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【ERP】SAPについて語ろう【世界一】
- 1 ：2014/07/11 ～ 最終レス ：2020/05/09
- ドイツのERPパッケージ。
作る方も使う方も大変だけども、語ろうず。そもそも、情報少なすぎて勉強しにくい。
- 2 ：
- 今更勉強しても遅いだろ。
国内は案件ないし、あるのはロールアウトとバージョンアップ。
- 3 ：
- >>2
だから、しきりに移送の話題ばかり出るのか。
- 4 ：
- 製品使いにくいし、ボブサップジャパンのコンサルがあまりにもバカ過ぎるｗｗｗ
- 5 ：
- >>4
GUIが見にくいし、かといってコマンドラインでバリバリ使う感じでもない。中途半端だよね。でも、シェア大きいのは何故か。
- 6 ：
- ユーザー側が社内SEを雇わないといけないふざけたパッケージ
- 7 ：
- 「ビジネスフロー標準化で戦力アップ」という営業・コンサルの常套句に顧客がまんまと乗せられたからｗ
- 8 ：
- 標準画面では使い物にならないから結局のところABAPでアドオンしてカスタマイズ画面を作らざるを得ないという無駄スキーム
- 9 ：
- S・M・P・A
すまあああああああぁぁぁぁっあああああああっぷ！！！
- 10 ：
- 導入費用が高すぎ。
システム屋のただのパッケージコンサルのくせに、一人月400万とかだし。
顧客の業界に精通してる訳でもなく、パッケージの仕組み理解してるSEレベルの人間が、コンサル騙ってるだけ。
- 11 ：
- × コンサルティング
○ パラメタ設定できる
- 12 ：
- >>6
やたらコストかかりますね。
- 13 ：
- >>8
標準のGUIは酷いと思う。
- 14 ：
- >>10
大抵のSAPコンサルは、業務知識がほぼないんですよね。
- 15 ：
- >>11
だいたい、ややこしすぎるシステムなんですよね。
- 16 ：
- >>9
v・6
ぶいしぃいいいいっっっくす！
岡田准一くんが好きです。
- 17 ：
- おれはボッタくらさせてもらってるから、
PSとかQM見たいなクソモジュールでも提案するぜー
- 18 ：
- >>17
やっぱりそういう商売なんですかねぇ(´･ω･｀)
- 19 ：
- わざと情報少なくしてるのかって位情報がない
難しいっていうより、知ってるか知らないかっていう世界。
上で言われている通り、無駄な事も多い。
とはいえ、現状、必要があるから使われているんだよな。。
- 20 ：
- >>19
ベンダーだから仕方ないんだろうけど、大して難しいシステムじゃないのに、情報を隠してるから、難しく見える。
- 21 ：
- >>20
他のパッケージやったことないけど、他はもっと情報が公開されてるの？
ヘルプもあるし、NOTE、OSS、SCNとかもあるから十分だと思うけど。
書籍はまったくないけど、トレーニングで貰えるし。まあトレーニング自体が高いけど。
後は社内にノウハウが蓄積されてるでしょ。
それが各々の企業のどの業界が強いとかの特徴になってるし、
あり方としてはいい思うけどな
- 22 ：
- 昔R/3使ってたことあるけど、バグ修正版モジュールのアップデートを「ノートを当てる」と称してベンダーにやらせる悪習慣まだやってんの？
- 23 ：
- >>22
やってるよ。
Windowsupdateみたいに自動でバグフィックスモジュールが降ってきた結果、
アドオンが動かなくなったら洒落にならん。
その辺も含めて、ベンダはクラアントから金もらってるし。
- 24 ：
- >>21
Oracleと比べて書籍が少ない他は、一般的なERPと変わらない情報量だと思うけど、UNIXの世界と比べると圧倒的に公開されてる情報が少ない。
- 25 ：
- オープンソースとベンダー系のパッケージを比較されても、そりゃ公開されてる情報量はちがうでだろ。
オープンソースのERPでもやったら？
- 26 ：
- バグフィクスするのにクライアントがベンダに金を払うとかマジキチ
普通のビジネスだと考えられんわｗ
- 27 ：
- >>26
一個一個バグフィックスする度に金払うのですか？それは普通じゃないですね。サポート契約ないのですか？
- 28 ：
- >>27
23だけど、勘違いする書き込みしてすまん。
ベンダはSAP社のことじゃなくて、導入ベンダね。
導入ベンダはバグの切り分けして、SAPからバグフィックスモジュールを提供してもらって、BASISが適用する。
バグの切り分けやBASIS作業に金もらってるってこと。
- 29 ：
- >>25
オープンソースとは考え方が全然違うことは、百も承知でERP始めたものの、あまりにもオープンソースとは方向性が違うので、戸惑ってます。ベータ版とかジョークコマンドとか付け入る隙もなし(笑)RFC（request for comment）に載ってない独自仕様も多いし。
- 30 ：
- >>28
自社で使いこなす技量もないのに、
導入してしまった訳ですね。
- 31 ：
- RFC＝Remote Function Call
- 32 ：
- ERP≠オープンソースとか言っててはだめっすね。
SAPのERPソースは、そんなに考え方は変わらんて。
- 33 ：
- >>28
最初、RFCといえは、request for commentのことかと思いました汗
- 34 ：
- >>33
アンカ間違えた。
- 35 ：
- >>31
request for commentじゃないんですよね。最初、戸惑いました。
- 36 ：
- >>32
おお、何だか勇気が出ます。もっと勉強します！
- 37 ：
- >>36
なんの勉強してるの？
- 38 ：
- >>37
> >>36
> なんの勉強してるの？
select option
- 39 ：
- >>38
FIモジュール中心に勉強してます。何か勉強する上でオススメのモジュールありますか？
- 40 ：
- >>39
> >>38
> FIモジュール中心に勉強してます。何か勉強する上でオススメのモジュールありますか？
Inhouse cashか、コンソリかな。
- 41 ：
- >>40
わーお、実践的な内容ですね！ありがとうございます！
- 42 ：
- MM、PPの資格は持ってるが、SDコンサルでしかインプリしたことない。
皆さん、景気はいかが？
250以下の安売りはしたらダメだよ
- 43 ：
- GUIのタブをタグって言うのは、おじさん。
- 44 ：
- 記者）インメモリーデータベースが話題に上ってますので、セールスの状況を教えてください。
広報）前年比2倍の売り上げを達成しております。
記者）それは素晴らしいですね。ところで成長比率を伺ったところで、
売り上げの絶対額を教えてください。
広報）それに関しましては、申し上げられるポジションではございません。
上席からご説明いたします。
役員）HANAは、ご承知の通りハッソプラトナーが私財を投げ打って開発しました
次世代のデータベースでございます。絶対額に関しましては、
申し上げられるポジションではございません。
社長からご説明いたします。
記者）退任が噂されている社長でしょうか、それとも後任の社長でしょうか？
後任の社長）絶対額につきましてはセンシティブな情報なので、AGの許可を
得ないと公開できません。私の任期中には、さらに2倍の成長を目指してまいります。
来年、この席で皆様にお会いできるか分かりませんが。
- 45 ：
- 製品開発技術力はあるが、ボブサップジャパンの営業とコンサルが無能でアフォ揃い
- 46 ：
- HANAの試験合格しました。正直、HANAがきっかけでSAP傾かなきゃいいなと思います。
- 47 ：
- >>46
> HANAの試験合格しました。正直、HANAがきっかけでSAP傾かなきゃいいなと思います。
俺もそう思う。3年後は死語になるよ。
- 48 ：
- 中堅・中小企業に売り込みかけてるのは、そのせいか。
大手では、普及しちゃって新規案件ないんだろうな。
でも、一度SAPいれたら、SAPがつぶれたらどうするんだろう？
元の業務には戻せないよ。
- 49 ：
- 社員も激減。欧米だと、一般企業にSAPコンサルタントがゴロゴロいて、
自前で開発、保守、運用してました。
(2年前、アメリカ駐在時の感想)
- 51 ：
- >>48
つぶれることもなくて、どこかに買収されて大幅改定。だろうね。かってのソフトウェア会社がそうであったように。
- 52 ：
- >>49
add-on開発といい、保守といい、結構大変そうです。
- 53 ：
- >>49さん
ミドルウェア(SAP)自体のソフトのバグがあったら、自前では保守できんでしょう？
その場合、やっぱSAP本体を頼るしかないんでない？
それとも、ソースコードももらえて、自前でコンパイルできるようになってんの？
>>52
SAPのアドオン開発って、SAP社のSDKみたいな開発環境が、自分たちでも使えるの？
- 54 ：
- >>53
ソフトウェア自体のバグは貴方の言うとおり。
それとは別にSAPは「カスタマイズ」と呼ばれるパラメータ設定をしないとまともに動かない。
そこにノウハウと熟練した経験が必要で、SAPコンサルと呼ばれる奴らはそれで荒稼ぎしていた。
最近は欧米限らずユーザー企業内にもカスタマイズできる人材が増えて来たので、価格競争が激しい。
アドオンはSDKという言い方はしないけど、独自の開発環境が提供されている。
- 56 ：
- >>53
> >>49さん
> ミドルウェア(SAP)自体のソフトのバグがあったら、自前では保守できんでしょう？
> その場合、やっぱSAP本体を頼るしかないんでない？
頼るとか頼らないという次元ではない。著作権は、SAP社のもの。
改変する権利など持っていない。使用権があるだけ。
SAP社が保守するのが当たり前。先行修正とか仮修正と呼ばれる例外はあるが。
- 57 ：
- >>55
> >>54
> パラメータシートもらって、自前で設定できないの？
> oracleの構成設定や、cisco機器のVLANや、ルーティングのconfig設定みたいに
>
自前で設定できます。外科手術みたいに、免許持った人しかできないってものじやあるまいし。DVDとか本とか沢山出てます。ネットラーニング、勉強用の事前設定されたレンタルサーバーもあります。アメリカやインド、中国の話だけど。
- 58 ：
- >>57さん
ありがとう
SAP導入検討してるから、あなたにSEお願いしたいなー。
あ、でも社内情シスだから頼めないか。
残念
- 59 ：
- >>58
消えなはれ
- 60 ：
- >>58
> >>57さん
> ありがとう
>
> SAP導入検討してるから、あなたにSEお願いしたいなー。
> あ、でも社内情シスだから頼めないか。
> 残念
社内情シスではないですよ。営業管理いわゆるバックオフィスです。
情シスには業務の改善の役割は与えてないので。 それにカスタマイズしてますと、ITの知識はほとんど不要ですよ。
- 61 ：
- ＳＡＰコンサルなんて将来つぶしきかないだろ。
スキル経歴にもならん。
世間は「ＳＡＰコンサル？ パラメタ設定できるだけだろ？ｗｗｗ」という認識。
だからＳＡＰのコンサルできますなんてドヤ顔しないで他のこともやっておいたほうがいい。
- 62 ：
- >>61
富士通や、NEC、三菱電機など、名だたる大手SIがSAPをセールスしてるぞ。
それでも将来性がないのか？
自社のERPなんて、提案は二の次だぞ。
- 63 ：
- あると思ってるんだ？ｗｗｗ
- 64 ：
- >>61
> 世間は「ＳＡＰコンサル？ パラメタ設定できるだけだろ？ｗｗｗ」という認識。
>
パラメータ設定は、新人のお仕事です。
- 65 ：
- ＳＡＰ薦めるベンダーの誰もが実はＳＡＰは使いにくいと思っているが
そこのところは顧客には内緒だよ（＾＿－）☆
- 66 ：
- >>65
使いにくいけども、それ以上に計算の精度が良いから、信頼はされてるらしい。
- 67 ：
- いや、単に金になるからですよ
横並びの日本で今更他のマイナーなERP提案しても客に「で、事例は？」で一蹴さるるだけ
客もベンダーもとりあえずSAPに群がっていれば金になった時代が割と長く続いたから思考停止してるのが今の状態
- 68 ：
- ガラパゴス化っていうやつですか。
見事に、日本風に使ってまして当たり前と思ってました。
