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【戦略･総合】経営コンサルティング 21【日系･IT】


1 ：2019/12/09 〜 最終レス ：2020/01/13
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴･超長時間労働(残業60〜200h)･ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
　(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
　バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
　コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止
前スレ
【戦略･総合】経営コンサルティング 19【日系･IT】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1569676703/
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1573292645/

2 ：
77　マッキンゼー・アンド・カンパニー
76　ボストンコンサルティンググループ
75　ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74　ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73　Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72　ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71　アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70　Mercer L.E.K.コンサルティング
69　アクセンチュア(戦略)　
68　コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67　野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
66　IBM(コンサルタント) クニエ PwC
65　野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル NTTデータ経営研究所 EY KPMG アクセンチュア(非戦略) シグマクシス
64　IBM(IT) アビームコンサルティング 日立コンサルティング
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62　みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61　大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60　価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
59　フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58　プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57　レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56　トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55　山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング

3 ：
前スレよりテンプレ。
またクニシグがスレ立ててるね。一生やるのかしら。
【前スレより確定版】
77　マッキンゼー・アンド・カンパニー
76　ボストンコンサルティンググループ
75　ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74　ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73　Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72　ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71　アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70　Mercer L.E.K.コンサルティング
69　アクセンチュア(戦略)　
68　コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67　野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65　野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64　IBM(IT) アビームコンサルティング
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62　みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61　大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60　価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
59　フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58　プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57　レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56　トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55　山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング　シグマクシス

4 ：
毎回思うけどベイカレントってなんでこんなに偏差値低いの？

5 ：
>>3
これマジでいらない

6 ：
クニシグアンチ基地外の注意喚起をテンプレに追記しろよ 無能か

7 ：
>>5
>>6
はい、クニシグくんが釣れました 笑

8 ：
監査法人内の非監査部門は偏差値で言うとどれくらい？
残業時間は月40時間位で人間らしい生活ができるから穴場だと聞いたことあるが、実際はどうなの？

9 ：
>>7
クニシグは確かにいけてないけと、少なからずデロ以外のbig4よりかはマシだろ

10 ：
>>9
そんなこと書いてるのはクニシグ君だけですよ
このスレ見ている人以外知らないし、
そもそもキチガイのせいでファームの評価下がってますよ

11 ：
クニシグなんてせいぜいベイカレ程度だろw

12 ：
いや、普通にベイカレよりしただろ。。

13 ：
自演がひどい

14 ：
pekaもベイカレくらいだろ。デロとNRIだけが勝ち組ですよ

15 ：
>>9>>14
同意

16 ：
前スレよりテンプレ。
またクニシグがスレ立ててるね。一生やるのかしら。
【前スレより確定版】
77　マッキンゼー・アンド・カンパニー
76　ボストンコンサルティンググループ
75　ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74　ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73　Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72　ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71　アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70　Mercer L.E.K.コンサルティング
69　アクセンチュア(戦略)　
68　コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67　野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65　野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64　IBM(IT) アビームコンサルティング
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62　みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61　大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60　価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
59　フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58　プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57　レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56　トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55　山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング　シグマクシス　クニエ

17 ：
>>16
デロイトはもう一つ落ちると思いますが

18 ：
とにかくなんとかしてクニエとシグマを落としたいみたいだね。なぜそんなにこだわってるのか謎だが…

19 ：
>>18
そもそも偏差値にも載らないようなファームでしょ

20 ：
>>18
これ
よくわかんないやつだよね

21 ：
クニエとかシグマってそもそも偏差値評価載らないでしょ
日本総研とかより上なんてありえないし

22 ：
お前の中ではそうなんだろ
わかったわかった

23 ：
ここで偏差値の低い有名コンサル会社を選んでる会社なんだが、コンサル居るのに退職者が後をたたずに会社が傾いていく理由なのかと納得したw
明らかにマズい状態でも注意しないもんなんだな。経営者さえ機嫌取れば良く、校長先生のお話みたいな感じなのかと想像。

24 ：
>>23
何言ってるのかわからん
さすが低偏差値コンサル

25 ：
>>21
船井より明らかに下
キチガイ(クン◯太郎) が書き続けてるだけ

26 ：
クニエを叩いてるのはどこのファームのやつかが気になる笑

27 ：
>>26
クニエってところを叩いているわけではなくて、キチガイを叩いているだけだろ 笑

28 ：
>>24
低ランクのコンサル使ってるクライアントって言ってるだろうに
その程度も読み取れないお前が論外だわ

29 ：
>>27
キチガイはお前定期
前スレも前々スレも前々々スレでもフルボッコにされてたのによくめげないな...

30 ：
>>29
なんで俺なんだよ、さすがだな 笑

傍目から見て、コンプレックスの塊で、ボコボコにされてるのに気づく認知能力もなく、自作自演を誰からも突っ込まれもしないあなたがすごくかわいそうだよ...

31 ：
>>8
監査法人のアドバイザリーへの質問はたまにあるけど、だいたい返信ないからこのスレには来てないんじゃないかな。

32 ：
>>31
ですよね。
ありがとうございます

33 ：
>>32
各監査法人のスレで聞いてみたらいいかと。同じビック4でもコンサルタントとアドバイザリーじゃ全然毛色違うしね。

34 ：
新卒最高やな

35 ：
新卒のこと挿し飲み中

36 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

37 ：
アクセンチュア・BIG4・アビームの「年収・給与・ボーナス・残業代・福利厚生」
https://gaicon-march.com/entry/accenture%E3%83%BBbig4/%E5%B9%B4%E5%8F%8E

38 ：
>>37
メチャクチャだなこれ

39 ：
>>17
pwcも一つ落ち
EYとKPMGは二つ落ち
アビームも一つ落ち

40 ：
野村のコンサルはそんなに高くないだろ

41 ：
>>2
ベイカレをアビームと同じにしろ

42 ：
>>37
ほぼ全ての行に間違いがありそうなくらい適当だな

43 ：
77　マッキンゼー・アンド・カンパニー
76　ボストンコンサルティンググループ
75　ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74　ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73　Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72　ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71　アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70　Mercer L.E.K.コンサルティング
69　アクセンチュア(戦略)　
68　コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67　野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
66　IBM(コンサルタント) クニエ PwC
65　野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル NTTデータ経営研究所 EY KPMG アクセンチュア(非戦略) シグマクシス
64　IBM(IT) アビームコンサルティング 日立コンサルティング
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62　みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61　大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60　価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
＝＝＝＝辛うじてコンサルと呼べる壁＝＝＝＝
59　フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58　プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57　レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56　トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55　山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング
54 ベイカレント コンサルティング

44 ：
ベイカレへの転職ありな気もするんだけど誰も知人入ってなくて情報がわからん
いまもかわらずマネージャー以上も客先常駐のIT屋さんなのかね

45 ：
>>44
PMOとして入ってて、シニマネも常駐して毎日スタッフ罵倒してるような現場に遭遇したことある
こっちはプロジェクト監査的な感じで入ったんだけど、
案件自体は何をマネジメントしてるんでしょうかねって感じで酷かったw

46 ：
>>44
ほぼそんな感じ。

47 ：
>>43
クン◯太郎君金曜の昼間に乙
働けよ

48 ：
今のプロジェクト、クライアント含めてめっちゃ雰囲気良いから転職するって言い出しづらいヅラ

49 ：
>>47
お前ベイカレだったの？ｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：
>>43
これ以上、ベイカレいじめんな！！！

51 ：
>>49
>>50
ほんと頭悪いね

52 ：
>>23
センター国語182点だが何言ってるかまるで分からん

53 ：
>>52
低いな 笑

54 ：
>>53
ワシ東大理?だけどこれでも上位10%以内で入学しとるで

55 ：
ワイ偏差値50下回るF欄大卒でセンターとか受けてすらいないけどbig4転職後ストレートでMになったで

56 ：
クニエ執着キチガイはベイカレだったのか･･･
嫉妬するのも納得だわ

57 ：
>>55
ええやん
外戦だとクライアントに輝かしい経歴ミッチリ見せつけるから君にはBig4程度がお似合い
コンサル業界では何がBigなのかよく分からんけど、門戸の広さは確かにBig

58 ：
性格悪いね
プライド高そう

59 ：
このスレでbig4は簡単、アビームだのクニシグはウンコって言われてるだろ？
事実なんだよ
事実なんだけどそれはそういうレベルにいる人間の間の話でマーチ以下は同じレベルで考えるなよと言っておく

60 ：
少なくともお前が事実と判断の違いもわかってないキチガイだってことは分かった

61 ：
もちろん入社時の年齢にもよるけどストレートでMって普通に優秀だよね

62 ：
クニはEY、シグはほぼPwC IBMなんだろ

63 ：
>>60
相変わらず的外れだね
クン◯太郎くんは一体何と戦ってるんだよww

64 ：
会社に白ソックスで来てる奴がいて驚いた。これが総合コンサルかと

65 ：
ヒタコンの偏差値高杉

66 ：
Big4って大手事業会社からなら転職余裕？

67 ：
>>66
経理、財務、システム経験者、有資格者は余裕。
これらをターゲットにしてるのは明らか。

68 ：
大手総合ファームに内定決まったけど
残業100hとかしたくねーわ、どうしよ

69 ：
>>68
今時そんなとこねーだろ

70 ：
100時間とか戦コンくらいだろ
big4＋ACは平均60時間くらい

71 ：
アビーンのSEだけど100時間超えてるよ。残業代は、、

72 ：
>>71
大手総合ファームの話ししてるじゃん

73 ：
>>67
さんくす
ケース面接が面倒いが受けるわ

74 ：
監査法人非監査部門　40h
big4コンサル　　　　70h
戦略コンサル　　　 100h　

友人の話を纏めるとこんな感じ。割と精度は高いと思う。

75 ：
>>74
big4だけど周りのMは結構40〜50hくらいな気がする
尚、ご褒美アベ中のワイ

76 ：
>>66
大手事業会社を捨てるなんてもったいない。

77 ：
>>71
アビーンは全額支給だしマシだろ

78 ：
>>74
外資戦コンだけど40hくらい。働き方改革でどこもかなり減ってる。

79 ：
M以上だったら残業時間て概念自体無くね？

80 ：
コンサル志望してんのになんで残業気にするの？

81 ：
そりゃ日付跨いでまで働きたくないだろ

82 ：
>>77
全額支給なんて予算あるPJだけ
実際は成果出した時間だけにしろとかネチネチ言われてかなり削られた

83 ：
ベイカレはM以下でも余裕で1000万超えると聞いた

84 ：
>>83
どこも一緒だろ。おれもベイカレ以外の日系だけどscで余裕で越えたよ

85 ：
>>82
あなたが出すべき成果出せてればそもそも残業なんて不要なんですけど？って言ってやれよ

86 ：
>>73
中途ならケースないんじゃないの？

87 ：
最近は資格保有者ガバガバ取ってるね。CIAとかCISAとかUSCPAある人はザル採用みたい。勿論30歳ちょっとが限度だけど。

88 ：
>>84
シニコンで一千万超えはあんまないよ

89 ：
>>87
前2つとUSCPAのレベル差がありすぎるw

90 ：
>>86
pとdしかうけてないけど、pは一次からケースやったわ

91 ：
二郎好きのコンサルタントが、最年少ジャーマネか。凄いな。俺も二郎食べよ

92 ：
みなさんはエクセルはすべてショートカットキー使用ですか？

93 ：
>>91
二郎は関係ないだろ
貴様の能力が劣ってるだけ
貴様の能力が低いだけ
貴様がコンサルタントに向いてないだけ

94 ：
>>92
すべてって？普通にショートカット覚えてるのだけ使うし、マクロ組むとこ組むし、手作業のところは手作業だけど、

95 ：
コンサルってExcelでマクロ組むの好きだよね
世の中便利なツールあるのに笑笑

96 ：
そもそもそんなにExcel使う？分析系はBIツール使うし、PPTのほうが圧倒的に書くこと多いような…

97 ：
>>95
お前相当金のない企業に勤めてんだろ
お前が勤めてるのはゴミみたいなコンサルにしか投資できないゴミ企業なのでは？

98 ：
形式決まった分析やらシステム化された大量データを集計するならそりゃBI使うけどそうじゃないものはExcel使う
言うまでもなく使い分けるものでこれはこのツールって決めるもんじゃない

99 ：
中途で入って1年近く経つけど仕事出来なさ過ぎてツラい

100 ：
>>99
そろそろ上からお前Rくらいのこと言われてない？
1年は順応にかかりすぎやで

101 ：
>>96
マッキンゼーとボスコンの仕事はExcelが8割以上だから、さてはお前はこの2社ではないな

102 ：
なんでみんなこんなに性格悪いんだろうね

103 ：
>>99
戦略なら仕方ない。生き残れるほうが少ない。
big4ならコンサルやめたほうがいい。センスなさすぎ。
ってことでやめて向いてること探したら?

