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無人駅にあるノート。なんて書いてた？
以前特急が停車したが今は停まらない駅
東海道本線の東京～静岡間直通の普通電車
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〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・六
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国鉄片町線
懐かしのおもちゃたち@鉄懐板
【パチン】改札鋏に萌えるスレ【絶滅寸前】
■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 1５■■■■
昔の平面交差(ダイヤモンドクロッシング)を語るスレ
- 1 ：2016/01/11 ～ 最終レス ：2020/05/06
- 交差部通過時のジョイント音に萌えたあの頃。
今はもう消えてしまった平面交差（ダイヤモンドクロッシング）を語ろう。
- 2 ：
- ２番取れました(^o^)/
- 3 ：
- 阪急西宮北口へ撮り鉄ならぬ録り鉄をしに行ったな。
よい機材が買えなくて大きなラジカセ担いで周りの客に白い目で見られたことも・・
- 4 ：
- 西宮北口は規模の面でも最大級だったな。
改装工事でいよいよ廃止の日、
撮影に来てるファンは多かったが（神戸線を横断する今津線車両の様子を撮影）、
録音をしてるファンもいたのか。
- 5 ：
- 阪急西宮北口は廃止日にニュースにもなったくらいに社会的関心も高かったと記憶。
でも、大都市に市電が張り巡らされてた時代は至る所に交差部があったはずで、
むかしはそんなに希少価値はなかった。
- 6 ：
- >>3
俺は白い目で見てた側だなｗ
音だけ残してどうするのさ？
煽りではなく、素朴な疑問として教えて欲しいです。
- 7 ：
- 当時ならば８ミリビデオで録画するのが一般的かな
- 8 ：
- 回答なしか・・
- 9 ：
- そりゃそんな聞き方ではダメだろ
煽ってるようにしか見えん
- 10 ：
- 一応補記しとく
本当に答えて欲しかったら、という意味だぞ
ネタにマジレスなんとやら、とか返されたら此方も気分悪いので。
- 11 ：
- >>279
イイ！！ ｄ(≧∀≦)ｂ
- 12 ：
- ああ、誤爆してしまったよ
申し訳ない
- 13 ：
- >>9-12
恥ずかしい奴だな
- 14 ：
- 京阪は京都市電と４カ所（伏見稲荷、七条、四条、東山三条）で平面交差
- 15 ：
- 戦前 阪急（北野線）と阪神（軌道 北大阪線）が平面交差してなかった？
- 16 ：
- マニアックな平面交差を一題
国鉄安治川口から住友金属の工場に伸びる専用線と
住金構内のナロー軌道（762㎜）が工場内で平面交差していた。
- 17 ：
- 松山のは現役だから対象外?
- 18 ：
- 名鉄の築港線は現役か
俺が体験したのはアソコぐらいだ
初めて阪急に乗ったのは今津線が分断した後だし、松山は行ったことがない
もちろん、京阪や瀬戸電などが市電と交差していたのも体験できず
- 19 ：
- >>5
札幌1
都電たくさん
横浜たくさん
名古屋たくさん
京都たくさん
大阪たくさん
神戸2
こんな感じかな
- 20 ：
- 瀬戸電と市電の交差は清水だったかな
幼稚園の頃はこの交差点のすぐ近所に住んでいたが記憶にあるのは市電廃止後で、
祖父から、「むかしはここで電車が交差してた」、という話を聞いただけ。
この目で見ておきたかった。
- 21 ：
- >>19が書いてるがあえて書くと叡電と京都市電は元田中でクロス。
昔は渡り線まであって乗り入れていたとか
- 22 ：
- >>6
録鉄を侮る勿れ。