うちの会社、外資系に今年なりまして、ベルギーの本社のSAPシステム使うようになりました。表明的なつかいやすさはともかく、決算プロセスが合理的で仕事がシンプルになりました。
道具は使い方次第だと思ってます。
- 69 ：
- >>8
> 標準画面では使い物にならないから結局のところABAPでアドオンしてカスタマイズ画面を作らざるを得ないという無駄スキーム
ttp://www.exciter.bz/SAPKnowledgeWiki/?プロジェクト%2FABAPer
- 70 ：
- >>68
外資系になったとき、導入は財務会計や購買管理くらい？
販売管理なども使ってた？
ちなみに業種は製造業？非製造業？
- 71 ：
- 外資になる前は、販売管理は使ってませんでした。手作りでした。
業種は食品です。製造も輸入もしてます。輸出は、半製品と、内製のパッケージング装置などです。
- 72 ：
- >>71さん
ありがとです。
参考になりました。
結構使えそうですね。
ちゃんと、EU的に合理的な業務にすれば
とすると、日本の業務のやり方がガラパゴス(非常識)なのかなぁ、世界から見ると。
- 73 ：
- この会社のせいで仕事がやりづらくてたまらん。。。ひでぇシステムだ。。
- 74 ：
- 昔使ってたのが、サンアカウントというので使いやすかった。
最悪は、社内開発のシステム。
- 75 ：
- >>74
それは、社内システムのエンジニアが能力不足だったんだよ。
利用者も非協力的だったり
マネジメントと、あるべき姿の設定の欠落かな
SAPはそんなことないよ。
決算を迅速に、かつ、正確にできるようにするという目的のシステムだから
- 76 ：
- 当社のは40年以上前に作ったシステム。手書きですけと、設計書もしっかりしてるし、歴代の社長、工場長もプログラム作ってまっせ。景気後退で何年間かシステム投資を絞らざるを得なかったがこれからは攻めだ。SAPも候補で実験中だ。
- 77 ：
- >>76さん
やるなー
COBOLから、SAPパッケージに移行か？
結果教えて
- 78 ：
- PL1？というのと、アセンブラ？というのもあります。
三社ほどSAP導入企業に、経験談やアドバイスを請うため20回くらい訪問しました。アドオンというのを作ったために、それが足枷になってるのと、ベンダーには、プログラマと同じ思考をする名ばかりのコンサルタントがいてお話にならないということでした。
- 79 ：
- >>78さん
サンクス
汎用機で動いてるシステムですね。
いまだに汎用機で運用なさってるなんて、結構大手さんでは。
今も汎用機を作っている富士通やNECさんにSAPの声かけするといいですよ。
銀行みたいに、汎用機とIAサーバを併用するようなシステムもあるし、2社は経験豊富だし。
- 80 ：
- >>79
> >>78さん
> サンクス
> 汎用機で動いてるシステムですね。
> いまだに汎用機で運用なさってるなんて、結構大手さんでは。
大手ではないです。汎用機は、以外とコストが掛からないです。上位互換性とかスペアパーツの長期間供給の点で優れていると思います。
- 81 ：
- >>80
まじっすか？
うちなんて、1台汎用機のリース(保守費用込)代が、毎年何百万にもなるから、無くしましたよ。
しかも、5～7年に1回は汎用機の機器更新しないといけなかったし。
乗ってるソフトがそのまま動くのは楽でしたけど、コストが見合わないですわ。
- 82 ：
- >>81
> >>80
> まじっすか？
> うちなんて、1台汎用機のリース(保守費用込)代が、毎年何百万にもなるから、無くしましたよ。
> 乗ってるソフトがそのまま動くのは楽でしたけど、コストが見合わないですわ。
1日のデータ処理件数が2億件ほどあるんです。昔よりへりましたが。
- 83 ：
- >>82さん
トランザクションデータ多すぎ。
それは、汎用機じゃないとつらいですね。(COBOLがいいと思うけど)
ある程度マージしてから送る、なんてことはできない仕様なんですかね。
そのままSAPにデータぶち込んだら、間違いなくアウトでさー。
- 84 ：
- >>83
> >>82さん
> トランザクションデータ多すぎ。
> それは、汎用機じゃないとつらいですね。(COBOLがいいと思うけど)
>
> ある程度マージしてから送る、なんてことはできない仕様なんですかね。
> そのままSAPにデータぶち込んだら、間違いなくアウトでさー。
サマリーするんですか、メッシュか様々で集約単位と、管理指標のトレードオフを整理してます。
- 85 ：
- 星加理
敦川正弘
野曽原弘毅
- 86 ：
- >>84
にゃるほど
データが欠落したら、業務や制御がおかしくなる事はないシステムなんですか？
- 87 ：
- >>86
エラーハンドリングの仕方も色々選べるようなってるけど、肝心な所は弄れないようになってて、基本的に致命的な障害にならないようなシステム。
- 88 ：
- >>87
いい非機能要件で構築されたシステムのようですね。
40年前にそれなら、そのときのSEさん、たいしたもんですわ。
- 89 ：
- >>79
> >>78さん
> サンクス
> 汎用機で動いてるシステムですね。
> いまだに汎用機で運用なさってるなんて、結構大手さんでは。
>
> 今も汎用機を作っている富士通やNECさんにSAPの声かけするといいですよ。
メーカーの方とお会いしました。
提案書はサーバのカタログみたいなものでした。
- 90 ：
- >>89さん
ERP事業部や、該当商売の事業部のSEや営業さんに声をかけると良いですよ。
じゃないと、何でも屋の営業がとりあえずサーバーのカタログもっていって、
どういった用件でしょうか？と聞いて、次は担当事業部をつれてきます、になるから。
- 91 ：
- NECは、SAP ERPか
技術基盤はトラブッたみたいだが、ERPには影響なし。
自社のEXPLANNERは使わんのか、ショールームとして。
まぁ、Gloval大企業ならSAPの一択しかないんだけどね
しかし、マニュアルや、SAPの管理者マニュアルなどの書籍がないね。
どうしても、SAP代理店を通せってか。
ひつこいのをやめてくれたら、アポイントとりたいけどさ
- 92 ：
- Gloval. www
- 93 ：
- >>92
しゃーないじゃん
富士通はGloviaなんだよ、ERP名が
SAPをオンプレで、VMで動かしてる会社いる？
- 94 ：
- SAP ERPを検討してる製造業(1部上場)の情シスの人いる？
意見交換しない？
- 95 ：
- >>91
help.sap.com
- 96 ：
- >>95
にゃろ、英語よめるかい。
- 97 ：
- 解雇規制の法制化に猛烈に抵抗するテレビ局組合員に対するテロリズムの傾向についての考察
解雇規制のルール化は、全労働者の8～9割をしめる現在の解雇規制で守られていない中小企業労働者と
非正規労働者（女性が多い）にとっては、緩和ではなく大幅な解雇規制強化となるが、これまでテレビ局は「弱者切捨て」
として批判してきた。しかしこの場合は「弱者」というのは、テレビ局を代表とする大企業で働く労働者
を指しており、本物の弱者である非正規労働者や下請け・中小正社員は含まれていない。
連合や全労連に加盟する公務員組合が解雇規制緩和に反対してきたことは知られている。だがテレビ局労組などの、
平均年収が1150-1450万円（NHK:1750万円）の大企業正規社員で構成される労働組
合が解雇規制緩和に強烈に反対してきた事実を知っているであろうか？
テレビ製作の現場では、9割以上が非正規や多重下請け会社の派遣・出向社員でしめられており、非正
規・派遣・下請けが犠牲となり、テレビ局勤務の労働組合員全員の高額報酬を支えている。
一見、「弱者を守るため」といった反対しにくいロジックを使うが、実際は「弱者の敵」と見ることが
できる。「弱者の敵」が「弱者を守る」という口実で弱者から搾取して、自らの高い報酬を維持する構
図である。この構図は大企業正社員だけを守る強固な解雇規制によっておきており、某労働組合
委員長が派遣法の規制をしないように主張するなど、身分差別を肯定するほど根深い。
ではこれに対する、今後の非正規（女性が多い）や中小・下請け正規社員が反撃する傾向や行動を予想してみよう。
まず「連合」、「全労連」や各テレビ局組合に対する襲撃が一番可能性が高いと見られる。
襲撃の前には、加害者である非正規労働者は、事前にABC/BBC/CNN等の海外メディア
などに、正規と非正規の身分制度を批判する声明を送ると見られ、組合などが被害届
を出せば大きなニュースとして取り上げられる可能性がある。
- 98 ：
- >>89さん
次期システムはどう検討されてます？
まだ、ベンチマーク段階？
そこまでもいってません？
- 99 ：
- SAP ERPの中堅上場企業に売込みが多いな。
そんなお金かけれませんよ。
よほど、新規顧客がないと見える。
- 100 ：
- 自社で使ってるけど、本当にSAPのGUIは糞。
何年か前に雑誌か何かで、外部のデザイナーに画面デザインが酷すぎるという指摘を受けて、改善を検討すると書いてあったがどうなったんだろう。
でも特に監査法人には受けがいいから売れちゃうんだよね。
- 101 ：
- >>99
SAP社の営業によれば、主な大手企業にはもう需要がないんですと。
だから中堅に商圏を降ろしてきている。
- 102 ：
- >>100
>>101
サンクス！
- 103 ：
- 導入メリットは、監査法人の対応が易しくなる程度か。
一部上場してるが、年商数百億、営利15%の中小会社だから、対して監査法人は厳しくないんだが。
ちなみに大手企業って、売上でいうといくらくらいの会社？(連結ベースでいい)
- 104 ：
- 俺が聞いたのは単体でも年商一千億円以上の会社だね。
その辺の企業の特に会計系は、日本のSIerも巻き込んで殆ど入れたとか何とか。
ただ生産系は弱いというか、余りやる気がないとか何とか聞いた。
俺の知っているある中堅企業ではさんざん揉めてSAPを捨てた。
理由は、カスタマイズしづらくて現場に合わないから。
でもカスタマイズのしづらさが監査人に受ける理由でもあるんだよね。
データが不正である確率減るし。
- 105 ：
- SAPは国内は導入が一通り終わり、技術者が飽和状態で単価も昔よりも下落。
最近の中堅企業はSAPは高いし使いづらいので別のERPを選ぶ傾向にあるようだね。
- 106 ：
- >>104
>>105
サンクス
非常に参考になった。
- 107 ：
- マイナーなパッケージだと、監査法人に仕様を一から説明しなければならないから面倒だ、と某企業のシステム部がいっていたなあ。
マイナーパッケージというと、最近はMCFrameとMS Dynamixをよく聞くね。
会計に関してはSuper Streamみたいな日本製パッケージ使うところが多い感じ。
これは中堅クラスの企業に多く入っているので、説明が楽らしい。
もう少し規模が小さいところではOBICとか勘定奉行とか。
いずれも著名な製品だね。
あくまで俺の知っている範囲で。
- 108 ：
- >>107
サンクス
まさしくうちが、Super Stream(会計only)なのよん。
次期システムをどうしようかと、検討しててさ。
原価計算や、購買、物流、販売管理、生産管理、人給など、バラバラシステムでさ。
SAP ERPの各モジュールを入れたら、一気通貫で解決するんかなと思って。
もちろん、費用対効果の検討や、業務のフィット&ギャップは必要だけど。
- 109 ：
- 業務をシステムに会わせろって言ったコンサルが過去に居たせいで拒絶反応が酷いんだがたすけて
- 110 ：
- 財務システムだけSAPっていうところが多いのでは？全部SAPにしたら流石に高いし。
- 111 ：
- でもさ、会計だけSAPって会社確かに多いけど、それってERPのコンセプトからすると本末転倒だよね
- 112 ：
- ぶっちゃけ、我が国の企業に密結合のＥＲＰは不要だと思う。
SAP入れてる俺の勤め先も、リアルタイムのテーブル更新なんてしていないし。
基本は日次バッチ。
以前、内田洋行のSEが言っていたけど、経営者が一秒単位でBS、PLの変動を見て、何か意味があるんですか？
て感じで。
- 113 ：
- >>111
その通り。統合資源計画とは名ばかり
>>112
I think so too.