104 ：
big4入ったけど、事業会社との違いがよくわからない。なにをそんなに苦しむことがあるのか。

105 ：
>>99
頭悪い子は入ってきちゃいけないんだよ？

106 ：
>>104
お前もう少し勉強しろよ
事業会社と働き方変えてないとか、、クライアントからしたら詐欺だろ

107 ：
>>106
具体的にどういう違いあるか説明してくれ。

108 ：
>>99
具体的に何が出来ない？
ボリューム層マーチの仕事だぞ
big4なんて

109 ：
>>108
それはないわ
平均早慶レベル

110 ：
>>107
思考がプロフェッショナルではない
お前みたいなやつはコンサルになるべきではない

111 ：
>>108
私もそれが知りたい。
事業会社で公務員のようになんもしてなかったのかな。

112 ：
自分以外全員見下してる人達の集まりだから気負わず身の丈にあった仕事した方がいいよ。

113 ：
抽象的な指摘と批判しかできないシニマネとマネと働いてる時は辛かったなー。

114 ：
>>102
これ

115 ：
コンサル行くと性格歪むんだな

116 ：
>>115
もともと組織からはみ出たようなのが入ってるのもある。入ったから歪むのではなく、歪んでる人が入ってくるんだ。墓場だよ。

117 ：
2ちゃんに書き込む層、も考慮に入れないとだね笑

118 ：
日経SCで800の俺、涙目

119 ：
>>118
外資でもシニコンならそんなもんじゃないの？

120 ：
scだけど残業代入れてちょうど一千万くらいだ

121 ：
>>95
そんなのはわかってるけど、事業会社が認めてないツール使えないじゃん。でかい会社とかだとツール導入検証でクッソ時間かかるから、エクセルでごり押し多いよ。IT案件は知らんが。

122 ：
システム開発提案しても、コンサルならエクセルでちょいと作れるでしょ？って雰囲気醸し出してくる
そんで急場しのぎのエクセル対応して後で詰む

123 ：
外資×0.8=内資のお給料

124 ：
IBMってどうなの

125 ：
>>123
10年前から時が止まってそうだな

126 ：
>>125
あなたのファームはどこですか？
時計が止まってるのかすぐに比較してみましょう

127 ：
>>126
日本語でお願い

128 ：
>>126
池沼先輩乙

129 ：
外資はどこを指してて、内資はどこを指してるの？
↑これがコンサルの論理的かつ的確な返しな
>125は残念ながら落ちます

130 ：
>>124
コンサルというよりSier
50過ぎから始まるリストラに怯えながらみんな仕事してる
出来る人は役員目指して出世するか、
40代で情シス課長とかで転職していく
給料は下がるはずだから、良い選択かは微妙だね
上記のようにとにかく労働環境がやばいので、
SierとしてはNttグループに逆立ちしても勝てないという印象
それはコンサルと名乗るitコンサル全般に言えるけどね
ちなみに外資SierはIBMもHPもかなり経営がやばいらしく、転職者続出だよ
有志で社団法人作って本出して講演や研修で稼ぐ人もいたかな
そこまで人脈はつくったほうがいいよ

131 ：
>>129
それは会社単位とかもう少し細かい粒度で話をしてる場合の返し方じゃないかな？
>>123はどこ会社とかじゃなくて内資外資という分類で話してるよね
それなら確認すべきなのはその軸や前提であるからして、時代遅れという指摘はおかしくないと思うけど？

132 ：
>>109
平均早慶笑
big4はマーチかニッコマしかいないっしょ笑笑

133 ：
>>129
これはひどい

134 ：
big4と大手事業会社で悩んでるなう

135 ：
資料作成代行プロジェクトにもう1年アサインされそうなんだが、断るか辞めるか迷ってる

136 ：
>>135
ここはコンサルスレなので、去れ

137 ：
高卒で英語できないけど
アクセンチュア受ければってエージェントに言われた
外資だがら英語必須だよね

138 ：
30くらいまでなら英語できなくとも経歴良けりゃ問題ないけど高卒はわからんな

139 ：
外資だけど英語全く使わん

140 ：
さすがにネタやろ。よほどの経歴ないと書類落ち

141 ：
>>136
冷たいこと言うなよ

142 ：
big4だけど100人に１人ほど程良く頭の悪い奴と出くわす
本当に気の毒だと思う
何やっても報われないんだよね

143 ：
>>142
具体的にどんな悪さ？
マーチ〜早慶がボリュームで頭脳レベルなんてそんなに差付かないだろ

144 ：
監査法人ならまだしも、コンサルでbig4ってブランド力あるのか？

145 ：
>>143
学力と頭や要領の良さはイコールじゃないことはこのスレ見てたら十分すぎるほどわかるだろ

146 ：
>>144
ブランド力？wwwwww

147 ：
>>143
勉強できても回転力のない奴は来てもハブられるってこと
クライアントからも身内からも

148 ：
自分のことは棚に上げて人のことばかり批評してる奴ばっかだよね。

149 ：
回転力ってどういう意味で使ってるの？
自走しない、とか？

150 ：
big4って宝くじのブランドかと思った

151 ：
http://ama-biz.jp/pm2019/
これどうよ
全国の地方でやりだしてるセンター長の募集が多い
給料は安いがやりがいがある
昨年は東京に近い町で公募があり受けたら２０００人応募で採用枠は一人センター長のみ
最終の３人に残った熊本でのんびり暮らすか

152 ：
富山とか山口とか東北でも最近公募してるぞ
東京に近ければ即応募する給料の割には難易度は高い

153 ：
>>151
おれ熊本だが絶対やめた方がいい

154 ：
地方でも東京に近い田舎町で全国もどこでもセンター長で年収１２００万みたいだが
田舎で年収１２００万ならギリギリ生活できる

155 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

156 ：
プロジェクトの途中で転職する場合って、クライアントにはなんて言えばいいんだ？

157 ：
ありがとうございました
以外にある？

158 ：
デロイトってやっぱ超激務？？

159 ：
eyって評判悪いけど何がそんなにだめなの？

160 ：
激務
法人としてそういう社風
big4ならあずさとあらたがQOLではいいと思うよ

161 ：
>>159
頭でっかちで陰湿

162 ：
pwcアドバイザリーとコンサルティングって別物だよね？

163 ：
>>160
監査法人の方ですか？

164 ：
>>159
Vorkersの内容がホントなんじゃね

165 ：
>>164
結局は給料なのかな

166 ：
dとac受かったけど月残業100とかしたくないからac選んだわ
選択間違ってないよね

167 ：
>>166
acの残業するなはスタッフだけの話だぞ
あとはわかるな？

168 ：
acはマネへのしわ寄せがエグいらしいね

169 ：
雑魚をあれだけとったら誰が面倒見るんだよ

170 ：
純粋な頭の良さだけ求められる時代じゃないしな
下の層の学歴のハードル下がっててもなんとも思わない

171 ：
でも、マーチ以下は嫌ですよね。。。

172 ：
_|￣|　　　　=====○頭ビーム！！

173 ：
今時戦コン以外で月残業100超えるファームなんてあるの？

174 ：
>>173
普通にあると思うよ
平均60〜70らしいが。

175 ：
_|￣|　　　　=====○頭ビームだけど年末年始でリカバリ(笑)するプランになってる

176 ：
D出身の人が何十人も来たがプライドたけーよ。

177 ：
>>176
コンサルなんてみんなプライド高いだろ
人を見下し、自分は他とは違うと勘違いしてる意識高い系ばかり。

178 ：
>>176
どこファーム？

179 ：
>>176
EYか？

180 ：
>>176
EYか
でもDでもお粗末なの多いけどなw

181 ：
D→Eって都落ち感半端ないな
給料はキープ出来てるんだろうか

182 ：
D→EYはワンランクアップ採用やで
次のEYの社長があのKさんになるという噂は本当だろうか

183 ：
>>162
アドバイザリーのほうはFASコンサル
年収も市場価値もワークライフバランスも上

184 ：
Dは残業多過ぎ

185 ：
残業が多いかは能力が低いかどうかだってこの業界の人なら分かると思うんだが

186 ：
能力と無関係に残業が必要な場面なんて腐るほどあることくらいこの業界の人なら分かると思うんだ

187 ：
>>182
本当っぽい

188 ：
残業気にしてコンサル務まるかよ
コンサルって客の残業代行業なのに

189 ：
前のプロジェクトは定時退社してたが、今のプロジェクトは残業100オーバーかな。
プロジェクトとタイミングで忙しさ変わるよな

190 ：
今日も家で仕事するよー！

191 ：
スーパーコンサル！

アッビーーーーン！！

192 ：
残業何て定時後の会議以外でしたことが無い
仕事が遅いのは無能
終わらない仕事は定時で帰って自宅で仕事するわ

193 ：
>>192
持ち帰りも無能やん

194 ：
深夜とか朝方まで資料作成してるとか無能の極み

195 ：
>>194
Dなら割と普通

196 ：
昨年非常にお世話になった上司。
ある時重大な事故に繋がりかねないミスをしでかしてしまい、大目玉を喰らう覚悟で報告した際、神妙な面持で「先ずはよく報告してくれました。ミスは誰もが犯すものです。しかし、先生のミスは防ぎ得た可能性が高いです。それを今日は一日考えて明日教えて下さい」と。

