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☆蕎麦粉って何でこんなに高いの？★
- 1 ：2006/10/12 ～ 最終レス ：2016/04/25
- まともな蕎麦粉って最低でもｋｇ１０００円以上はするよね？
小麦粉なんて近所のドンキで買ったら９０円台だ。
蕎麦なんてただの雑穀だろ？どうしてこんなに高いのかね？
どっかでぼったくってるんかね？
なんか１言いってくれ。
- 2 ：
- つ【原産国】
- 3 ：
- つ【生産量】
- 4 ：
- いろいろ理由をつけてボッタくってる可能性はあるな。
- 5 ：
- >原油価格が高騰してるのは誰もが知る通りやけど、ここにきてソバも高騰してる。
>そば粉の80%を輸入に頼ってる日本にとって、中国のソバ価格高騰がそのまま日本の価格上昇に繋がり、
>いまでは\40/kgもするという。近いうちに立ち食いソバ屋がなくなるかもしれない。
もともとそば粉の価格は安すぎて農家の主収入にならず
安価な中国製品に頼ってきたわけだが、ここにきて中国が
価格をつり上げてきた
- 6 ：
- え？
\40/kg
まじ？？？？？？？？？？
- 7 ：
- >>6 まずいよ。
- 8 ：
- 中国産そば粉は下手すると毒入りだろ？
ロール挽きの経時劣化したそば粉だし。
玄蕎麦のまま輸入はできないんだよな、たしか。
- 9 ：
- はあ？キロ４０円じゃ小麦粉より安いじゃん。
ありえねー。
ってか本当なの？どこで買えるのよ？
- 10 ：
- >>9
丸紅とか日商岩井とか三井物産とかに頼んで、1000トンとかいう単位で注文し、
指定日（向こうが指定する）に港まで引取に行くと、そういう値段。
陸揚費用とか通関手続費用とかは含んでいない、正味の粉だけの値段。
- 11 ：
- １０００トンじゃよほど大きな蕎麦屋でも買えねえな。
- 12 ：
- そうか！蕎麦が高いんじゃなくて蕎麦粉が高いのか。
なんで蕎麦が高いのかわかった。
- 13 ：
- 蕎麦粉が高いのは理解しているが、
なんで饂飩も同じ値段なんだよ＜蕎麦屋
- 14 ：
- 高い蕎麦粉でクレープ作ってまそ。
小麦粉で作るべきだった………orz
- 15 ：
- そば粉のクレープいくら食べても満足感がない。
血糖値が上昇しないからだろうか
- 16 ：
- >>13
おまえ頭いいなあ。
- 17 ：
- 蕎麦粉で蕎麦湯を作って飲む。
体重も血圧も下がって標準値になった。
- 18 ：
- 蕎麦湯って蕎麦のゆで汁でも代用できるよね
蕎麦食った〆につゆに蕎麦湯入れて飲むのが好き
- 19 ：
- 小麦粉も高くなるから困るわ
- 20 ：
- プロテインにソバ粉を混ぜて飲もうと思ってるんですが、
ソバ粉を加熱したりしないでそのまま飲んでも大丈夫ですか？
- 21 ：
- 菌がうようよいるから やめといた方が吉
- 22 ：
- マジ？
- 23 ：
- ？
- 24 ：
- いやあ バカレス多いなー。
8割強で輸入そばを食ってるくせに、毒入りと宣う。
その毒を食ってるのは自分なのにな。
しかも、日本国産そば使用とか、嘘書いてるそば屋に騙されてんのにもかかわらず、日本産だと、見たら聞いたら、ウマい！
と思い込むんだよな。そういう奴は。
どちらにしても、味覚の悪い奴には国産か輸入の違いなどわかるワケがない(^O^)
- 25 ：
- いやあ バカレス多いなー。
8割強で輸入そばを食ってるくせに、毒入りと宣う。
その毒を食ってるのは自分なのにな。