朝と夕方くらいでええよな。せめて。
秒単位や時間単位でBS 、PLみたい経営者は、SAPを導入できる企業の社長にはなれんと思うが。
売上1000億強の上場企業の三代目ぼんぼん社長は、そうらしいがな。
>>107
スレチになるが、Super Streamは、IFRSに対応してくれるのだろうか。
- 114 ：
- 計画よりも、DOとCHECKが大事。
by 経理
- 115 ：
- この黒田バズーカ2は、いったい年度決算にどう影響するのだろうか・・・
- 116 ：
- なんか、シャープビジネスソリューションズがSAP売り込んできたぞ。
あんたら親会社が全然統合資源計画管理できとらんやろ！！って切り返してやったわ
- 117 ：
- なうでSAP ERP入れてるとこ(情シス)さん、おしえて
オンプレでやってる？
クラウドでやってる？
どっちが安心？
クラウドだと、カスタマイズの範囲が狭くなったりする？
オンプレと同等にカスタマイズ可能？
サポート(SLA)も同じ？
- 118 ：
- 詐欺屋さん元気？使えそう？
- 119 ：
- フルモジュールかは知らないけど、AWSに乗っけている事例を聞いたぞ。
- 120 ：
- >>119
AWSって、基本IISだろ？
SAP ERPって、.netで構築してるのか？
javaじゃないの？
- 121 ：
- 移送ってSAP関連ではじめて聞いたのですが普通に使う言葉ですか？
- 122 ：
- 大騒ぎしていれたけど、これだけ糞なシステムはない。
なぜこんなに売れて大騒ぎしたんだろう。屑じゃん。完全に。
- 123 ：
- 自分ならSQLＳｅｒｖｅｒ中心にしてはるかに安価で使いやすい
マイクロソフト環境で経営管理システムを作る。
SAPは会社の足を完全にひっぱっている。
絶対いれるべきじゃない。糞システム。
- 124 ：
- >>120
詳細は知らない。
ただ、某セミナーでそんな話をやってた。
クラウドの値段はがくっと下がったらしいけど、レスポンスとかセキュリティはどうなんだろうね。
- 125 ：
- AWSはパトリオット法の適用対象だから
- 126 ：
- どうもココのやり取りから察するに
SAP ERP に景気がいい話はないみたいね。
- 127 ：
- 景気が悪いというか、本来SAPが得意にしていた大手の需要が一巡しちゃったんだよ。
今はアフターフォローとか、中堅以下にマーケットを広げているところ。
そして中堅以下では、使いづらくて売れない。
そんな感じ。
- 128 ：
- >>127
てことは、相当値引けるね
>>125
アメリカ政府が合法的に情報を抜けるってこと？
- 129 ：
- 初期費用（ライセンス購入費）は結構値引くよ。
ただ、経常費は余り下げないね。
まあ、それはSAPに限らないけど。
- 130 ：
- >>129
リプレースってどのくらいのターム？
- 131 ：
- 金関係は強いよね
会計、購買、固定資産、この辺
人勤ははずすところも多いが
- 132 ：
- >>130
プラットフォームによるからね。
大体サーバの入れ替えに合わせてバージョン変えるし。
オープン系サーバの保守期限って5～7年だからその位じゃないかな？
- 133 ：
- SAPで食えますか？
- 134 ：
- >>133
食えないのでSAPは捨てました。
- 135 ：
- 婆婆さん生きてる？
- 136 ：
- 営業本部長？
もう居ないと思うけど。
- 137 ：
- 大手の導入が大体た終わったから、次は中堅か
残念だが、買えるお金ではなかあ
- 138 ：
- なんだろ、SAPの売り込みは、大企業ほとんどいれてます
監査法人対応楽ですといいことばかり
失敗例が一つも説明がない
だから、なおさら不安なんだよ
失敗しても、人増やして対応し、当初のコスト内で納め、
ちゃんてた稼働できるようにするという発言がほしい
でないと、候補外
- 139 ：
- >失敗しても、人増やして対応し、当初のコスト内で納め、
>ちゃんてた稼働できるようにするという発言がほしい
はっはっは、それSIerが口が裂けても言えないセリフだから
あとは察しろｗ
- 140 ：
- モディファイ許可しないから止めたとか、ん億円掛けて導入に失敗し、SIer変えて更にんん億円突っ込んで何とか導入できた事例なら知ってるが。
- 141 ：
- >>139
>>140
そんなん、年間売上げ500億もない中堅上場製造業には無理じゃん、
コストカットして、やっとの思いで経常利益率3～4%のやってんのに。
仮にうまくいって、初期投資ん億、追加でん億でも利益が吹っ飛ぶで
失敗したら、上場廃止やわ。
監査法人に何て言われるかわからんし。
- 142 ：
- SAPって今中堅企業向けに特化したERP製品も出してなかったっけ？
性能や値段や実績については詳しくないけど。
- 143 ：
- まじ？
機能を絞った廉価版があるの？
保守側からすれば、複数のバージョンは抱えたくないはずだけど
- 144 ：
- コンサルは口八丁手八丁で言いくるめるからな～ｗ
「これが国際基準です！」
「国際基準にするために標準機能のカスタマイズだけ、アドオンはゼロでやりましょう！」
「システムを御社に合わせるのではないのです！御社がシステムの仕様に合わせるのです！」
- 145 ：
- そうなんだよ
経理や、監査対応する人たちは、水戸黄門の印籠のようにSAPを崇めている
アメリカ企業はSAPなんてマイナー扱いなのにな
- 146 ：
- 結局、IFRSは2016年から、強制的ようなの？
米国会計基準はそのままやろ？
よくわからん
- 147 ：
- ここもIBM出身が増えてきたね
大丈夫かい？
- 148 ：
- 経理と財務が、この会社に平身低頭なんだよ
大したシステムじゃないだろ
そんなに、ブランドイメージがほしいか
でも、大金はだせない
- 149 ：
- >>144
でも、逆に標準機能だけなら、システムトラブルはすげー少ないんじゃない？
業務をSAPにあわせるほうが大変だが、運行保守する情シスからすればありがたいんだがね。
- 150 ：
- SAPはヘルプサイトがとにかく分かりにくい。わざと？
- 151 ：
- >>149
本末転倒だな。
SAP導入して経営が改善しなきゃ意味がない。
情シスは自分とこがラクになるかどうかしか見ないからな。
カスタマイズやアドオンせずに導入しようと勧めるのは、SIerがボッタクリ価格で利益を確保するための単なる口上だｗ
- 152 ：
- お偉いさんは自分たちの好きなようにデータを見て、統制したいだけであって、現場の業務改善には興味ないよ。
現場が使いづらかろうが、とにかく入れる。
効率が下がっても業績は上げろ。
そんな感じ。
特に大企業ほどね。
- 153 ：
- そそ
経営者が見たいようなデータを、画面や帳票で見たいだけ
その過程は知ったこっちゃない
事実かつ、真理
情報システムがなきゃ、業務できないでしょ
手書きで、トレーサビリティや、決算できるの？
銀行FBどうすんのよ
業務がシステムに振り回される世の中や、仕組みにしちゃったんだよ
よくもわるくも
だから、情シスが楽になるシステム=業務SLAが高くなる
だよ
- 154 ：
- FやNが入れてくれるSAPと
わけわからんコンサルが関わるSAP
品質の違いある？
価格の違いも
- 155 ：
- SAPに質的に対抗できるERPはないのかね
- 156 ：
- 生産系は未だに弱いから、そっちから攻めるしか無いんじゃないかな。
- 157 ：
- 生産系も満足できるERPはない
かならず、生産系は別PKGか、スクラッチを抱き合わせで提案してくる
事実、それがbetterだけどね
- 158 ：
- 大手SAPユーザも大概、生産系は別パッケージか、スクラッチにしているね。
組立系はまだしもプロセス系は未だに苦手みたいだし。
SAPはあくまでも会計だけやっていれば良いと思う。
あの糞忌々しいUIは見たくない。
最近はＭＳダイナミックスのUIが好いと評判だけど、まだ見たこと無いな。
- 159 ：
- >>158
サンクス
ほほー、MSダイナミックスとな。
.netで構築しとるんかな。
- 160 ：
- SAP DBに直接書き込むvisual C#とかのプログラムモジュールあるじゃん。
あれっていくらなの？
1パソコンあたりのライセンスなの？
それとも、ユーザライセンスなの？
大体自動収集機PC用だから、無人で同じユーザなんだけど。
- 161 ：
- あげ
- 162 ：
- あけおめ
- 163 ：
- 調子いいよ
まわるまわる
- 164 ：
- SAP DBに直接書き込むvisual C#とかのプログラムモジュールあるじゃん。
あれっていくらなの？
1パソコンあたりのライセンスなの？
それとも、ユーザライセンスなの？
- 165 ：
- SAPに直接聞けよクズ
- 166 ：
- SAPが直接こたえねぇよ
代理店とうしてしか答えない
- 167 ：
- おまえがその程度のチンカスでしかないと見下されてるだけだクズ
- 168 ：
- IPSって会社、紛らわしいんだよ
iPS細胞のことか、横電界液晶のことかと、考えてしまうだろ
- 169 ：
- 円安だと、SAP本社は保守料金上げないと儲からないんじゃないか
単純に円の価値が2/3になってるんだぞ
- 170 ：
- 日本なんて、大した利益市場じゃない
- 171 ：
- SAPのUIは劇的に改善できるっぽいね
ERP買うとSAP FioriっていうUI改善ツールが無料でついてくるらしい
あと中小企業向けのBusinessOneは使いやすいと思った
機能が少ないから、業務要件が多い弊社にはフルバージョンのERPが必要だけどなー
うちは中堅中小だけど、SAP入れて業務は楽になったし情報を一気通貫でみれるようになった
それなりの値段はかかったけど、まあよかったんじゃないかな
- 172 ：
- S4/HANAっていうERPの次作が発表か
超高速で容量も少なくなってUIがブラウザHTML5が標準らしいが
クソUIのSAPがどこまでできるか見ものだな
ERPの品質は世界最高峰なのにUIがクソなのは早く改善してほしい
- 173 ：
- 絶望のため、死んだ人いる？
- 174 ：
- SAPが時代遅れでクズなシステムというのは、世間では常識。UIが特にくそ。階層が深すぎて何これ状態。
- 175 ：
- ここはオラクルみたいに上納金無いのけ？
- 176 ：
- S4/HANAで階層が軽くなってUIもかなり良くなるみたいだな
インメモリだからハードウェアのコストが心配だけど、データ圧縮されるからそんなに高くならないといいなあ
>>175
Enterprise Supportの保守料はしばらくは固定だってこないだ通知がきたよ
オラクルみたいにガンガン上げていくのは批判が大きすぎたんだろう
- 177 ：
- ここって日本法人がアホなんだよなー
ドイツ本社からも相手にされてないって話だ
- 178 ：
- >>174
そうだよね。
まぁ、設計者の頭か古いのかな。
階層構造DB時代、HT図時代なのかな
- 179 ：
- 設計が20年位変わってないからな
WIndows95が出る前のソフトウェアを未だに使ってるとかマジキチ
それでも大した競合製品が出てこないのはなぜなんだろう
- 180 ：
- 各国の複雑な法的要件とかが絡むソフトウェアだから、世界的大手っていうのは登場するのが難しいだろう
それ故に一度立場を確立したSAPは殿様商売して、今の売上減少という体たらくなんだけど
- 181 ：
- >>175
代理店を通じてしか販売・インテグしてくれないんだから、その時点で上納金発生だろ。
SAPジャパンなんて、収益全額が配当としてSAP本社の営業外収益として上納だろ。
- 182 ：
- >>181
企業規模によっては直販もあると聞いたけど？
代理店通すのがなんか問題あるの？SAP直保守のほうが弊害多そうだけど
- 183 ：
- SAPの導入コンサルタントをしているのですが、
そうした人材への需要は、今後、どうなのでしょうか？
転職の相談みたいですが、すみません。
- 184 ：
- >>183
今でも開発はオフショアで開発すること増えてきてるし、苦しいんじゃないかな？
S4/HANAになるから、S4専門の技術者に転向できれば可能性あるんじゃないの？
- 185 ：
- 今後需要がないとしたら？
- 186 ：
- >>183
大手SIer系や、メーカー系SEのSAPゴールドのコンサルか？
なら需要はあると思うが、別にSAPのパラメータ設定だけやってるわけじゃないだろ。
中小のSAPコンサルなら、明日はない。
- 187 ：
- >>183
英語やドイツ語、シナ語はできる？
- 188 ：
- SAPはこれから苦しいだろう
ERPの売上はマイナス成長らしいし、買収した他の製品も買収後は全然伸びてない
殿様商売をしすぎてきて、ここ数年の世の中の変化に会社の体制が追いついてないようにみえる
- 189 ：
- ≫177
ベンチャーで、会社の企業は中小です。
グローバル展開を強みにしています。
家計も厳しいので、公務員等に転職するしかないのかな。
≫178
語学は全くできません。
英語は、TOEICなら800近くあります。
- 190 ：
- >>189
なら、SAPコンサルに限定しなければ、上位転職できるんじゃない？
- 191 ：
- >>190
返事ありがとうございます。
本当ですか？
上位転職とは、具体的にどんなレベルのことでしょうか…。
また、なぜSap コンサル以外なんですか？
まだ業界をよく知らないので、すみません。
- 192 ：
- >>192
大手メーカー系SIや、ユーザ系から独立上場企業SI、データ、その子会社がある。
SAPコンサルは、その仕事がこの先もうないから。
だって、バージョンアップしかないからね。中堅以上の会社にはいきわたったし。
コンサルじゃなくて、もはや労働者の仕事だろ。
大手SIは、自社製ERPの売り込みがあるから、そういった職種にSAPコンサルの経験が生きる。
だって、SAPのパクリ製品、価格半値以下だから。
- 193 ：
- SAPコンサルの仕事はこの先ないのか～
- 194 ：
- 新規案件は厳しいだろうね
大手の既存ユーザで生産管理や現場系に領域を広げればライセンス増えるかもしれないけど
- 195 ：
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- 196 ：
- 中堅に売り込んでてある程度売れてるとは思うけど、中堅企業以下なんか金がないから買い叩かれて安いベンダー(=待遇悪)しか受注できないだろ
SAPの時代はリーマン・ショック前で終わってる
リーマン・ショックでコスト見直しして、あれ？SAP無駄じゃね？っていうのがバレた
- 197 ：
- >>194
SAPの生産モジュールはまったく使えない。
生産止まるわ。
出荷できんわ。
人の待ち半端ない
- 198 ：
- >>197
SAPの生産モジュールが弱いのに加えて、国内に生産管理モジュールを適切に導入できるプロジェクトマネージャーがいないしね
海外では導入企業多いけど、どうやってるんだろうか
- 199 ：
- >>197
全くその通り