197 ：
HCJだけど、残業ほとんどない、年収そこそこで隠れた優良企業だと思う。

198 ：
DもEも変わらんよ、正直
だったら給料上がるEに行くわな

199 ：
所詮はサラリーマンだよ
開業してる診断士からは遊びにしか見えん

200 ：
さっさと転職決めてクソマネに一発かましてーわ

201 ：
>>200
君なに目指してるの？
【年末の】銀行辞めたい銀行員【詰め会議】75人目
440：名無しさん＠引く手あまた[]：2019/12/21(土) 17:41:33.00 ID:vmnx01Gj0
NG設定しようぜ
【戦略･総合】経営コンサルティング 21【日系･IT】
200：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2019/12/21(土) 19:41:05.38 ID:vmnx01Gj0
さっさと転職決めてクソマネに一発かましてーわ
書類選考面接後の結果待機総合79
931：名無しさん＠引く手あまた[]：2019/12/21(土) 23:04:27.54 ID:vmnx01Gj0
三井不動産とか伊藤忠は本当にいい会社なんだろうな

202 ：
>>201
これを見る限り三井不か伊藤忠目指してるんじゃねーの。今の職業がなんなのかは分からんけど。

203 ：
>>197
詳しく。

204 ：
1月からデトロイト入社予定。

205 ：
デトロイトに１月入社予定者はいません

206 ：
>>204
DeloitteかとおもったらDetroit

207 ：
dは上詰まってるからeに行ってランクアップもありだぜ

208 ：
>>204
オムニ社のロボコップに会ったら宜しく伝えてくれ

209 ：
d, pとe, kは全然別だよね
年収でも上がらないと割に合わない感じはする

210 ：
>>209
こいつ何もわかってない

211 ：
>>209
お前pやろ
普通の認識はdとその他だぞ

212 ：
残念ながらdなんすよ
海外ならさておき、日本ではe, kはベンチャー寄りのイメージ

213 ：
D>>>>>P>>K=E
これくらい差がある
Dが慶應
Pが上智
K、Eがマーチ

214 ：
D：門戸の広さがBig4
PKE：無秩序なベンチャーコンサル
AC：コンサル並に厳しいSIer
アビーん：SAP特化のSIer

215 ：
PKEとか見た事無いんだけど、どんな会社相手にしてるの？

216 ：
20代半ば未経験でIBMとアクセンチュアならどっちがキャリア形成に有効な選択だろうか？IBMはSierだし、アクセンチュアもコンサルタントとは言い難いらしいし

217 ：
>>216
どっちもSIerだし、コンサルごっこもできる。
両社の応募する職種や担当したい業務で変わるからそれだけだとなんとも言えない。
強いて言うならITもコンサルも未経験なら開発が出来る方応募しとけ。

218 ：
>>213
俺もその認識だけど、今後Eは急激に伸びるかもね

219 ：
ランクアッブアクセンチュア出身者が多すぎる

220 ：
>>216
IBMは未経験ほとんど取らんぞ
社会人3年以内且つハイスペックがスタートラインで、入るのは狭き門
アクセンチュアはザルだから学歴が早慶以上あれば確定、マーチでもスペック次第で余裕

ただ、直近5年の業績を比較してみると良い
どっちに入っても10年はいないと思うが、片方はもう会社がもたない

221 ：
某消費財企業のPJで数ヶ月以上のスケジュール遅延
、WBS書換などしてクライアントの役員クラスからお叱り受けてたよね

222 ：
ざっとスレ見てみたけどなんかここってDを異様なまでに持ち上げるね
中の人がずっと張り付いているのかな
ちょっと気色悪いね

223 ：
>>221
自分旧帝卒28歳、経理でUSCPA持ちだったけど、直接オファー来たよ。未経験でも学歴と職種、資格あればいいんでねーの？
結局違うとこ入ったけど。

224 ：
>>222
デトロイトはプライド高いからな。俺も内定貰ってから他の会社を見下してる

225 ：
DはACに次ぐ大量採用中だもんな
派遣SEみたいなのが急に格上になって舞い上がってるんだろう

226 ：
総合コンサル各社さ、トップ層除けばやってる仕事なんて変わらないだろ

227 ：
>>217
ご回答いただきありがとうございます。
ITコンサルタントも未経験です。開発するとしたらアクセンチュアかなと。どちらも第二新卒枠になるのでとっていただいたのかとおもいます。

228 ：
>>220
ご回答いただきありがとうございます。社会人3年目で現在は弱小メーカーの企画です。学歴はマーチで第二新卒枠でとっていただいたのかと。
会社がもたないのはやはりIBMですかね。これから業績見てみます。

229 ：
デロイト貶す弱小ファームくん必死だな

230 ：
年収で勝負よ

231 ：
>>222
そりゃボリューム層のBig4ACの中では頭ひとつ抜きん出てて、
上にいるのは人数の少ないMBBぐらいしかないんだから、掲示板ではそうなるよね

232 ：
1人デリバリーだから転職にすげー時間かかるなー

233 ：
このあいだ大きい病院いったとき、心療内科の前通ったらメンヘラ女には決まって付き添いの彼氏がいるってマジなんだな
一方男どもは俺も含めみんな一人で俯いて待ってる

234 ：
クリスマス夜勤なんだけど夜勤の女ナースとシャワールームでやりたい

235 ：
未だに結婚してないやつおらんよな？

236 ：
なんだかんだ診断士持ちは優遇される
無資格じゃ信頼されんよ

237 ：
SAPのサーティフィケーソンも重要よ
なんだかんだ重宝される、、、アッー！ビーーーーン☆

238 ：
所属チーム移籍したわ。何が

239 ：
事業会社へ転職考えてるんだが、残り40年安泰な業界ってどこだと思う？

240 ：
>>239
GAFA

241 ：
ふぇ、ふぇ、フェイスブック？？？

242 ：
いまどきGAFAは無いわ…
考え古すぎ。ほんとにコンサルなんか？

243 ：
事業会社への転職ありきで行くとかほんと視野狭いな

244 ：
視野広い人は違うね


ﾌﾟｯ

245 ：
話の中身はさておき、対案なしで批判コメだけできる人ってある意味凄いなって思う。よほどストレス貯まってるのか、けなし合う文化の中で生きてるのか…

246 ：
絶対批判から入る性格の悪さ
人間性腐った奴しかいないよね。
リアルでもネットでも。
コンサルってそういう人の集まりだよ

247 ：
>>241
>>242
どこが安泰だと思ってんの？

248 ：
>>246
転職板でここの連中はぷーだよ

249 ：
>>239
携帯キャリア
社名は変わると思うが、残る。

250 ：
https://mid-tenshoku.com/job/j-9564308/?PK=173F1E
スカウト着た
年収５０００万に成っているが
実は５０００万から１億

251 ：
事業会社に転職決まった
年収アップだし福利厚生めっちゃ良いしまあ良かった

252 ：
最初から事業会社行けばいいのに

253 ：
【起業して分かる大企業の有り難み】
・毎月お給料支給
・ボーナス支給
・携帯&iPad支給
・家賃補助ある
・お客様いる
・仕事ある
・休みある
・商品ある
・販路ある
・販促資材ある
・評価制度も完備
・お金周りの煩雑な作業は全部やってくれる
全部当たり前だと思ってたけど、
全部有り難かった。

254 ：
>>220
IBMはあと5年はもちそうですかね？
業績見てみましたが、急速につぶれることは無いかなと思いました。ただAIもクラウドもイマイチで、厳しい現実は見えました。アメリカ本社次第でしょうかね。

255 ：
ITでしょ？
IBMとアクセンチュアだったら、ブランドが全然違くてないか
昔なら圧倒的にIBMのほうが市場価値高いよね

アクセンチュアはシステムは安かろう悪かろう
コンサルはアウトソーシング案件ばかり
上流ならいいってわけではないけどさ

まあ業界の人ならわかるでしょ

256 ：
>>252
入ってから自分の適性の無さに気づいたんだよね

257 ：
必ず否定から入る
自分は棚に上げて人を見下す（見下されてるけど）
年収自慢大会
人間性終わってる
墓場であることに気付いてない

さぁ、みんなでコンサルへ！

258 ：
>>254
会社レベルで言うなら50年ならともかく5年なんて弱小の派遣SIでも潰れんわ
むしろアクセンチュアで縮小⇒大量解雇の方が危うい

259 ：
事業会社で年収アップってどんな層なんだろう
20代中盤くらいであまり順調にランク上がってない人？

260 ：
>>259
30歳900万→1000万

261 ：
さすがにダウト。

262 ：
>>260
シニコンクラスか
マネージャー目指した方がその後のキャリアの選択肢増えたのにね

263 ：
Dの社長　なんであんなに若いの？

264 ：
>>260
コネ採用？
シニコン程度に入社前からそんな出す会社ってのもすごいね
1000万なら数年Mの経験積んだ人でも応募あるだろうしそっち取ったほうがいいだろうに

265 ：
>>262
マネは無理そうだったから
事業会社はその後の給与の伸びが緩やかだから逆にマネ以上からだと、年収落とすっていうことになって難しいんじゃね

266 ：
イヴに何で残業してんか

267 ：
コンサルなんてモラトリアムだし
時間の無駄

そのまま事業会社行っとけ

268 ：
シニマネ昇格したのか、おめでとうございます

269 ：
>>258
ありがとうございます。
ワークスアプリケーションズとか業種違うけどものすごい勢いで凋落したのでそんなこともあるのかなと。
コンサル経験積みたいのでIBMありかなと思てます。

270 ：
>>269
IBMのウィキペディアでもみてどれだけ著名人排出してるか調べてみろ
格が違います
てか新卒か？
IBMて超優秀なやつしか生き残れないけどおまえ大丈夫か？
中途だったらお前の話してる感じだと一生かかってもIBM新卒のやつらに勝てそうにないぞ

271 ：
俺が就活してた時に意識高い系のすくつだったワークスアプリケーションズの業績見たらおったまげた
行ってた奴終わったな…
箔もつかないしどうすんだろ
>>270
IBMが優秀なのは基礎研だけ
何十年前の話してんだよ
東大も基礎研には行くが、その他タイタニック号のソ営業SE開発ソルジャーにはなりません

272 ：
>>270
そうなんですね。ご指摘いただきありがとうございます。
勝てるかどうかはわかりませんが頑張ってみようと思います。

273 ：
>>270
IBMさん最近コンペにすら見かけないけど大丈夫？
あと20年前くらいのイメージ引きずるあなたのキャリアは大丈夫？

274 ：
>>273
おれは頭三文字がよく知られた会社に新卒から約20年勤めてるよ
IBMは資金繰りやばそうなのは分かるけど人材もそこまで落ちてたのか？
シニア層はお堅い事業会社の課長以上で転籍なんていまだによくみるけどな

275 ：
アクセ〇〇。〇

276 ：
ACNか

277 ：
コンサルプロパー20年ってことはパートナーか
パートナーでも2ちゃんねるするんですね

278 ：
日系でしょ

279 ：
中途に対するパワハラ多すぎ

280 ：
コンサルはモラトリアム

281 ：
>>271
本当だね、俺もおったまげ。
ちょうど楽天やなんかが東大生から人気！みたいな時代だった時だったなぁ。なつかしい。インターンで金がでるとかね。
やっぱり古くからの大手企業じゃないと簡単に消え去る。