しかも、日本国産そば使用とか、嘘書いてるそば屋に騙されてんのにもかかわらず、日本産だと、見たら聞いたら、ウマい！
と思い込むんだよな。そういう奴は。
どちらにしても、味覚の悪い奴には国産か輸入の違いなどわかるワケがない(^O^)
- 26 ：
- ID:lfgkqguzは真性ヴァカ。ｗ
- 27 ：
- >>24>>25
二度打ちして恥ずいねぇw
まあ、まともな蕎麦を提供しようとしたら
ある程度高くなるのは当然…ということさ。
高けりゃ美味いってコトではないが…
- 28 ：
- 書き方酷いけど、あたってね？
生産者、粉屋、店、この間に誰も偽装してないなんて保証どこにも
ないよね？
しかも客には絶対見抜けない気がする・・・。（疑いはもったとしても）
今世間でよく発覚する偽装問題なんか見てるとこの業界だけ潔癖だなんて
かなりおめでたい奴でしょう。むしろ、かなり偽装しやすい部類の業界な
気がする。
- 29 ：
- さっきは二度書きスマソ！(^O^)
結局、生産者、粉屋、蕎麦屋(麺屋)、どこで 偽装 するパターンが多いか。
それは蕎麦屋が一番多い。
生産者や粉屋は偽装しなくても、蕎麦屋が輸入そばを使い、国産そば100％使用。などと謳っている確率は末端の客が思う以上に高い。
舌がロクに利かないくせに味をわかった気になって、蕎麦通ぶってる↑の奴みたいなのが多いから蕎麦屋の思うツボなのだ。
っていうか、蕎麦をわかったような事を言ってる、ブランド意識丸出しの、味もわからんバカな日本人が国産だの輸入だの語るなヴォケ！！
味や色で国産と輸入の違いが見分けられてから蕎麦を語れや。
この味音痴がよ。
店の貼り紙見て
『当店は100％国産蕎麦です』とか書いてるの見て
『やっぱ国産はうまいなあ(^O^)』とか自己満足しとけ！！
ホントに国産しか使わない店なら、わざわざ貼り紙なんかしねえって。
良く考えろ味音痴共が！
- 30 ：
- 28さん＞その通りです。偽装しようと思ったら、するのはカンタンなんですよ(^O^)
蕎麦屋が客を騙すのは自由だが、粉屋は蕎麦屋を騙さない(ｳﾁの場合)
そう おいらは粉屋なのでありんす★
でもね、生産者は粉屋を騙したら、粉屋にはバレるのにはそう時間がかからないんです。粉屋は粉を見てるワケじゃなく、蕎麦自体を見てるから、例えば輸入を国産に混ぜてきても、見た目や粉の違いでわかっちゃうんです。
生産者は、玄蕎麦のヒネ(一年以上古い物)を、例えば今年収穫の物に混ぜてくる事が多々あります。
それもある程度見てればわかりますから、そういう農家とは、あまり取引をしないようにします。もちろん、事情を正直に話してくれれば、新そばと抱き合わせでヒネをある程度取ってあげたりはできるんだけどね。
何に腹が立つか、それは末端の
うまいか不味いか。
で決めれない、
国産か輸入か。
そういう偏見でしかモノを見れない奴に腹が立つんですよ。
中国だからダメ。
とかじゃなく、うまいか不味いかなんですよ。
例え外国産でも、いい仕事をする業者はたくさんいるし、日本の生産者でも、いいモノを作らない怠け者もいるって事なんですよ。
だから、偏見じゃなく、蕎麦屋は味で評価すればそれでいいと思うんですよ。
- 31 ：
- 26は真性包茎
＼(≧▽≦)丿ｳﾋｮ
- 32 ：
- 8＞はホントダメだわ。輸入は毒入りで玄蕎麦では仕入れられないって誰が言ったの？
勉強してからモノ言えって。
蕎麦もう食うな。もったいないわ。ｱﾎ
- 33 ：
- 蕎麦は、店によって味や香りが違うからわかるけどなあ。
蕎麦がき自分で作るが、粉によって同じ作り方でも恐ろしく
違うし。でも保存方法で、国産のいいものでも駄目になっちゃうね。