だからSAPも手を出していない
逆に、SAPが其の気を出して真面目に作り込めば……ってこと
まあ無理だと思うけど
- 200 ：
- >>0182
詳しくありがとうございます
正直、ITよりも、関税や通貨の話を聞いていると、貿易やIT法務の仕事に興味がありますが、
Sap コンサルから第二新卒でそちらへの転職は、
難しいでしょうか？
学歴は旧帝、資格は特にありません
- 201 ：
- ビッ区カメラ札幌店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望
- 202 ：
- ひとりで悩まないで！
- 203 ：
- >>200
第二新卒？
なんだ、20代前半か
何とでもなる。
コマツとか東レとか村田製作所とか行けよ。
募集してるよ。ユーザの情シス部で、英語できてSAPそこそこできるやつ。
海外売上（子会社）が50%超えてる上場企業なら、引く手あまた。
だいたい情シスの部員は英語できないから、困ってるの。
- 204 ：
- >>203
励ましはありがたいですが、
英語はまだ話せないです
SE の職種自体、辞めたいんです
- 205 ：
- >>204
ビジネスレベルで話せなくても、TOEICは800点近くあるんだろ。
てことは、リスニング、読解力はほぼOKって事じゃん。
SE以外の職種となると、希望職の法務部なら法律の業務知識必要だし、
知的財産なら、特許関係の知識が必要になる。
M&Aなら、最低でも簿記1級はないとな。会計士補、税理士補あれば別だけど。
でも、SEの職種が嫌ってとこは、対人コミュニケーションが好きではないってことだろ。
とすると、希望職種は厳しいな。
- 206 ：
- >>205
詳しくありがとうございます。
ちなみに、学部は法学部でしたが、
法律関係の資格取得はしていません。
SE が嫌というのは、コミュニケーションが嫌だからではないです。
むしろその逆です。
IT という、バージョンアップごとに覚えることが変わる、
積み上げがない、
社会性や教養を重視しない人が多い、
というのが、合わないと感じています。
- 207 ：
- 殿堂入り 香田祐一 もはや説明不要な反日在日左翼の恥ずかしすぎる帝王
暫定１位 星野哲東 ファビョる前は香田祐一、ファビョッた後は上寺弘志
暫定２位 川西玲子 いつでもどこでも安倍憎しのストーカー行為で躍進
暫定３位 上寺弘志 復帰後の短期間でおまいうなブーメランでポイントを稼ぐ
暫定４位 黒澤謙 このスレを見ているウジウジ男だが潜在的ポテンシャル高し
暫定５位 津田彰 勝ち組と弱者・被害者の救世主を気どるネトウヨ嫌い
暫定６位 神田健二 他の皆に引けを取らない勝ったつもりの金魚の糞
- 208 ：
- >>206
そうか。
バージョンアップの移行作業の計画やリリースは、結構な経験になるんだけどな。
新規を組むよりも。ビルドアップとは思えないかぁ。
旧帝法学部なら、なんで中小SAPコンサルに行ったかが疑問だけど、会社としては幹部候補生だろうな。
もったいない。
業種変わるけど、銀行・証券の営業はどう？
対人コミュが好きなら適職だと思うが。SAPの経験は活かせないけど。
第二新卒として。
- 209 ：
- >>206
旧帝法学部卒なら県庁や市役所を受ければいいやん。
たまにいるよ。
IT業界から役所に転職する人。
- 210 ：
- ERPなんかやらんでよろしい
- 211 ：
- 経営者がERPって言葉に弱いんだよな。
販売伝票や在庫を日次バッチでまわしてるのに経営コクピットのリアルタイム経営指標を求めたりとか。
- 212 ：
- >>209
いや、対外コミュニケーション好きなら、公務員は向いてないよ。
積み上げないし。
営業やらしたほうがいい。
外資系の金融なんて、めっちゃ待遇いい。首切りも早いけど。
SAP触ってたってことは、会計の知識、税金の知識は多少ついただろうからいいんだが。
監査法人って選択肢もあるね、SAPもわかって法学部なら特に。旧帝は喜ばれる。
会計士の資格や、システム監査の資格は、入社後とればいい。
- 213 ：
- >>211
経営者にいってやれよ
ERPは、統合資源計画。所詮計画だと。
日々の実績収集は、手作り日次バッチ処理でOK
- 214 ：
- ERP導入薦めてるのってSIじゃないの？
- 215 ：
- >>208
お返事ありがとうございます。
移行作業ですか…
正直、１年目は自習と雑用ばかりで、ほとんど実務がありませんでした。
最近になってデモをし始めました。
なので、コンサルではなくSE で終わるのではないかという不安もあります。
就職の経緯としては、成り行きでした。
幹部候補生かもしれないですが、
役員は既に占められており、
上は古参の専門卒がいます。
どのみち、会社自体に長くいる魅力を感じなくなってしまいました。
対人コミュニケーションと書きましたが、
金融で例えるなら、
ガツガツしたセルサイドの営業というよりかは、
頭と人間関係を重視しながら人と協力してやり遂げる、バイサイドのような人との付き合い方が好きだという意味で書きました。
日本の情シス自体が社内で離れ小島のようなイメージで、
社会との関わりが薄く思えるのが、社会科学出身としてはどうも…。
ERPがまだ、経営情報の分析に用いられる感じが薄いからでしょうか…。
M& Aと書いたのは、フロント営業っぽくなく、法学部卒の人もいたので…。
上場支援なども興味はあります。
- 216 ：
- >>209
アドバイスありがとうございます。
公務員というのは、外交、防衛、公安などを考えていました。
地方公務員も転職者は多そうですね。
>>212
アドバイスありがとうございます。
外銀は中途採用ありましたっけ…調べてみます。
会計の知識も簿記レベルすら危ういですが、
会計士未取得でも雇われるものなのですか…初めて知りました。
貴重なアドバイスをありがとうございます。
- 217 ：
- >>216
監査法人の仕事として、
IT統制の監査ってのもあるのよ。
監査法人の会計監査は当然公認会計士の仕事だが、IT統制は別に会計士の仕事じゃない。
で、IT統制の監査で、客先のシステムの運用状況を確認する仕事がある。
一番は、J-SOX法を満足してるか、だな。
で、監査法人が監査する企業は上場企業(大半は会計・購買・人勤にSAP使ってる)から、
SAPの運用状況の確認、バージョンUP、ログ、履歴などをする専門の担当者がいる。
ここで、あなたの経験が役に立つ。
監査はチームでやるから、あれっと思ったら、同僚の会計士にこれ会計的い大丈夫？て確認する。
転職は、若いうちが遥かに転職に有利だから。1/Xグラフのように。
IPAのシステム監査の資格と、簿記2級くらいはあると、間違いなく4大監査法人に転職可。
新卒後3年以内に。
- 218 ：
- >>217
詳しくありがとうございます。
正直、監査よりはもっとダイナミックな仕事をしてみたい思いもありますが、
それも考慮に入れて置きます。
- 219 ：
- 「包茎を自分でむきまーす！」とキンキン声で叫んでいた染谷
声変わりしてもキンキン声の男は包茎なのではないでしょうか…
- 220 ：
- >>218
いろいろ質問した感触では、どの道に進みたいか、まだまだ固まってないね。
業界知識も乏しい。業務知識も乏しい。必要となる知識の収集はほぼゼロ。
旧帝法学部のあなたに言うのは申し訳ないが、正直ゆとり世代の発想だわ。
夢や希望は多いが、足元の実力がない。
ダイナミックな仕事がしたいんだったら、独立しな。
既存企業では、たぶん無理。
ダイナミックな仕事なら、自分で企画立案して、営利目標立てて、どのように事業を成長させるか。
1年後、3年後、5年後、10年後の将来像を描く。
独立でなくても、その企画を持ち込んで、新しい企業に転職する。
他力本願では、ダイナミックは無理だ。
- 221 ：
- そんな低レベルな経歴で外銀なんかいけるかよw
中小のベンダーかブラックなベンチャーで一山当てるしかないだろうなー
- 222 ：
- >>220
実力がないのは確かですね。
元々、国際報道に興味はありましたが、
日本では需要がまだないと思いました。
それからいろいろな進路を考えすぎ、
これと決めて打ち込みたかったのですが、結果的に今の状態です。
でも、これでは生きていけないので、
何か一生の仕事を決めたいです。
学生時代は国際法を学び、それに関する進路を考えていましたが、
親族とのすれ違いもあり、目指せなかった過去もあります。
私の考え方も悪いですが、
進路を真面目に相談できないことが、
この数年、続いてしまいました。
その間に、スキルのなさや他力本願まで…。
結果とはいえ、人生を奪われたようで、
このままでは生きていけない気がします。
ダイナミックというのは、言葉が悪かったかもしれませんが、
淡々とした作業ばかりだと長続きしない気がします、という意味です。
今の仕事がそんな感じです。
- 223 ：
- やりたいことをやりゃーいいやん
- 224 ：
- >>223
やりたいこと、ですか…。
高校までは報道に興味はありましたが、
この頃、既に「社内がおかしい？」とは会社見学で感じました。
スマホが登場し、震災が起き、先行きや実態が怪しく見え始めました。
民主～自民への交代の間に、マスコミがロビイストとも実感しました。
マスコミに失望し、情報が集まるシンクタンクとも言える官公庁のうち、民営化されず夜警国家に必要な国際関係分野か、
全く別の、上場支援やM& Aなどの専門職志向で、グローバル化でも食べていける職がいいと感じました。
いわゆる日本型雇用が怖かったです。
身近にリタイアした人がいたので。
残念ながら東大ではないため、官公庁をひよったかもしれません。
進路を考える際の、お金と時間などの優先順位をつけるのが下手なんです。
日本にMI6のような機関があれば、行ったかもしれませんね(笑)。
国際協力、アンチマネーロンダリングシステム、KPMG事件による国際機関の設置、イスラム国のような組織犯罪など、
バイではなくマルチな関係に興味はあります。
…と、自分のテーマを考えすぎて、現実とかけ離れてしまいました。
- 225 ：
- 法科大学院にいって、弁護士になれば？
一生、食ってけるよ。
それこそ、企業法務や、M&Aも手がけれるし。
下手したら、民事再生法の会社の再生責任者になれるかも。(笑)
裁判官でもいいじゃん。
国際犯罪摘発なら、検察庁もありえるし。
旧帝法学部なら、地頭はあるだろう。
この業界では、能力をもてあますわ。もったいない。
- 226 ：
- >>225
アドバイスありがとうございます。
親の年収は非正規で二百万据え置き、後は三百万ほどの貯金があるだけです。
法科大学院ではなく、予備試験ならお金がかからないと思います。
地頭は、現役の頃は早慶商学部～マーチかんかん法、神戸大～広島大ほどのレベルでした。
親が余り教育熱心でなく、交通の便から、近場の偏差値の低い高校に通いました。
なので、地頭というと、私自身も自分の能力を測りかねる一方、
やはり今の会社よりは待遇のよい仕事をしたいというジレンマ…。
今の会社は、残業代もボーナスも無しです。
旧帝法には、文学部から編入しました。
学生時代は、某有名外資系メーカーや、メガベンチャーなどのインターンに参加したり、
意識の高い人達のいるサークルに参加しましたが、
やはり大学三年までが文学部でしたので、
その実績の遅れを就職までに取り戻せなかった感じです。
この業界では能力をもてあますとありますが、
大手でもそんな感じなのでしょうか？
- 227 ：
- >>226
213を書いた者です。
学生時代には、一年で80単位ほど取ることを優先し、
民法などをほとんど勉強していません。
入学当初、国家公務員を目指しながら公共政策大学院も受験することを念頭に置いた計画でしたが、
親はお金の話が苦手なタイプで、その際の会話の行き違いにより、
国際法のゼミに属しつつ、なぜか民間就職を目指すことになりました。
そのため、編入の目的、大学で学んだ内容とサークルなどの活動内容、民間就職の志望動機、
全てばらばらで統一がなくなり、自分でも何をしたいのか、どの業界にどうアピールするかが分からなくなってしまいました。
新卒時は安定志向から素材業界を見ていましたが、
「文系の学位と関連のある職種を追求したかったのでは」
「化学も医療ヘルスケア中心になるのでは」と疑問があり、就職活動にも消極的でした。
ここが私の馬鹿なところです。
文系なんて、とりあえず内定を貰い、営業などをしてから法務などの部署というのが、
日本企業のルートですから…。
理想論ですが、
ITから国際協力はとか、外資で稼ぐという「お金」を重視するかとか、
今でも考えてばかりです。
今の会社は社員の成長速度がまったりしていて、それがかえって不安だというのも、
正直な気持ちです。
正直、今の収入面だと、お金は欲しいですね。
- 228 ：
- 素材産業で、文系の第二新卒、募集してるよ。
転職の情報収集がすこぶる足りない。
医薬が儲かるのは確かだが、リスクがあるのも確か。
だから、医薬を重視せず、産業用資材を作ってるメーカーとかあるよ。
現経団連会長の会社とか。
ちなみに医薬は後発薬が伸びてる以上、安定ではない。
武田にしてもすでにピークは過ぎた。
- 229 ：
- >>228
アドバイスありがとうございます。
素材メーカーを志望したのは、
化学なら潰しがきいて将来性があるか…という就活生にありがちな気持ちで、
正直、素材メーカーで事務系総合職の意義が、最後までわからなかったです。
多分、国際公法を選んだ時点で、
官公庁や報道(日本の報道機関は、イギリスやアメリカみたいな報道は無理そうですけど)か、
しばらく民間で働いてお金を貯めて国際機関や海外に転職するか、
そういう一貫した経歴に必要な活動も、
学生時代に揃えたかったと思います。
やりたいことや自我同一性をあやふやにせず、人事に信頼されるために。
それが、なぜかばらけてしまいました。
若い頃に保険をかけすぎたかもしれません。
その延長で素材メーカーなどを見ていました(ただ、私自身、物欲はなく、「モノが売れる」のにあまり興味がないので、B to Bの方が合っていると思います)。
ちなみに、医療系というのは、
成長産業とはいえ、顧客に高齢者の多い医療には興味がなかった…という意味です。
武田って、株価は強いけど、そうなんですね。
勉強になります。
- 230 ：
- 日立なんか関係ないわ
- 231 ：
- >>230
どっから、日立がでてきた？
- 232 ：
- >>231
日立化成の早期退職
- 233 ：
- >ただ、私自身、物欲はなく、「モノが売れる」のにあまり興味がないので、B to Bの方が合っていると思います
バカじゃねーのか B to Bだってビジネスなんだからモノが売れるんだろうが
頭の悪さが際立つわ
- 234 ：
- >>232
素材産業がだめよって例か
でも、連結では過去最高益なんだよね。
善し悪しは、時代と市場の流れ。
- 235 ：
- SAPをコンサル、導入してる会社自体が、社員による不正会計処理を見抜けない。
何のための内部統制、SOX対応システムなんだか。
名前倒れ
- 236 ：
- 正直、この業界ってオワコン?