282 ：
>>203
働き方改革により、コスパが良い。年休も好きな時に取れる。

283 ：
時代はIBMよりもアィビーェム！

284 ：
>>204
今持ってる株売ったか？

285 ：
>>279
意識的にいじめてるよな、あれ。

286 ：
うちはシニコン中途へのあたりがきついな

287 ：
>>286
シニコンは仕事がチームリードができたりコンサルスキルが多分にあって当たり前だからな

288 ：
http://imepic.jp/20191225/329630

手取り

289 ：
シニコンだけど、転職一年目で年収1000万円超えたぜ！
残業代でない会社じゃ無理だったな

290 ：
>>288
ボーナスか

291 ：
当たりが強いシニコンてコン/アソ以下だと思われてるんじゃ

292 ：
https://mid-tenshoku.com/job/j-9576007/?PK=364197
年収幅デカイぞbig4

293 ：
普通にPWCって書いてあって草
M-upの募集なのに年収700万スタートって低くない？

294 ：
>>293
これひでーなw
社名非公開の意味w

295 ：
pwc年収低すぎワロタ

296 ：
元pwcマネだがマネで700万はガセに近いな
とはいえ900万代はザラにいるので低いのも事実

297 ：
>>296
評価低ければ1000万いかないかもね
ボーナスの比重でかいし

298 ：
アマゾンとDorPだったらどっち行くべき？
年収はアマゾンのが高い提示されてる29歳

299 ：
アマゾンの職種によるんでない？

300 ：
コンサルは給料しか取り柄がないのに、事業会社でコンサルより高い給料提示されるのならば事業会社しかないやん

301 ：
つかアマゾン一回はさんだらbig4 なんてどこでも雇ってくれるわ

302 ：
コンサル挟んでアマゾンとか外資事業会社のルートの方が仕事的に馴染めるかと思ってた

303 ：
>>298
外資系だと日系企業の手当や退職金ないからその辺もちゃんと考えた方がいい。

304 ：
>>303
Dって一応退職金ありますよね
そこまで勤める人少なそうですが。。

305 ：
今日昼行ったまま飛んだwww
年に何人かいるからもう慣れたわ

306 ：
飛ぶとか本当にあるんだな…
幸い、まだそのレベルのプロジェクトやメンバーにあたったことない

307 ：
アマゾンも倉庫員管理からAWSから次世代PF構築までピンキリなんだが

308 ：
飛ぶってバックレって意味だよな？
自殺じゃないよね

309 ：
>>300
普通はこれが大正解
将来フリーランスになりたいとかならコンサルもあり
だが

手当関係だけどコンサルよりか外資ITのが普通にあるんじゃないか？日系の住宅手当系はないけどさ
Amazonは知らないがおれのとこは英会話教室代もでる
退職金はないけど401kがあればよくないか

310 ：
確かに前いた外資ITはかなり手厚かったな。RSUとかも入れると同じ額面の年収でも相当差があった

その分プレッシャーも強かったな。コンサルのほうがローリスクローリターンに感じるわ。戦略系は知らんけど

311 ：
コンサルでマネージャーなると市場価値上がったことを半端なく実感できる
あらゆるビジネス系SNSで企業からダイレクトに好待遇オファーくる

312 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black

313 ：
>>311
例えばどんなの？

314 ：
新卒の大学生なのですが将来外資ITの営業やりたいです。新卒だと厳しいので中途で入りたいのですが、新卒でどのような会社に就職すべきですか？(例えばヴイエムウェアのセールス職になるには新卒ではどこに入るのが近道ですか？)

315 ：
日系競合他社の営業になる。その間に英語力つける。業種と職種どちらもあてはまる企業ほど転職しやすい。

316 ：
>>314
スキル採用でもない営業で、中途に先延ばしする意味は無い
語学が足りないなら留年してでも院進してでも留学しろ
何としても新卒で入れ

317 ：
>>315
ありがとうございます。
>>316
学生時代に頑張っていたことがあまりなく面接に自信がないので新卒で外資に行くのは個人的に厳しいと思っています(難易度が高いので)。TOEICは800点はあるので英語は及第点はクリアしています。

318 ：
>>314
そこらへんの会社に勤めてるものですが…
新卒で入るのは逆にオススメできないな
教育は大体くそだから名のある企業に入って7年くらい経験を積んだ方がいい
7年って長すぎるだろと思うかもしれないが、外資の営業＝アカウントエグゼクティブという職種になるため、経験年数が最も重視される
普通は管理職と同格となり年収は軽く1千万を超える
だから30代後半から営業になる人が結構多い
新卒で入ってもテクニカルサポートとかやらされるだけだよ
実は外資って超有名企業でも中途で入るのは全く難しくないよ

319 ：
TOEIC800では駄目だろう

320 ：
TOEIC800って本当何の価値も無くなったよな
なんなんここ最近のインフレっぷり

321 ：
>>311
へー、そういうもんかね
SNS全くやってないからか実感しないわ

322 ：
日系だけど7割は900越えてるし、誰も英語武器として振りかざしてない(免許証みたいなもん)
少数精鋭だと人材の質はいいのかもね

323 ：
>>322
昔から大手行くのはそんなレベルだぞ。メガみたいなざる採用は別として。

324 ：
>>323
日系コンサルだが、大手と呼んでいいのかな
大手と呼んでいいのはNRIとMRIだけだろうけどどっちでもないよ
たまに外資戦略ファームと共同案件やるけど、3人出てきても6人出てきても学歴東大しかいなくて笑う

325 ：
いちいち相手の学歴確認する会社陰湿すぎて気持ち悪いな

326 ：
コンサルが1ヶ月死ぬ気で勉強すればその道10年の専門家レベルに到達可能らしいぞ

327 ：
無理無理

328 ：
共同案件の時はお互いcv出すから嫌でも学歴が分かる

329 ：
Big4ABACのどれかだけどCVなんて出したことないな
派遣かなにか？

330 ：
>>329
お前ABだろ…

331 ：
>>329
レベルの低い仕事しかしてないんだな

332 ：
>>318
ありがとうございます。7年はちょっと予想以上に長いですね、、そこらへんに転職するとして新卒でおすすめの会社はどこが良いか教えて頂きたいです。

333 ：
>>332
新卒でコンサルに入ったわけではないが、外資の方が教育しっかりしてるイメージ
日系ならメーカー系の某社が3ヶ月はずっと研修と聞いた

334 ：
うちも経歴に学歴は載せてないな
学歴書いてる人もいるけど個人の裁量

335 ：
コンサル挟んで事業会社行くくらいなら最初から事業会社行っとけ。
マネクラスにならない限りそんな圧倒的な厚遇で事業会社行けたりしないから。

336 ：
たかだかマネ程度で厚遇されるならなんも苦労なんてないわ

337 ：
>>332
そりゃもちろんデータだろ
ここでやってりゃ引く手数多
IT業界で転職できない会社はない
ここであーだこーだいってるやつよりか市場価値高いよ…てか、おれがいた頃はコンサルなんてこき使うもんだと思ってたし…

338 ：
it業界は総じてブラックで、結局すぎるも何もつかなくて摘むけどね

339 ：
総合系のマネなんて代理クラス扱いですよ

340 ：
>>337
データや野村総研は勿論ですが、富士通日立necあたりはどうですか？あとtisや大塚商会など独立系も教えてくれればありがたいです。

341 ：
>>340
外資ITの営業ってパッケージや製品売る仕事でしょ
人売なんかやってどうすんの？

342 ：
コンサルとか仕事としては糞つまらんしただただ苦行

高級な修行とでも思わないとやってられない

343 ：
学生君はいい加減スレチ
大学の就職相談室にでも行ってろ

344 ：
いやでもコンサルってつまんねーは同意
やる気なくても頭さえ良ければbig4のシニマネまではいけるからな
身につくのは赤魔道士的な中途半端なスキル
どうすんだこの先

345 ：
世の中にはコンサル以上につまらなくて薄給な仕事がたくさんあるのだよ

346 ：
結論

最初から事業会社行っとけ

347 ：
>>341
はい、そうです。パッケージや製品を売る営業です。

>>343
申し訳ないです。

348 ：
>>346
給与安いじゃん

349 ：
そりゃあ、働いてないもん。大手でコンサルト同じ時間働いてたら金は大して変わらんだろうな。
そこは個人の価値観だ。

350 ：
>>309
おれコンサルだが退職金あるし、英会話も社内で無料でネイティブが研修やってるぞ…

351 ：
>>350
デロイトか

352 ：
今時のコンサル業界と比較すると大手事業会社なんてほとんどの人にとって入るメリット無いぞ
コンサルを求めるようなポジションは相当な経歴と責任求められるし出世も馬鹿みたいに厳しい
もちろん数%の当たりを引ければ収入変わらない、出世コース、楽っていうケースもあるけどな

有名大手事業会社の経営企画出身

353 ：
よく本で「コンサルタントの勉強法」みたいなの題名のものが売ってるがどれも同じようなことしか書いてない

最近のオススメある？

354 ：
よく本で「コンサルタントの勉強法」みたいなの題名のものが売ってるがどれも同じようなことしか書いてない

最近のオススメある？

355 ：
コンサルタントはかくあるべきなんて本読んでも基本的に無意味
そんなもんより今後何が売れるのかを考えてその類の本やセミナーに費やすべき

356 ：
>>334
Mだけど学歴はメンバー紹介スライドで全員載せてる
海外外すと、8割東大、1.5割宮廷早慶理、0.5その他
その他には上智やkkdrが入るがちゃんと載せてる
学歴よりも会社の肩書の方が強いから劣等感とかも大してない

357 ：
俺はF欄大卒の転職組だから経歴に学歴は載せない
代わりに総合系で20代でM昇進して今では社外講演とかもやって売上生み出してるし、そこらの高学歴組よりはるかに良い実績残してるわ
30過ぎれば学歴なんておまけですよ

358 ：
ふーん、で？

359 ：
Big4に専門卒のやつがいることに驚き。
そしてそいつは書類で落としました。

360 ：
>>359
尚、Dの最年少Mは高専中退、つまり中卒w

361 ：
学歴で仕事するわけじゃねえからなあ
研究ならともかく仕事なんて慣れれば誰でもできるようになるようなものでしかないし

362 ：
店員的には小銭多いほうが喜ばれるだろ

363 ：
小銭にこだわる経営コンサル…
【悲報】Rさん「会計680円に対し1180円を出す男」に、絶句
http://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1577499716/

364 ：
高学歴溢れてるこの業界で学歴自慢とか無意味なことしてないで結果出してとっとと昇進しろよと

365 ：
コンサルって社内不倫あるの？

366 ：
>>365
しまくり

367 ：
>>351
いや、旧外資系だが今は日系と言われるとこ

368 ：
>>367
（元）デロイトか

369 ：
業務コンサルさん、出番ですよ。
https://www.mhlw.go.jp/general/saiyo/ninki-gyomu_kaikaku.html