当時１個５万円近くするミニマルチマイクをかざして必死に音を拾おうとしていたのだ
あの頃は若かった。一途だった。
- 23 ：
- 深田町電停ね。
ホーン鳴らしながら逆さ富士のヘッドマークを付けた名鉄900がノソノソと通過していた。
森下の方は監視塔が有名、あれはいつ頃取り壊されたのか覚えてない
- 24 ：
- とかく平面交差はレールの方に目が行きがちだが架線にも見所はあった
とくに600Vと1500Vの異電圧クロスになると見るからに重装備で迫力満点ｗ
- 25 ：
- 重装備ってｗ
絶縁のためのカバーとかだろ。
異電圧クロスは鉄道線と軌道線のクロスで想定されるが
名古屋や京都は双方６００Ｖ、伊予鉄大手町もそう、かなり古いが神戸市長田の神戸市電と山陽のクロスくらいかな？
- 26 ：
- 有名な阪急西宮北口は1500V同士だったしね。
都内から一番近い平面交差だともう使われてない所ばかりなんだよなあ。
横須賀市の旧海軍専用線跡と神奈川臨海線にあったような。
- 27 ：
- 田浦のは有名だけど神奈川臨海のは水江町線だっけ？
- 28 ：
- 南海上町線と平野線の交差もあった。
まだ幼稚園だったし最終日に連れて行ってもらっただけだから全く記憶がない…
- 29 ：
- >>25
西鉄薬院があったよ。
雑誌に出てる写真を見ると絶縁カバーはそんなにゴツくないみたい。
- 30 ：
- >>22
そうかなあ
目に見える画があって初めて平面交差の醍醐味が味わえるのではないかなあ
- 31 ：
- >>30
どちらの意見も良く分かるよ。
- 32 ：
- 通過音は否定しないがやはり平面交差の魅力は車両の顔合わせの妙だと思うよ。
>>29の西鉄薬院で言えば当時のエース2000の通過を待つ市内線の標準車500とか、
京都東山三条であれば京阪260の前を横切る京都市電1800の組み合わせなど。
これらを一幅の写真に収められたときの達成感はまた格別だったなあ。
- 33 ：
- >>6
>音だけ残してどうするのさ？
なにこれ？
西北の平面交差について語るような世代だったら、録音が一大文化で趣味にされていた
ことや、録画とは別ジャンルだってことくらい知ってて当然なんだが。
モノクロームで撮ってる人や自転車愛好家に、カラーで撮らなくてどうすんの、自動車を
買えないのか？と首ひねってるようなもんだが
- 34 ：
- 今月号の鉄道ビクトリアルが阪急神戸線特集で、西宮北口の平面クロスのことが
出ているね。
神戸線ホームが上下に離れていて、ど真ん中に平面クロスがあった。
西宮北口のクロス本体2台が残っているんだね。
ちなみにマンガンクロッシングはいわゆる50KgNレールでは作れずに最後まで
PSレールで阪急で残った唯一のPSレール区間がこいつの仕業だった。
- 35 ：
- いやぁ、>>1から興味深く読ませてもらった。
この世界に「録り鉄」があるとは。
鉄の道も奥が深いものだ
- 36 ：
- むかしは「デンスケ」という
肩掛け式の録りヲタ用の録音器があってだな。
初期はオープンテープ、のちカセットテープ
後者はいまでも商品として現行品なんだっけ？
- 37 ：
- >鉄の道も奥が深いものだ
だから鉄道趣味の中の一つってことじゃなく、そもそも録音という
巨大な趣味ジャンルがあるんだって（笑）
- 38 ：
- >>14
京都市電は、京阪以外にも嵐電・叡電とも平面交差していた。
しかしながら、国鉄とは全て立体交差だった。
- 39 ：
- 京都電鉄時代に八条側から東海道線を平面交差して塩小路側に線路を敷きたいと申し出て、
「詮議に及び難し」とにべもなく断られたらしい
- 40 ：
- 民営電車は必死だから。
なかなかのチャレンジャーだなｗ
しかしお上も門前払いとはつまらない。
- 41 ：
- 高倉跨線橋はその代替か
- 42 ：
- >>38