- 237 ：
- SAP業界はオワコン
でも、ERP業界は市場は拡大・継続する。
電脳工場とSAPを組み合わせれればなぁ。
どこも、それはできないし。
- 238 ：
- >>237
日系のERPが普及するってことでしょうか?
オーダーメイドとか…
なら、ERPのもともとの概念は何だったの…ということになるんでしょうか…。
- 239 ：
- SAP以外は、各社の日本製ERPを出してるじゃん。
パッケージ化してるよ。
たとえば、Fは子会社にGlovia smartを強制的に使わせてるとか。
- 240 ：
- >>239
ああ、そういう意味ですか。
なら、市場は継続するけど、細分化されて競争は激しくなるんですかね?
- 241 ：
- >>240
ERPの市場は継続するが、金額としては当然SAPより3割安になるので、総額は縮小する。
仕事はなくならない。貧乏暇なしになるだけ。
Plan(計画)ではなく、現場レベルの実績収集の機能強化で省力化をし、予実差異を少なくしないと。
シャープだって、SAP使ってこのザマだ。
- 242 ：
- SHARPは10年前はSAP R3でデータに基づいた経営！経営ダッシュボート！
とかやってたのにねー
ERPが経営の改善になることなんて微々たる物、負担の方が多いのではないか
- 243 ：
- グローバル展開してる企業は、やっぱSAPだよな。
税制が各国で全く違うから。
言語問題は、たいしたことないんだけど。
- 244 ：
- ERPってMRPから発展したんだろ？
なんで、マテリアル資源企業が下方修正するよ。
本末転倒じゃない？
- 245 ：
- 海外展開してる企業ならSAP一択なんだろうけどねー
結局はそもそもビジネスそのものの内容がよくないとどんなERP入れてもうまくいかないよ
- 246 ：
- 小川は純朴ではあるが衝動的に犯罪（犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用する
大企業社員、労働省の役人）を行ってしまう青年だが、非正規労働者抵抗戦線
を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入する。本作では労働者の連
合組織である「連盟」や「労働省労働局」などを襲撃していくが、ただ殴るだ
けであったり、防犯スプレーをかける程度の軽犯罪や軽度の刑事犯であり、い
ずれも数週間や数年の刑期しかない軽犯罪者として描かれるが、作中でもっと
も社会変革を成功させた人物である。司法制度の抜け穴や詐欺師や暴力団が利
用する手法を革命家が応用するという思想の持ち主である。左近司という弁護
士から、罪を最小限にして敵を減らしていく、法的なテクニックを学ぶ。
http://www.amazon.co.jp/新血盟団とその観念論（上）-大山真生-ebook/dp/B00VD8AZ5I
- 247 ：
- Hage
- 248 ：
- 前居た会社で触った事あるけどチンプンカンプンだったな
くっそ忙しい時に配属されたもんだからほぼほったらかされたわ
正直込み入った機能追加は社内じゃなくてベンダーに丸投げして欲しかった
あと、ある程度機能拡張できるようになってもSAP入れてないとこだと糞の役にも立たねぇ
たまたま持ってた別の技術のお陰でなんとか今やってるけど、定年までその会社に居る覚悟が無い限り関わるもんじゃねぇなって思ったわ
こんなん扱えるようになっても『自分で何かを作る』事はできないからな
- 249 ：
- >>229
うちこない？
近年IPOした製造業だけど
- 250 ：
- >>249
こんにちは。
どういったお仕事の紹介か、よろしければ教えて頂けますか。
- 251 ：
- 日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
角度が非常に高いです
- 252 ：
- ERPの改定、企画、導入
予定期間は2年
- 253 ：
- 現在、東証ルール決算ギリギリの43日決算
これを、30日以内にしたい
- 254 ：
- >>251-253
私はエクセル、パワポ資料作成や、機能調査程度の経験しかありませんが、
それで役に立つものですか？
- 255 ：
- >>254
新卒で入った会社が微妙だったら
公務員を目指すのが鉄板だと思うんだけどなんでそうしないの？
- 256 ：
- 公務員の仕事は退屈だから
って書いてなかった？
クリエイティブな仕事がしたいと
>>254
あまり問題なし
英語はいけるんだよね、それが大事
- 257 ：
- >>255
>>256
コメントありがとうございます。
公務員の勉強はしばらくしていないだけです。
クリエイティブというか…
いわゆる地方の役所の公務員だと、民間でも生きていけるスキルも皆無、
財政難のこの時代にそれは先がない…
ということで、公務員でもただの役所仕事っぽくない職種を探しているということです。
英語は読み書きはできます。話すのはベイビーイングリッシュですが…。
- 258 ：
- 多重請負ドナドナ案件なんぞ、軽い気持ちで進めるもんなのかね…
- 259 ：
- >英語は読み書きはできます。話すのはベイビーイングリッシュですが…。
十分、無勉でtoeic800余裕なんでっしゃろ
- 260 ：
- わしの子供今年大学卒業してSAPジャパンで社内研修中。
なにか聞いてほしいか。
- 261 ：
- 開発にかんする質問があれば、気づいた時にレスする
- 262 ：
- こんなに使いにくい酷いシステムが
大企業に広まったということ自体、
驚異。
はっきりいって、詐欺に近い。
音楽ソフトは、ロジック デジタル・パフォーマー 等ドイツが優秀なんだけどね。
pro tooｌｓ は米国のABIDだけど。
- 263 ：
- 中小企業なら
冗談抜きで弥生の一択だよ。
- 264 ：
- アビ内定のわしスレ見て動揺
- 265 ：
- いまどきSAPとか、もう導入してくれそうなところは全て導入されているし、
バカ高い費用払って中小企業が導入してくれるわけないだろ。
いままでは世界のデファクトスタンダードとか、コンサルが口八丁で導入企業を
丸め込むことができただろうが、いまはそうもいかん。
こんな使いにくいシステムが広まったこと自体が本当に驚異。
あとな、コンサルや営業は軒並みＤＱＮで信頼できない。
- 266 ：
- 自分で使ってても使いにくいもんな。
でも技術者に言わせると、システム的にかっちりしていて良いらしいよ。
DBもソースコードも弄らせないから、処理能力や内部統制的な意味で。
エンドユーザから見たら糞だけど。
- 267 ：
- システム的には完成度は圧倒的に高いのは確かだよな。
問題はUIで、それが改善されたら素晴らしいだろう
内部統制的にソースコードもDBもいじくれないから、そりゃ使い勝手は制限されるけど、会社を管理するという観点だとこれ以上にいいものはないだろうな
- 268 ：
- 技術者に言わせても糞だと思うけどな。
処理能力高いか？
内部統制はまだわかる。
ヘルプ情報からして糞な状況を何とかしてほしい。
- 269 ：
- >>260
日東駒専だな
大東亜共栄か
- 270 ：
- 仲間に入れてくれ。
上司からSAP勉強しろと言われた。
- 271 ：
- ↑先ず、業務知識を磨け
- 272 ：
- >271
お金がありません。時間がありません。日本は少子高齢社会です。
今後のトレンドは高齢者技術者の派遣です。
- 273 ：
- 252です。
CPAです。TOEICは955ですが、業務レベルには足りないです。
海外の会社の管理をするのにSAPの知識が必須です。
講習は高いし、資格も難しいので独学でＦＩを学びたいのです。
- 274 ：
- 中途採用(転職)での異業種採用のすすめ -雇用流動化とイノベーションとダイバーシティ-
http://www.slideshare.net/MANAMANA22/ss-33559330
ITベンチャーが機電系技術者を雇うべき10の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/598046950802345984
エンジニア(技術者)は異業種から採用するべき6の理由
https://twitter.com/dfad2_sadas/status/585063446745518080
- 275 ：
- >>273さん
社労士、税理士、公認会計士、会社法の勉強しようね
資格までははとらなくてもいいから
業務知識が自然と身につくよ
- 276 ：
- 資格勉強と業務知識は別だろ
しかも既にCPAだろ
- 277 ：
- SAP ERP(R3)は処理能力はひどい、これはSAPも認めてる
だから次世代 ERPのS4/HANAでは、データ量を減らして処理スピードをあげられるようにするって言ってたな
R3は無駄にデータ量が多すぎる
- 278 ：
- 尾崎太朗(何なんだあの変なヒゲは)。入社後すぐに中国に飛ばされたボンボン。
ありゃ完全に親が悪いよ。人並みの躾を受けてきたら、普通ああはならないって・・・。
まだいるみたいだな。親父さんがお偉いさんみたいだから、圧力をかけたんだろうか？
あの七光りのせいで、どんだけの人が迷惑をこうむったか？、少しは考えてほしい。
- 279 ：
- SAPはインターフェースきれいにして、BI関連やCRMも力を入れて欲しい
普通にSalesforceとかTableauとかにシェア奪われてるよねー
SAPだけで一体的に運用できるシステムがあれば便利なのに、なんで作らないんだろ
BIもCRMもERPに内蔵してほしい
システム部門としてはいくつもサーバー作ってシステム立ててつなげるのめんどうなんだよ
- 280 ：
- ロー〇スビジネスコンサルティングってブラック？
ちょっと案件頼もうかと興味あんだけど
- 281 ：
- >>280
別にブラックではないけど、
人間に対する不信感がはんぱない
根暗な人が多い感じ…って印象
出入りする者の意見としてはね
- 282 ：
- 差別表現です
出入り業者さん
- 283 ：
- 単なる印象論の話でないの
- 284 ：
- 差別表現て…部落や在日を誹謗中傷したのとは違うんだから…
- 285 ：
- 「差別」ってw
根暗な人に失礼www
- 286 ：
- 別に根暗だろうと仕事をきっちりしてくれればいいだろww
ロータスは悪くないんじゃないの
SAPビジネスずっとやってて、BusinessOneでの実績は国内有数だろ
- 287 ：
- 日本で禁じられているのは不当、非合理な差別な。
理由のある差別は問題ないから。
- 288 ：
- 個人情報漏洩させても問題ないと言い切れる連中は
この業界で生きていくのはやめたほうがいいんじゃない？
- 289 ：
- それにしてもSAPは社員やめすぎだろ
常に大量に採用の募集出てるし、その上営業もコロコロかわりすぎ
もうろくな人材が残ってないんだろうなー
- 290 ：
- 浦口←刑事裁判までいけるんじゃない？
- 291 ：
- CPAって偉いの？凄いの？
ならなんで、新規導入PJで毎回火を吹くの？
- 292 ：
- 人工知能が登場する中、ＩＴ業界自体は拡大するみたいだけど、ＥＲＰ業界はどうなるんかね
ＩｏＴって日本でも拡大するのかな？
- 293 ：
- ＩＴコンサルの仕事は人工知能に代替されると思う？
- 294 ：
- 休日も終わりか。
みんなどれくらい残業してる？
- 295 ：
- 市場は拡大するが、新興国の安い企業が参入し、価格は競争で下がる。
中国語と英語ができれば、食いっぱぐれることはないな
- 296 ：
- この仕事の適性って何？
- 297 ：
- 詐欺師としてハッタリかませるかどうか
- 298 ：
- 導入コンサルはそんな感じだね。
現場よりも、経営層に響く言葉を並べ立てられる人が受ける。
現場じゃこんな糞システム嫌われるだけだし。
- 299 ：
- でも、ERP は本来、そういうものだし、
経営よりなのは仕方ないんじゃないかな
詐欺師って中身のない言葉を並べるとか、
そんな意味かと思ったけど
- 300 ：
- 導入コンサルは導入するコンサルなのか、導入した後に業務や経費が改善するからコンサルなのか
- 301 ：
- あそこは陰湿な情実やら社内いじめがすごいらしいね
どことはいわんが
厚労省に怒られるで
- 302 ：
- 吉野健太郎の薬事法違反の刑事裁判の判決は７月１日に福井地方裁判所で言い渡される
- 303 ：
- 前にとあるSAP コンサルに手形・小切手機能の説明お願いしたら、
まー酷くて酷くて
- 304 ：
- S4導入経験者はいないかね(´･_･`)
- 305 ：
- あの会社は人を小馬鹿にする社員が多いからね、
それもセクハラ、パワハラ多すぎ
ノリが中小だと、
大手の人からもある程度、見放されるよ
- 306 ：
- ITは女々しい男が多いけど、
SAPコンサル もそんな感じ？
- 307 ：
- うん
- 308 ：
- >>307
何で女々しいんだろうね？
陰湿だったり嫌味だったりしない？
何でこの業界だとそうなるんだろうと思って
- 309 ：
- あの会社、ガスライティングみたいなこと平気でやってるらしいね
さすがにうちの社員を巻き込まないでほしいかな
もう開発してあげないよ～
- 310 ：
- どこ？
- 311 ：
- 自社の社員に対して?