370 ：
短期派遣バイトでワロタ
余命2年で年収800万は割に合わな過ぎ

371 ：
>>356
理系か理科大の人？早慶上理で敢えて上智外すの

372 ：
>>352
ていうか事業会社は経験年数で職位を決めてるからコンサルで最短マネになったばかりだと非管理職にランクダウンが普通

373 ：
>>371
上智って偏差値操作で上げてるだけで…ねぇ？

374 ：
転職エージェントからは社内SE行く前にコンサルで経験積めとよく言われるけど直接入っても問題ないんか？

375 ：
>>368
旧外資で退職金ありっつったらアビームかクニエだな

376 ：
最近モチベーション低下が激しい

何かみんなのオススメというか座右の書などある？

377 ：
>>371
理系って意味な
お前みたいな文系はバカだから少ないんだよハゲ

378 ：
Rは1日にして勃たず

379 ：
監査法人のITアドバイザリー(システム監査とか)からITコンサルへ転職するのってハードル高いですか？

380 ：
>>379
コンサルスキルがあれば大丈夫

381 ：
>>380
コンサルスキルとは具体的にはどのようなことでしょうか？仕事内容は異なるので移れるのかどうか心配しています。

382 ：
過疎スレに湧く唐突な自演なんなの
寂しいの？
同じ文体のやり取り何回同一スレで繰り返してんだよ

383 ：
マネ目指すか事業会社に脱出するか

384 ：
>>381
それが分からないならやめとけ
まぁどうせ面接で見抜かれて落とされるだろうけど

385 ：
>>383
マネになって事業会社だろ
シニコンが事業会社行っても出遅れなだけだ

386 ：
>>379
基幹システム系のチームでよければほぼ全通かと。

387 ：
>>385
マネになって事業会社だと年収維持できなくね？

388 ：
>>387
別に維持しなくていいだろ、
転職前提なら生活レベル上げなきゃいいだけ
シニコンから事業会社行くならコンサルなんて挟む意味ないんじゃ？

389 ：
コンサルでマネージャーまで上がれてないってことはコンサルとして未熟ということ
コンサルとしての経歴はなかったないも同然ということ

マネージャーになってはじめてコンサルとしての価値がでるということ

390 ：
eyひどいな
来るんじゃなかった

391 ：
デロ以外だったらやっぱり日系がいいよ
といってもデロも日系だけどな

392 ：
デロもクソだろ

393 ：
年収次第でしょう
おなじ企業でもピンからキリ

394 ：
>>390
eyどう？転職してきた人は結構パワハラ酷かったとか、良くも悪くもまだベンチャーっぽいとかきくけど

395 ：
eyは典型的な日系企業な社風。中途で働くならpかdにしとけ。

396 ：
dもブラックっぽい残業ヤバイし
ホワイトなのはpだけ

397 ：
pはホワイトだけど使えないとニコニコしながら切られる

398 ：
>>396
全量リサーチせずになにいっちゃってんの？

399 ：
pとか一番くそだろ。むしろsiだからスレチ

400 ：
dは残業多過ぎなんだよ

401 ：
>>400
お前バカっぽいよな

402 ：
>>401
お前ほとではないけどな

403 ：
>>399
SIしかやってないと思っているならpのこと知らなさすぎ
むしろ最近はアクセンチュアの方がSIばっかやってる

404 ：
今度アクセンチュア のMCで入社することになりました。スレの方よろしくお願いします。

405 ：
ランクは?

406 ：
>>394
パワハラはあんま感じなかなったけど、とにかく全てが未成熟
よく言うとベンチャー気質。悪く言うと個人事業主の集まり。

407 ：
やるかやられるかだからな
肩がぶつかったら傘で刺しR位の気持ちがないとやっていけない

408 ：
現役下っ端コンサルが久しぶりに2chに戻ってみたよっと
暇なのでなんかあれば
総合ファームの戦略チームとだけ言っておく

409 ：
ほら、また自分語りが始まるよ

410 ：
つめてえなw
年末だしよしなにやろうや

411 ：
>>410
総合コンサルとか言われても広すぎだろ。もっと絞ってくれよ。ビッグ4か？

412 ：
ちゃう　名刺が黒い評判とこよ
もうこれで言ったようなもんだろｗ

413 ：
評判（わるい）とこ

414 ：
戦略ファームより勝ってるところって何?割と真面目に知りたい。

415 ：
コスト競争力
BCGが100点のアウトプットを100のコスト（単価、期間もろもろ）でプロポーザル
そこに対して我々は80点のアウトプットを60のコストでプロポーザル
どうやるか？→アナリストクラスを沢山並べて死んだら次、死んだら次をやる人海戦術
BCGはそれができないから場合によって提案で勝つ
だから若手はすぐに辞める、もちろん俺も経験した

416 ：
コンサルやる人ってドMとしか思えない
何のためにやるんだろ
キャリアビジョンとかどうなってんの

417 ：
システム案件ならまだしも戦略案件で質の低いアウトプットしか出せないのは単に無能なだけじゃん

418 ：
>>412
s&やな

419 ：
>>415
人海戦術で対応できる戦略案件って具体的にどういうものなの？

420 ：
アナリスト使い潰してたら余計コスト嵩みそうなもんだが

421 ：
>>419
はなから提案の核は顧客側でできていて、仮説検証部分だけコンサルに任せるような案件。顧客側の資料の再構築、リサーチ、分析、資料作成が主な仕事。つか今時戦略案件なんざほとんどそんな感じだし、顧客側もコンサルに筋のいい仮説を作ってもらうことなんて期待してない。

422 ：
すまん、アメトーク面白くてここ見てなかったｗ
キャリアビジョン→まぁモラトリアムと言われても反論できる人はすくないやろなｗ
所謂"戦略コンサル"ってやつに限る話だが、"問題を解く"っていう動作が脳・心・体に染み付くのよ
思考だけじゃなくて、メンタルとか、振る舞いとかな　これが汎用的にまぁ役立つ役立つ
人海戦術→つまりな、MD1 M1 C or BA 1~2 で提案するだろ？でも実際は無給で裏でアナリストが10~稼働するのよｗ
だからデリバリー層1~2じゃありえねぇような質・量のアウトプットが出るわけｗ
ただ、この戦術はどこまでいっても論理の積み上げしかできないんだよな
１人の天才が出すような、パラダイムシフトを起こすレベルのインサイトは絶対出ない

423 ：
浅いなぁ…さすが下っ端

424 ：
まぁ>>421が言ってるような仕事は、デロイトのストラテジーサービスがよーやってるよなｗ
ゆーておれも全社戦略レベルのPJはやったことないけど
そういう意味ではテンプレにある偏差値表で言えば、デロイトが”戦略の壁”ってやつを超えられないのは言い得て妙だわｗ
NRIとかはピュア事業戦略案件をよくやってるし、もっと上かと思ったけど
とかいうと荒れるかｗ

425 ：
いやホント浅くてすみませんね
下っ端ですよ

426 ：
現実をあまり知らないピュアな感じで微笑ましいよ。
いいコンサルなんだろうな

427 ：
うちの戦略普通にゼロから顧客提案して仕事取ってきてるけどなあ
レベル低いファームはそんな下請けばっかりやってんのね

428 ：
隙があれば人を見下し自分語り
いつまで経ってもその繰り返しなんだな、おまえ等って。

429 ：
>>422
AC戦略の給料ってそこまで低いイメージないけど、低単価PJに人数かけて利益率どうなってんだろ。チャージ単価の高いマネージャー以上が、できるだけ掛け持ちすることでPJ毎のアサインメントを薄くして利益率確保するとか？

430 ：
そもそもコンサル如きがパラダイムシフト起こした事例なんて人類史上一件も無い気がするけどなんかあったっけ

431 ：
お前らコンサルに夢見すぎw

432 ：
コンサルの後のキャリアで最も成功といえるのはpeファンドなのかな？
転職してもその先どうなるかが見えなくて悩む

433 ：
>>421
一緒に戦略作ってくれる人を貸して？系と初期リサーチが多い印象。それを○○戦略という案件名にして盛る。

434 ：
>>432
専門性生かして事業会社の経理なり人事なり購買なりに行けばいいんじゃね？

435 ：
>>433
久々にスゲェ共感するレスを見た

436 ：
将来起業したいならどこのファームがオススメ？
新規事業戦略→実現pmoができればある程度のスキルセットは身につくかな

437 ：
>>436
マジレスするが、起業にはコンサルワークは役には立たないので、本気で起業する気があるならスタートアップに行く方がよっぽどまし。
なぜなら、コンサルのクライアントは大企業がほとんどであり、大企業がコンサルに発注する新会社設立や新規事業開発は大企業の資本が入ることが前提であり、所謂一般的なベンチャー設立の起業とは全く異なるため。

438 ：
>>436
加えると、通常のPMO案件と新規事業開発は別物であり、PMOの経験は起業には殆ど役に立たない。
PMOのスキルは予定通りPJを進捗管理することであることに対し、起業は事業計画策定からVCを回って投資を受けることや新規事業の営業活動や人材採用など実務面で多岐に渡る。
外部からの支援というPMOのスキルではなく、実務として事業をどうドライブするかのスキルが必要になる。

439 ：
>>436
437-438の意見に大体同じ。経営戦略や事業戦略を考える上での思考方法
や順序を学ぶという意味では戦略案件に一つ噛むことは価値あると思うがそれ以外は遠回りな気がする。

敢えて勧めるとすればycpあたりだけど、俺ならアーリーステージのスタートアップに間違いなく行くと思う。

440 ：
>>439
ありがとうございます。
極一部の、戦略ファーム退職→起業→メガベンチャー化、というケースがミスリードしているかもしれないですが、コンサルファームのセカンドキャリアで起業というケースが極めて稀であることが分かって欲しくレスしました。

441 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black

442 ：
コンサルから起業が多いのはコンサルワークが活かせるかどうかとは別じゃない？
多種多様なビジネスモデルに触れることが多い分だけ新しいビジネスチャンス見つけやすく、それで起業するもんだと
コンサルワークは起業に直結しないけどコンサルの環境は起業に活かしやすいと感じてる

443 ：
コンサルの人は営業も難なくできたりするの？
派遣SEだけど、もうシステム開発の実作業とは関わりたくなくて営業考えてたけど、転職エージェントに相談したらコンサル薦められた

444 ：
>>443
まず入れないけど
適当にあしらわれたんじゃない？

445 ：
>>443
なんか書き込みが支離滅裂だし営業職とかいうくくりでしか仕事見れない時点でだめそう…

446 ：
営業出来るほどガッツも気遣いも無いけど口だけ達者なのがコンサル

447 ：
ABとBIG4受かったらお前らどっちいく

448 ：
>>443
コンサルって何回も転職するだろ？
だからエージェントは大体進めるんだよ
ザル採用大量離脱で、自分らがもうかるからなw
で、営業はどうかというと、会社と部署によるなあ
前の会社は業界1位の会社だったけど、負けるという概念が会社にないから、プレッシャーがやばかったな

449 ：
そもそも起業しても98％は5年以内に潰れてる。それをわかって続けられるか考えろ

450 ：
>>443
ベイカレント　レイヤーズあたりがおすすめだね

451 ：
eyのオファー受けるか悩むな

452 ：
>>451
現行からどれくらい積み増しあった？

453 ：
>>452
＋１５０万位かな

454 ：
>>452
ちなみにSCからＭにランクアップ

455 ：
>>454
Mへのランクアップで150はきついな
俺もランクアップ入社したけど洗礼浴びられまくったわ

456 ：
>>454
SC→Mは世界が一気に変わるから、相当の自信が無いのであれば辞めたほうが無難だよ
今のファームでプロモーション逃したとかであれば、何かが足りてないってことだろうし

