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iPadOS part8


1 ：2020/02/10 〜 最終レス ：2020/04/19
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑本文頭にコレを3行重ねてスレ立てをしてください。

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
iPadOS part7
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/ios/1574310273/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1000
どうぞ

3 ：
いちおつ

4 ：
一応2
つか、>>1がNGで表示されないw

5 ：
おつー

6 ：
SafariやSmoozなどブラウザ関係なく
リンクを1回タップじゃ飛べなくて2回タップしないといけない事が頻発。
何が原因かな？
iPad Air3、iPadOS 13.3.1

7 ：
>>1乙
前スレ>>980は踏み逃げな

8 ：
>>7
前スレ980と>>1のID一緒だけど。

9 ：
荒れてるだけだったけどいるかこのスレ？

10 ：
iPadOS 13.4最高じゃねえかよ

ライブ変換オンにしてるとパソコンみたいに変換候補が縦並びで表示されやがる。
欲を言えばライブ変換がオフでもそうして欲しかった。ライブ変換うざいから。

修飾キーのキーアサインも変更可能じゃねえかよ
おすすめは、

・CapsLockを「地球儀」に変更
・地球儀を「Esc」に変更

11 ：
あ、これUS配列の話ね

12 ：
iPad os って外付けHDD認識する？

13 ：
する

14 ：
電力足りないんじゃなかったっけ？
カメラアダプタで電力供給しても、HDD動かす分はiPadから出るから足りない筈

15 ：
>>13
ありがとう

16 ：
>>14
そうですか。ありがとう

17 ：
メモリスティックなら余裕
HDDは厳しいだろう
SSDなら探せば…？

18 ：
iOS系おじさんチューバーが前はHDD直繋ぎできてたけど今のiOS最新バージョンだとできなくなったってのは見たなセルフパワーのHUBなら認識するらしいよ

19 ：
>>18
うん知ってるよ

20 ：
>>18
iPad Proでも認識しなくなったって事だよね。

21 ：
MacBook系が売れなくなると思ってるのかな？

22 ：
ipad無印第6をつかってるんですが、アマゾンにある相互方向でやり取り出来るSDカードリーダーって本当に使えますか？使ってる人いましたら教えて下さい。

23 ：
>>22
尼なら恐ること無いじゃん、ダメなら返品、返金

24 ：
>>22
iPadOSから外付けストレージが使えるようになったけど
使える(認識する)かどうかは電力供給が足りるかどうかの問題だよ。
iPad Air3や無印iPadなどLightningの場合、電力供給が足りなくてほとんどの外付けストレージが認識しない(認識するものもある)。

その場合はセルフパワーUSBハブが必要。

25 ：
13.3.1だとSafariがめっちゃ調子悪いな
Appleってなんでこんなに馬鹿なんだろう

26 ：
>>25
ソフトウェアキーボードにしろSafariにしろ基本的ソフトウェアすらまともじゃないからね。
本当にOSメーカーなのか？って思うね。

27 ：
>>25
自社謹製ブラウザというアドバンテージをどんどん失っているよね
まるでIEやedgeのようだ

28 ：
>>27
アップルだけは別格だ

29 ：
iPhoneだけで使ってた頃は気がつかなかったけど、iPad買ってからは互いの同期の便利さから離れられなくなった
唯一の？アドバンテージかな？

30 ：
>>29
同期ってどうやるの？優しい人教えて！
iPhone5s（iOS12）
iPad mini5（iOS12）です！

31 ：
>>30
両方とも同じiCloudアカウントでログインするんだよ
Safariのブックマークが共通になったり、iCloud写真オンにしてれば両方で参照出来たり、スケジュールが同期されたり、他にも色々あると思う

32 ：
ありがとう。

33 ：
iPad回しても画面がついてこないことがあってイライラする。
Rotate ちゃんとせい

34 ：
ちょっとのことでクルクル回られるのも嫌だけどね

35 ：
スリープ復帰で向き変えても一度元の向きにしてから回転させないと反映されないクズOS

36 ：
>>33
最近のバージョンになってから増えたな。ちなみにiPad 3rd (2019)。

37 ：
回転ロックスイッチの必要性

38 ：
OSはダークモード使いたいけどメモはダークモード使いにくいわ
アプリだけ設定変えれないのかな

39 ：
解決しました

40 ：
【悲報】クソガキ、他人のiPadを乗っ取りはしゃいで晒される
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1582513692/

41 ：
メモのダークモードは黒板ぽくてええやんと思います

42 ：
黒い黒板とか今ないだろ

43 ：
黒い黒板は昔から無いな

44 ：
たまにあるぞ

45 ：
iPhoneはバッテリーの劣化を知るために、
最大容量が何%に減ってるかバッテリー項目から確認できるのに、iPadは確認できないよね？
これってソフトウェアの制限によって隠してるだけだよね？
iPhoneではそれを解放したのにiPadではなんで封印してるのかな？

46 ：
>>45
coconutBatteryで。

47 ：
そういう事を言ってるんじゃない

48 ：
ピーク性能ダウンさせてないからでしょ

49 ：
>>44
深緑の黒板な

50 ：
>>46
Appストアで検索したけど無いよ？
プンスカ

51 ：
>>45
バックアップからPCで見れるのあったよ
mini4バッテリーもうダメだったのに
意外とサイクルカウント300回位だった
まーggrksだよ

52 ：
>>50
情弱

53 ：
>>46
それってMacのアプリでcoconutBatteryじゃないの？
Mac持ってなくてiPadOS単体でバッテリー最大容量見れるアプリは今はもうなくない？
iOS12以前ではBattery Lifeってアプリでみ見てれたけどiOS12から見れなくなった。

54 ：
>>52
顔真っ赤じゃん
コロナ？w

55 ：
ちょっと教えて欲しいのですが、ファイルアプリからテキストファイルを任意のテキストエディタで開き、そのまま上書き保存ってできるのでしょうか？
テキストエディタアプリから、iClouddrive内のテキストファイルを編集するのはできるのですが、テキストファイル以外(excelなど)も管理しているので、ファイルアプリを起点にしたいと思っています。

56 ：
>>49
お前が知らないだけだぞ

57 ：
>>55
iOSはアプリごとにファイルをコピー（共有）する仕組みらしくて、ファイルの原本は１つというPC、Android的な使い方はできない
というような話を前にこのスレで見た気がする
出来るとすればGoogle driveとかクラウド系のアプリでクラウドのファイルを編集する場合くらいかも

58 ：
>>57
クソ仕様なOSだよね

59 ：
>>57
なるほどー。セキュリティを担保する代わりに、その辺りの利便性を犠牲にしているんでしょうか。。
ありがとうございました。

60 ：
セキュリティを確保じゃなくてユーザーがやりたい事をわかっていないがための設計ミスとも言えるよね。

61 ：
わざわざやってることだからミスではない

62 ：
当初はそれでよかったんだろうけどね
もはや時代遅れの仕様で足を引っ張っているという

63 ：
サンドボックス構造のおかげでセキュリティが保たれてるんだから、仕方ない。

64 ：
iOSはそもそも電話だもんね
iOSと互換性を持ちつつも、そろそろiPad OSはそういった部分を強化して欲しいね

65 ：
>>53
Mac経由で見ることができる。

66 ：
>>65
Macもってない

67 ：
>>55
Excelとかファイルアプリから開けるだろ
要はアプリが対応してるかどうかによる

68 ：
>>58
androidも最新版はクソ仕様ですが

69 ：
任意のテキストエディタを諦めて、純正のメモを使うよう割り切れば、楽になれる。

70 ：
iPad 第五世代に、USB3カメラアダプタ噛ませて
ポータブルSSDつなげてみた。

サンディスクの2TBは認識しなかったけど、
エレコムの240GBは認識できた。
この差は何だろう。

容量でかいと電力が足らないとかある？

71 ：
>>70
認識した時としなかったのはどっちも
USB3カメラアダプタにLightningから電源供給せずにやった？
結構としては電源不足であってる。

72 ：
>>71
電源不足 x →電力不足

73 ：
フォーマットというかファイルシステムは？

74 ：
>>69
PCとかで保存済みのテキストファイルとかを編集したいってことだと思うぞ
俺は諦めてGoogle keepsでWindows、Androidスマホ、iPad proで横断的に使ってるけど

75 ：
>>71
どちらもlightning側には電源を通して試してみた。
USB-Cを採用している泥スマホは認識する（直刺しだからか？）。

iPad Proは持っていないので試せない。
今度店頭で試してみる。

>>73
もちろんexFATだよ。

容量が問題だとすると何GBが上限かなあ。
と疑問に思うが、YouTubeで見ると
補助電源付ければ4TBのHDDも認識するみたいだね。

そうしようかなあ…

76 ：
ハードウェアキーボードで一発カタカナ変換できるようにしてくれ
ctrl+Iで変換したい

77 ：
>>76
F7って無いの？

78 ：
メモ・アプリは、テキスト編集アプリではなくMSのoutlookのメモ互換だぞ。
もともとオンライン向け。
ただのテキスト編集ならGoodreaderかDocumentsでも
使っとけ。

79 ：
>>75
なるほど両方ともLightningで給電しながらやったのね。
それでも認識しないのは電力不足だよ。
USB3カメラアダプタの公式では仕様が公開されてはないけど、
USB3カメラアダプタはLightningから給電しても外部デバイスに出力する電力のしきい値が低いんだと思う。
Lightningから電力供給するのはiPad(iPhone)を充電するためだと思ってたけどそうじゃなくて外部デバイスにも電力を出力するわけね。
でもそのしきい値が低くて物によっては電力不足になるってことみたいよ。

ということでセルフパワーUSBハブが必死になってくる。

80 ：
>>79
どんなにそれっぽく説明しても最後の誤字で台無しだぞo(^-^)o
推敲は必須ぞo(^-^)o

81 ：
>>80
必死に←ごめんw必須ね

82 ：
>>81
いいってことぞo(^-^)o


Lightningの給電能力はぼくは知らないけど、仮にUSB2.0相当なら5V0.5A、3.0相当なら0.9Aを上回るとだめだった気がするぞo(^-^)o
どのくらいの電流が必要かは基盤むき出しでない限りSSDに書いてると思うぞo(^-^)o

間違っても3.5inchHDDをバスパワーで動かそうと思っちゃだめだぞo(^-^)o
おちんちん！o(^-^)o

83 ：
>>79
やっぱり電源不足ですかね。
なんとなく、だけど容量大きいと必然的に消費電力も大きくなるような？
どの位がボーダーか、youtubeを見て回っているところです。

SDカードが一番効率が良さそうだけど
（256GBも読めてる）
コスパ悪いのがネックですね。

84 ：
Safariでyoutubeを開くと
「"youtube" Appで開く」
という表示領域が出ますよね
これが邪魔なため表示しないようにするにはどうしたらいいのでしょうか？
youtubeアプリは必要なのでいれてます

85 ：
出ないけど

86 ：
結構長いブログとかをsafariで左下からペンでシュッ！ってスクショしようとすると、最後の方切れちゃうのね(´；ω；｀)

せっかく簡単にpdf保存できるのに( ´'ω'` )

87 ：
iPhoneはキーボード下部固定だけど言語マーク横に余白が出来てカーソール移動出来る様に戻ったけども、iPadOSはそれが無くてカーソール移動が七面倒だ
タップしても意味不明にそこにカーソール合わない事があってズラしたいのに出来ない、ヲイヲイ

88 ：
ソフトキーボードのスペースとかを長押ししてみな

89 ：
>>88
おおー、確かにカーソールになるわー！
だけど横長いデフォのキーボード全く使わんのだよね、日本語をフリックで入力したいからいつも小さくしてる
iOS12の時はフリックも出来なかったからiPadOS13はそこだけは良い