なぜかうまいなと思う蕎麦は、違う店でも国内の同じ産地の粉使用してたり。
特別自分の味覚が鋭いとは思わないが、蕎麦そのものが
好きで、せいろとか蕎麦がきとかシンプルなもんしか食わないから、
粉の違いって結構あるんだなあなんて、思ってたが。
そんなに中国産と国産は変わらないんだ・・・
- 34 ：
- 33＞そうなんだよね。同じ粉や産地使ってても店や作り方で全く違うものになるからね。
国産と輸入に違いがない。とは言ってないけど、国産だからうまいってのも違うし、輸入だからマズいってのも違うんです。
要は、粉のそれぞれの良さやメリットを、どこまで職人が引き出せるかなんだと思います。
純国産で安くて盛りもいい店はほとんどないですよね。
金額を抑えてできるだけいいもの、盛りも良いものを出したい。
そう考える店は、輸入メインに考えます。
輸入を使ってても、盛りも悪く値段も高い悪徳な店も多々ありますが、そういう店は、大抵『国産使用』を謳っています。
その時期時期で、良い粉を仕入れてます。
そう表記する蕎麦屋は、かなり少ないですが、良心的な店に良く見られる傾向です。
- 35 ：
- ってか御宅は良心的粉屋を自称してますし、そうなんだろうけど
粉屋もいい加減なトコや阿漕なトコも、少なからずあるのも間違いないぜ。
もっと言えば、キレイごとのお題目をこんなトコで並べて悦に浸ってるくらいなら
自分の所で末端の蕎麦屋まで展開すればイイ。
上に述べてる意気込みでやりゃ成功するでしょ?
- 36 ：
- >>34
（粉屋と取引のある）商社が、国産品種を持っていって、現地生産してるだけだろ。
本来の中国産（在来）蕎麦は日本蕎麦には向かない不味い代物。
国産品種の知的財産を侵害してきていることに対して、無知・無恥で倫理観の欠けた、
粉屋。
- 37 ：
- 35＞粉屋も阿漕なとこもありますが、偽装する事と、まともな物を売って利幅を多く取る事は違いますね。
また、粉屋が蕎麦屋が使う粉をどうこうしたいのではなく、蕎麦屋の要望により、価格や産地を提示して提供しますから、結果的には蕎麦屋が末端に偽りの表現をしているのが多いです。
粉屋によっては、偽装をして売りますから、蕎麦屋も騙されてるのですが、違いを見抜けない蕎麦屋が多いのも事実ですね。
- 38 ：
- 35＞ちなみに、あなたの言う、蕎麦粉屋のそば屋展開、これは業界のタブーなので、できません。
直営店 と良く言いますが、これをやると、大幅に客を減らします。
- 39 ：
- 36＞80％強、輸入に頼らざるを得なくなるほど、蕎麦の消費があるのに対し、さほど国産蕎麦の生産は増えないのだから仕方ないと思いますが？
日本の農家にとっては、蕎麦は生産効率が悪く、儲からないので、あまり作りたくないのが現状。
そこまで言うなら、自分で蕎麦畑作ったら？少しでも日本蕎麦の生産量に貢献してよ。
業界を何も知らない無知な味音痴が蕎麦について宣うとこういう事を言うから困るよ。
36のような末端がいるから、輸入が増え、本来の蕎麦が少しずつ少なくなっていくのです。
粉屋がどうこうできる問題ではなく、蕎麦を食い過ぎな末端がいるからこうなった。
と言ったところか。
もちろん、国の農業政策の軸がしっかりしてないから国産が減るというのもあるし、農業に携わりたい若者がいないのも、ますます国産を減らす要因だがね。
36は 蕎麦を食う資格ナシ。
- 40 ：
- >>38
つまりはあなた方のお客さんってのは、粉を卸してる蕎麦屋ということですね。
ちなみにそちらでは玄蕎麦での卸しは出来るのですか?