まあAC非戦略のような現場デリバリー担当なら大丈夫かもだけど

457 ：
>>443
どのへんの会社勧められたのか気になる

458 ：
Dさんはパートナーでも派遣社員つまみ食いできる良い会社♪派遣社員でもパートナーつまみ食いできる良い会社♪
グループで厳しくしたらぁ？

459 ：
なんでやねん。プライベートなんか好きにさしたれ。

460 ：
>>454
dから？

461 ：
>>456
どう変わるの？

462 ：
今日から仕事始め！

463 ：
システム導入プロジェクトアサインされて正月も出社してる。これコンサルの仕事か

464 ：
今時のコンサルの仕事ではあるな

465 ：
なんだあ。
かっこよく経営理論を振りかざして高額報酬を裏付けに休日は美女と温泉デートできるのかと思ったら、SEなんですね。

466 ：
某社からランクアップして来た奴が与えられた情報を100%と考えて（実際は60%位）あれこれ的はずれな指摘してくる。
これがコンサルか

467 ：
コンサルとかマジでやめとけ

468 ：
アビームの書類選考が落ちてbig4 のITコンサルは通ったんだけど、なんでなんだろう？こういう人って他にいる？

469 ：
アビーンの書類に落ちるとかヤバすぎ

470 ：
アビームは意外に落ちるぞ。

471 ：
アビーンは堅めのSEしか欲しがらんからな

472 ：
システム導入がコンサルは草生える
データやデー子がやってることもコンサルでっか？

473 ：
>>472
要件定義屋さんということですかね
なんにせよ、その辺のシステムコンサルよりよっぽどデータやデー子のほうが頼りになりそうだがw

474 ：
逆にいえば、SIerと変わらんことやってこれだけ給料もらえるんだからお得だと思うわ

475 ：
コンサルじゃない事は認めてるんだなｗ
これには天で眠るマッキンゼーさんも安心

476 ：
コンサルだよ。まぁ単価の違いで呼び名が違うだけだけど
戦略コンサルはまた別だと思うけど、最近あいつらもIT系やるからなぁ

477 ：
ピュアコンですまんなあ
戦略がどんな仕事してるか知らなそう

478 ：
ピュアコン(笑)とかいつまでいってられるのかね
会社としてみたら総合コンサルには全くかなわないし遠くない将来駆逐されそうだけど

479 ：
>>472
SIーはオーダーテーカーだろ？
俺らはコンサルするんだよ

480 ：
>>474
まさにそれ
SIとか薄給過ぎて何が良いのか分からん

481 ：
Sierはめんどくさいからコンサル屋に任せてるだけ
Sierが本気で人員投入して最初から仕込んだ方が大体のシステムプロジェクトはうまくいく

大げさだけど、国家級のプロジェクトは最初からがっつり仕込み合戦でそこらへんのコンサル屋に出る幕はない
大規模案件ではなかったり、まあどこがやっても同じって案件にはリソースを投入してられないのでそこらへんのコンサル屋に任せる

コンサルが多少高給（そうか？）なのは、誰もやりたがらない面倒なことをやってるから
貶してるわけではなく、それほど泥臭いよねってこと
元某Sierからみた私見でした。ちなみに、私がいたとこは社内でコンサルになるルートもあったなぁ

482 ：
>>481
コンサルが高給ってとこに疑問があることに驚き

483 ：
システムプロジェクトだけみたら正しいけどその国家級プロジェクトをやるという意思決定にコンサルが関わっているわけで…

484 ：
いや、システム導入コンサル(笑)の話でしょ？w

>>482
高給か？悪いけど全く思ってない
私が元いたとこは30代前半課長手前で少なくとも800以上だったんだけど、長い目で見たら前のSierよりいいコンサルはあんまりないかなーと

>>483
MRIさんとかはそういうの強いねー
ここに出て来るコンサルも色々ありますからね

485 ：
プライドが邪魔して間違い認めたくないおバカちゃんか

486 ：
>>484
お前障害持ちレベルの低脳だな

487 ：
システム導入コンサルの嫉妬がすげーな

488 ：
システム導入コンサルをSIと呼ぶと切れ出すんだよな。図星なんだろうな

489 ：
最初から事業会社行けよ

490 ：
いまどきシステムと無関係なコンサル案件とかしょぼい案件しかねえよ

491 ：
このスレだと馬鹿にされたガイジは一様にシステム屋さんの嫉妬だ！って騒ぐけど大体同一人物だったりするのかね
俺はシステム屋さんじゃないからね！

492 ：
>>484
主に下流を担当されてる方ですか？

493 ：
常駐してると会社へのロイヤリティなんて全く育たないよね
社内イベントの連絡が来るたび切れそうになる

494 ：
>>492
私はシステム導入はSier時代に経験してましたが、今は特定領域の経営コンサルタントです
専門的すぎてここのランクには全く出てこないですが…
事業会社の側面もあるので、会社の分類的にはそっちに入るのかも
外資戦略ファーム出身者、結構います

495 ：
アクセンチュアなんかはIT企業って紹介されるようになったからね
ストラテジーは以外はITよ
IT企業偏差値ランキングに載ってるしｗ

496 ：
デロイトとアクセンチュアどっちがいいと思う？

497 ：
このスレ10年以上昔のコンサル像を未だに引きずってる優秀なつもりの意識高い系多いよね

498 ：
>>496
デロイトだろ

499 ：
スマートシティに取り組みたいんだが、ヒタコン行ったら本体の案件に絡める？
やっぱりアクセンチュアの方がいい？

500 ：
>>499
ACNの方がいいな

501 ：
>>497
みんなERPやってそうだなw

502 ：
>>499
アクセンチュアの会津オフィス行けばやりまくれる気がする

503 ：
>>500
ありがとうございます。アクセンチュア応募してみます。

504 ：
>>502
ありがとうございます。応募してみます。
なんとなく、日立の方がスマートシティやるならコングリマリッドの強さあるかなと思ったけど、アクセンチュアに入れるように頑張ります！

505 ：
コンサルから事業会社に移ったが、やはり年収下がったことに我慢できない。
なので、春からコンサル会社に戻ります。

506 ：
明日デロイトデビュー

507 ：
>>506
明日デロイトデビュー
これで俺もシステム導入コンサルトは無縁になるぜ

508 ：
デロイトのみんなよろしくな

509 ：
明日から働きたくない

510 ：
いやだよおおおおお

511 ：
>>508
おう、最近システム導入やりまくってるけどよろしくな！

512 ：
>>508
RPA部隊とかアナプラン部隊に回されないといいな

513 ：
デロイトでは１月採用の予定者の話は聞いてません

514 ：
丸の内たろう💻IT出世魚
@noncareer_cons
炎上覚悟で言うけど、
プログラミングで問題解決能力や論理的思考力はあまり身につかないと思っています。
プログラミングってどの言語、ツールを使うとかショートカットやコマンド多く知ってるかの比重が大きいので。
それにコンサルを論破できるエンジニアを見たことないのも理由の1つ。笑

515 ：
デロイトで1月入社居ないってあり得るのか？
他big4だけど毎月普通に入って来るが

516 ：
>>514
Twitter見てみたらちょい燃えてて草
この人も1〜2割が20代で年収1000万とか言いながら年収高くないとか言ってるな
>>514の内容は同意だけど単純にこの人頭弱そう

517 ：
優れた経営者に優れたエンジニアは多い。
しかしエンジニアってのはこのスレの大半をしめるパッケージコンフィグ屋でもなければ要件定義屋や派遣SE管理系エンジニアでもない。

518 ：
>>517
前提も結論も不明確すぎて何が言いたいのか読み取れない

519 ：
エンジニアが最強。
ビルゲイツこそが志向の経営者だってこと。

520 ：
前提が前提になってない上に異次元の結論持ってこられても何が言いたいのか読み取れない

521 ：
別にコンサルなんていい職業でもないし給料も高くなければ世間受けも悪いのに勘違いしてプライド高いやつ多いのがウケる

522 ：
事業会社で働けないはみ出し者、でも賢い奴がコンサルにいたのに、いつの間にか普通の企業みたいになってるからな
近年はオフィスにいなきゃダメみたいな縛りはあるし、働き方改革だ何だってコンサルのアイデンティティを自ら失ってる気がする

523 ：
個人の考えは尊重するけどコンサルの給料が高くないってレス頻発しててどういう考え方なのか気になる
全職業の中でトップ以外は高くはない？
前の会社が同じくらいだったから高くはない？

524 ：
最近NRIから中堅層が抜けてるらしい
どこに移ってるんだ？

525 ：
>>523
きみいくつ？
商社や金融にいった大学の同期と比べてどう？

526 ：
523じゃないけど、総合商社やマリンなどの同期に比べてもなんとか額面は勝ってる

福利厚生入れると負けてる気はするけどね

527 ：
>>525
僕そんな具体的な年収の話とかしないからわかんない！
自分は31歳で1100万ってとこだけど金融や商社も給料高いんだろうね
話の方向的にコンサルより上の職業があるから高くないって考えてるのかな？

528 ：
スコープ拡張されてんのに納期短縮ってアホか

529 ：
>>528
アホというよりコンサルあるあるじゃないか？
あとは、デリバリーに入ると提案書よりもスコープ拡張されるパターン。

530 ：
スコープ広がる
人員と納期に変更なし
マネ「何とか気合で乗り切ろう」
の後に
スタッフ「何とか残業してタスクこなします」
マネ「残業とかじゃなくてもっと効率的にやれよ！」
俺んとこのあるある

531 ：
スタッフはみなし残業大幅オーバーするのに、残業代つけることができず、評価されるのは交渉能力無いマネージャーのみ

532 ：
>>531
証拠残しておけば合法的に追い出せるぞ

533 ：
残業多過ぎるからデロイト蹴ろうか迷ってる

534 ：
DTCのMだが、残業時間が多いと気にしてるのはCやSCかな？
一応残業時間のキャップはあるものの、形骸化しているためジュニアの長時間労働は社内でも課題認識されている。
M以上ならうちも他ファームも大して変わらないんじゃないかな。

535 ：
>>530
お前が本気出さないからだよバカ

536 ：
あっびーん！

537 ：
>>534
なんでそんなに弁解に必死？
退職ラッシュなの？

538 ：
>>481
国家級のプロジェクトでコンサルとして入った経験があるんだけど、その案件はもともと大手sierが業務要件定義しきれなくて何回も頓挫したやつだったぞ

539 ：
>>527
早くにコンサル入ったのかな。年齢からしたら立派と思うよ
職位はMかな？
Mじゃないなら高いけど正直Mなら安いと思う
コンサルは昇進早いのは魅力だけど業務量からしたら決して給料高くはなくて、まあそれは基本人売りだからしょうがないんだけど
商社金融や大手事業会社の管理職はもっといくからさ
結構優秀な経歴の人多いじゃん。もったいなーって思うよ
はみ出し者が多いから、本人的には納得いくのかもしれないけど

540 ：
定時退社できるファームない？
年収下げたくないけどWLB欲しい

541 ：
ダイバーシティとかマジ勘弁して欲しい

542 ：
自分自信の働き方改革もままならないコンサルタントw

543 ：
コンサルなんてやめとけ

544 ：
>>539
MかMじゃないかはコンサル内部の話だし
大手事業会社の管理職とかどこイメージしてるのか謎だし
一般的に年収1200万とかいくのは大体課長クラスでコンサルのMとは年齢が全然違うし
事業会社で課長含めた高年収の役職持ちはコンサルのMみたいに誰でもなれるわけじゃないし
事業会社の業務量無視してコンサル側の業務量だけ考慮してるし
根本的にどんな前提なのかを曖昧にしてるのを置いておいても突っ込みどころ過積載で捕まるぞ