90 ：
ふりっくも適当なとこどこでも長押ししたら同じこと出来ると思う
やったことないけど検証よろ

91 ：
空白キー長押しか二本指で長押しすれば
カーソル操作になるね。

92 ：
ID:RLCdL3Ut0だけど、
サンディスク、500GBのSSDをつなげてみたら、
USB3カメラアダプタ経由だけどしっかり認識できた。

ブログには960GBも認識できたってところもあるから、
1TBあたりが補助電源が必要かどうかの境界線かもね。
アドバイスくれた人ありがとう。

「ファイル」アプリの動画再生が、
mp4以外にも対応してくれたら良いね。

93 ：
pro 10.5だけどバッテリー消費がやっぱり異常
早くアプデしてくれ

94 ：
>>90
iOS12のあいうえおキーボードでフリックもクソもねーだろ

95 ：
あっ、そういう意味じゃないのか
でも出来なかったぞ

96 ：
iOS9対応の安物のLightning→USBメスOTGケーブルが使えないのはiPadOS側が弾いてるのかな？

97 ：
早くMacアプリ移植させて、macOS駆逐してくれ

98 ：
外部ストレージに対応しているアプリがまだ少ないね。
自分が知っている限り、nplayerしかない。

Documents by readdleも
Player Xtremeも
ローカルで管理する分にはすごく良いんだがなあ…

99 ：
https://iphone-mania.jp/news-277505/
早くmacOS駆逐してくれ

100 ：
＞ジャン＝ルイ・ガセー氏
ワロタ

101 ：
>>99
Macが無くなると困る業界人は多い

102 ：
そのうちにMacからiPadへの民族大移動が始まるさ

103 ：
Face IDの48時間縛りなんとかならんか！

104 ：
次期iPadOSではマウス操作が強化、トラックパッド内蔵キーボードも登場？iOS 14(仮)に手がかり
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-10-ipados-ios-14.html

105 ：
14はバグ取りに専念して新機能の搭載はしないんじゃないのか

106 ：
gdgd新機能付けるより安定動作する様にしろと思う

107 ：
今citrixマウス使ってるけど他のマウスはcitrix仮想環境で認識しないのかな？
bluetoothマウスとかレシーバーついてるやつとか。
動くならtype-cのハブかって良いマウス使うんだけど。
citrixマウス高いくせに壊れやすい。。

108 ：
>>104
本当ならMacをiOSで置き換えたいんだろうな
マウス対応なんてやろうと思えば初めから出来てただろうし

109 ：
>>106
>gdgd新機能付けるより安定動作する様にしろと思う


それじゃ株主様が納得してくれませんので

110 ：
Apple自身が14は安定を目指すっつってんのに

111 ：
今ある機能の安定ならトラパの機能を良くするのはあるんじゃない？
一応今もついてるんだし

112 ：
>>110
マジで？と思ってググってみたけど
ブルームバーグの報道のみで公式コメントなんか無いぞ。
しかもその報道も”新機能を追加しない”とは言ってない。
本当にアップルが言ってたの？

113 ：
>>104
これは期待

114 ：
結局お前らってタブレットじゃなくてノートPCを欲しがってるんだなーって

115 ：
そりゃそうよ
iPadなんて画面のデカいtouchやん

116 ：
iOS12では1タップで簡単に全てのアプリのアップデートができたけど、iOS13ではできなくなって不便になった。
前の仕様に戻してほしい。

117 ：
Apple Arcadeはうまくいってるのかな？

118 ：
もちろん

119 ：
>>116
できるけど？

120 ：
えっ?どうやって?

121 ：
アカウントを開いて全てを更新ボタン押すだけだろ

122 ：
全てを更新ボタンなんてないんだけど。
ios12にはあるけど13には無い。

123 ：
互いにスクショ出し合えば？

124 ：
マウスくらいはバグ取りと並行してできるだろう。
ただ、マウスの強化はMacOSとの融合なりを見据えたものだろうから、
まあバグは増える方向で開発するだろうなw

125 ：
大きな新機能の無い13でこれだけバグがあるのに

126 ：
Sidecarとか大きな新機能だと思うが

127 ：
使わないからね
必要な人はサブディスプレイとかペンタブ既に買ってただろうし

128 ：
使わないと大きい小さいは関係ないと思うのだが。
久々に馬や鹿が駆けて行った感じ。

129 ：
それは良かったね
使わないなら無いのと同じ、そもそもiOSの方はSidecarないし

130 ：
そのロジックならお前の意見もないのと同じだな

131 ：
使わないのならないのと同じならマウスも使わなきゃいいだけだな。
騒ぐことではない

132 ：
マウストゥマウスだね

133 ：
ちょっと思ったんだけど、スマホをマウスにってなんかアプリ使ったら出来たよね？
iPad OSでも使えるの？
それが出来るならウォッチでも出来たら手が汚れててもジェスチャーで操作出来るな。
それか、完全に丸洗い出来る安いマウスがあれば、たとえば油彩画とか描いてる時に汚れたままでも気兼ねなく触れるな
あと、誰かに操作方法を教える時にも、ポインタとして指摘出しに使えるな
ということは画面共有で遠方のMacから遠隔操作するなどにも使える
逆はSidecarである程度既に出来てる
>>127
遅延、視差ゼロのタブレットって他に無いんだよ。

134 ：
iOSからだけどWiFiのクソっぷりも全然改善されんな

135 ：
>>133
なんか盛大に勘違いしてないか？

136 ：
ファイルアプリの最近使った項目の消し方教えてください
エッチな画像が出てきて困る💦

137 ：
消す機能が無いからファイル削除か本体リセットしか無い

138 ：
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1241/833/02_l.jpg
iPadはノートPCとは違うものと言ってたけど、完全に宗旨替えしたな

139 ：
いや、それただKB装着してるだけだぞ、おまえアホなのか？

140 ：
>>139
タッチパッド付けだしたけど？アホはお前やろｗ

141 ：
iPadがノートPC化していることをどうしても認めがたい時流の読めないアホがいるらしい

142 ：
タッチパッドw トラックパッドな
KB入力、モニターを垂直に、この時点で画面をタッチするのは疲れるだろ、だからトラックパッドをKBに追加したんだよ
iPad OS自体は根本的になんも変わってねーよバカだなおまえw

143 ：
Chromebook に対抗させたいんだろうなぁ…　と

144 ：
iPadを無印MB化させたいんだろうけど、
キーボードとトラパ付けた途端、ショボいWin機みたいななりになってるな

145 ：
ぶっちゃけマウスもキーボードも認められないやつはiPad Pro使ってなくてiPad、しかも古いやつしか使ってないかアンチだろ

146 ：
トラックパッドはいいけどトラックパッドが使えるからアプリがキーボードショートカットを実装しませんトラックパッドでできるでしょってなるのが怖い

147 ：
>>138
今でもノートPCと違う物って言ってるだろ
Appleのサイト見てないのか

148 ：
そもそもパーソナルコンピューターの定義が曖昧。
年寄り向けスマホ持ってるババアも、コンピューターおばあちゃんになるのかどうか。

149 ：
>>147
まだあきらめきれないのかｗ

150 ：
>>142
そんなApple村だけで通用する方言に何の意味があるｗ

151 ：
>>142
無知なようだから教えてやるが、次のアップデートでマウスの機能はますますPCライクに近づくよｗ

152 ：
タブレットでマウスやトラックパッド使えても、アプリが指タッチ前提で作られてるから、アクセシビリティの面を除けばあまり意味がないんだよな。
タブレット型PCが指タッチで使いにくいのと同じで(方向は逆だけど)。

153 ：
もうiPadにmacOS搭載してよ。。。

154 ：
>>152
今はアプリごとにその穴を埋める工夫をしているが、今後はAppleがイニシアチブを握って共通かつ
自然なUIを実現していくことになると思われる。

155 ：
>>153
iPadのままでトラックパッドを付けたことで逆にそれは絶対やらないっていう強い意志を感じるな

156 ：
次期のスマートキーボード付きiPad Proを見るとそー思いたくなる

157 ：
このままだとChromebookに負ける

158 ：
チョロメボッコ

159 ：
Apple崖っぷち

160 ：
iPadのキーボードやマウスはNice to haveだろう
使えるからと言って完全にlaptopを代替できるとは思わない
なのにPCを代替する様になるとか言ってるヤツって古市か？

161 ：
単純に、キーボードを繋いでモニターとして垂直にして使う場合、いちいち画面をタッチして操作するのは疲れるだろ、だからトラックパッド付きのキーボードが発売された

iPadが存在していなかった頃にiMacで散々この議論がなされた

これらの材料だけで言えば、むしろ、iPadとiMacとは全く別のコンセプトのものだという事

162 ：
むしろ純正のSmart Keyboard出した時点で、Apple自身がiPadはPCライクに使えることをアピールし始めたわけでしょう
実際にはPCのようには使えないけどね

Macの方でもiOSアプリが使えるようになれば、住み分けつつお互いの領域に少しずつ浸食するような感じで、いい感じになるのではと俺は思ってる

163 ：
マウスカーソルの動きはなかなか気持ちいいね
以前のデカくて役立たずなカーソルからは長足の進歩だなあ

164 ：
うーん、13.4で使ってるけど、なんだかマウスカーソルの動きが気持ち悪いね
Macと同じポインティングデバイスだからついついMacと同じことやろうとしてそれができなくてストレスになる

165 ：
AnTuTuがApple A12Z BionicのAnTuTu Benchmarkスコアを公開、A12X BionicからGPU性能が大幅に上昇
https://reameizu.com/antutu-releases-apple-a12z-bionic-antutu-benchmark-score/

https://reameizu.com/wp-content/uploads/2020/03/apple-a12z-bionic-antutu-benchmark-score-1.png

166 ：
13.4てベータ？

167 ：
>>166
ベーターなんだろうけど6まで出てる

168 ：
>>167
確かめたβ6出てて実質GM版だとか

169 ：
トラックパッドつけるなら、サードパーティのIMEも認めてパソコンとして
もう少し使いやすくして欲しいな。

170 ：
>>164
マウスカーソールは◯のままなの？アレには大きく落胆させられたからなぁ、矢印なら大歓迎なのだが
スクショ上げてクレメンス

171 ：
丸だよ今のところ。でも可変するから丸であることそんなに気にならん

172 ：
PB入れてみたわ

173 ：
正式版ですらバグだらけなのに何故ベータなんぞ入れるのか

174 ：
iPad複数持ちだから、好奇心から

175 ：
>>160
主要PCメディアはiPadがPC化してきていると報道しているけどな

176 ：
>>175
PC化することと完全に置き換えることとは全く重ならないけど、頭大丈夫？

177 ：
テレワーク必須の時代に、PCのリモートデスクトップに使えない端末じゃ仕事に使いようがないな

178 ：
>>177
はあ？
https://i.imgur.com/oGs7Wig.png
近いうちに外付けキーボードやマウス、トラックパッドにも対応すると思うよ

179 ：
Swiftpoint gtないとマウス操作不完全だからな。
文字入力も不完全。
これでリモートデスクトップできますとは言えんよ。

180 ：
でもそのうちAppleはシラっとiPadOSでパクるんだろうな、うんうん

181 ：
>>177
ってか、WindowsのリモートデスクトップをWAN開放するなんて、どうぞ情報漏洩して下さいってものなんじゃないか？

182 ：
>>176
どんだけ言っても無理
こういう人達って頭の構造が一段階以上深い思考ができないっぽいから

183 ：
>>181
こう言うやつ見ると、防護服着て乗合バスに乗ってる中国人のニュース思い出す
Hackingされるのが怖いなんて言ってたら今の時代パソコン使って仕事なんてできない
出来るだけHackingされないようにするにはどうすればいいかに力を入れるべき