頻繁に営業変わるし勤続年数短そうだからなー
- 312 ：
- SAPはビジネスモデル選ぶ。あたま悪い会社はやめとけ。泥沼だぞ。純利益１兆円の会社でも失敗してるからな。
- 313 ：
- ↑トヨタと、三菱UFJ銀行しかないと思うが
- 314 ：
- Workdayってどうなの？
最近勢いあるよね
- 315 ：
- 労災になるかも
- 316 ：
- 完璧な支配はできない
どうしても、人間の生い立ちから考え方まで、
何から何まで全てを、誰もが理解できる訳はないから
大切な人にだけ、わかっていればいいだけの話だ
- 317 ：
- 距離感が違い過ぎるんだ
今まで会ってきた人々と
- 318 ：
- あの会社の支配のやり方は、いつか必ず、破綻的なものを生み出してしまいかねない
- 319 ：
- 支配欲、管理意識が強すぎる
まるで社会に捨てられた大人が、従順な子供に自分の価値を見出すように
- 320 ：
- でも、誰かが誰かの自尊心を支える為に、生きられる訳じゃないからね
そして、
臭いものにふたをしても、また同じことが繰り返され、
いつか必ずばれてしまうよ
- 321 ：
- なにかあったの？誰か自殺したとか？
- 322 ：
- あんな会社、一生、許さない
潰せるなら潰してやる
あんないじめったらしい陰湿な会社の人、
今まで見たことなかった
- 323 ：
- >>322は現役社員？やめたの？
- 324 ：
- 基本、流れ者ばっかだからな
- 325 ：
- >>316 - 296 まで連投だな。。
辛いかもしれないけど頑張ってね
- 326 ：
- ＞＞２９９
ありがとう
実は、精神的ストレスが原因か、吐き気や頭痛が止まらず、
救急車で運ばれたりもしました
もう頑張りたくないというのが正直です
- 327 ：
- うまい言葉で産期を奪い残されたのは仕事のみ。あとは家庭持ちのために奴隷のように残業して一生を終わる。そんな女をたくさん生んでるシステム。それがSAP
- 328 ：
- >>327
どういう意味？
- 329 ：
- 男もたいして変わんないよねｗ
- 330 ：
- 平均勤続年数が異様に短いのと、病む社員が通常では考えられないくらい多いよね
- 331 ：
- 男は家庭あるけどね
- 332 ：
- SAPを有難がって導入してる企業に聞きたい
何故、国産のERPを育てないの？
目先の利益なんかな？
- 333 ：
- >>332
なんでトヨタ買わないの？なんでベンツ買うの？ってのと同じだろ
その時最高だと思う品を使う
- 334 ：
- まあ、とりあえずこれをやってるとことか
関わりたくないし、転勤もしない
- 335 ：
- >>332
海外での上場を考えている企業には、日本国産会計パッケージよりＳＡＰの方が嬉しいんだよ。
で、そうした会社の子会社関係会社もＳＡＰを入れる、と。
- 336 ：
- >>335
上場考えてない企業も入れてるよね
そういう事でなく、わざわざ外資をありがたがって
導入するより国産育てないの？って事
- 337 ：
- >335
それ、ウチ。しかも大炎上w。
- 338 ：
- アンカまちがった。
>336だわ。
- 339 ：
- >>336
そうだよ。
大体SAPを入れてる会社はアドオンの塊になる。
或いは開き直って会計モジュールだけ使うとかね。
- 340 ：
- >>339
国産育てるという考えはないんだな
- 341 ：
- biツールのスレがわからない
- 342 ：
- >>340
ないね。
一企業に国益を考えるとか、ないよそんな余裕も能力も。
経団連のお歴々にだってない。
個人の趣味であれば好きなブランドにお金を掛けられるけど、ビジネスでは他社に対する説明が必要であり、「国内ベンダーを育てたい」なんて論理を認めてくれる経営者も株主もいない。
五十年前だったらそれが通用したかもしれないけれど、現代のビジネスでは目先の利益が大事。
使うツールだって少しでも安い方、少しでも上司に受けがいいものを選ぶよ。
長期的視野で国内産を育てるとか、そんなのナッシング。
- 343 ：
- SAPはもう終わりだと思う。
旬はすぎたし、失敗例が多すぎる。
今、導入してるところは、困ってるところが多いようだが、他の会社は20年前に経験済。もうとっくにやめてる。
- 344 ：
- 今年から導入したのに…
- 345 ：
- ERPの出来としては良いと思うよ
だが会社としてSAPが終わってるのと、SAP入れて幸せになった企業があるのかという疑問
- 346 ：
- また早期退職くるかな
- 347 ：
- 女で会社にしがみつくやつ、意味わからんわ。
60が来たら強制退席させられるだけなのになんであんなに頑張れるの？
男は養うべき家族がいるからしょうがないが。死ぬまでの暇つぶし？
- 348 ：
- 女も男も、sap扱う会社なんて、利益がある限りは利用してるだけ
それは経営者も同じでしょう？
- 349 ：
- 利益がなくなったらSAPはやめましょう。
- 350 ：
- そもそも、要らないんじゃね？
- 351 ：
- 早期退職がくるほど業績は悪くないだろ。
と外からは見える。
- 352 ：
- SAPとかなんのスキルにもならん。
- 353 ：
- 社内肉労者にしか見えん。
- 354 ：
- こんなくだらないものをローカライズするだけなのに
コンサルとかね
コンサルなら導入するパッケージの選定から行うべきだよ
つか、生産性のない仕事だわ
- 355 ：
- 客、下請けのせいにする
侍とかね
- 356 ：
- 無能と共に泥沼の地獄に突っ込んでいく感じ。
- 357 ：
- そう、コンサルでもなんでもないって事
- 358 ：
- さくらKCSってどうよ
- 359 ：
- 某国産ERPは明らかに失敗だろう…と思ってたが、
今はNoSQLが見直されているらしい
これは技術者の人から見ても、本当？
東洋経済みたいな微妙な情報源だったんで、いまいち信憑性がわからん
- 360 ：
- 最近SAPの営業がインダストリー4.0とかIoTとか言って営業に来るんだけど、実際のところどうなのよ
彼らですら全然出来てない気がするんだが
- 361 ：
- SAPしかない会社生活。ダメな仲間。置いていかれた人生。はい、積みました。
- 362 ：
- 国産ERPは、自社が担ぐこともないし競合他社が持ってくることも無いなあ。
GANDITやOBICは一応国産だけど、競合力はちょっとあれだし。
- 363 ：
- SAPのトレーニングっていまはもうSAP価格でしか受けられるとこないの？
- 364 ：
- SAP関係の仕事って、大手も中小も同じようなことしててつまらないのかな？
- 365 ：
- 同じようなことっていうのは、SAP側に有利な範囲で情報を握られていて、
相変わらず似たような調査ばかりという受け身な状態でないといけないのかという感じです。
上にあった営業の話の件、まさにそう思う…。
上の人に口止めされてる範囲の情報は絶対に話さない感じ。
- 366 ：
- >>354
コンサルではない。でも、ERPの理念を考えると、事実上SAPしかないという。
SAPは製品を作ったときから既にルールメイカーだから、
これに関わる労働者は皆、SAPの下請けみたいな。
むしろ、儲けに走って他の製品売ってもERPの目的が達成されないし。
何だか理想と現実が難しい分野だな。
- 367 ：
- ベストプラクティスでもなんでもないのにそういいくるめて導入させてその後に追加モジュールでうん十億儲けるって感じだよね。商売だから当たり前だけど。
- 368 ：
- あんな骨と皮をベストプラクティスとか信じる会社がいるのが笑っちゃう。
何もわかってない方が儲かるけど、バカだと思う。
- 369 ：
- ＞「空気読んでサビ残しろよ」
Fプロパー「空気読めよ馬鹿！」
↓
末端のWebしか知らない可哀想なハゲ親父(ニックネーム:チョン口)「プログラム組めないテメーは何か物を作ったのかよ！」
↓
Fプロパー「俺は早稲田政経学部卒やぞ！武蔵工大中退が楯突く権利ねーんだよ！黙って、上のいう事だけ聞いてろよ！」
(メガネデブの頭をセロハンテープの入れ物でゴツく)
- 370 ：
- >>336
監査法人対応が楽だから、経理や財務部門がいれたがる(笑)
- 371 ：
- SAP使ってても、東芝やオリンパスの粉飾可能だしな
SAP使ってても、潰れそうなシャープやベネッセもあるしな
- 372 ：
- 東芝ってSAP使ってたんだ
- 373 ：
- SAPって縁起悪いんだな
- 374 ：
- Super
Aho
Partner
- 375 ：
- ボブサップだな
- 376 ：
- こんな使いにくいものがもてはやされてた時期があったんだから信じられないな
- 377 ：
- SAPは、使わないで使わせるのが正解。
仕事の時間が確保できる。
- 378 ：
- どういうこと？
- 379 ：
- 東芝はOracleだよ
- 380 ：
- 今年わしの子供がSAPに就職した。給料はいいね。オフィスきれいだし。
- 381 ：
- >>379
じゃ、SAP売り込むアタックチャーンス
- 382 ：
- 今年の新卒は東大２、早稲田、慶応数名、カリフォルニア大、院卒、帰国子女が多い。
- 383 ：
- SAPでそんなスマートなやつあったことないけど、うちの会社舐められなるの？
うちの会社のパラ設定の単純作業員と全然変わらないんだけどさ。
- 384 ：
- 実際、そんな高学歴の人らって、この仕事飽きたりしないの？
- 385 ：
- やりがいはないわ、人の役には立たないわ、本当にこんな仕事してたらバカになる。
- 386 ：
- 会社で暇な人の暇つぶしに近い。
- 387 ：
- だよね
2、3年で辞めて次の転職にいかすとなると、そいつらは一体どこへ行けると言うのか
- 388 ：
- メジャーなソフトとはいえ、パラメタ設定覚えても潰しは利かんぞ
奴隷商人は覚えれば将来、食いっぱぐれはないと嘯くがなｗｗｗ
- 389 ：
- ＳＡＰ
の使いにくさは
驚異的。
マイクロソフトがクラウドに集中投下しているけど
１００％ＳＡＰは駆逐される。
マイクロソフトの歴史みると、いろんな製品をだしてきて
競合する会社にことごとく勝ってきた。
例外の携帯電話も最終的に勝つような気がする。
- 390 ：
- とにかく、退屈なんだよね
この仕事
辞めて次はもっと積極的な仕事したいんだけど
事業再生とか投資とか単なる研究員とか、そういうのに魅かれるけど
SAPの経験で活かせることある？
- 391 ：
- SAPの経験とか次の会社がSAP使ってなければ何の意味もない。
他の経験でアピールするしかないだろ。帰国子女なら英語が武器になるんじゃない？
- 392 ：
- ＦＪネクストの迷惑電話で検索しよう
- 393 ：
- そういえば、SAP覚えれば会計知識が身に付いて食いっぱぐれないとかホザいてた
SIerの奴隷商人管理職がいたなぁ
会計知識で食って行けるかよ、総務経理の業務なんてつぶしが効かんわｗｗｗ
- 394 ：
- 国産だろうがSAPだろうが、ERPはどこも同じくらい奴隷体質の商売なんかな？
- 395 ：
- この業界で専門性等、他と差別化できる人材になるにはどうしたらいいの？
- 396 ：
- ERPは効率であって、効果では無い
- 397 ：
- IT業界でベンチャー支援に興味がわいてしまったんだけど、
SAPの経験いかしてMBA行っても難しいんだろうか
IoTがようやく始まったけどもう少しソーシャルなアメリカみたいなITベンチャーを支援したい
- 398 ：
- IT業界でベンチャー支援に興味がわいてしまったんだけど、
SAPの経験いかしてMBA行っても難しいんだろうか
IoTがようやく始まったけどもう少しソーシャルなアメリカみたいなITベンチャーを支援したい
- 399 ：
- ベンチャー支援て戦略コンサル？
あいつらSAP同様眉唾だから。
ベンチャー支援とかなんとか言っても、所詮雇われ。覚悟決めた経営者にものなんかいえるかよ。
- 400 ：
- SAPに新卒で入っても給料上がらないらしいから、数年で消えて行くらしいよ
優秀なやつからいいとこに転職してくんだってさ
10年20年残ったら行き先がないんだとか
- 401 ：
- >>399
ちがう バイサイドのこと VCだよ
- 402 ：
- 年収目当てでこの業界ってどう思う？
- 403 ：
- 今、バブル崩壊しつつあるけど、
この業界は株・為替の影響はどれくらい大きいんだ？
- 404 ：
- 御殿山トレーニングセンターに研修でいくリーマンは、みんなどこのホテル泊まるの？？
- 405 ：
- >>402
年収目当てならWeb系の開発者のほうがいいだろ・・・
アプリ系とかすげー儲かるよ
>>404
品川駅前の東横イン
- 406 ：
- SAPにしがみつくクズどもは絶滅してほしい。
- 407 ：
- infosys：情報システム［レス削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1297415249/67-
- 408 ：
- infosys：情報システム［レス削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1297415249/67-
- 409 ：
- infosys：情報システム［レス削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1297415249/69-
削除整理板じゃなく削除要請板ですよ
- 410 ：
- あの会社、怒らせたね…
重役を
重役の関係者に手を出した
TOBとか…恐ろしい…
- 411 ：
- なんの話？
- 412 ：
- 東芝に、SAP売り込むチャンスだな
最後の国内大型案件だ
- 413 ：
- 社長が交代する前の方がよかった
社員として、今回の件はやり過ぎだと思う
- 414 ：
- なんかやっちゃったの?