国鉄山陰線と京都市電の四条通は平面交差だったぞ
京都市営トロバス（＝無軌条電車）だから京都市電だよな？
- 43 ：
- >>40
こういう時こそ袖の下を使うんじゃないの？
使ってもダメだったのかな
- 44 ：
- >>39
当時の官尊民卑的思考は今の想像以上に官界内では強力だっただろうね
官営鉄道を堂々と横切るなどという発想自体が有り得ねえ！って受け止められたのだろうか
- 45 ：
- >>32
東山三条交差点かあ。
京阪が80形、市電が1900形か1800形、
これ最高。
1600・2600形は小ぶり過ぎて京阪と釣り合わない。
見る角度は、東山通を南から北に向けてがベスト。
角っこの滋賀銀行の看板も視界に入れてね。
- 46 ：
- ちょっとスレチかもしれんが名鉄岐阜市内線の徹明町はいかがかな
- 47 ：
- それは分岐じゃないの
- 48 ：
- いや、岐阜駅～長良北町の系統と忠節～美濃の系統が
徹明町で十字クロスしてたぞ
- 49 ：
- 西宮北口のダイアモンドクロスの通過音かぁ
タンタタッ タンタタン て聞こえたなぁ
- 50 ：
- >>49
昔（10歳頃）、あそこの出発信号機の所の脱線ポイントの意味が分からず、
出発直前まで脱線側のままになっているのを見てて、怖かったのを覚えてる
- 51 ：
- 何十年も阪急に乗っていない人が今の西宮北口に来たら何を思うだろうか
まだ宝塚から乗り換えなしで今津に行けると思ってるんだろうなあ
- 52 ：
- たしかに...
- 53 ：
- >>39
ちょっとスレチだが平面交差ではなくオーバークロスする例が多々あったにしても
国鉄線を私鉄線がアンダークロスする例はあっただろうか
- 54 ：
- >>53
上をまたぐ国鉄線がもともと社線だったとかの線区ならザラにあるのでは？
- 55 ：
- >>39
市営交通100周年の時に出していた市電回顧録みたいな小冊子にそのエピソードが載ってた
なんとかお役人からいい答えを引き出そうと必死に懇願したらしい
- 56 ：
- 付け届けもやったのかいな
- 57 ：
- それにしてもなぜダイヤモンドなんだ？
- 58 ：
- それもそうだがなぜ阪急西宮北口だけなんだ
長田や伏見など会社の異なる交差の方が萌えるじゃんか
- 59 ：
- 規模が大きい。
すぐ分かりそうなものだが？
- 60 ：
- ダイヤモンドクロッシングか、今では
名古屋鉄道と伊予鉄道、則ち、名古屋近郊と松山市内しか見られない。
昔は、福岡市内の薬院にあったという。
西鉄路面電車と西鉄大牟田線。
- 61 ：
- 路面電車同士も減ったもんなぁ
交差点という交差点に、腐るほどあったものだが
- 62 ：
- 広島も長崎も三叉路しかない。
- 63 ：
- お前はいくつだと思われるかもしれないが
平面交差で一番古い記憶は
和光や三越のあるご存知銀座の都電の交差
微かに記憶がある。
2番目はこのスレによく登場する西宮北口駅
近くの大学受験に行く際に乗り換えた時、
乗ってきた線路を横切る電車を見かけ気づいた
後は以前住吉大社の近くに住んでいた時期があり
その時は経常的に阪堺電車のダイヤモンドクロスを
見ていたが最近住吉公園までの路線が廃止されたようで
これら全て見れなくなってしまった
- 64 ：
- なるほど、住吉の平面交差か！
それは忘れてたわ！
- 65 ：
- あれ天←→住公の線路が斜めに進入してるから
いまいち「平面クロス感」に乏しかった
- 66 ：
- 京都市電はたくさんあったな。
京阪本線、京津線、叡電、嵐電
全部見ていたが意外と撮影していない。
西宮北口も同じで
見慣れた光景だったせいか…
- 67 ：
- ニシキタが印象度強かったのは長大編成が双方行き交うところじゃないかい？
- 68 ：
- そうだよ。
- 69 ：
- 両親がブレーブスファンで月１ペースで