184 ：
>>170
https://youtu.be/jijhJj_rNDI

185 ：
>>183
だからリモートなんてインスコしたら最初に切るんだよ、わかんねー奴だな
自分から罠に掛りに行ってどうすんの

186 ：
>>185
リモートデスクトップが出来ないと困ると言ってる人がいるのに
リモートデスクトップするヤツがアホと言ってるヤツ
論点が違うんだから話にならない

187 ：
>>178
アプリができてもマウスの操作性が違いすぎるんだよバカが
アプリだけならたくさんあるのは上しきっだろうがクズ

188 ：
>>181
自宅引きこもりか？
WAN開放しか手がないと思ってるのか？
企業がそんなアホな手段でテレワークしてると思ってるのかｗ

189 ：
>>186
論点なんて高級な話じゃないよ
レベルが違いすぎるｗ

190 ：
>>178
SplashTop晒してドヤ顔してる想像するとガチ笑える

191 ：
SplashTopなんてアプリは通常企業内使用禁止だろうがｗ

192 ：
>>188
VPNに決まってるだろそんなの
どの道WANは経由すんだよ
そうすりゃそんなもん経由鯖，元アドレスなんて割と簡単にわかっちゃうのが想像出来ないんだな
ごちゃんねるなんて多くのスレッドでIP晒してるんだから、それで遊ぶ奴だって出て来て当然
リモート使って仕事なんて一体なんの必然性があってやるんだ？
VPN使って会議したりするのとリモートデスクトップ開けるのとはワケが違うんだぞ？
よくそんな程度の知識でドヤ顔出来るな
尊敬するわー

193 ：
>>192
経路もアドレスもわかっても崩壊しないようなセキュリティを確保して作るのがエンタープライズ向けソリューションなの
VPNが全てじゃねーよ
エンタープライズのテレワークはリモートデスクトップなしで会議のみでやってると思ってるのか？
それとも社内情報を自宅に持ち出して自宅PCで仕事するとでも思ってるのか？
お前自宅警備員だろｗ
よくそんな古臭い知識レベルでドヤ顔出来るな
尊敬するわー

＞リモート使って仕事なんて一体なんの必然性があってやるんだ？
無職は自由でいいよなぁｗ

194 ：
テレワークなんてしなければセキュリティは万全、でも仕事は一切できない
テレワークすればセキュリティリスクはあるが、自宅でも仕事は可能

この相反するトレードオフをコントロールしつつ実現するのがセキュリティソリューション

セキュリティリスクを抱えることは一切ダメというのなら５チャンに書き込みしてる>>192の行動は矛盾してるだろうが
０か１かの二元解しか頭の中に存在しない幼稚な無職ボーヤ>>132はとっととインターネット切断して首釣れよ

195 ：
>>192
晒されたIP使って遊べるものならやってみろよ
お前にできる遊びなんてせいぜい２ちゃんにカキコするぐらいだろｗ

196 ：
今時はクラウドのシングルサインオンでユーザー管理して、クラウド上のリソース使って仕事するのがデフォになりつつあるのに
企業内からですらクラウドの外部リソース利用しつつ仕事するのが常識になりつつあるのに
オンプレミスサービスであってもSSOと組み合わせて使うのが常識的になってるのに
クラウドのIPアドレスがわかったら攻撃簡単とでも思ってるのかな、自宅警備員はｗ

197 ：
IPアドレスがわかれば攻撃可能
IPアドレス漏洩は重大なセキュリティリスク
いったいいつの時代の話だよｗ

198 ：
壮絶な騎乗位争奪戦

199 ：
ん？
Safariの文字大きくなった？

200 ：
>>198
いや、マウント取りたいの真っ赤な独り者だけだよ

201 ：
お前も赤いぞｗ

202 ：
sshトンネリングすればいいだけじゃねーの？

203 ：
13.4使ってみるとMagic Trackpad2のヌルヌルさ加減が異常でマウスだとそれなりなのね。
あとマウスだとホームスクリーンの移動とかまだちょっとこなれてないね。
フィードバックしておいたけど

204 ：
>>200
自己批判乙ｗ

205 ：
テレワークを自宅PCへのRDPと同じと思ってるようでは自宅警備員といわれても仕方なかろう

206 ：
>>200
お前もだよ

207 ：
https://news.mynavi.jp/article/20200319-999093/

208 ：
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-19-ipad.html

209 ：
マウスやタッチパッドでカーソルが出て、テキストもWindowsに似た感じで使えるなら、後残っている課題はなんだ？

210 ：
普通に考えてアプリ次第だな

211 ：
カーソルは矢印にしてくれ

212 ：
>>209
ローカルファイルの自由度かな

213 ：
なんだかんだ言ってWindowsPCのユーザビリティに近づけようとしている

214 ：
ここまで来たらタブレットMac出したほうが良くね？と思ってしまう。

215 ：
surface studio的なiMacが出たら買う

216 ：
>>214
正論w
iPadはiPadで続ければいいけど、iMacにペン入力来たらすごいよね

217 ：
proの本体と、キーボード、ペンシル揃えたら、税込で２０万前後になるもんな。
ユーザーとしてはMBAと統合して欲しいよね。
Microsoftの二番煎じみたいでAppleのプライドが許さないだろけどw

218 ：
surfaceと同じゴミにされるユーザーの方が困るわ

219 ：
iPad Pro使ってる人と使ってない人の温度差をこっちのスレみると感じるな。
まあairとか普通のiPadとかminiしか使わなかったらそう思うかもねえ

220 ：
>>219
>>217 だけど、第二世代、第三世代のpro12.9ユーザーです。
スマホとラップトップで済むなら、それに越したことはない。

221 ：
リッチOSのペン入力可能タブレットを持たないという弱みを自ら貫くApple

222 ：
>>216
キラーアプリのgoodnotesもあるしなw

223 ：
>>170
ムービー上がってるけど、使ってみると結構気持ちいいぞ
情報サイトに噂で「いままで研究してた」とあったが
その通りだなあと思った
オレもいままでのおざなりマウス対応にはうんざりしてた方だが

224 ：
PC持たずにiPad Pro使っている人ってどのくらいいるのかな？

225 ：
マウスを解禁したくせに今まで頑なにMagic MouseやMagic track padだけ使わせてくれなかったのは
iPadPro専用トラックパッド付きキーボードを売りたいからか

226 ：
使えるようになるからそれはおかしくね？
そもそもまだ正式解禁じゃなくてベータみたいなもんだしな

227 ：
デスクトップ持っててノート持ってなくてタブレットと連携させてる奴なら俺がその1人だわ。
わりとそう言う人はいるんじゃな？

228 ：
>>227
俺もそのパターン。
デスクトップとchromebook使ってたけど、chromebookの故障をきっかけにproに乗り換え。
さすがに母艦なしでpro使う人は珍しいんじゃないかな。
無印とかminiだけ使ってるパターンは、子供とかライトユーザーに多そうだけど。

229 ：
>>227
これからはそれが主流になるだろうね
俺も今のMacBookが壊れるまではモバイルとして使うつもりだけど、その次は多分Mac mini買うと思う

230 ：
いやそれは思いっきりPC持ってる奴じゃねーか

231 ：
うちの母親（83歳）は俺があげたPro 12.9第1世代をバリバリのメインにしてるよ

232 ：
>>231
御母堂、自分ではpro購入しないでしょ？w

233 ：
>>232
それは世間が悪い
電気屋は情弱ユーザーにパソコン売りつけたがる
実は彼らこそ母艦なしのiPad Proでちょうどいい層だと思うんだが
老人と学生は訳もわからず使いもしないパソコン買っちゃうよね

234 ：
milf5を12から13に上げるかまだ迷ってる...
カクカクになるのが怖いから

235 ：
iPad ProでFileMaikerの開発できるようになったらいいのにな
高くてお金は払うからさ

236 ：
>>169
サードのIMEも存在するのですが..

237 ：
>>209
ツールチップが出ないよね。
ファイル名などが…で省略された時、見れないことが多い。

238 ：
>>236
物理キーボード非対応なんだけど。
古い話持ち出させるなよ。

239 ：
>>214
Macのまま画面タッチ操作にしても使いにくいだけでは
手をたくさん動かして疲れるし
タブレットMac出さない理由はそこだと思う

240 ：
>>239
なにも、KBマウス操作を取り上げるわけじゃねーんだから、液タブ買う必要がなくなるだけってなんで分かんねーんだよw

241 ：
いや分かってるよ
サーフェスだって結局マウス繋げて普通のパソコンにしないと使う気しない

242 ：
iOSでタッチ操作とマウス操作を両立させるところまでやっと来たのに振り出しに戻って「タブレットMac出した方がよくね？」って
ちょっと頭悪いんじゃないかと思う
何が「ここまで来た」と思ったんだろ

243 ：
やっとAndroidに追いついたって事だろ

244 ：
泥にはデスクトップモードがつくんだろ

245 ：
>>243
泥はいつまでもiOSへは追いつけない

246 ：
アップルのイノベ力、技術力、デザイン力を活かして、ノートPC・iPad pro双方の使い心地を
両立させてほしいという贅沢なことを願ってるわけで、誰も中途半端な2 in 1は期待してない

247 ：
>>246
なぜ、ノートPCとタブレットに重さの差があるか理由理解してる？
2in1ってどんな状況で使うの？

248 ：
既出だったらすまんが13.4の正式版でライブ変換なくなった?あとハードウェア入力時に画面側のキーボードが消せない、句読点と伸ばし棒が全角で打てないのは私だけ？

249 ：
>>247
横だけど、机上ならラップトップにマウス、それ以外ならタブレットが使いやすい

250 ：
>>249
キーボードの打ち心地やトラックパッドの使い心地、重さ、バッテリーの持続時間なんてのは気にならないの？
2in1はどちらも中途半端になって使いたくないけどそれで良いて言う人はいるんだろうな
ただ、現状の2in1デバイスの売れ方見ればそれ程需要が有るとは思えない

251 ：
自宅なら相応の周辺機器揃えられるでしょ
持ち出すなら妥協になるけど

252 ：
>>247
MBPのモニターがiPadProで取り外してiPad Proでも使える
もちろん好きな方のOSをいつでも、使用中でも切り替えられる

253 ：
13.4で、初代マジトラは使える？

254 ：
>>250
こういう人、どう説明しても理解してくれないんだよねw
既存機種のように中途半端な2 in 1はいらないと言ってるんだけどねー

255 ：
>>254
キミの考える中途半端でない2in1機のハードとソフトのスペックと
具体的な使用シーンを教えてくれ

もしかしたら俺も欲しくなるかもしれない

256 ：
>>255
俺以外の人も言ってるように、
「iPad pro、ラップトップの性能を維持したまま、随意に使用スタイルを変えられるいいとこ取りマシンがあればいいね、欲しいね」
って待望論的な話。
アップルの開発プロジェクトメンバーでもないんだから、スペックがどうとか、出来る出来ないとかそういう話じゃないんだけどねー。

257 ：
>>253
普通にジェスチャーまで使えてMacで使うトラパどうしようか？と思うくらい。

258 ：
>>253
あ、ごめん初代は処分したからわかんないわ。

259 ：
フォルダ管理アプリが支持されているところをみると、
タブレットPCでも売れそうな気がするけれど、
なら素直にノート使っとけって話になるのはわかる。

棲み分けが難しいから12インチPCは廃れた？

260 ：
>>259
iPadにしか出来ないことを重視して選ぶ人はもともとパソコンだけじゃ不十分

261 ：
2in1が中途半端とか無理して我慢しているのが笑えるけど、お前らMBAが2in1化されたら絶対飛びつくんだろうｗ

262 ：
>>239
Appleの言い分コピペしてｗ

263 ：
MacOSのUIを大幅刷新してまでタッチ対応する意味あるかどうかじゃない？

264 ：
具体的な活用シーンの想像もなくて2in1を熱望している人たちは
2in1に何を求めてるんだろう？

265 ：
>>263
意味よりもコストがかかるからAppleはやりたくない
やらない理由をいろいろこじつけているが、Windowsタブレットの存在を否定するほどのものはない

