い普通のは20kHzとか高速 蛍光灯に比べチラつかない照明と言える
- 59 ：
- ビデオカメラ構えて撮影してるひとがどんだけいるんだよｗ
スマホで撮ったら目障りなの映るじゃん。
そんなの嫌だって言ってるのに。
- 60 ：
- >>59
だったら、店にシーリング買いに行く時にスマホ持って行って、チラつかないの選んで買ってくればいいだけだろ。
- 61 ：
- そもそも蛍光灯は銅鉄式安定器だとかなりチラつくからな
インバータ式でやっとLEDと同等になるし
ダイソーのはチラつき規制非対応ということにはなるが日本メーカー製では無いから対象外なんだと思う
- 62 ：
- >>60
なんでそんなにけんか腰なの？
勝手に自分ルールでゴリ押ししてただけじゃん。
縞々が映るものちらつくものを、その通りに受け取ればいいのに。
- 63 ：
- >>61
無対策のLED照明は、鉄芯安定器の蛍光灯と大差ないと思います。
- 64 ：
- で、何が問題なの？
直管蛍光灯なんて殆どチラついちゃうことになりますが？
- 65 ：
- ちらつくのが普通な世界に生きているひとには理解できないのだね。
- 66 ：
- >>65
引き籠もり？
日本のサラリーマンやＯＬは殆ど全員ちらつく世界にいきてることになるなぁ。
- 67 ：
- 黄チガイにレスするなよ
荒れるだけなんだから
パナソニックが黄色いが通用しなくなったら今度はチラツキがなんだな
- 68 ：
- >>66
まともなところへ勤めていればそんなことないよ。
- 69 ：
- >>68
キチガイ荒らしさん、お元気ですか? でも、周りの人のためにも自殺をおすすめします
- 70 ：
- 縞々とかチラつきが出ることを、どうしても隠したいみたいね。
- 71 ：
- >>70
まだ自殺しないのですか? なぜ?
- 72 ：
- どうでもいいが、パナソニックのLED電球は赤みが極端に少なくて黄色い。
どうみても黄色。
食べ物が美味しそうに見えない。
- 73 ：
- 大事な事なのでもう一度言う。
パナソニックのLED電球は電球色ではない。
黄色だ。
- 74 ：
- ってことで、ちらつき荒らしは黄色くんなのが確定と…
- 75 ：
- >>72-73
はいはい、スレチ
いい加減>>2に移動してね
- 76 ：
- >>68
引き籠もりを証明しちゃったね。
会社だけじゃないよ？
デパートは？
コンビニやスーパーは？
ホームセンターとかあらゆる施設で蛍光灯は現役だよ？
- 77 ：
- わかる
パソコン液晶でも安い東芝はちらつく
スマホやデジカメで撮影しているすぐわかる
- 78 ：
- >>73
光色を切替できるやつを使ってるけど、
シリカ電球の電球色と比べればかなり黄色いですね。
でも、エジソン電球を使ってみれば若干黄色が強い程度。
エジソン電球の光色と明るさをイメージしたのでしょう。
電球色にもかなり幅がありますよ。
- 79 ：
- >>76
あなたの活動エリアは一体どんなところなのだ？
- 80 ：
- >>76
田舎者乙
うちの周りもうLEDしかないけど
- 81 ：
- どれ、じゃ最寄のデパートホムセンの店名教えて
蛍光灯がないか確認してみるから
- 82 ：
- ヒント
黄色＝NGワード
- 83 ：
- >>70
LEDの欠陥じゃなくて、スマホカメラの欠陥だからね。この現象は。
実は超明るい白熱電球でもスマホのカメラはチラつきが出る。
- 84 ：
- >>83
論点をズラそうとしていますが、
スマホカメラの欠陥かどうかは関係どうでもいいことです。
現状では、縞々やチラつきが映るものと映らないものがあることを指摘しています。
非常に多くのひとが使用するスマホカメラで認知される現象だから問題視していますし、
この情報はユーザーにとって有益な情報だと思いますね。
- 85 ：
- >>80
家電量販店でさえ直管蛍光灯を未だに使ってるところもザラですが？
- 86 ：
- >>84
気が狂うってどういう気分?
- 87 ：
- >>84
チラつきが出ると言っても、別に人間の健康に深刻な被害が出るどころか全く影響ないのに
アンタは何でずっと声高に叫んでるんだ？
スマホのカメラは簡易版でLEDの照明下では使えない未成熟な品物ってだけだろ。
嫌なら従来のビデオカメラ使えばいいだけ。
あとさ、グダグダ言うなら、もっと有益に、どのメーカーのどの機種なら
フリッカーは出なかったから買いだとか、これは辞めとけとか自分で試した情報でも書いてくれよ。
- 88 ：
- >>87
物知りのようですが、ふつうの会話が出来ませんか？
ふつう、見ず知らずの他人にアンタとか言いませんよね？
過去レスにメーカーごとの調査結果が挙げられているから探してみればいいよ。
何故、そこまでしつこくカメラ側の問題にして反論するのかわかりませんが、
施設用照明は対策されているのに、住宅用は放ったらかしですよ。
素直に認めたらどうですか？
- 89 ：
- ※84
最近のデジタルカメラは凄いぞ。カタログ見ただけだけど「蛍光灯等のフリッカー検知して、最大光量の時にシャッターを切る」って機能まで付いている。
ISO感度高めて高速シャッター切っても暗くならないんだと（もちろんシャッターチャンスはフリッカーに合わせて可変になるけど）。
スマホカメラの限界を「スマホカメラの限界」って言ってなにがおかしいんだ。
「自転車はガソリンがなくても走る、自動車はガソリンが無くなれば走らない。これは車の限界かどうかは関係ない」って言っているようなものだぞ。
- 90 ：
- >>84
チラつきが許せん！って癇癪起こしてノイローゼで死ぬといいと思うよ。
- 91 ：
- >>88
だからそれはイチャモン付けてるオマエが出すべきものなの。
まずは人としての常識を身につけてから出直してきたまえ。
- 92 ：
- 仕入れたものが売れなくなるから執拗に反論するんだろうね。哀れ。
- 93 ：
- >>91
ほ〜ら、ま〜たアンタとか言ってる。何でそんな挑発的な物言いするの？
わかってるごまかそうとしてるあなたに、わざわざお知らせする必要性は感じません。
- 94 ：
- >>93
オマエ呼ばわりはしたけども．．．
今はじめて問おう、アンタ大丈夫？
- 95 ：
- 黄チガイは遂に火病を起こしてるな
初期のLEDを除きチラつきで問題になったことってそもそもあるのか？
無いように思うんだが
- 96 ：
- >>94
よく似てて区別できませんでした。
- 97 ：
- >>95
あなたを攻撃しているわけでもないのに、穏やかにお話出来ませんか？
- 98 ：
- >>93
2chじゃ、面識ない相手に向かって、オマエとかアンタなんてのは当たり前なんだが。
気にしすぎ。って言うか、こういう所に書き込むの向いてないと思うよ。
価格あたりで傷なめあってると良いと思うよ。
- 99 ：
- >>98
あなたの場合、どのような呼称を使っても蔑称のように見えるかもね。
- 100 ：
- あまり眩しくないシーリングライトって無い？
視界に入りやすいから気になって仕方ない
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