- 41 ：
- >>39
知的財産を侵害していることが問題。
>>40-37
は、知財侵害が犯罪ということを知らないらしい。
日本農業の問題でなく、自分の犯罪行為に恥を知れ。
- 42 ：
- ほしゅ
- 43 ：
- 輸入蕎麦粉も大幅に値上がりするそうですよ。
蕎麦より他の物を栽培した方が儲かるそうです。
蕎麦粉３０％ぐらい値上がり必至ですな！
- 44 ：
- まともなそば粉が高いというが、まともな国産小麦粉も同じ様な物である。
- 45 ：
- 国際価格の中で、蕎麦粉が高いのは単位面積あたりの収量
（土地生産性）が小麦よりも低い。生産性の低い作物で国際
市場も限られているから、寒冷地なら小麦を作る。これが第
一の理由。
中国の内モンゴルやアメリカ、オーストラリアなどは日本
向けに日本の商社と現地企業とがくっついて、他に栽培する
作物がない農家が加わって、成り立っている生産地である。
契約栽培に近いものがある。そして日本国内では絶対的に需
要があるが、日本以外には大きな市場は無い。自由な市場原
理で動いては居ない。
他方、小麦は国際メジャーが管理しているとはいえ、一定の
市場原理が働く。
こういったものも、蕎麦の価格を高くしている理由でしょうね。
- 46 ：
- 蕎麦って、乾麺もそば粉の原産国書いてないし不安。
リアル国産だと今よりずっと高いんだろーな。
- 47 ：
- 台湾のピザ会社がピザに使われる粉チーズにメラミンが混入されているとの報道も。
食品会社ハインツが自社製品を回収し始めたというようなニュースも出ていた。
医薬品や化粧品の原材料にも注意を払うようにという事も同時に報じられていた。
WHOからもコメントが出る様な状況に。
事態は、もはや「冷凍ギョウザ」「中国国内や、日本と中国だけの関係」というただの問題では済まなくなった。
「メラミン混入問題・・・震源地中国、新興国経済繁栄の裏に・・・」という見出しを付けて、マスメディアがスクープ特集を組んでもいいくらいに。
あるいは
「食の問題の国際化・・・未知の恐怖と不安が世界中を襲う！！」という見出しも。
最後に一言、
必見・・・「【食品】メラミン混入：中国産原材料に見切り、生産体制見直し検討…江崎グリコ・日清食品など」
- 48 ：
- 世界中から購入を拒否された中国を救うため、
中国産蕎麦粉を買いましょう！
という政治家が出ます。
- 49 ：
- 福井の早刈りそば
①http://jp.youtube.com/watch?v=pWb70shMpQY
②http://jp.youtube.com/watch?v=f2m7D2fYz74
③http://jp.youtube.com/watch?v=r90-ILq1xzw
④http://jp.youtube.com/watch?v=_zot6eA8BDk
- 50 ：
- >>48
どいつだ？その政治家。民主党か？
- 51 ：
- 地元ではそこそこ有名な蕎麦屋のおばちゃんが
１００％国産ならもりでも１０００円を軽く超えるって言ってた
- 52 ：
- 末粉でも良いから国産食いたい
- 53 ：
- >>44
あんたほんとにバカなの？
低学歴なの？
死ぬの？
- 54 ：
- 中国産そば粉を使ってる、大手チェーン店のそじ坊さんで、お気軽に蕎麦をいただきましょう。
もっとも信州そば処などと看板出してますが。系列のおらがそばは、もっと安価。
- 55 ：
- 【黄金】こがね粉【比率】
国産小麦粉と国産米粉を、品種も含め黄金比率でブレンドした
「こがね粉」と呼ばれる製粉が、製麺業者の一部に爆発的な人気を得ている。
当然ながらどの品種をどういった比率と言うのは、公開されていない。
http://dubai.2ch.sc/test/read.cgi/okome/1229725163/
- 56 ：
- 国産そば使用と掲げてないところは全店輸入もの？
国産蕎麦使用と書いてあっても嘘偽りはあるけど・・・
- 57 ：
- というか。
店主が、国産とか、輸入とか、気にしないだけなんだろ。この時代に。
製粉会社から来る蕎麦粉は、会社の独自ブランドで、必ずしも