266 ：
>>264
WindowsタブレットのようにリッチOSでしか実現できないこと、つまりiPadOSではできない、あるいは不十分なタスクがあるんだから、
それができるタブレットがあればという単純な話

267 ：
あと、Windowsで実現して一定の販売が上がってるんだから、マネすれば簡単にできるでしょってこと

268 ：
>>264
活用シーンは人それぞれ。
今iPadを使ってる場面じゃiPadモードで、ラップトップ使ってる場面じゃMacBookモードで使いたいって話がなぜ理解できないのだろう・・・

>>265
ユーザー的にはコストパフォーマンス大幅に良くなるよね。

269 ：
Appleはあまり興味がないが、iPadじゃ足りないがMacBookじゃ持ち歩きたくないっていう隙間の要望を
ずっと無視続けてるよな
Appleの言い分を信奉して我慢し続けるユーザーの存在がAppleを甘やかしてるな

270 ：
>>262
日本語でよろしく

271 ：
iOSにFinderとMacアプリ移植してくれたら満足だわ
MacとiPadの使い分け連携も、データや画面の共有ってだけで、OSの違いを活かしたものがないし

272 ：
ID:iv2RqVIg0
ID:QjJjX0hR0

この2人は2in1と言ってるが求めているものが違う良いだが
てか、俺は、Winの2in1使ってるヤツ見た事ないけどどんな場面で使われてるの？

273 ：
>>272
まぁ簡単に言えば、手持ちで使う場合にはタブレットとして、テーブル上で使う場合はキーボード連結してノートＰＣ
的に使うだけ
iPadだって同様に使うはずだが想像できないものか？

274 ：
最近のWindowsアプリはタッチパネルでも操作可能に作ってあるものも増えているから、まぁ使える。
マウス＋キーボードのほうがはるかに生産性は高いけど
タブレットで使うのはiPad同様閲覧用に使うケースが多い
文字入力とかはテーブル上で使うケースの方が多いだろう

275 ：
たとえば、MacでAdobe Psを使ってWacomタブレットかiPad ProをSidecarで使ってる人は、iMacやMBPに液タブ乗れば最強なの。
iPad ProでProcreate使えても、Psが必要でペン入力が必要というケースは特別な事情ではない。
さらに、3DCGやDTMでマシンパワーとか周辺機器の接続が必要とかなると、iPadのマシンパワーでは不十分だし、
そもそもソフトウェアが存在しなかったりするから、今でもMacとiPadを二台持ちしている人は普通に居る。
究極的には、MBPのパワーでMac OSとiPad OSどちらも使えるのが理想かな。

276 ：
>>264
夢と規模さ

277 ：
>>275
MacでWindowsが使えるParallelsとかあるから、そのうちParallelsにiOSをインストール出来る様になるんじゃない
まあ、MacBookの画面がTouch 入力できるようにならないとダメだけど

278 ：
>>264
90年代から2000年代によくあった一体型でテレビも見れるみたいな宣伝文句のメーカー製パソコンをなんでもできる高性能なのにお買い得！つって勢いで買っちゃった人たち

279 ：
KanjiTalk7とか昔仮想PCで動かしてたなぁ

280 ：
今でもSheepShaverでOS8とか意味もなく動かしてる。

281 ：
>>238
古い話なんだから再検証してみろよ。
なんでiOS時代の話してるんだ。

282 ：
>>281
は？馬鹿？マジで馬鹿？

283 ：
13.4まだァ〜(チーンAA

284 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000002-binsiderl-sci

285 ：
iCleverのタッチパッド付きキーボード持ってるが、
ジェスチャー使えるのか楽しみ。
使えなかったらMagic Keyboard のUS配列買えばいいし、
とにかく早く試してみたい。

286 ：
AssistiveTouchがタッチでメニュー開けなくなってマウスで開いても音量の上げ下げがマウスでできなくなったな

287 ：
iPadOS13.4にアプデした。

マウスカーソルの形状、色、サイズは変更できない？
マウススクロールは逆方向に設定可能になってた。
https://i.imgur.com/jSNQuzr.jpg

288 ：
>>287
ホーム画面のアプリアイコン上や
Dock内にカーソルが入るとカーソルが見えなくなるね。
カーソルを見失うからイライラする

289 ：
Magic mouse に対応できない技術的な問題ってなんだろうね

290 ：
タッチ操作の置き換えじゃなくなったから、
普通のマウス使ったときslide overをオフにする方法がなくなったり、safariの前の画面にも戻るとかのスワイプ操作ができないのは地味に不便

291 ：
>>288
設定
アクセシビリティ
ポインタコントロール
から、大きさと色は変えられるよ
あとポインタアニメーションをオフにすれば、見失わなくなる
逆にマウススクロールの逆方向設定をどこからやるのか分からない

292 ：
>>291
自己解決したわ。
一般から入るのね
これassistive touchをオンにしないと第3ボタン以降が機能しないのかな？

293 ：
マウスは使いづらくなっちゃったな

294 ：
>>292
細かい設定は相変わらずassistive touch必須だね
あと滞留をつけてしまうとスクロール操作がバグる気がする

295 ：
マジカルトラックパッドの旧型じゃあまともに操作できないじゃねーか
期待してたのに

296 ：
Slide over問題ようやくわかった
slide overウィンドウの右のスペースギリギリで右にマウスカーソルを早く移動させるとSlide overが出入りする
引き出そうとするとダメなのね
下に素早くマウス操作するとDock、右に操作するとSlide over、上に操作すると通知センターって感じか
どれもかなりキビキビしないと反応しないから慣れるまでイライラしそう

297 ：
>>291
assistive touchをオンにするとそっちが優先されるみたいで
例えばトラックパッドとマウスで右クリック動作が、assistive touchで設定した動作に変わってしまう。
つまり第2ボタンの動作が変わってしまう。
説明が難しい...

298 ：
>>297
それはassistive touchの方の第一ボタンと第二ボタンの機能をなにもしないにすると、本来のマウスの機能が使えるよ
第三ボタン以降だけ設定すればいい

299 ：
>>295
マジカルトラックパッドｗかわいいｗ

300 ：
FinderでMac(catalina 10.15.4)と同期する時にProgress bar が出るようになった
地味だけど、Good update

301 ：
>>281
いやいやちっとも変わってないよ

302 ：
マウスでSafariがすごい不便になったな
タブ閉じるのしんどすぎる

303 ：
>>291
ポインタコントロール項目で全部わかったありがと。

ポインタの色はポインタ全体の色じゃくて枠線の色なのね。
ポインタの枠線に色つけるとテキスト選択する時にカーソル位置の枠まで色がつくから文字列が見づらいね。

あとスクロールが滑らかじゃなくてカクつくんだけど同じ？

304 ：
>>298
なるほど！assistive touchをオンにして使うは場合はそうやればいいのね。

305 ：
右クリックに長押しが割り当てられない
最悪だ。不便。不満。
長押しが割り当てられてたことが普通に使えると言える境界線だったのに。

306 ：
あまり詳しくないんだけど
今回のマウスとキーボード使えるアップデートで
廉価版のiPadも一軍PCのように使える可能性出てきた？

307 ：
>>306
Magic Keyboardが使えないこと以外は Proも無印もできること一緒

308 ：
>>305
右クリックで何がしたかったの？
まさかmacOSの右クリックと同じになると思ってないよね？

309 ：
マウスのスクロールがひどくなったね。特にメールアプリはまったく動かん。アクセシビリティとの組み合わせで回避する方法探ったけどわからない。

310 ：
右クリックを長押しに割り当ててる人はPCのリモートとか仮想PCとかかな。
ボタン長押しが右クリック操作になってるし。
右クリックは右ボタンで操作したい気持ちは分からんでもないけど、
左ボタン長押しでも、そんなに困らないと思うけど。

311 ：
>>310
おめースゲーな。お察しの通りだ。
ただ、ホントに長押しでの操作は許されない。
なぜならiPadしか使わないんじゃなくてWindowsも使うから、操作の使い分けは只々ストレス。

312 ：
たぶんアプリのベンダーが対応すると思うから
それまで待ちかな。

313 ：
長押し右クリックはWindows側の仕様もあるので許して受け入れてやれ

314 ：
いろいろ触ってると右クリックが便利になってるアプリもあるし、なるほどアプリ次第なのがわかった。
確かにMSアプリは外付けキーボードの対応も時間差あったし、マウス対応を期待して待つことにするよ。
OSでホイールの向きが直せるようになったのは助かったし。

315 ：
マウスとキーボード繋いだiPadでWindowsリモート、いろんなクライアントアプリ試したけどTeamviewerが一番まとまか。
Microsoftの純正はバックスペースキーが効かなかったり、文字が上手く入力されなかったり。
Splashtopはそもそも指のタッチでもまともじゃないけど、左クリックしても反応しないのが多々。
でもTeamviewerはすぐ商用利用と決めつけて使えなくなるからそれはそれで使い物にならん・・・

316 ：
>>302
マウス使ってる時キーボードも使ってるんだからタブはキーボードショートカットで閉じろよ

317 ：
> マウス使ってる時キーボードも使ってるんだから

は？

318 ：
ホイール押し込みでホームに戻るようにしたいんだけど、結局Assistive touchを有効にする必要があるのね

なんかAssistive touchのオンオフで挙動が変わるから設定がややこしくなったな

319 ：
初代MahicMouseだとスクロール出来ないのか？

320 ：
ipsdOS13.4にアプデしたからアクセシビリティオンにしたんだけどマウスホイールが全く反応しない。マウスが使えるようになってから一度試した時はホイール使えたんだけど...
あと、
>>287
の画面ってどうやってだすんですかね？？

321 ：
>>316
ん、マウス単体じゃやはり使えないって言いたいんか

322 ：
>>320
アクセシビリティの滞留をオンにしてない？
滞留オンだと何故かスクロールがドラッグになってスクロールがバグる

323 ：
>>309
標準メールとsparkでスクロールみたけど普通に動いてるよ
他のソフトはわからない
昔からスクロール対応してない方なアプリはできないままだね
>>286
Assistive touchで第一ボタンだけシングルタップにするとassistivetouchも操作できるようになるよ
第2ボタンを割り当てると右クリック機能がバグるから注意

324 ：
アップデートして中国語打てなくなった
おんなじ症状の人いる？？
キーボードの挙動もあやしい

325 ：
>>324
看来我这边没啥问题

うーん、特に変わってないけどな

326 ：
ああ、文字化けした、ごめん

327 ：
>>326
おお、ソフトウェアキーボードなら打てるね！谢谢 外付けはダメだ

328 ：
wimaxとiPad air3を有線接続したい
何を買えばいいか教えろ下さい

329 ：
capslockからの言語選択するやつが出ない

330 ：
とらっくぱっどのジェスチャーって、対応しているもっと安い他社製ないの?