- 415 ：
- >>389
SAPが素晴らしいとは全く少しも思わないが、
全世界で使えるERPを作って維持するのは至難の技
IBMもついに作れず、Microsoftは何度トライ、買収しても失敗。ORACLEも尻すぼみで儲かったことがない。
それが事実だろ。
文句だけ言ってなんも作り出せんクズは不便でも使うしかないだろ
繰り返すが馬鹿げたシステムだけどね
- 416 ：
- ぶっちゃけSAPは会計モジュールだけで十分。
販売とか生産管理には使えん。
- 417 ：
- Microsoftは凄く ERP伸びてるし儲かってると思うけど？
IBMはつくろうとすらしてないだろ
- 418 ：
- 一部の人間だけを悪者にしてまとまる会社なんて、気持ち悪くない？
これって、今までも特定の人に対して、繰り返してされてきたことじゃんね
あの人以外に対してもさ…
- 419 ：
- Iさんは、上司としては最悪だった
優秀かもしれないけど、社内における自分の立場を見ながら、
手のひら返しのように優しくしたりいじめたり、
そういうのってされる側も見抜くよね
見抜くからこそ、何も言えなくなる
分かってやってたんでしょうにね…
- 420 ：
- 内部仕様頑なに公開しないくせに
カスタマイズしないと禄に使えない
糞が
- 421 ：
- >>420
一応、それが内部統制城邑位に働いているらしいよ＞内部仕様非公開
俺の知っている某別のERPパッケージは、ユーザにはDB構造も公開ソースコードも公開カスタマイズ自由自在。
それを導入したら公認会計士からしつこくしつこく内部統制の担保をどうするか問い詰められたそうだ。
SAPだとその辺はグローバルで実績があるから、ある程度顔パスになるんだって。
- 422 ：
- コードの話じゃないだろ。メニューに何があるのかすら隠すだろ。バレましたじゃねーよ。
- 423 ：
- メニューも隠してるよな
トランザクションコードだってどんなのがあるかすら隠してるイメージ
- 424 ：
- この業界から外銀に行くにはどうしたらいいでしょう
- 425 ：
- 無理じゃね？ 外銀と比べると明らかに社員のレベルが低い
外銀は新卒でもトップクラスの連中がいくけど、SAPジャパンとか、特にSAPとかやってる日本企業では全然レベルが違うでしょう
- 426 ：
- こんな製品がもてはやされていた時期があったんだから信じられないな
製品は使いにくい上に、目本法人の営業とコンサルは池沼揃いで笑ってしまう
- 427 ：
- うちに来たコンサルも大概だったなぁ。
なんであんな社員雇うのか不思議だったんだけど。
- 428 ：
- 口のきき方は知らない、態度は横柄
いざというときは誤魔化して責任逃れ
こんなＤＱＮコンサルしかみたことないわｗｗｗ
- 429 ：
- PGが見つけて修正したバグ報告してやったら
勝手な修正はサポート対象外になるから
BugFix買ってくれって言われたのには笑ったわ
- 430 ：
- この業界にいたら頭がおかしくなりそう
新卒二年目だが、三年以内に辞めた方がいい？
- 431 ：
- 営業とコンサルがひどいっていうより、会社のルール的にがんじがらめなんだろうな
こう言われたらこう返せって言われてるんだろう
だから、営業もまともな人に変わったかなと思っても、嫌気がさしたのかすぐに転職していなくなって次の営業が来る。来ない時もあるけど。
- 432 ：
- >BugFix買ってくれ
ｗｗｗ
- 433 ：
- SAPのパラメータ設定業務はオペレーターと同じ。
- 434 ：
- ただのパラメータ設定員をコンサルとか呼んでるんだから笑える
- 435 ：
- だがパラメーター設定を正しく行える人間もそんなに多くないからな。
標準機能があってパラメーターで出来る事を知らなくて、追加開発になってる案件も多いだろう
- 436 ：
- この業界って非リア多くない？
リア充（彼女がどうとかでなくて、普通に人間関係をしてきたような人ら）が多い業界の方が、
爽やかで前向きな気がする。
さっき、リア充の友達が部下を庇うようなコメントしてたのを知って、
そう思った…。
- 437 ：
- 気持ち悪いやつ多いわ。子なし銭ゲバとか死んでるも同然だろ？
- 438 ：
- ゼニゲバ多いよね。
自己中心的すぎる。人間的に会社の外では付き合いたくない人間が多い。
- 439 ：
- 人間関係をわりきってる奴は多いね。
仕事内容も人によってかなり違うから
結束力も他の業界より薄いと思う。
- 440 ：
- https://www.facebook.com/riko.kama
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004596942542
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002850867605
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004140397148
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002953702405
https://www.facebook.com/poetaka
- 441 ：
- チョン系コンサル最悪
安かろう悪かろうだ
- 442 ：
- どこ？
- 443 ：
- チョン系とは言い得て妙です
あんなに嘘ばかりとは思わなかったですね
流通する情報といい、
業界の一般的な知識すら流れていなかった会社とは
- 444 ：
- >>443
ああ、だから、差別なんて言い出したのか
- 445 ：
- いつまでもつまらん泣き言うじゃうじゃぬかすなや、カス。
会社に入った限りは会社の方針に従って業務するのが筋じゃろが、クソボケ。
何が正しいかなんかその時の状況によって違うんじゃ。
会社ではトップが一番偉いんじゃ。
お前ら末端の蛆虫の意見なんか通る余地もないんじゃ、ボケ。
どうしても納得できんのなら直接説得するだけの行動でも起こせや、クズ。
それもできんのじゃろが、負け犬クソ虫が。
どこの会社でも労基違反、サービス残業くらいやっとるわ。
残業もなくて高い給料貰える天国みたいな会社なんかあるか！ボケ！
ましてやお前らみたいなクソ虫がそんな会社に入れるか！カス！
権力者の言うとおりセコセコ働けや、知恵の足らんクズが。
何もできんのならせめて権力者に気に入ってもらえる努力でもせえや、クソ虫、カスが。
- 446 ：
- 知人の職場に労基署が入ったらしく
「はい勤務表見せて下さいねー」
「この日は17時に退勤してます」
「 (おもむろにWindowsのシステムログを開き)じゃあどうして21時までPCの電源入ったんですか～( ･３･)」
「…………」
「残業代はよ」
てなことがあったらしく爆笑してる
- 447 ：
- ただね、国内コンサルも結構ひどいよ
まぁ、安定稼働まで面倒みてくれるけど
- 448 ：
- やばいSAPコンサル・SIerってどこ？
- 449 ：
- SAPは今、現場系にも触手を伸ばしているね。
基幹係だけでも糞使いづらいのに、勘弁して欲しいわ。
- 450 ：
- CRMひどいよ
デモみせにきた営業ですらまともに動かせてなかった
- 451 ：
- 基幹系に行き渡ったというよりも、売れなくなったからだな
現場に導入なんかしたら「こんな使いにくいもん入れるなや」って言われて却って生産性落ちるよ
- 452 ：
- 結局ERP以外は自前開発何一つできてないんだよねー
全部買収製品ばっかりだし、SAPが買収すると保守料高くなる割にサービス悪い気がする
- 453 ：
- しかし、監査には強いSAP
東芝もSAPにしておけばな
あ、しなくても監査は緩かったな(笑)
- 454 ：
- 緩いから入れれば不正なくてよかったのにねという話と思いきや。。頭おかしいだろ。
- 455 ：
- 使えないって判断されたものを10-20年遅れで今更入れる会社は、打つ手がなしの苦し紛れとしか思えんわ。
- 456 ：
- 監査ってこれから儲かるの？
監査が儲からないならSAPも売れないんじゃ
- 457 ：
- 20年間進化してないソフトウェアを導入する会社ってどうなんだろうね
でも勢いがある企業ほど買ってるきがするよ
- 458 ：
- なかなかSAPを脅かす競合が出てこなかったからね
今はセールスフォースとか、クラウド系ERPが台頭してきてるし、国産ERPもいいのが増えたからSAPじゃなくてもよくなってきた
- 459 ：
- SAP使ってる営業いる？
これめちゃめちゃ使い辛いな！ゴミじゃんw
- 460 ：
- 儲かるから、世界に5大監査法人なんてあるんでしょ
日本だけなら、世界市場の一割あるかどうか
でも、グローバル化してるからな
- 461 ：
- アップルかグーグルがSAP買収して、使いやすくしてくれないかなー
SAP儲け過ぎてるよね
- 462 ：
- >>459
ゴミです。
最近俺の勤め先では人事評価システムまでSAPにしやがった。
見づらいは使いづらいわ……。
本当に糞。
- 463 ：
- ＦＪネクスト迷惑電話で検索しよう
- 464 ：
- >>462
SAP ERP？
- 465 ：
- 使いづらいかもしれないけど
作る方はもっとやりづらい。
- 466 ：
- 開発者も、情報もないしネットで調べても出てこないし
トレーニングも100万200万とかだし、大変だよな
- 467 ：
- ここってたまに気持ち悪いやつ湧くけど、なんなんだ？
上の方の小川とか、テロリズムとか…
- 468 ：
- なんかやらせっぽいよね
- 469 ：
- ドイツがっぽり
- 470 ：
- SAPの社員は、優秀なのとひどいのの差が激しいねほんと
- 471 ：
- 会社としては有名で規模も大きいけど
この会社の人事・採用の人って一体・・・若い学生バイトの女の子たちにやらせているの？
杜撰で適当で、メールの書き方見てもありえないほど稚拙なんですが・・・
この程度の会社だったとは・・・
結構非常識な人が多いのかしら？ なんか問題が多そう・・・
- 472 ：
- 旭化成はSAP使ってるの？
- 473 ：
- 御社はSAPのデータベースどこ使ってる？
オラクルとMySQL、どっちがいいのかな
- 474 ：
- MS SQLのほうが安いと営業が言ってた。機能に大差ないよと。
ひところSybase推してたけど、最近は完全にHANAだねえ
- 475 ：
- SAPは、SAPのDBを使ってるでしょ
他のシステムと連携させるには、汎用DBMSを間に挟むだろうけど
- 476 ：
- デフォだとSybaseじゃなかったっけ？
くそ使い難いからOracleなりに替えるわな
- 477 ：
- SBOのデータベースにオラクル使える？
客がオラクルに変えたいってうるさい
- 478 ：
- >>477
使えるけど…
別環境にでもインストールしてOracleでリポジトリ作らせからやるとか考えとかないと
移行クソクソクソ面倒くさいよ
ドイツ時間の考慮やらLOBデータの変換やら
- 479 ：
- レスサンキュ
やっぱ単なるITコンサルの俺にゃ難しいかのう
インフラとかデータベースとかあまり知識ないんだけど、
今の部署にあまりそういう人いなくてさ
- 480 ：
- デフォだとSybaseだったけど、今はHANAだよ
SAPもHANA売るのに必死だから、S4HANA全面に出してるよねー
そんなにDBによって変わる?直接DB触ることなんてないから、Oracle/MS/Sybaseの3社だとあんまり変わらない気がするんだけど。HANAだけはHWとか諸々違うけど。
- 481 ：
- >>479
製品のことは製品売ってる所に聞けばいいじゃん
- 482 ：
- ドイツ企業は、みんなSAPなのかな？
SAP ERPなら、ユーザー、会社コードを打ちまくれば、VWに当たるかな
- 483 ：
- なんでVW？
- 484 ：
- 決算情報見れたら、空売りできるだろ
引き当て金とか、表に公表してない金額など
- 485 ：
- だから何で株の話？
ただのSAPコンサルには普通は関係ない話だよね？
- 486 ：
- まさかとは思うが自社の環境からVWが見られると思ってるとかいうアホ満開では無いことを願うわ
- 487 ：
- ＳＡＰを有難く使ってる奴ってのはその程度のオツムしかないってことだろｗ
- 488 ：
- どっちにしろドイツ系と関わる会社にろくなのないよ
インダストリー4．0も潰れるでしょう
- 489 ：
- 所詮は敗戦国だからな
- 490 ：
- オンプレじゃなければ、クラウド上なんだろ？
見れるじゃん
- 491 ：
- >>482は、自社のERPが全て他社とつながってると考えるアホなのかな？
クラウドだろうとオンプレだろうと関係なく、みれねーよ
所詮SAP関わってる連中なんてこんなもんなのかな・・・
- 492 ：
- コンサルの資格とるんだけどどこかに過去問ない？
- 493 ：
- 会社の先輩に聞けば？
- 494 ：
- SAPコンサルやITコンサルってDQN多くないか
あ、一般的なDQNとは別の意味で
- 495 ：
- >>494
コンサルタント自体がシステム開発を分かってないから、総じてDQN。
- 496 ：
- じゃなくて、人あたりというかさ
微妙に人に失礼というか
- 497 ：
- 普通の地道な努力ができないから違う畑で一旗揚げようってやつらだから
- 498 ：
- それは有り得るな
- 499 ：
- >>496
SAP ジャパンの人はそうでもなかったよ
だが、パートナー企業の奴は、なぜか上から目線だった
一応、ゴールドパートナーの会社だったが
ゴールドパートナーって、偉いのか？
コンサルから業務分析から業務改善提案、構築までできるからそれに認定されるのか？
単に導入実績が多いだけ？
- 500 ：
- >>499
そうそう
別にSAPコンサルに限らず、
マッキンゼーみたいな戦コンは別の意味でさておき、
コンサルしかしたことないコンサル、
特にITコンサルは見た目が紳士なんだが中たまに人前で「 それやっていいの？」みたいな言動があるというか
あれが謎
逆に事業会社出身のコンサルはテカテカしてるけど爽やかだったり
あの雰囲気の違いは何なんだろうな
- 501 ：
- >>499
ゴールドパートナーかどうかは、ソフトウェアの売上実績が多いかどうかだよ
だからソフトウェアだけ販売して導入が下手くそでもゴールドにはなれるはず
パートナー企業は社風がそれぞれぜんぜん違うよねー
自社にあうところはすごくあうけど、ダメなところは嫌悪感あたえてくるレベル
- 502 ：
- SAPのイベント行ってきたけど、なんかすごいな
やっぱ外資系大手って感じだった
- 503 ：
- >>502
そう？外資系大手の割には小さいイベントだと思うけどな
OracleとかSalesforceのほうがはるかにデカイイベントしてるじゃん
- 504 ：
- SAPって営業の変わる頻度異様にはやくない？
他の外資ベンダーと比べてもすごいサイクルで営業が変わっていくけど、大丈夫なんだろうか・・・
- 505 ：
- IDCがベンダーのほとんどが消滅するとか、
クラウドでIT投資という概念はITフローになるとか、
最近報じられてるね
ERPはコンサルの単価を下げることになるんだろうか？
- 506 ：
- 日本ではまだまだコンサルというか、導入時の専門家は減らないと思うな。
こんな糞UIシステム入れるとなると、現場を必死に説得しなければならないし。
つか、UI見直すって何時直すんだよ…。
- 507 ：
- SAPで張り付いて時間を浪費してるが、メンバーもパッとしない意見の言えないグズばかりだった。定年で時間切れになった身だが、突然死のようなそんな気分。俺はなにをやっていたんだろう。
- 508 ：
- UIってどういうこと？
- 509 ：
- 人生を返せ
- 510 ：
- 女は子供産ませるな。40過ぎれば社畜になる。残業代出すんで妻子持ちを支えてくれ。
- 511 ：
- 上からしたら使い勝手のいい社内女房だもんな。
- 512 ：
- 口には出さないが思ってることはみんな同じ。
- 513 ：
- SAPなんかよりエクセルのほうが便利だわ。
- 514 ：
- 俺の勤め先では殆どの数値資料はエクセルで作り、その結果をSAPに入力。
SAPの画面や帳票がエクセル通りになっているか人間がチェック。
そして日常はエクセルで管理。
月末にまたSAPに入力して……。
内部統制対応のシステムにデータ入れました程度の意味しか無いな。
- 515 ：
- >>514
そうやってSAPに貢献してるんですね。
- 516 ：
- そんなSAP製品を売る方も大変だよね。
- 517 ：
- >>516
売る方は大変じゃないでしょ。騙して売ってインセンティブもらえるんだから。
- 518 ：
- 売る方も大変だと思うよ
だます技術高めていくのは馬鹿馬鹿しいだろうし、ストレスたまるだろ
SAPの営業なんてやりたくないよ
あんな数字に追われて悲壮感漂ってるのは外資系でも珍しいわ
- 519 ：
- SAPなんて経験したかしてないかの違いしかないだろ。ノウハウもくそもない。
- 520 ：
- >>519
経験とノウハウってほぼ同義と思うんだが。
- 521 ：
- なぜあんなに高くて使いづらいものが売れているのか分からん
- 522 ：
- >>521
他の大企業が使っているから。
- 523 ：
- >>520
経験は知識でノウハウは知恵
- 524 ：
- 他にニーズを満たせる製品がないんだろうな
海外に展開しようと思ったら、選べる製品が少なすぎる
SAP, Oracle, Microsoft,くらいしかなくない?