国産とは限らない。
- 58 ：
- >>53
朝鮮人ホントキメエな
その話し方キメエ
- 59 ：
- A国で育てられた「A国産 葡萄」がB国に輸出される。
それを元にB国で作られた「B国産 濃縮葡萄果汁」がC国に輸出される。
それを元にC国で作られた「C国産 ワイン」がC国内で「国産ワイン」として売られる。
葡萄→濃縮葡萄果汁→ワインの関係を、玄ソバ→ソバ粉→ざるそばに置き換えてみよう。
……そういうことだ。
- 60 ：
- 製粉会社が中国産を国内産って騙してる場合もあるよ。
後は国内産って言いながら80％中国産とかね。
お蕎麦屋さんもグルだったりもするけどね。
あと、大腸菌が…
- 61 ：
- 大腸菌って…マジかよ。
- 62 ：
- >>56
馬鹿発見
- 63 ：
- 主産地の中国での天候不順で値上がり、中国農民も蕎麦より儲かる物を作りたがる。
ここ数年国産も豊年で無く値上がりが著しい。
よって蕎麦粉は高い。
- 64 ：
- 元関係者だが、国産を10とすると、オーストラリアは5、中国は1の価格差がある。
そば粉が高いのは、二大そば製粉会社、ニッコ○と○ツヤがグルで、価格を落とさないため。
- 65 ：
- 日経新聞のたびたびの記事では、現地でも値上がりが著しい。
製粉会社の陰謀だとは言い切れない
- 66 ：
- http://www.nakagawaseimen.co.jp/mennituite47.htm
- 67 ：
- たしかに、現地の価格高騰もあるが、そもそも、玄そばの仕入れ値なんて…
- 68 ：
- 国産蕎麦粉市況
http://sobaissaan.exblog.jp/10474451/
- 69 ：
- http://news.biglobe.ne.jp/economy/462/jc_091228_4623189494.html
不作
- 70 ：
- 立ち食いソバも危機
http://blogs.yahoo.co.jp/chibadult/35634142.html
- 71 ：
- このそれぞれのところは別だけど、情報源は一緒だとしたら？
其の情報源に信憑性があるかないかを、ご自身で確認して、
そう言われるのなら納得もいく。
が、現場で仕入れの請求書を見て手形切っていた者から云わ
せてもらえば、この目で見、そして過去、価格調整をもう一社と
していた現場を、実際にこの耳で聞いていたのだから…。
確かに、昨年の北海道産は台風にやられて酷かったし、
偽装も減らしていかなきゃならんから、値上げも止む終えまい。
しかし、国内で消費されるそばの80％以上が海外に依存してい
る現状を踏まえて、良く考えてみればいいさ。
ああ、もういいや、面倒…。
- 72 ：
- 初めまして、蕎麦農家（副業）してますが、色々な人に
美味しい蕎麦を食べて頂きたいと思ってますが、蕎麦は
美味しくないと感じてる人が多いと思います。
提供するメーカーや、小売店もう少し考えてほしいと思います。
鬼平犯科帳のエンディングが好きな農家の嫁からの意見です。
蕎麦は美味い(笑)
- 73 ：
- >>72
おいしくないと感じる人の味覚は仕方ないよ。好みだもの。
でも、好きな人が買いやすい価格になってほしい。
- 74 ：
- >>73
私の所は、副業ですから自家製そば粉ですが、供給量もたりません。
わざわざ２００キロ遠方から、予約をしてこられる人も多いですが、
年間３カ月しか営業はできません。
利益もあまりないですが、美味しい蕎麦をできる限り提供したいと
考えています。
- 75 ：
- 今年はロシア、ウクライナの小麦不作もあって中国産蕎麦がさらに大幅値上げ確実。
もはや日本人が安く安定的に蕎麦が食べられる時代ではない。
- 76 ：
- 小麦粉だって国産無農薬石臼挽きなら蕎麦粉と大して変わらん値段になるだろうに
- 77 ：
- >>74
いいなあ いい蕎麦粉作ってそうだね
家でそばがき作るから、おいしい蕎麦粉に出会うと
大感激する
- 78 ：
- >>77
本当の蕎麦の美味しさを知って頂く為に
頑張ります。
- 79 ：
- >>77です。
今年は素晴らしい蕎麦ができると思います。