331 ：
Magic mouseは何故かスクロールできないな

332 ：
>>322
ありがとうございます！

333 ：
ctrl+hjklで文字変換できるようになったのいいな
これとライブ変換で文字入力捗るわ

334 ：
JISかな配列提供してくれよー

335 ：
じじいか

336 ：
ローマ字カスタマイズさせてくれよー

337 ：
マジマウ相変わらずなの？

338 ：
旧型Magic TrackpadじゃSafariとかで拡縮したりスクロール出来ない？　
というか2だったら出来るのかな？

339 ：
2はヌルヌルだよ。
アセンシブタッチとかの変な設定してない？オフにして試してみて

340 ：
アセンシ アセンシ (　ﾟ∀ﾟ)o彡°

341 ：
ん〜、アシスティブタッチ？的なのもオフなのを確認したけど
やっぱりスクロールも拡大縮小も出来ないねぇ…

342 ：
右クリックなんて余計なものをサポートすべきじゃなかったな
ただの混乱の元だろこれ

343 ：
>>323
標準メールでスクロールできたわ！ありがとう

344 ：
いえいえ(^.^)

345 ：
>>318
それなんだよね。
自分もホイール押し込みにAppスイッチャー使ってるから
その場合はassistive touch有効にして
第3ボタンにそれを設定しないといけない。
でもassistive touchを有効にすると
第1ボタンと第2ボタンの挙動もassistive touchが優先されるから、
第1、第2ボタンは何もしないに設定してる。
なんかめんどくさい設定になったよね。

346 ：
>>320
設定→一般→トラックパッドとマウス
ちなみに以下の項目はマウスを接続してないと出てこないよ。
それとAssistiveTouchをオンにしないと第3ボタンは使えない
(1)マウスの基本設定
設定→一般→トラックパッドとマウス
(2)マウスのポインタ設定
設定→アクセシビリティ→ポインタコントロール
(3)AssistiveTouch有効時のマウスボタン挙動
設定→アクセシビリティ→タッチ→AssistiveTouch→デバイス→接続済み装置

347 ：
>>323
うちはなぜかsparkでスクロールできない。
SafariやSmooz、Youtube、Googleスプレッドシートなどほとんどのアプリでスクロールできるのに。

348 ：
13.4でmokiboが最強になったんじゃない？

349 ：
マウスだけだとSafariでタブ閉じるのは×押す以外に手段なさそう？

350 ：
>>349
Safariは無理だろうね。Smooz使った方が早いよ。
ブラウザの下にタブ閉じるボタン(検索兼用ボタン)あるからそれをマウスでつまみあげるだけ

351 ：
mokibo使ってるけどスクロールはガタガタだよ。
でも持ち運びできるキーボードと考えると許容範囲かな？って感じはする。
ThinkPadの赤粒と同じくらいのもどかしさ

352 ：
>>346
設定する場所がバラバラだな…

353 ：
sparkのスクロールおれもできない。

354 ：
>>349
Edgeわりと安定してるぞ

355 ：
>>349
指だと×押すしかないのになんでマウスでそれ以外のことが出来ると思うんだ
MacのSafariでもサードパーティーのアプリとか入れないと出来ないぞ

356 ：
おんなのこ のおまん こなめても味がしない
やばいかな

357 ：
>>355
指だとタブ一覧からスワイプで消せるからマウスでも似たようなのできると思ったんや

358 ：
>>355
ちなみに13.4以前のマウスならスワイプ操作できたからタブ一覧からスワイプで消せたんや。
13.4から×以外の消し方があるからスワイプ廃止したのだと思った

359 ：
既出だけど旧型のMagicTrackPadだと、やっぱり色々と駄目なのね。
使ってないのを引っ張り出してきて繋げてみたけど
カーソル移動とシングル押ししか対応してないみたい。

360 ：
旧型MagicTrackpadしか持ってない俺涙目

361 ：
Magic Trackpad持ってるってことはMac持ってるんだからMac使えよ
試しにiPadに繋げてみるぐらいはやるが常用するもんじゃないだろ

362 ：
そもそもトラックパッドやマウスが活かせるアプリが無いやん
Adobeだと便利なのかな？

363 ：
手持ち操作だと要らんが、デスクにスタンド等用いて使うスタイルだとマジトラがすごい楽なんだよなぁ…

364 ：
立てて使う時にいちいち腕伸ばしてっていう手間がちょくちょく出てくるのがうざいと思ってたけど
第二世代買った当時それを愚痴るとドザ呼ばわりされました

365 ：
>>363
それiPadのデスク利用が失敗してたってことだよね

366 ：
実際失敗してるのでは？

367 ：
>>366
もともとはデスクってかソファーでのんびり使う端末がコンセプトでもあったからな
と言いつつ初代iPadではスタンドとキーボードが一体化したアクセサリーをしてたし、今に至るまで立ち位置は微妙なままだけどな

368 ：
iPadをデスクトップライクに使うこと自体反対はしないが

スプリットビュー対応しますた→今まで不便だったんだよねー
マルチモニタ対応しますた→今まで不便だったんだよねー
マウス使えるようになりますた→今まで不便だったんだよねー

みたいな反応多すぎてやっぱりって感じ

369 ：
パソコン使えって言ったらブチ切れるからなあ〜

370 ：
>>368
マウスに関しては今まで使えてたマウスより不便だしな
まだまだ改善点多い

371 ：
今まで不便だったというよりは、選択肢が増えてより便利になったってことだと思うよ

372 ：
マウスの事ばかり出てるからちょっと視点をズラして話すと
そもそもPCのようにアプリがウィンドウじゃない時点で2画面分割しかできないから、これ以上は期待できないって話しだよね。
ディスプレイサイズがサイズなだけにウィンドウにしても使いにくい。
結局タブレットなんでコンテンツを消費する用途がメインとしてしか使えないね。
ファイルのドラッグアンドドロップに2画面使えるだけマシって程度。

373 ：
縦持ちで上下2画面モード欲しい

374 ：
>>373
確かにどうせなら縦向き2画面にも対応してはほしいね。

375 ：
実用度低いが、PowerPointの図形をいじるのはかなり楽になった。
x軸、y軸とかね。
それでもパソコンで作業した方ははるかに効率的だけどね。

376 ：
>>370
そうだな。障害者向けの機能が好評だったからそのまま健常者向けに標準化したような感じだね

377 ：
マウス形状を円形じゃなくて矢印にしてこないのはアップルのプライド？

378 ：
指タッチの形状に合わせてるとか何とか

379 ：
>>338
スクロールできないのは致命的
スクロールバーがないのでドラッグもできないし。使えないのと同じ。
マルチタッチには対応してるはずなのになんでだめなのかね

380 ：
Safariに×ボタンが！

381 ：
右側にうっすいスクロールバーならあるけど、少しスクロールしてからでないと表示されない

382 ：
薄い頭皮をなでなでするといいんだぞo(^-^)o

383 ：
iPadOS 13.4のSafariの変更点はある？

384 ：
なんかボタンが四角くなった

385 ：
キーボードショートカットが増えてる気がする

386 ：
>>383
マウスだと操作しづらくなったくらい

387 ：
>>383
×印が四角くなった

388 ：
iPadOSで普通のマウス使ってると早くMagic Keyboardが欲しくなるな

389 ：
>>388
YouTubeのレビュー見てると
外付のトラックパッドの方が使いやすそうじゃない？

390 ：
トラックパッドつないでるとMBAやMBPでよくね？ってなる…

391 ：
>>390
俺もそう思う
キーボードとマウスとトラックパッドもって出かけるのか
なんか違う気がする

392 ：
タブレットモードにしたい時にキーボードと分離できるMBAがあれば良いんじゃね？

393 ：
>>392
Mac OSのUIが今のままじゃだめだろ
Windowsみたいに2つのUIを使い分ける形に刷新しなきゃいけなくなるよ

394 ：
ただ単に今使えるのが外付けトラックパッドだけだからじゃないの？

395 ：
Magic KeyboardをつけるくらいならMacBookで良くねって論調は必ず出てくるはずだよ
もう出てるけど、5月になったらもっと大きな論争になる

396 ：
今更air買うのってバカ？
使用用途はネットサーフィンだけなんで、無印でもいいかなと思ったけど、サポート期間短そうなんで

397 ：
そういうことを人に聞くのが一番馬鹿

398 ：
>>396
俺なら悩むのは無印かPROの二択かなぁ

399 ：
>>396
去年発売されたばかりなのでサポート期間が短いということはない。最低でも3年はサポートされる。
その用途なら無印買って、不満が出てきたらメルカリなりで売ってProなりAirなり買い替えるのが吉。
>>397
iPadのスレにMacBookのこと持ち出してくる奴が一番馬鹿

400 ：
たしか2週間くらい以内なら返品できたよねアポスト
買って気に入らんかったら返品すれば？

401 ：
>>393
Windowsのタブレットモードは欠陥品でしょ

OSのUI変えてもアプリのUIはどうするのかって話、サードがタッチ特化アプリなんて作るとは思えない

402 ：
MacBookじゃ動画見る気になんない
ファンレスじゃないとダメだから

403 ：
>>399
>iPadのスレにMacBookのこと持ち出してくる奴

俺もそう思ってるって文脈でわからない？

404 ：
iPadもPCライクになっていってるからMacBookやWinノートの話題もこのスレで増えてくのは自然な流れだと思うよ

405 ：
キーボードとかマウス、トラックパッドとか
もうパソコンでええやん

406 ：
入力装置は手段であって目的じゃないから

407 ：
iPadにデスクトップモードつけてMacとWindowsを駆逐したらええ

408 ：
>>393
全然使い分けられてない件

409 ：
>>406
俺の目的はエロだ

410 ：
>>406
技術革新が新しいアイデアをもたらす事もあるだろうし、逆に何にもできないチープなマシンだからこそ得られたソリューションというのもある訳

411 ：
>>408
こういう脊髄反射的レスにはうんざりする
MacBookをタッチ対応にしろとかいう奴が多いから、そのためにはOSをWindowsみたいに設計しなおさなきゃいけなくなる（だからタッチ対応なんてすべきではない）と言っているのに

412 ：
Appleユーザってアホしかいないからな

413 ：
>>393
そんなのスマートじゃない

414 ：
トラックパッド付きケースなんかはすぐに出そうだな
汎用のBTキーボードでタッチパッド付きのがあるけど
あの系を試してみた人いる？

415 ：
>>407
iPadにMacOSかWindowsを入れられるようにしたら良くね？

416 ：
>>414
試したよ
普通に動くがスクロール系が機能しない

417 ：
>>414
Apple以外のはジェスチャー系ほぼ全滅やから他社製買うメリット少ないで

418 ：
>>395
それはiPad Pro使ってないやつか使い方わかってない奴の言うことだしどうでもいい

419 ：
>>414
例えばだがこういうのは動く
Amazon検索で、
「KKmoon 81キー Bluetoothキーボード　ワイヤレスキーボード　無線 キーボード　超スリム薄型 タッチパッド付き Android 3.0 Windows XP 7 8に適用」

420 ：
Magic Trackpad2を買ったが、便利だがまだ未対応アプリも多いのでこれからだな。
マジックキーボードと重複しそうでどうかと思ったら、あちらのトラックパッドは狭いし使いにくいと思う。
それに何よりも、あちらはキーボードがあると辺が使いにくくなりそう。また重い。

421 ：
それ持ち運ぶ気なん？

422 ：
13.4のSafariはEV SSLのサイト開いてもアドレスの所は緑色にならんのか

423 ：
>>421
便利さを追求してどんどん不便にしてく人いるよね

424 ：
>>421
うん。
別にたいして重くない。
折り畳みキーボードと合わせて500グラムないし。
電源オンが面倒なくらい。
ちな、iPad mini5もあるんで、荷物減らしたいときはiPad Pro12.9本体も
持ち歩かない。使うときは快適さを第一に考えるという極端な運用ができる。

425 ：
>>423
ほとんど家と職場だから。
ちな職場は個室。
移動は自転車だし、不便でもなんでもない。
万人にお勧めできないのは確かだな。

426 ：
その環境でiPad2台も持ち歩く意味がわからん
iPad Pro11インチとMacBookの方が絶対幸せだと思う

427 ：
ミニはスマホも代わりだから。
11なんて小さくて使えないし、マックはいらないし。
自分の好みで語られてもな。
そもそもこの話題はMagic trackpad2を持ち歩くかどうかって
話であって、俺の持ち物全般は関係ないだろう。

428 ：
iPhone
iPad mini
(ここまでお出かけ用)
iPad Pro
(室内で動画鑑賞やネット閲覧用)
MacBook
(文章作成、動画編集用)