545 ：
>>544
きみの前提がレベル低いから噛み合わないんだろ

546 ：
>>544
派遣SEからのコンサルなりたてが考えてそう

547 ：
>>539
あったまわるー

548 ：
>>539
>>544

これはどちらもアクセンチュアw

549 ：
>>532
クソだりーわ。
残業代は置いといても、勤務8時間契約のPJでチャージを7時間しかつけさせないPJだから抜けることにした。
くそマネージャが消えろよ

550 ：
>>549
契約より低いのはさすがにおかしくね？
内部の積算は7時間てこと？

551 ：
>>544
お前の方がアホそうに見える

552 ：
課長で1000万いく会社なんてそんなにないよ…

553 ：
https://diamond.jp/articles/amp/224720
ここやな
羨ましい

554 ：
>>550
そうです。
内部のチャージ精算は7時間。8時間チャージをつけるとプロジェクトが赤字になるらしいとの謎理由

555 ：
プロジェクトの原価計算謎だよな
残業して残業代出す訳でもないのにチャージするなとか、
工数膨れたから顧客に追加で金貰ってもスタッフには入ってこないとか

556 ：
>>555
利益計算は謎ですね。
計算した結果が関係してるＭ以上の評価には影響あるらしいのは聞いたのですが、スタッフですと稼働率が評価項目になるのにチャージできないのは厳しいですね。
昨年6月から今月末までの毎営業日１時間チャージ損しているんですよね。
約160時間分のチャージを捨てていることになります。

557 ：
プロジェクトが採算割れするからと残業禁止令がだされた
残業代で稼ぎたいのに納得できないから副業でもやるか

558 ：
レベル低くてごめんねシステム屋じゃないけどコンサル1年目なんだ
具体的な指摘くれると嬉しいぞ

559 ：
>>558
こんな便所のマウンティングに付き合わなくてよろし

560 ：
>>555
元ACだけどパートナーの裏話でその辺の計算はカラクリがあって、うまいこと年間の数字で赤でないように案件ごとの売り上げちょろまかしとる(良い意味で調整)みたいよ
まぁ上としては年間の売り上げ目標だけ達成してればなんの文句もないわな
スタッフ以下の下々には伝える必要もないし
あと残業するなは働き方改革でムダに残業やってるとHRとかから怒られるから言ってるだけ

561 ：
売上ならアビーんの圧勝だろ

562 ：
>>552
いや、あるわ
課長で1000万行かないようなとこ超大手(規模だけじゃなく強さ)じゃないし、並以下行くスペックの奴はここにいないだろ
前職メーカーだが、課長で1200万、35歳でなる課長手前の非管理職で残業40時間で1000万

563 ：
>>562
ところでなんでそんなにネットでイキってるんすか？草

564 ：
https://mid-tenshoku.com/job/j-9628419/?PK=B8D80B
社名不明
年収幅大きい

565 ：
ここの連中は失業者だから期待するな

566 ：
>>563
事実をイキりと捉える人は劣等感の塊
かわいそ、、

567 ：
みんなどこまで出世したい？
パートナー狙い？

568 ：
>>562
そこまではみんないけるんだけど課長が狭き門なんだよね

569 ：
課長を狭き門と捉えるような人ってコンサル経験したところで脱出に失敗しそう

570 ：
順調に課長になれるのって5人に1人くらいじゃないかね

571 ：
>>570
初歩的なことだけど大手企業ってのは管理職にするための人材として人を雇ってる
管理職を目指してるのになれなかったら大卒失格と思っとけ
この感覚が分からないのら独立系sierの派遣SEならではだね

572 ：
5人に1人に入れないのは情けなさ過ぎる
上位3%ですまん
戦コンへ旅立ってしまったが
事業会社大手だったけど、そことは人のまるで違う
履歴書がカードゲームになってて自慢大会て殴り合う感じ

573 ：
>>571
妄想激しすぎて心配になるレベル
ストレスたまってんのか？

574 ：
>>573
ん？説明いる？総合職一般職の違いとか子会社親会社との関係とか経験もしたことないBPさんかな？
まあ、派遣SEでもコンサルに転職は余裕だから話噛み合わないのはしょうがないね

575 ：
とりあえずBIG4もアビームも、やっぱりザルいことが分かるスレ（笑）偏差値表全部下げろよ（笑）

576 ：
>>574
日本語の説明いる？
俺は人数比の話しかしてなくてあなたの言ってる9割方見当違いなんだけど
独り言なら壁に向かって話しててくれよ

577 ：
その人数比の感覚がおかしいんだよwwww

578 ：
ZSやLEKってどう？
総合ファームのヘルスケア部隊に居るより、専門のファームに居た方がその後のキャリアが広そう
此方某総合のシニコンです

579 ：
そうかうちの会社がレアケースだったんだな
俺がいた従業員数20000人超える国内有名メーカーだとそんなもんだったんだけどね
上の年代から順番待ち状態の人が多数いたし、課長になれない名ばかり管理職ばかりだったよ
課長になれば年収1100〜だったが

580 ：
>>579
それNじゃねえの？w
まあ大手さんでも経営やばいとこはそうだな
総合商社とか財閥系とかなんて望んで管理職なれなければグループ会社の管理職になるケースが多いけどな
自社で昇進してもプロパの部下が1人しかいない管理職なんてザラだし
まあ逃げでコンサルくるような奴はキャリア成功しないぞ

581 ：
>>578
ZSは派遣業だからイメージ悪い人も多いけどあそこでデータ分析のプロになったらどこでも働ける

582 ：
>>579
2万って海外含めてなら少な過ぎないか？
日本だけなら分かるが海外含めて2万人のメーカーは流石に中小企業

583 ：
普通に課長になれるのって１０人に一人でしょ？

584 ：
Nじゃないし経営もまったくやばくなかったね
子会社の課長職として出向する人もいたけどだからなんなのかな
元々20代のうちに転職するつもりだったのに逃げとか言われてもね
頭おかしいゴミは壁とお話ししてりゃいいのにいちいち人に絡んでこないでほしいわ
>>582
本体の単体従業員数だよ
上場企業の従業員数トップ20に入ってる

585 ：
あのさ、こんなとこで自分の過去在籍した会社の社員数でイキってて楽しいの？wo(`･ω´･+o) ﾄﾞﾔｧ…！

586 ：
さすがコンサルスレ
知的でロジカルな議論が繰り広げられるね

587 ：
>>585
コンサルって陰キャ多いから
典型的なねらーみたいな思考のやつ多い

588 ：
大企業ではあるけどかなり酷い会社だね
日系なのに課長手前でキャリアを終えるような社員が8割の会社は潰した方がいいだろ（社員2万規模の会社なら考えられないがw）

30代前半で課長なら役員候補
よほど管理職適正がない限り、50までには課長級になるもんだ。エキスパートポジも含めてな
そして50をすぎたら役職定年が迫るが、再就職先もあるし、ラインを外れた役職級で残る人もいる
平のままの人間はそもそも出世を望んでないタイプが多いだろ

589 ：
日系大企業が良いならウチ来いよ

590 ：
>>589
割とマジで、アホでもそこそこ高給貰えるから良さそう
ただ体育会系な体質はキツい

591 ：
日系の優良大手はバカでも40歳までに800万は全員いく
バカでも半分より上にいれば1000万超える
ただ、そこで止まるやつが多い1200万以上は選別された上位2割

592 ：
>>591
大手と言っても上位2割に入るって別に難しくなくね？

593 ：
30前半で課長ってコンサルじゃあるまいし、まずないわ
あっても日系大手だと10年に一人くらいだろ
本当に日系大手に勤めたことあるの？

594 ：
>>593
あのさ、君は旧帝大出身ではなさそうだね
普通にあるよ
某巨大グループのいわゆる最早（さいそう）とかね
商社メガバンも毎年いるよ

595 ：
>>592
配属ガチャで当たりを引かなければいけないとかの条件もある
ふざけたことにその支店や部署の業績がボーナスじゃなくて評価そのものに影響あったりとか
30前半で課長よりもほとんどが50までに課長とか言ってる方がアホらしいわ

596 ：
>>595
その程度の会社ってことだろ
本来総合職は幹部候補生なんだよ
つか従業員の多さなんて話にならない
本来の人数は少ないほどポストは増えるな

597 ：
だからそんな話で揉めるくらいならウチ来いよ
30でマネージャやで

598 ：
ガイジに釣られるコンサルさん多すぎませんかね
明らかに釣りだろ

599 ：
商社は32で課長
財閥系企業は40前後で一律課長
基本なれないとかねーから
そういったエリート企業に入れないからコンサルで頑張ってんだろ

600 ：
あらやだこの人名ばかり管理職の担当課長とか専任課長を課長だと勘違いしちゃってるわ

601 ：
そもそもSIerがコンサルより高い話から揉め始めたのになんで財閥系商社や金融の話にすり替わったんだろ

602 ：
>>600
課長＝管理職の最底辺でOK
課長がスーパー偉いのは中央省庁のみ

603 ：
担当課長や専任課長すらなれるか微妙な時代だしなあ・・

604 ：
>>581
派遣業ってどういうこっちゃ？
完全常駐なの？

605 ：
>>562
日立？

606 ：
飲み会で昨日の作業を放棄したスタッフになんというか

607 ：
コンサル行くべきか事業会社行くべきか激悩み

608 ：
転職したい理由から考えてみよう。
まあ、事業会社に入ると、現場プロジェクトに深入りできるならまだしも、マネジメント業務中心とか、傍流部署のマネージャーで長期固定とかでも文句言えんからなあ。

609 ：
昔よりコンサルに業界やソリューションの専門スキルが求められていると言われていますね

610 ：
>>606
状況次第で対応変わっちゃうけど素直に進捗聞くかな
ろくでもないなら今後そいつには馬鹿でもできることだけ振って評価は平均以下にするとか

611 ：
働き方改革の残業規制が厳しすぎて爆速で成長したい若手には今のコンサルは魅力薄だな
残業代でないけどベンチャーで昼夜なく働くほうが成長できる

612 ：
働くと成長とかあほか

613 ：
試用期間満了
でも降格

614 ：
コンサルはどの案件に携わるか、どんな案件を受注するかによって成長や身に着けられるスキルが変わる
事業会社(ベンチャー以外)は程度の差はあれ身に着けられるスキルや技能はあらかじめ決まっていたり一定であることが多い

615 ：
ベンチャーを上げてるようだけど、大半のベンチャーは10年以内に潰れる中小企業だからな
何で大半が負け組になるのに俺は成功できると勘違いしちゃうんだろう？

616 ：
>>607
事業会社と悩むなら、やりたいことが定まってるはずなので間違いなく事業会社を選んだ方がいい
戦略以外のコンサルで身につくスキルは所詮使いパシリのスキルなので、事業会社で経営感覚身につけるべき

617 ：
事業会社で経営感覚掴むってあっさり言ってるけどどんな仕事を想像してんだ？

618 ：
ってまたお前かよwww
>>602で信じらんない無知低能っぷり晒したんだからID変わるまでROMっといてくれよほんと

619 ：
>>617
執行役員にヘッドハンティングされるつもりなんじゃない？w

620 ：
うち来れば戦略策定から実行、定着まで一連のことができる力が身につくよ

621 ：
>>618
世間知らずが何を根拠にイキってんだ？
どんだけ下層の仕事してんのかしらねーけど君達事業会社時代に商品企画したり事業戦略作ったりしてなかったの君たち