デーゲームを西宮球場へ観戦に行くくらいだったが
野球に興味の無い俺はついて行くのは駅まで、そこで別れてホームの端っ子で
独特のジョイント音を聞いたり電車の発着を眺めたりして
試合終了を待っていた。
親には「そんな風に育てた覚えはない」と嘆かれてたっけなあｗ
- 70 ：
- >>67
長大編成というが当時の今津線は800や1200の4連が最大級では？
- 71 ：
- てか西北の価値は単に編成の長さではないわな。
本格的な都市部の鉄道線どうしが直角に平面交差してて本線級の車両が行き交うという環境面では唯一だったということ
- 72 ：
- ニシキタ言うなｗ
俺の世代はただ「北口」って言ってた。
有川浩の「阪急電車」でニシキタって呼び方知って
完全にジェネレーションギャップだわ。
ちなみに俺は昭和の末期に
就職で西宮から東京へ移住
- 73 ：
- >>72
すまんな。余所者なんで許してくれ
リアルでは通過してるけど低学年時代だったんで記憶が薄い
- 74 ：
- そうかな？
ニシキタや、ニシヒガ（阪神西宮東口、現廃止）は子供同士で
使ってたけどなあ1980年代
- 75 ：
- >>69
こっちから頼まなくても連れて行ってくれたのならありがたいと思わなきゃなw
親が非鉄なら、こっちが泣いて喚いてせがんでも平面交差を見に行こう、とはならんよ
- 76 ：
- 南海時代の阿倍野電停は十字クロスだったっけ？
- 77 ：
- 十字に加えて、北←→東に渡り線がある(テンピラ系統)。
ただし十字といっても完全に90度ではなかった。
1929の渡り線設置時におそらく交差区間の前後は敷き直してると推測
(住吉交叉も似たような敷き直しを経てる)
- 78 ：
- >>74
東口駅なんか周辺に何もないから
話題になりようがない
- 79 ：
- >>69
阪急上田監督死去のニュース。
ああ昭和は遠くなりにけり
- 80 ：
- 京都市電と嵐電が交差してた西大路三条は
嵐電が市電廃止後四半世紀近く経ってから
停留所名を合わせたんだな
それまでは三条口だった
- 81 ：
- 当時は乗り換え案内なんてやってたのかな
- 82 ：
- 京阪石坂線と江若線や国鉄貨物線はどこかで平面交差してなかった？
- 83 ：
- 近鉄大和西大寺や阪急淡路もこのスレの範疇？？
- 84 ：
- 直角交差でないからアウト
- 85 ：
- そんな定義があったのか
- 86 ：
- 直角交叉以外が不可ならこないだなくなった阪堺住吉も除外になるが？
- 87 ：
- >>74
72だが、ニシヒガって初めて聞いたｗ
俺たちの頃は北口と同様に東口って呼んでたぞ＠70年代
まあ、西宮東口なんて子供の間で話題になる事なんて
ほとんど無かったけどな（笑）
- 88 ：
- 「ヒ」が言い難いから母音に置き換えて「ニシイガ」、
さらに訛って「ニシーガ」。
ここまで来るともはや原型が無いｗ
- 89 ：
- 平面交差の話を書けや
- 90 ：
- お国訛りスレかとｵﾓﾀ
- 91 ：
- で、>>83の疑問に対する答えはどうなの？
- 92 ：
- ありませんっ！
- 93 ：
- ダイヤモンドクロッシングではないが、
平面交差には違いない
- 94 ：
- 最初に直訳ですらない変な横文字つけた奴が悪い
- 95 ：
- 誰の命名？
まさか近鉄サニーカーの命名者と同じ？
- 96 ：
- 松山(大手町)以外に現存するとこあるっけ？
- 97 ：
- >>95
いきなりサニーカーとかなんだよｗ
- 98 ：
- 古町にもありますよ
また、とさでんはりまや橋も。
- 99 ：
- ここは懐かし鉄道板なのでね、
消滅した箇所を取り上げましょう
- 100 ：
- そして話題が西宮北口に戻る
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