429 ：
こんにゃくりゅよ！

430 ：
>>428
お出かけって部屋から出てトイレや風呂に行くことですか？

431 ：
お出かけようじゃないのにバッテリー駆動の製品使うんだ

432 ：
ソファーで寝っ転がって動画見たい時もありゃ
机で座って作業したい時もあるでしょうよ。

433 ：
>>430
お前滑ってんで

434 ：
>>432
あるよ
iPadでMacアプリが動けば解決

435 ：
マウス操作前提のMacアプリがiPadで動いてもタッチパネルで操作できるわけがないしな

436 ：
だから机上ではマウスで操作すりゃええやん

437 ：
だったらMacBook使えばいいじゃんｗ

438 ：
2台も管理して持ち運びたくない
キーボード常用しないからついたままなのはいや

439 ：
好きにしたらええがな

440 ：
iPadが2画面操作できるようになれば1台で済むのに

441 ：
日本語で

442 ：
iPadにMacOSをインストール出来るようにしてくれたらいいのにね

443 ：
bootcamp出してくれ

444 ：
>>440
SplitView

445 ：
>>442
軽トラだけど10トンの荷物積めるようになればいいのにね
Fランクの大学生だけどが国家公務員一種に合格できれば良いのにね

446 ：
団塊「新卒で公務員になるヤツは俺らの頃は“他に行く宛のないクズの中のクズ”だけだったぞ」

447 ：
>>445
いや、iPadはPCほどのスペックあるんだぞ
軽トラやFランとは比較にならない

448 ：
軽トラ「Fラン如きと同列に扱われるのは納得できない」

449 ：
Fラン「トラって動物じゃね！？」

450 ：
ハードウェアキーボード使ってる時は
Command + Option + R
でキャッシュを無視してページを読み込めるけど、
キーボードない時はどうすりゃいいの？
キャッシュが邪魔なとき。

いちいち設定画面からキャッシュ消さにゃならん？

451 ：
>>447
だよねえ。iPad ProがなんでMacなみの値段がわかってないよねえ。。

452 ：
少なくともMacOS動かすためではないと思う

453 ：
>>451
タッチパネルって結構コストかかるんだぞ
あと液晶パネルもMacよりいいの使ってるし

454 ：
>>452
ま、macOSが歩み寄って乗っかると思うよ。

455 ：
それはないと思うが10年後とかはなんもわからんからな

456 ：
macOSなんでAppleオタクか一部のクリエイターが使ってるぐらいで
世界標準はWindowsだからなぁ
お先Macらだろ

457 ：
Intel Macの時みたいに移行して、今度はWindowsと闘って欲しい

458 ：
なんで桁違いで売れてない方のmacOSを載せると思うのか全く意味がわからん
そんなのただの発狂だろ

459 ：
Macもだいぶ普及したとは思うけどね
お洒落感覚で買う人が多そうだけど

460 ：
マッキントッシュ使ってるとカッコ良かったな

461 ：
Windowsがクソアプデ配信して阿鼻叫喚になってる時期は大体MacOSも出来悪い法則

462 ：
>>458
売れないから、iPadと融合して売る。
iPadもパソコン化激しいのはそゆこと

463 ：
>>462
iPad100Mac10売れるとして両方売れば110売れるのにくっつけて80にするアホがどこにいるんだよ

464 ：
という個人的意見はどうでもいいです

465 ：
これからは
パソコンもARM対応化が進みますよ

466 ：
>>463
現状そうだったとしても、そのままだったらiPadも泥に負けるだろう
目先の利益や成功体験に溺れて日本メーカーはダメになっていった

467 ：
Catalystやユニバーサル購入などでiOSやMacでアプリのユニバーサル化がされるってことは、逆に考えればOS自体の共通化はされないってこと

468 ：
共通化はしなくていい
iOSをメインにして、Macはレガシー化したらええ

469 ：
ないやろなぁ
Macは高いハード売りたいんだと思うよ

470 ：
Intelのために？

471 ：
なんで？
自社のためでしょ

472 ：
だからこそのARMだろ

473 ：
後進国や先進国内でも底辺、アホの生活圏だとWinしか見ないんだろうけど、
ある程度以上のレベルの世界ではMacが当たり前のように使われてんだよ
そもそも、普通以上の人はPCもタブも使うから

474 ：
　
　ある程度以上のレベルの世界ではMacが当たり前のように使われてんだよ

475 ：
>>466
泥はまずまともな10インチ以上のタブレットを出してもらいたいわな
Google的にはちょろめbook買えって事なのかもだが…

476 ：
見る環境だとビックリするくらい見るよなMac
見ない環境だとほんとに見ないけど
iPadはなんか業務用で持ってたり設置してあるのめっちゃ見るようになったよな最近

477 ：
>>476
iPadはマジで競合がいないせいで本当に唯一無二の地位を獲得した感があるよな
泥機もiPad同様ハードもソフトもスマホからの流用が根底にあるってのになんでここまでダメダメなんだろ
やる気の問題だけとは思えないが

478 ：
泥機は飲食店の注文端末とかではよく見る

479 ：
泥タブ使ってたけど今やiPadがメインになったよ(スマホは3GSの頃からiPhone)
泥タブも好きだから新しいの欲しいけど欲しいのは数年前のペリアZ4Tまで遡る事になるっていうね・・・

480 ：
>>477
流用といえば聞こえはいいが、最適化されてないともいえるんだよ
専用設計でバチバチに決めてた方が色々メリットが多い

481 ：
大手企業でもiPadは有ってもMacなんて見んわ

携帯ショップでもiPadだな
医療現場、保険セールス、百貨店の化粧品売り場ですらiPad
逆に泥機はほとんど見ない

482 ：
うちの工場で使ってるレーザー照射ロボットの操作デバイスがNexus7だ
はま寿司の操作パネルがメーカー知らんけど泥タブだった
それ以外じゃ見たことがねえ
牛角はiPadだったし

483 ：
そもそもMacユーザー自身Appleを盲信してるようであんま信用しとらんからな
クリエイティブって言葉聞いたら身構えるぐらいには

484 ：
鳥貴族泥

485 ：
ぺちぺちキーボードにお触りバーなんてよく訓練された信者からも総スカン食らってたからな

486 ：
>>473
買ってそのままの状態でも一応使えるのがMacOSのメリットだと思う
Windowsはカスタムしないと最悪起動不可に陥る
だからそのままで使いたい人や面倒なことを嫌う人はMacが良い
>>476
Macの中から選ぶと迷う必要が少ない

487 ：
でも今は高くなりすぎた感はある
チューバー専用みたいな800万円Macとか、次は1千万円超えてくるだろう
パソコンに数百万も出せる人は少ない
もちろんモリモリにしなければ良いけれど程度ってものがある

488 ：
> Windowsはカスタムしないと最悪起動不可に陥る

？？？

489 ：
iOS12からiPadOS13に動画送ると作成日が1970年になる
iOS12からiOS13は問題なし、何なんこれ？

490 ：
明日にでもアップルサポートに電話してバグ報告したら

491 ：
　
ある程度以上のレベルの世界ではMacが当たり前のように使われてんだよ

492 ：
>>491
>>483

493 ：
どうでもいい話だな。
使いやすいものを使いやすい場面で使うだけだろ

494 ：
>>491
Please explain the level more specific in English!

495 ：
It means just above middle income, dumbass.

496 ：
>>477
だって泥って性能にばらつきありすぎだから。
iPadも近年機種出し過ぎで酷いが、そこは地位を確立した後だから、
アプリ開発者は従うしかない。

スマホの巨大化で性能の弱いのをごまかし、性能がついてきたら
スマホから少し離れパソコンに近づく。
どこまで意図したかわからないが、非常にうまくいってる。

497 ：
ジョブズのiPadの構想がそもそもパソコンのリプレイスだからな
パソコンは農業用トラクターのように一定の業務用途でしか使われなくなる
乗用車のように一般に普及するのがタブレット
論理的にiPadにmacOS載せるとかあり得ないでしょ

498 ：
MacやWindowsがないと仕事出来ない人はたくさんいるけど

499 ：
>>498
今は、そうかもしれないけどで近い将来はわからない
一般的な事務や販売や営業の人(パソコンユーザーの8割位)はどうしてもパソコンでなければならないような使い方はしてないと思う
だけど、今のメインフレームのように完全に無くなる事は無いだろうな

500 ：
将来はわからないけど、今のところPCがなくなる兆候はない

501 ：
有人戦闘機とPCはなくならないさー

502 ：
トラックパッドが微妙だったんでトラックボールを使ってみようと思う。
使い勝手はどうなんだろう。

503 ：
昔PCで試したことあるが俺にはまったく合わなかったなあ＞トラックボール
カーソル移動も難しいし、あれでドラッグ操作とかマジ無理〜速攻で手がしぬ

504 ：
トラックパッドが微妙ならトラックボールも微妙だと思うけどな

505 ：
トラックボールはマウス動かすスペースが取れないところで使うもんだと思ってるわ
まぁ慣れればどっちでも使えるけどね

506 ：
>>502
トラックボール歴５年以上で早速iPad proでも試したけど、スピードの調整があまり効かないからつかいにくかったわ

507 ：
途中で投稿してしもた

PCはトラックボールのみやけど、iPad proではマウスにしてる。
肘の負担も少ないし省スペースで済むし、俺はトラックボール最高やと思うけど、専用のドライバ使えないOSではきついね。
うまく説明できんけどPCやとマウスカーソルの加速移動ができたり、トラックボールのスクロールボタンプッシュで移動速度切り替えたりできる。
それでこその使いやすさだわ。
俺のトラックボールではiPadにつないだとき、好みのスピードに調整できなかった。

508 ：
メモしてた内容がピュッと消えた…
一瞬見えてたのにタッチしたら消えた、削除項目にもクラウドにも残ってない…

509 ：
502ですが、今日Bluetoothのトラックボールが届いたので試してみました。
個人的にはトラックパッドよりもアリでした。スクロールにホイールが使える、カーソル移動がトラックパッドよりもラクに感じます。
マウスの方が使いやすい方、トラックパッドでジェスチャー使いたい方も居るでしょうが、ベッドでゴロゴロしながら使うならトラックボールもアリなのかと感じました。

510 ：
>>509
指先しか動かさずに済むので楽だよね
使い慣れるとPCの作業スピードも速くなる
個人的にはライブ変換並の作業軽減化につながってる感じ

511 ：
最初のPowerBookはトラックボールで使い勝手が良かった
ゴミ噛んで動かんなったりしてたからトラックパッドに替わっていったと思った

512 ：
トラックボールは玉の手入れが必要なのがな

513 ：
わたしはMX ERGO

514 ：
アプデ重ねるごとにゴミ化していってるのいい加減にしろ
予測変換に半角スペース入れるな！
文章ペーストした時に勝手に上下改行するな！！
ゆっくり画面スクロールしてる時に画像やURLに指が触れただけで別タブ開くな！！！

515 ：
アレなんで半角スペース入ってるんやろか？
候補見てもわかりにくいし直そうにもカーソル移動の操作性悪いし・・・

516 ：
予測変換でしょ

517 ：
フィードバックしろよ

518 ：
Apple「仕様です」

519 ：
英語の予測変換で半角スペースが入るのを普通単語の間にスペース入れない日本語にもそのまま適用してるから

520 ：
トラックパッド使ってる時、指汗で滑りが悪くてイライラしてたが、
次亜塩素酸水で手を消毒するとサラサラになることがわかった。

521 ：
それめっちゃ肌荒れするやつ

522 ：
それは次亜塩素酸ナトリウムのほうだろ
まぁこのやりとりは想定内

523 ：
それはすまんかったね

524 ：
次亜塩素酸も分解すると塩酸出るし、肌に優しい類じゃないぞ。濃度がかなり低いんでさほど問題ないだけ。

525 ：
指紋がなくなるから指滑りがいいんじゃね

526 ：
お前らレジ袋の袋を拡げられる？

527 ：
かーっぺっ

528 ：
>>525
そして指紋認証が効かなくなるw

529 ：
真水のウェットティッシュ使え

530 ：
>>527
タンはタン壷に

531 ：
13.4.1が来てた

532 ：
「バグの修正」って書き方今まであったっけ？
ずっと「不具合の修正」だった気がするんだけど

533 ：
バグの追加

534 ：
>>533
あながち間違いではないと言うのが何とも

535 ：
ほんとゴミ
Slide Over と Split View使おうとしたらできる時とできない時があって不安定すぎる
Googleフォト開きながらハングアウトとかできねーし
たまにゴミ機能使ってやろうと思ったらそれすらまともに機能してないって…
ほんとゴミ