622 ：
>>618
お前の学歴と年齢はマーチ卒20代後半ってとこだろ
住んでる世界が違うから話が噛み合わないとみてる

623 ：
まさか釣りじゃなかった？
いやそんなわけはない
わざとピエロになってるだけだろ

624 ：
がくせい

625 ：
はっきり言ってここの子たちレベル低いんだよ
8割ITコンサル(笑)でしょ
ソルジャーを大量に雇うようなメーカーからコンサルに逃げ出して、なんとなくちょっと気が強くなっちゃった。みたいなね

旧帝大とかのバックグラウンドがあって官僚や商社メガバンや元国営企業らへんで働いた経験もなければ人脈もなさそうな
まあそれは別にいいけど、経営感覚でここまで話通じないと基本的な営業やマーケの経験すらなさそうだしそれどころかbs/plも読めなそうなのばかり

626 ：
>>625
本当のこというなし

627 ：
>>621
俺三大財閥の上位の総合職出身で君の言うエリートってやつなんだけどさ
こっそり教えておいてやるからちゃんと元々知ってたふりしとけよ？

あのな、君が混同してる昇進試験受けりゃ大抵なれる担当課長とかと、一般的に言われる課長ってのは全く別物なんだよ
もちろん会社によるし、課長級は一律同待遇で基本長く勤めてりゃなれるところもあるけど、古い体制の財閥系だと特に担当課長なんてのは課長になれない人のための役職になってるところが多いんだ

みんなが話してるのは正式な課長のことな？
会うかはともかく担当課長の人に課長さんですねとか言ったら相手に恥かかせるから禁句だぞ

628 ：
>>627
そんなん常識だろ
丸紅は課長代理という名前だったな
日系大手は課長は5人に1人しかなれないというアホにかますいい題材になったな

629 ：
うーん。
君らの断定もよくない。
担当者課長が課長になれなかった人の最終ポストという会社もあるが、
担当課長が、若手がライン課長になる前の準備ポストの会社もある。
会社によってこれは違うので、相手をよく見極めるべき。

630 ：
>>613
クビじゃなくて?

631 ：
>>628
言いすぎるとボロが出るから程々にしておくんだ
ちなみに俺がいた財閥系も君はほとんど課長になれると誤解しているが、実際2〜3割程度しかなれないからその割合そんなずれてないんだ
>>629
課長にあがる手前の段階なのは割と基本じゃない？
課長のポストが少ない会社だとそこから一部しか上がれない会社もあったり、そもそも担当課長と課長を同列にしてるところもあるのはわかってる
ただ課長になれる割合少ない=担当課長と課長が全く別物の会社の話だったのにそれが理解できない人がいただけ

632 ：
昨日、コンサルの面接行ったんです。BIG4。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、SE歓迎、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、SE如きで普段来てないBIG4に来てんじゃねーよ、ボケが。
SEだよ、SE。
なんか特定派遣とかもいるし。一案件４次請でBIG4か。おめでてーな。
よーしパパ戦略部門頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SEやるからその席空けろと。
BIG4ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。コンサル未経験は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、経営戦略で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、経営戦略なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、経営戦略で、だ。
お前は本当に経営戦略で食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、戦略って言いたいだけちゃうんかと。
BIG4通の俺から言わせてもらえば今、BIG4通の間での最新流行はやっぱり、 PMO、これだね。
ITコンサルPMO。これが通の頼み方。
PMOってのは稼働が多めに入ってる。そん代わり開発が少なめ。これ。
で、それにアウトソーシング。これ最強。
しかしこれを頼むと次からパートナーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、SAPでも食ってなさいってこった。

633 ：
後半割と正しくて草

634 ：
>>625
偉そうに書いているのに、旧帝大には笑った

635 ：
つまんね

636 ：
big4のコンサルと仕事で絡むことが3度程あったんだけど全員積み上げ思考で衝撃を受けた

637 ：
>>636
積み上げ思考で入るのなぜなんだろ。
目先の業務改善の考え方の整理得意なんだが、それ以外ができてない。

638 ：
全員課長になれるとか書いてるのは社会を舐めてる学生だろ

639 ：
>>615
負けたら次勝てばいいんだろ

640 ：
>>639
社会では基本的に負けたら次のチャンスは無いと思っとけ

641 ：
big4ってコンサルスキルの教育を会社として積極的にやってないのでは？

642 ：
BIG4(笑)よりトップ1のうち来いよ
知らない奴多いみたいだけどBIGなのは監査であってコンサルではないぞ藁

643 ：
スキルって自分で身につける
スキルのある連中を中途採用したほうが手っ取り早い業界でしょう
中途募集の求人も市場も大きいから転職のハードルは低い

644 ：
>>643
ん？何に対するコメントだ？

645 ：
国内の中規模ベンチャーファームにいるけどMBBやbig4よりはるかに成長してる実感あるし、チャンスも大きい
ま、ネームバリューだけでファームを選ばないことだね

646 ：
気のせいだよ

647 ：
big4コンサルだが永遠にパワポ作らされるだけで全くスキル身につかないわ
これって普通なの？転職に困るレベルなんだが

648 ：
>>647
普通。
だが、パワポ作る前に論理構成やストーリーを考える段階の思考力は身につくのでは。

649 ：
>>648
結局新卒みたいに論理的思考力やコミュ力アピールしないといけないんだよな
それ以外に身についたスキルがないから

650 ：
パワーポインターのコンサルは外国人と仕事するとめっちゃ馬鹿にされるよ

651 ：
>>650
パワポや資料作成系の仕事しか与えてもらえないんだ

652 ：
>>651
戦略じゃないからそんな仕事しかないよ。
君の上司も含め論理的思考力ないからしょうがない。

653 ：
>>647
どんなスキルを期待してたの？

654 ：
パワポ作りまくってるうちに知識はつくでしょ

655 ：
パワポに書かれていることを完全にマスターして、自分で別ケースに応用できればかなり実力がつくじゃん。
上司には、パワポの中身について折々議論しながら技術を盗もう

656 ：
>>647
俺も親会社の部内資料を延々と作っている

657 ：
>>647
俺も親会社の部内資料を延々と作っている

658 ：
事業会社に転職した。
-すげーまったり。今週は挨拶しかしていない。
-転職者受け入れに不慣れ。挨拶の後放置プレイ(オリエンテーションくらいあると思ってた)
-決裁が必要な手続きが多い。
-社内用語がちんぷんかんぷん。
-17:45には管理職含めてオフィスガラガラ。
-飲みのお誘い多数
-プロジェクトによっていろんなコンサル会社に相談、依頼をしているっぽい。これは新鮮な体験。結構人で見ている。
ワークライフバランスは向上、年収は少し減(それでも一本近い)
仕事が面白いかはこれからかな。

659 ：
パワポ、エクセル職人とか何が面白いのか分からん

660 ：
>>658
1745に帰れて年収1本、仕事は面白いなははいいですね。
事業会社だと、情報ソースが自分の担当プロジェクト以外は社内からの情報に限られてしまうような印象があり、そのことにつき、コンサル時代より焦りませんか？？

661 ：
>>660
まだ1週間ですが、おっしゃる通りで周りの方はあまり社外の方とコミュニケーションを取っていない印象です。でもそれはコンサルや事業会社関係なく人脈とやる気の問題な気がします。
一方でコンサルにいろいろ頼っているので鮮度はともかくそのレポートは結構活用しています。
私が1週間で感じた課題はむしろ社内の他プロジェクトや他アカウントが何しているかさっぱりわからないところです。

自分が担う業界のアップデート、現在の会社の領域に関するアップデートは結局自分で動かないとダメだなと思います。
コンサル時代と違い、ぼけっとしてても生きていける反面、意識しないと成長できない厳しい環境だと言い聞かせています。社内に知り合いもいませんし。

662 ：
今どき事業会社で一本いくところなんてほとんどないだろw
嘘だろw

663 ：
>>662
大手の課長以上、課長手前の主任なら大体一本前後ですよ。大手に就職した大学のお友達に聞いてみてください。
ちなみに私は上席の主任採用です。

664 ：
コンサルって事業会社で物足りなくなった優秀層が行くもんだと思ってたけど、最近は出世を諦めた層とか、そもそも新卒で入った会社が給料安いとか、逃げの理由で入る人が多いみたいだね

665 ：
>>661
ありがとうございます。

666 ：
ワイbig4 マネ→外資メーカーマネ(ノンライン)1200やな。相当恵まれてるとは思うからここのアホみたいにそれが当たり前とは思わんが。

667 ：
事業会社とか言うけどコンサルだってコンサルティング事業だからねw
自分たちが特別な存在だと勘違いしてない？

668 ：
>>667
そういう話をしてるんじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
幼稚園児みたいなコメントだな

669 ：
コンサルから転職しても大半は年収大幅ダウン
年収が上がったり、現状維持は稀
これが現実

670 ：
>>669
一生コンサルで働けばいいだけだよな。俺はそうする予定。

671 ：
>>669
まあシニマネクラスになるとそうなっちまうわな

672 ：
そこまで行ったら本を書けばいいじゃん。本を書けば、色々なところからお誘いも増えるようだし、場合によっては、経営関連の大学院で教えることもできるだろう。
老後の趣味にはいいかもよ。

673 ：
>>671
そうじゃなくても下がるから

674 ：
事業会社でも35過ぎれば1000万は超えるだろ
それが現実味ないんだったら、新卒時含めてその程度のスペックだということ

675 ：
35で1000万もらえる会社は当然あるけど、そこに望み通りすんなり入れるスペックならコンサルで1200万はもらえてるだろう
コンサルより給料上がったケースってむしろスペックが低くてコンサルとして出世できず、運良く他社に拾ってもらったってケースの方が多そう

676 ：
結構コンサルに転職する若手が多くてさ
内情聞くと待遇面でうちよりいいとはとうてい思えない…
とくに優秀層がいくのは全力で止めたい

677 ：
コンサルで高給でも時間単価で見たら激安やんけ

678 ：
時間単価の話は無意味

679 ：
>>677
それコンサル側の人間がよく言うけど時給単価でひっくり返る程じゃないと思うけどね
コンサルでそんなに残業しない人もいるのと同様、事業会社だって平均30〜80程度だとか持ち帰り仕事なんてザラよ？

680 ：
皆そんなに残業できるほど仕事貰ってるのかよ
俺なんかパワポ単純作業しか回してもらえないから毎日定時帰りだっていうのに

681 ：
>>674
35歳で1000万貰えるところなんて殆どないからな
マジで何も知らないんだな
ここの書き込みって嘘だらけ

682 ：
コンサル高給も大した差も無い

683 ：
>>681
メガバンク、商社、損保、生保、製薬、広告、大手メーカー(トヨタ、SONY、日立製作所など)、外資ベンダーなど、結構あるじゃん。
俺もメーカーだったけど32で950だったよ。

684 ：
月額面で60→90に上がったんだけどだいぶ生活変わったなー

685 ：
営業してるだけでデリバリ一切やらずに楽して過ごしてまーす

686 ：
>>680
俺かよ

687 ：
>>679
それでもコンサルのが圧倒的に残業多いだろ

688 ：2020/01/13
>>687
そりゃ平均で見たら残業時間はコンサルの方が多いと思うよ？
よく言われる激安ってところに疑問なだけ

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