1990年台から何も変わってないソフトを売り続けれるって凄いよな
- 525 ：
- >>521
バブル崩壊後、欧米市場で上場するのに、日本の会計ソフトでは信用されなかったから。
でも結局欧米こそが会計を糞味噌にしたんだけどね。
- 526 ：
- つまり、運用に優れているわけではないということだな。作業が増えるから増員しないといけない。
- 527 ：
- 会計に関わる必要最低限のところだけSAPを使って
おけばいいってことだな。
- 528 ：
- 海外で上場しない会社はくはびれもうけのデメリットしかないということだろう。
やっと謎が解けたな。
- 529 ：
- 欧米はかなりいい加減。
格好だけ。
- 530 ：
- そう言う企業もあるよ＞SAPの会計だけ使う
海外市場に上場するので無ければ、あまり意味ないと思うけどね。
でもまあ最近は中小企業も海外進出するとこ増えているから、多少意味はあるのかな。
- 531 ：
- SAPに塗りつぶされる人生。老いた先に何が残る？
- 532 ：
- いまはアメリカやドイツで次の飯の種さがしてるから、それが形になるまで日本は開店休業状態なんじゃね？
- 533 ：
- SAPみたいなERPが企業に導入されるのが当然、という概念が広まった暁には、
営業も報酬下げられたりしないのかな？
まだ経営情報学みたいなのが流行らない時代だから、
先の話だけどさ
- 534 ：
- 海外の投資家向けに会計情報出すという観点だと日本に上場してる会社なら導入する価値あるかもね
その辺りは帳票ツールでいいんだけど。
経営情報を把握して経営する、っていう発想が日本人にはあまりないからね
結構精神論で社会全体が動いてる気がするし。
- 535 ：
- >>523
ノウハウに知恵はいらん。経験あるのみ。
- 536 ：
- 時間を搾取される不倫婆ワロス
- 537 ：
- 上司に騙されて未来奪われた婆。もう戻れない。
- 538 ：
- こき使われてその先に待ってたのは未婚の孤独な人生
仕事で生きていくしか無くなって、素晴らしい社畜女が出来上がる
- 539 ：
- 最近変な営業たくさん入社させてない?
なんかどっから来たんだよ･･･っていうレベルの営業が多くなってる気がする。
- 540 ：
- 常にそうだろ
- 541 ：
- SAPの営業社員はシンガポールで新年会やるってほんと？
マリーナベイサンズを貸し切りにしてどんちゃん騒ぎをやるってきいたんだけど。
- 542 ：
- >>541
毎年やってるやつでしょ
- 543 ：
- SAPの保守料安くさせる方法ってないの?
使ってないライセンスあるんだけど、SAPは部分解約はダメだといわれるし、八方塞がりで困ってる。
- 544 ：
- 社員をいじめたり、金貰って経営努力しなかったり
ベンダーや大手の人脈駆使して、
ほんとに潰されたらどうしてくれんの
どころか官公庁やマスコミに漏れてるよ(笑)
誰があんな会社庇えるか
株主総会で怒ってやろうか
うちの会社
- 545 ：
- うちの会社？？
- 546 ：
- SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、
委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、
委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。
- 547 ：
- FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑電話5 [転載禁止]･2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1448986304/
- 548 ：
- セミナーなんで東京だけなんだよ
テキストだけオークションかどっかで売ってねーかなー
- 549 ：
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 550 ：
- ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
- 551 ：
- うちの会社も導入が決まって研修中だけどGW後に全部 r3に切り替えるらしい。
見切り発車しすぎててこける気しかしない
- 552 ：
- >>551
初期導入時は間違えなくトラブル続出。それがＲ／３。。
- 553 ：
- うちの会社は、権限握ってるのが部長の社内妻の不倫便器だからやりたい放題
- 554 ：
- >>552
導入後は使い勝手の悪さにイライラする。
それもR3。
- 555 ：
- FJネクスト エフ・ジェー・ネクスト 迷惑電話6評判 [無断転載禁止]･2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1453977144/
- 556 ：
- おぉ、こんなのがあるのか
- 557 ：
- >>556
どゆこと？
- 558 ：
- あほ
- 559 ：
- え！まだR/3使ってんの？
ほえー
- 560 ：
- ちなみに1> にレスするなら、ちゃんと研修出てね。
無料で勉強したい、英語わかりません、ていう人にはなんの情報も見えないだろうね。
- 561 ：
- 10年くらい前なら、R/3は会計ソフトの世界的なデファクトスタンダードなんて売り文句で
顧客を信じ込ませて導入も進めたが、いまじゃすっかりアレだしな
- 562 ：
- >>561
逆だろ。10年前はまだオラクルも売れてたから比較が出来た。いつの間にかオラクルが消えてきたから、今はSAPしか選択肢が無くて困る。
- 563 ：
- IBM現場で毎日毎日7時間以上寝てる一次請のヤツはクビにしろよ
http://www.ait.co.jp/
https://www.sra.co.jp/
- 564 ：
- >>562
妄想かよw
- 565 ：
- 妄想じゃないよ。なんでもやる某SI屋だが、RFPにSAP決め打ちが増えてきた。Oracle部隊から人を異動させてる。
- 566 ：
- >>565
オラクルと言っている時点で分かってなさそうだか？
- 567 ：
- オラクルのERPなんて選んだらプロジェクトの未来は厳しいだろ・・・
大手大企業じゃなかったら、SAPとMicrosoftの二択じゃないか？
- 568 ：
- 自分に何もない人ほど高い服を買って見栄を張りメンツを保とうとする（ITmedia エンタープライズ） - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160508-00000024-zdn_ep-sci #Yahooニュース
- 569 ：
- SAPって最近売れてるの？
- 570 ：
- simple financeが全然シンプルじゃない件
- 571 ：
- SAPってシンプルをアピールしてるけど、全くシンプルじゃないよね
- 572 ：
- >>566
Oracle EBSってコロコロ技術が変わって技術者いねえからな。
- 573 ：
- >>572
詳しく
- 574 ：
- AS/400の基幹システムからSAPに乗り換えるメリットとデメリットは何ですか？
- 575 ：
- ERPって、担当するソフトを中小から大手に変えたり、
会計から人事に変えても、
やること自体は変わりないよな？
- 576 ：
- 自ら一流企業の社員と名乗り、
何の知識もないのに知らぬ間にプロジェクト管理をやらされてるという
面白いブログがあったｗ
どこの会社か分からんが、会社もやってる奴もバカだね。
内容的にもしかしてうちの会社の人間？
http://delight365.com/2016/10/20/post-72/
- 577 ：
- これからSAPの資格（初心者なんでアソシエート）取るとしたら
どんなのがおすすめ（か取りやすい）ですか？
特に自分のこだわりのモジュール、 領域は無いんですが
「SAP使いになるなら、このSAPコンサル資格はマジ必須」
「とりあえずこれとっとけば、どの領域やる場合でも便利」
みたいな鉄板資格があれば取っときたいです
- 578 ：
- SAPに関わるとこれしかできない人間になってしまうのは容易に想像できるから嫌だ。
- 579 ：
- ∩∩ ∩∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 日立 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 日立 /￣|製作所/／`i HISOL /
｜HISYS | ｜ ＩＮＳ / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ .） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
- 580 ：
- ＳＡＰユーザー１００人に聞きました
「ＳＡＰ」を何て呼んでいますか？
エスエイピー ３％
サップ ９６％
その他 １％
- 581 ：
- sapになってから運用の工数が膨大した
- 582 ：
- 新卒でこの業界（SAPコンサル？）目指してるんだけど、メリットデメリットあれば聞きたい。
志望する理由は専門性がある。人事、会計など実務的な事が学べる。海外でも知識がいきそう。転職も上手くいきそうなどです。
大手案件が多いみたいなので仕事もまったりなのかなとか思ったり
- 583 ：
- s/4hanaどうよ
- 584 ：
- 同じ日本人として恥ずかしい
http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html
- 585 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
- 586 ：
- 今SAPジャパンにコンサルとか、サービス部門に人いないの？
- 587 ：
- ワークスアプリケーションズの広報担当が業務の一環としてWikipediaの自社の項を都合よく改ざんしている件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Jessy0077
- 588 ：
- 昨日のコンソーシアムやる気なくてわろた
- 589 ：
- 頼みの綱の保守をリミニに削られてそのうち首が回らなくなる
- 590 ：
- >>582
なぜ大手(大型？)案件が多いと仕事がまったりだと思うのか
- 591 ：
- >>577
そんなものない
むしろSDなりFIなり何か一つやっとけば他のモジュールでもいきるかんじ
知識以上に操作方法とか死ぬほど癖あるから
- 592 ：
- >>575
貴族の遊びやからな
- 593 ：
- このスレまだあったんだね
- 594 ：
- 素直にWEBで作ったほうがユーザービリティ上がりそうなもんやけどなぁ。
複雑なマスタ制御が最初から出来上がってるのが魅力か。
- 595 ：
- 268 非決定性名無しさん sage 2018/04/23(月) 00:16:39.13
>>253
それ、まさにIBMという会社全体の姿そのものだな。
・技術的な優位性など関係ない。むしろ陳腐化しやすい技術など
負の資産だとばかりに切り捨てまくり、今や技術のある社員は皆無。
・プロセス（ビジネスの仕組み）だけで大金をせしめようとする。
そしてそんなビジネスモデルを考えたオレ様たちは頭がいいとでも
錯覚してるのか。
・(顧客も含め)他社には情報は絶対に明かさない。大した情報でも
ないくせに。
嗤えるのは、あるサービスを検討していてその価格を尋ねたら、
「機密情報です」ときた。そんな応対はIBM だけ。
・社員は、意地悪でやたらと攻撃的なのばっかり。
メインフレームが残っているからいやいやでも使ってるけど、これが
なくなったらIBM がこの世の中に存在する価値って、０だよね。
さっさと潰れて欲しい。
- 596 ：
- 業界も仕組みもなんも知らんのだけどこれ勉強するのってどうしたらええの？
現場の人が何も教えてくれないから困ってる
- 597 ：
- ABAPだったら誰かのソースコード見たりググってサンプルコード真似して書いてみるとかか
他の言語でもそうだろうけど
- 598 ：
- 上場もしてない糞田舎の中小企業だが、上の爺共が騙されてSAP入れようとしてるわ
データ入れるために増員しなきゃいけないとか
糞システムだわ
この会社、辞め時だよな
- 599 ：
- 海外ってまだsapって流行ってるの？アドオンないからサブスクリプションモデルの別パッケージにさっさと乗り換えられそうだけど。日本はアドオンのお化けだから乗り換えられないだけだろうけど。
なんとなく日本企業の衰退とともに潰れそう。
- 600 ：
- s4バクだらけで腹たつわ
- 601 ：2020/05/09
- 宇都宮隆二がクビになった理由は何？
-
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