536 ：
>>535
それApp側の未対応ちゃうん？

537 ：
>>536
そだねー！

538 ：
Google謹製アプリ全般iPad Pro12.9と相性悪いよね。
わざとだと思ってる

539 ：
本当に面白いGoogleのアプリはiOSに提供してないしそれはないんじゃない？

540 ：
そうか？更新に力入れてないのはわざとでしょ

541 ：
そうなの？
Googleだとマップやちょろめを使ってるがむしろiOS謹製の同様のアプリより良い感じで思った事なかったw

542 ：
謹製の意味調べた方がいいぞ

543 ：
良い感じで動いててそう思ったことはなかった
に訂正です

544 ：
いうなら「Apple謹製」じゃないの

545 ：
「謹製」って
確かに「謹製」でもあるけども

546 ：
金星

547 ：
何か高速通信も激しく消費するし
問題外のゴミだよ

548 ：
iOSの「Google」アプリはスクロール止めようとしても止まらないよな
あれわざとやってるんじゃないの？

549 ：
YouTubeの有料サービスもたしかiOSアプリからだと高くてそれ以外の端末からの登録だと少し安いんだよね
安いというかそっちが本来の価格というか…

550 ：
>>548
それがグーグルの技術力

551 ：
>>550
iOS用に限らずAndroid用でもバグが多い
所詮検索屋であってソフトウェア屋では無いと思ってる

552 ：
>>551
誰がソフトウエア屋ですか？
バグが無いソフトなんって無いけど
あなたが認めるソフトウエア屋はどこ？？？

553 ：
さあここからアスペ揚げ足取り合戦が始まります

554 ：
デザインを一から作る能力もねえからな
いっつもiPhoneのパクリみたいなのを作っとって独自性がない
出し惜しみじゃなくて本当にない、あれだけの規模と資金力がありながらなんでそこは粗末なんだろうね

555 ：
まだ中途半端なデスクトップOS巻があるなー
慣れればもっとmacOS的な感じになるかな、俺
文章入力がメインだけど、ときどきイラッとする。

556 ：
>>552
アップル以外に何がある？

557 ：
Appleは最初からハード屋だぞMicrosoftはAppleにソフトウエア提供してたソフト屋な

558 ：
私はmacOSもあってのAppleだと思っています

559 ：
ハードはまぁおおむねいいんだけど、iOSとかiPadOS見てる限りやっぱソフトウェアはｲﾏｲﾁかなって気もする
MacOSもその後のWinに多大な影響与えてるのは確かなんだが
仕様の端々にどうしても独りよがりな部分が見え隠れして、せっかくのハードの良さをちょっと損なってる部分がね…

560 ：
Windowsみたいなゴミと比較されても

561 ：
そんなみんなが「スゴイ！」って思うソフトウエア屋さんはどこなの？
ジャストシステムとか？

562 ：
WindowsをインストールできるMacをバカにしてるのか

563 ：
なんでWindowsやGoogleとかを馬鹿にする様な人が湧くんやろな

564 ：
>>561
AdobeのPhotoshopチーム
Photoshop以外のチームはクソ

565 ：
>>561
ソースネクスト(´д｀)

566 ：
PC版のフォトショも機能開発は凄いが使い勝手としては昔より悪くなった、あとiOS版はゴミ
AppleのiTunesもどんどん使いづらくなったし、iPadは作ってもお絵かきソフトは作れてないし
もちろんMicrosoftのブラウザとかメーラーとかも全然使えないし
Googleも検索をはじめ便利なサービスを提供してるがそのインターフェースにはしょーもない仕様が多々ある
Kindleなんかも電書最大手の癖に肝心のビューワーはほんっとカスみたいな低機能だし
何故かしらんが今どきの大手は大概ロクなソフト出さないんだよ

セルシスはあれこれ文句言いたい部分はあるが2Dのお絵描き方面ではかなり頑張ってると思う

567 ：
>>566
うせやんPhotoshopのどこが使い勝手悪くなった？

568 ：
kindleは電子書籍のリスクをAmazonのデカさと品揃えで補ってるだけでUIはほんまクソや

569 ：
iOS版は特に書籍買えないのがクソだと思う
購入はブラウザより便利な泥版アプリでやってる

570 ：
>>566
ユーザビリティを考慮せずメーカー側のエゴが丸出しになったアップデートが目立つよね
あと致命的なバグの多さにも辟易する
互換性を排除してるのも互換性を確保できないコードしか書けないPGが増えたせいだろう

571 ：
>>567
それを書くとめっちゃ長くなるし、すげー細かい部分だけどさ、今のフォトショはフォーカスの移動がほんとうざい
ショートカット押してんのに効かず何かエラー音鳴る…と思ったらいつの間にかブラシの「不透明度」の数値入力に操作のフォーカス移ってたり
（これはたぶんレイヤー名確定とかのエンターキーを余計に押してしまったせいだが、そんな程度でいちいちフォーカス移動すんなと）
あと一番操作が面倒になったのは塗りつぶしレイヤー
確かCS以前だったか、昔のフォトショだとレイヤーマスクにペイントしつつカラー変更して即またレイヤーマスクのペイントを続けられたが
今のフォトショはカラー変更した時点でカラーの方にフォーカスが移ってる、いちいちレイヤーマスクをクリックしないとペイントを続けられない
プログラミングの理屈としては分かるが、絵描きにとっての使い勝手から言えばどう考えても昔の方が断然効率良かった
しかもカラーの方にフォーカスある状態でブラシツールでレイヤー触ろうもんならいちいちエラーメッセージとOK／キャンセルのボタンを出してくる
こんなつまらんことで無駄なクリックを強いてきやがって、ユーザーの使い勝手は二の次で仕様決めてるのがみえみえ
一応このカラーのクリックに関しては、CSあたりだと
「このレイヤーを塗りつぶすにはあらかじめラスタライズ云々→キャンセル」→「ブラシツールを使用できません云々→OK」
と毎度2回のボタンクリックを要求するドあほ仕様だったのが、今のCCだとキャンセル1回で済むのがほんのわずかに改善はしている…
が、こんなのはエラーメッセージなんぞ出さずに、ブラシのアイコンにバッテンでもつけてここには描けないよーって示せばいいだけだろう
なんでもっとスマートな設計ができないのかね？

572 ：
Air、mini、無印で純正lightning USB3カメラアダプタ介して外付けSSD、USBメモリ運用してる人いてる？
自分のやつは500MBの写真データのフォルダをコピーするだけで10分、開くだけで毎回30秒程かかるんだけど、これカメラアダプタ故障疑ってもいい？ちなみにiPad内でのデータコピーやフォルダ開くのは一瞬で終わる。
あと、USBメモリ内のデータを消してもなぜかすぐに復活する。

573 ：
>>572
USB3.0相当の速度で通信できるのはiPad Proのみだけど、
そういうことではない？

574 ：
USB2.0でも500MBに10分もかからんだろ

575 ：
>>571
なるほど、人によって使い勝手を求める部分は違うのな
塗りつぶしレイヤーをそこまでメインに据えることはなかったわ…
一応擁護しとくと、その状況でブラシのアイコンは進入禁止になってるよ

576 ：
>>575
>塗りつぶしレイヤーをそこまでメインに据える
そこはもちろん描き方の手法によるんだけど
いわゆるエロゲ塗り・ギャルゲ塗りってやつで、後調整しやすいように一色ごとで完全にレイヤー分ける描き方だとそうなるんだわ

>一応擁護しとくと、その状況でブラシのアイコンは進入禁止になってるよ
あーそれは確かに
実際それで編集出来ないようになってるだけでもう十分で、いちいちエラーダイアログ出して
ボタンクリックで作業のテンポを悪くさせる必要なんて無いんだよね

577 ：
>>574
買ったばかりなので初期不良っぽいかな、ただ家電量販店で買ったから、対応してくれるかどうか

578 ：
os13.4.1きたね

579 ：
>>578
>>531

580 ：
>>572
給電不足じゃない？
セルフパワー対応のUSBハブとか介して使えないんだっけ？
他のUSBメモリで試してみるとか出来ない？
適当な意見ですまんが、USBアダプタ俺も欲しいと思ってるけどまだ買ってないんだよね…

581 ：
>>580
USBメモリ3種類、ポータブルSSD全部試したけど、ダメ。
あと試していないのが充電器とLightningケーブルを非純正から純正に変えてみることかな
ちなみに今使ってる充電器はankerの
https://www.amazon.co.jp/dp/B0156NEAJ2/ref=cm_sw_em_r_mt_awdo_XidKEbS7CWZPK
ケーブルもankerのやつ

582 ：
普通にサポートに聞けばいいのになんでUSB如きでアワアワしてるんwちゃんとした答えがここで聞けるわけないと思うぞ

583 ：
容量よりファイル数の問題だと思うけど

584 ：
>>582
Appleサポートは今はまず電話繋がらない

585 ：
>>584
さぼってやがるのか
社用のスマホを持ち帰ってでも仕事をしやがれってんだ

586 ：
マジックマウスを買って　iPad Proで
使ってみたんだが　右クリックでホーム
出す設定がうまくいかない
ボタン2という設定画面が出ないんだよな

587 ：
ボタン2が無いからじゃね

588 ：
>>587
他社マウスがiPad Proに登録されてたんで試しに登録解除して
みたら割当設定でボタン2が出てきた
設定してみたら右クリックで正常に動作するようになったね
よかったよかった

589 ：
純正品なのにそこらへんのツメが甘いよね

590 ：
あんまりマウスを売る気はないんじゃないの
トラックパッド付きのMagic Keyboardを売りたいはずだから
MacBookでも開いただけですぐ使えるのにiPadを使うのにいちいちマウス用意するのめんどくさすぎる

591 ：
右クリックは正式には副ボタン扱いで、ホームを割り当てるのはアクセシビリティ項目の裏技なんよ

592 ：
　　
スノーデンの映画なんか見ると電源がつきっぱなしというのはなんか気持ち悪いよな。
そしてなにがなんでも端末を起動させようとするアップルの姿勢は気持ち悪いな。
だって充電だけしたい時、電源ケーブル外して外出の移動時に端末が起動している必要はないんだから。
　

593 ：
>>592
この人、Offの仕方知らないんだろうか？

594 ：
　
ipadを電源に接続したときに勝手に起動しないようにするにはどうしたらいいの？
　

595 ：
俺のiPadは勝手に起動しない

596 ：
>>594
ぶっ壊せばいいよ

597 ：
>>592
電源OFFの状態で充電ケーブル挿したら起動するのはApple製品に限らずAndroid機でもみんなそうじゃないっけ？

598 ：
iPad買ってiPhoneと同じApple IDで使うのだけど、iPadは家族共有。
この場合に、iPadの探すアプリで自分のiPhone場所をわからなくする方法はない？
教えてください。

599 ：
>>598
位置情報を切る

600 ：
「どうやって切るの？」って来るぞw

601 ：
そこまでいったら↓やな
iPhone 質問スレッド part51
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/ios/1584438377/