猛暑で不安でしたが、今年こそは、半年営業目標に
石川県の情熱的なオ＾ナーに、１カ月分おわけすることに
なりました。
- 80 ：
- うえで1kg40円が中国の原料って言ってるやついたがそんなに安くないからな
それかよっぽどの下位ランクの中国使ってんだろうな
- 81 ：
- そうなのかもね
そば粉が高いのは仕方ない
- 82 ：
- うどん粉は安い だから儲かる
- 83 ：
- 蕎麦は農作物の中では歩留まりが悪い方だからどうしても高くなるんだよね
- 84 ：
- 小麦粉なんかと同じ値段のわけが無い
- 85 ：
- ＴＰＰの締結が待ち遠しい
- 86 ：
- もりもかけも，蕎麦とうどんの値段が同じなのがおかしい。
しかし，蕎麦をうまくはないが安い食い物と思い込んでる庶民相手に，
蕎麦を高めに設定することはできないんだろうね。
聞くところによると，蕎麦の花って，ウンコみたいな悪臭を放つので，
人里でのでの栽培が難しい，だから国内産の増産は無理だってね。
うーん，こーーーーーーれは困った！
- 87 ：
- 人里でのでのｗｗ
- 88 ：
- 【日韓】韓国製粉大手 日本外食専門企業にそば粉輸出[03/19]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1363710659/
【ソウル聯合ニュース】韓国製粉大手の東亜ワンは１９日、そば居酒屋などを展開する日本の外食企業
「プロスペリティ１」にそば粉を輸出すると明らかにした。
東亜ワンはそばを専門に扱う日本の外食企業にプレミックス（調製粉）を輸出するのは今回が初めてという。
今後も日本で販路を拡大する考えだ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/03/19/2013031901944.html
- 89 ：
- なんかへんなもの混ぜないだろうなｗ
- 90 ：
- 今年蕎麦を栽培して収穫した。自作するとなぜ高価かがわかる。手間がかかるからだ。
作業はさほど大変ではないが、多少手間がかかる。特に、手狩りの場合、収穫・脱穀に
手間がかかる。
また、畑のある田舎の人と都会人は条件が違うので、東京でそば作りしようっていうのも
難しいだろう。
ただ、自作すると高価なそば粉がばからしく感じられるかもしれん。
- 91 ：
- >>1
手間が掛かるから高い
- 92 ：
- いくら生産性が小麦より低いとしても、小麦の5分の1の生産性ってことはないでしょう。
価格差が5倍～10倍ってことは、どっかでボッタクリされているということでは？
うどんとそばが、蕎麦屋で同じ値段だということは、業務用市場では蕎麦粉が安いのでは？
業務スーパー等行ったことある人なら解ると思うけど、普通のスーパーと全然違う相場が業務食品素材の世界に存在する。
普通の世間一般、例えば「小売」の価格だけおかしいのだと思うんですがどうなんでしょう。
小売の蕎麦粉を買うのはニッチな趣味人だけだから、嗜好品扱いの価格設定なのでは？
安心できる一般食品素材としての市場が立ち上がって欲しいってのが、このスレの本旨だったりしません？
嗜好品扱いの価格設定でも買う「趣味人」が居る事を良い事に、ボッタクリしている食品卸の方々のモラルを問いたいって事になりそうですが。。
個人的には、クチに入るもの、そんなモラルの無い人たちから買う気になれないですけどねぇ。
- 93 ：
- 駅そばはニ八そばじゃなくて
九一そばな。
小麦九割蕎麦粉一割
- 94 ：
- そこまで腐敗している業界とは
- 95 ：
- 中国産を嫌うのは
美味い不味いの差ではなく
安全で無いと思うからだろ。
中国産食品は安全でない話が多すぎ
- 96 ：
- 捏造話がほとんどだけどね
- 97 ：
- どこで買ってるの
- 98 ：
- “中国産でも安全”というところが捏造
- 99 ：
- そばなんて日本でしか食べないもんな
- 100 ：
- フランスはそば粉結構使う
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