602 ：
>>598
iPhoneを持って怪しいところには行かない
もしくは、怪しいところに行く時には電源を切る

真面目に言えば、iPhoneのiPhoneを探すをOFFるぐらいだが本当にiPhone無くした時に探せなくなる

603 ：
>>592
BTで居場所判定してコロナ濃厚接触を知らせるアプリも
OSに組み込む必要は無いと思うんだ。必要な人が落とせば良いだけで
やりすぎだよ

604 ：
goognotes5がどんどんバグ酷くなってんだけどなんとかならんの

605 ：
アポストのipad整備品の在庫が一つもない。こんなの初めて見た。
そんな需要があるとは思えないのに。7.9インチでproが出る流れだろうか。

606 ：
中国で遠隔教育向けの需要が急増してるって言ってたな
マスクみたいに買い付け部隊がいるかもしれない

607 ：
普通に自粛自粛で子供に買ってあげる親が多いんじゃね？

608 ：
それにFoxconの生産がいつ戻るかも未定だしね

609 ：
もう武漢のホンダの工場は再開してるって結構前に見たよ

610 ：
>>603
ダメだと言ってもうろつくガイジがいるからむしろないと困る

611 ：
うちの親父が外務省官僚やけど
携帯はガラケーでカメラのところにテープで目張りしてるよ
持ち歩いてるノートパソコンもテープの所は目張りして
USB刺すところはシリコン剤で穴埋めして物理的に挿せないよになってる
あと外務省職員なら誰でも知ってる事やけど
中国に行く時は私物の携帯持参できないよ
使い捨てのガラケーを新規でもっていく
外務省職員が通るゲートで全て情報抜かれるらしい

612 ：
帰国時に全部捨てるらしいね

613 ：
所詮ソビエトや北朝鮮と同類だしね
安全圏は香港マカオ台湾だけ
何の気なしに写真を撮ったら軍の施設が写ってたことがわかって拘束されたってのもしょっちゅう聞く

614 ：
今回のコロナの件で生産拠点も中国一辺倒で
無くなるだろうなぁ

615 ：
iPadでLINE通話時、あちらの音は聞こえるが
こっちの音はあちらに聞こえない
設定→LINE→マイクはオンになってる
ビデオカメラとSiriのマイクは反応するが
ボイスメモは無反応
OSとLINEは最新バージョン
どうしたらいいでしょうか？

616 ：
>>614
逆かもよ
体力の無い企業が軒並みつぶれて、中国に生産してもらわなくちゃいけない羽目になるっていうパターンもあるぞ

617 ：
>>616
ヨーロッパはそうなってるね
生産が止まって外から仕入れるしかないがほとんど中国から
日用品も医薬品も食料も
挙句暴落した企業の株を手当たり次第買われまくってるみたい

618 ：
マウスの挙動やばくない？
ホイール回してもまともにスクロールしない・・。
反応はするけどなんやねんこれ

619 ：
マウスによる

620 ：
マウスの相性はあるなあ
自分の手持ちではスリープのたびに
ペアリングしなおさないといけない物がある
ただスクロールの速さは変えられることは変えられるだろ
書くの面倒だから設定をくまなく探せ

621 ：
その辺考えてもWindowsはなんだかんだで凄いとは思う
まぁiOSとWindowsで仕事出来るし良いよな

622 ：
自分なりの結論出た。
lightningのiPadでポータブルSSDを扱うのはやめといたほうがいい。
一応認識はするけど、書き込み（データコピー）がUSB2.0相当だとしてもかなり遅い。あと、コピーに失敗する項目が多い（写真だと画像が乱れたり、画像自体がコピーされない）、読み込みだけなら、まあいけるかな。
USBメモリは問題なし（新品のUSBメモリ買って試してみた）
あと、USBメモリ内データを消しても復活する件は、Windows機でスキャンしたら異常が出たので、修復→フォーマットしたら、治ったが、相性があるかも。
ちなみにポータブルHDDは認識自体しなかった。
もちろん純正USB3カメラアダプタ+電源供給しての話。
長文すいません。

623 ：
品質管理できてない強制アプデ罠の窓がいいってどんだけマゾだよ

624 ：
>>618
手持ちのマウス2つで試したけど1つダメだった
両方エレコム
◯ FBL3BBSBK
× M-BT19BBWH

625 ：
マジックマウス2でYouTubeのタップ操作が
うまくいかん
対応していないということか？

626 ：
対応してない
Goodnotesもスクロールに対応してない。
対応するとマジで便利になるのに。

627 ：
だからさそこはGoogleのタイマンのせいだっての

628 ：
>>622
USB3カメラアダプタで認識するデバイスの境目は消費電力が100mAと聞いたことがある。
実際iPadmini5で試したけど給電してもしなくてもUSBメモリで120mAくらい消費するものは認識されず25mA程度のものは認識されて動作も問題なかった。
動作が不安定だったポータブルSSDは100mA近傍なんじゃない？

629 ：
調べてみたけど分からなかったので教えてほしいのだが
ipadosで遊べるゲームって、apple arcadeで配信されてるもののみになるのか？
iosで遊べるゲームはほとんど対応してないのか？

630 ：
なぜできないと思った？ユニバーサル対応してるアプリ沢山あるのに

631 ：
出来るのね
ありがとう

632 ：
最終的にはiPad proに一本化されそうな気がする…

633 ：
ProとSEあるいは無印もしくはAirの2路線にするんじゃないかな
iPhoneSEが売れたらたぶんそういう廉価と高性能に絞ると思うわ
まあ、タブレット市場はほぼiPadだけの世界なんでわからんｋど

634 ：
iPadOS 13.4.1でロジクールのM590つかおうと思ったら
ペアリングしてもクリックが全て無効なんだけど
（ポインタ移動、スクロールはできる）
同じような症状の方いますか？

635 ：
現状でpro(2機種)、air、無印、miniで5機種
無印は廉価で、それ以外はほぼサイズで選べるようになってる
今後どうなるかはわからんけど、今のラインナップはバランス取れてと思う

636 ：
pro、無印、mini の3つでいい

637 ：
>>635
いやー多過ぎでしょ

638 ：
所詮タブレットだから、本当はiPadにPro相当の機能載せて売るのが妥当
proは高杉
まあ、ペン入力がWacomより全然いい感じだから買うけど、Mac/PCのアプリも使えないんじゃ所詮まだまだオモチャに過ぎん

639 ：
>>636
無印は教育期間や業務用の廉価版としてAirはconsumer用で残して良いんじゃない

640 ：
別に多くてもいいじゃん
全部買わなきゃいけないわけじゃないでしょ
選択肢があるということは良いこと

641 ：
>>639
Proの型落ちモデルを値下げして併売すればAirは要らないでしょ

642 ：
なんで販売終了したものをもっかい売らないといけないの？

643 ：
>>641
Airを出せばProの型落ちを値下げして併売しなくていいだろ

644 ：
しかも10.5インチiPad proってA10Xじゃん

645 ：
Airおそらく10.5の筐体の再利用＋Lightning利権の維持のための端末でしょ
Proの型落ちで中間層の需要に応えられるようになったら作り続ける意味ない
Appleとしたらその方が効率いいわけで

646 ：
じゃあいるんじゃん馬鹿じゃね

647 ：
個人的にはairは1番魅力がないわ
性能考えたらPROだしコスト考えたら無印だし小さいサイズが欲しかったらminiだしな

648 ：
airでもA12だし、スペック欲しいけどproだとデカすぎる、miniだと小さすぎる、FaceIDよりTouchIDが欲しいって人もいるんじゃない？

649 ：
air自体ほぼ10.5proのスピーカー劣化させて数も減らしたモデルやから仕方ない
チップで誤魔化されてる人もおるが

650 ：
普及モデルベースでみると、スマホよりもタブレットの方が安いのが気になる。
普通逆じゃないかな、と。

651 ：
どう見てもiPhoneSEとiPad10.2インチじゃSEの方がコストかかってるだろ

652 ：
AirはPro 10.5の余った製造ライン
活用しましたっていう実質SEモデルだもんね。
来年か再来年には現行のPro 11がAirの名前で降りてくるんでは。

653 ：
タブレット重視してるが2019無印のA10で満足できない層にはairは最適解でしょ
proはオーバースペックすぎる

654 ：
無理矢理条件組み合わせてこういうのを必要とする人もいる
などとやってたらそりゃ誰か必ず当てはまるだろうよ
あんま意味ない議論だ

655 ：
>>653
ステレオスピーカーじゃない時点でスペック不足

656 ：
>>653はairを選べばいい
>>655はproを選べばいい
選択肢があって良かったね＾＾

657 ：
>>655
自分もコレはある
airに興味が湧かない理由の一つだな
無印で良いやってなる

658 ：
どこまで参考になるかわからんけど、価格comの順位
https://kakaku.com/pc/pda/itemlist.aspx?pdf_se=2&lid=20190108pricemenu_parts1
proは出たばかりだから順位高めだけど、本来値段からいってもうちょっと低いんじゃない？
それを考慮してもわりと満遍なく売れてるのでは

659 ：
アドビ使う層にはproのA12Xでも不足かも知れんが一般層はA10やA12で十分だからね
シングル性能ならA10でもそこそこあるのでweb閲覧用途なら十分事足りる

>>655
片側なだけでステレオだが

660 ：
>>659
横向きで使うときバランスおかしいよね

661 ：
用途によってスピーカーの向きが変わるんだから
むしろモノラルの方が違和感ないよな

662 ：
>>661
言える

663 ：
>>661
第7世代iPadが横向きにすると音が偏るから
あれだったらモノラルのほうがずっとマシ

664 ：
設定からモノラルオーディオにすれば？
どのみち片側なんだから偏るけど

665 ：
pro以外はイヤホンジャック付いてるからいいんじゃないの

666 ：
ミニステレオスピーカーにクリップつけて
横向きのときはiPadのフチに挟んでる

667 ：
まあAirPods便利でいいよ

668 ：
耳にイヤホンを差し込んでる状態が気持ちいいはずが無い

669 ：
はー？
バイノーラル系はイヤホン一択

670 ：
外部スピーカーに繋げるからどっちでもいい

671 ：
airがLightningケーブルやめてくれればかなり好みなんだがなぁ

672 ：
そもそもpro以外のiPadスピーカー音質アレやからイヤホン一択やろ

673 ：
コンテンツ消費のためのデバイスって意味で捉えれば、4スピーカーは他のモデルのiPadでも採用すべきだとは思う

674 ：
下位モデルを微妙仕様にしてproに誘導する戦術なんんだからしないだろ

675 ：
iPad Pro 7.9 ﾏﾀﾞ――(ﾟ∀ﾟ)――??

676 ：
>>674
無印はコスパ良いけど、lightningなのがね。
スマホも「Pro」をtype-cにして、64GB13万あたりで出してきたりして。

677 ：
安易にそうすると、256GBすら売れなくなるからしないんだろうなあ。

678 ：
9割の人にはUSB-Cがどうとか関係ないし
Androidの人に充電器貸してもらえるぐらいしかメリット無い

679 ：
proに誘導というよりは
元々proなんて名前付いてるものは数なんて出ないの当たり前だし、下位モデルとの差を付けて値段吊り上げるためのものでしょ
スピーカーもtype cも

680 ：
USBC使わずにLightningのアダプタでHDDが使えない！！とか無知晒してる人が多いのに？

681 ：
多いって、全iPadユーザーに対してどれだけの割合でいるの？

682 ：
このスレ見てるとわりと多いよね

683 ：
こんにゃくりゅよ！

684 ：
そりゃ使える！って報告や試さない！って報告はわざわざしないし

685 ：
smart keyboard でタスクキルするコマンドってないんかね？
絶妙に痒いところに手が届かないなあタッチ必要な操作はペンシルでやろうとしてもそこだけは指じゃないとできないようになってるし
コントロールセンターとかもだけど

686 ：
基本的にタスクキルはしなくてもいいという仕様だから

687 ：2020/04/19
13.4.１でIMEの挙動変わった？
自動変換？
使いやすくなったような悪くなったような。

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