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TMD石川・TMD深谷　【正規社員板】 Part,3
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【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 68


1 ：2020/02/20 ～ 最終レス ：2020/03/01
超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。

前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 67
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/industry/1577081083/l50

2 ：
こういう時は人を雇ってない超零細は何とかなりそうだけど。雇ってるところはきついだろうな。関係するところは仕事無くて掃除させてたけど、3月からは3時上がりで、週休3日にするって！

3 ：
休ましたらまだ雇用調整金が貰えるど

4 ：
>>1
乙

5 ：
一気に円安になってんなぁ
うちの輸出関連が火を吹くぞ！

6 ：
マスク製造のライン立ち上がらないかな

7 ：
>>5
材料が値上がりするだけだろ

8 ：
>>6
うち今週マスクの増産ラインだと思われるの板金品納めたよ
またこないかなw

9 ：
>>8
特需にありつけてラッキーでしたね。
こんな状態だから、今年は廃業が増えると思いますけど、
特需で生き残れるところがあれば頑張ってほしいです。

10 ：
特需らしき問い合わせは有るけど量がでかすぎて全然手が出ない

11 ：
みんな暇暇言って傷舐め合うフリしてるけど年収は普通に一千万くらい取ってるんだよね
もしくは経費使ってそれに近い生活はしてるんでしょ？

まぁなんだかんだいい商売だよね

12 ：
>>11
所得税が０円が確定しました
交際費もほぼ0円だのにだ
察しろ！

13 ：
>>12
失礼いたしました(´；ω；｀)
でも一人でやってるとこでも普通にレクサスのSUVとか乗ってたりするから、悪いときはあるかもしれないけど基本的には高給取りだよね
うちは父親も車はそんな高いの買わないし10年以上乗り潰すけど

14 ：
仕事がなくなったら婚活するか。
リーマンショック以降は忙しくて婚活できなかったからな。
リーマンショックの時に婚活しておけばよかったと思ってたんだよ。

15 ：
やべー超低空飛行続けてて貯金が底を着いたタイミングで仕事も尽きた
あかん、こりゃ普通に会社たたむしか無くなったか･･･

16 ：
>>15
半年前の俺のようだorz

17 ：
>>14
仕事がなくなったら婚活って・・・・
仕事も金もない男に嫁がくるのか？

18 ：
金は貯まってるってことでしょう

19 ：
婚活って....
よほど女に縁がないのか？

20 ：
公務員の不細工お局様なら、貯金もありそうだし結婚出来れば安泰だね。

21 ：
看護師とかね

22 ：
ヒガミ炸裂w

23 ：
来週は公庫だな
借金が創業時と変わらくなりそうだ
俺の人生は利息を払うためだった様だ

24 ：
縁？お前らのように妥協はしたくなかっただけねんだよ

25 ：
釣り針デカすぎw

26 ：
こんなに暇なのに値下げとか胃に穴開きそう

27 ：
>>26
ウチも値下げ要請来たわ

28 ：
久しぶりに土曜日休みになった

29 ：
うちは値下げ要求来ないな






発注もないけど.....orz

30 ：
仕事ないわー
なにこれ、客先にあんまり詳しく聞くこともできないんだけど仕事薄そう
んーまじでどうしよっか
ここまで仕事ないのは経験ないし、想定してなかった
なんか仕事探すか？ゆーちゅーばーでもやってみるか？www

31 ：
景気がいいのは、
マスク製造関連ぐらいですかね？

32 ：
布とゴム買ってきてマスク作ったら売れるかな？

33 ：
>>23
元本踏み倒したと思えば気も晴れるじゃないか。

34 ：
なんか景気のいい話出来る人はいないのかな
明るい話題が欲しいぜ

所でキーエンスの測定機どう思う？
なんか比較的お安く入るっぽいけど、測定機なんかいらないかな？
これからは営業しようと思うとそういうものも必要なのかなと思ったり

35 ：
>>32
布が手に入らないらしい。
>>34
ウチはケッコー忙しいけど、原因不明で機械の調子が悪くて吐きそう…
パーツ供給に何か月もかかる故障じゃなければいいんだけど、なんせ古い機械だから…
そうなれば死活だわ…

36 ：
>>34
うちは今日も仕事
昨日も注文入ったよ
内1件はボリュームがやばいんで断るかもだけど

37 ：
工事屋さんに見てもらったけど、部品や工事の手の段取り考えると最低2週間機械動かないだろう、…。
たまらんわ…。

38 ：
>>35
忙しいときの機械の故障ほど焦ることないよねw
どんな機械かわからんけどよっぽどじゃなければだいたいメーカーに急いでと言えば１週間以内になおしてくれるけどなぁ

>>35
多すぎて断るって経験したことないな
量産物ってことか
このご時世に忙しいってどんな業界なの？

39 ：
油圧ポンプがいかれたのだけど、ポンプの形式が古過ぎてポン付け出来ないのと、
受注生産だからすぐに入ってこない…。
あと、工事屋さんの手配もあるし…。

40 ：
>>39
ええぇ
機械メーカーに言ってもなんにもならないの？
それでも駄目なら購入した商社に言ったら何とかしてくれる事あるよ

41 ：
商社経由は強い商社から買ってればめちゃ早く動いてくれるが うちなんかはもう10年以上設備投資してないから頼みづらいよな

42 ：
こう言うのはどうしようもないんだよね…。
パーツはけっこー色々ストックしてるんだけど、ポンプなんてストックしておく物じゃないので…。

心配＆アドバイスありがとう。

43 ：
>>41
10年前の機械なら部品ないのもあるな
うちもサーボモーターで悩んでる

44 ：
暇だからいーけどね

45 ：
うちも古い機械ばっかだから壊れそうなものはなるべくストックしてるが…
ヤフオクとかeBayでいろいろ探して買ってる
零細なら油圧ポンプの交換くらい自分でやれるようにならんと

46 ：
>>45
ヤフオクとかeBayとかで部品が探せる機械でいいね

47 ：
>>45
＞油圧ポンプの交換くらい自分でやれるようにならんと
イヤ、そんなレベルじゃないんで。
総額500万からいるレベルの出来事。
パーツと言うよりユニット。

>>46
そう言う事。
そんなので手に入る物は大概している。

48 ：
そういう状況を知ってしまうと零細に発注するのを躊躇してしまうな。
昔は零細工場なんて掃いて捨てるほどあって一軒が倒れても代わりはすぐ見つかったが今はそうもいかんだろう。

49 ：
このスレに東北地方の奴はいるのかな?
おおよそ関東、東海、近畿の奴らばかりな感じ
ちな南関東だけど東北は設備投資が凄まじいとの話しを聞いたりするんだ

50 ：
南関東って神奈川？神奈川と言った方が分かりやすい

51 ：
>>49
んなことない
工作機械はものづくり補助金関係でしか動かんよ。
一部首都圏や東海からの
人手不足絡みの工場新設がある程度。
東北人は安く使えると思って立地するが、若者は首都圏行って意外と集まらんし。

52 ：
俺も神奈川、八景島のそばだけど仕事全くないよ

53 ：
このままだとバタバタと中小零細潰れていくんだろうなあ
酷い一年になりそうだ

54 ：
株が爆下げ中・・・・

55 ：
明日の日経株価は破滅的っぽいな

56 ：
リーマンショックの再来くるのか、、

57 ：
>>56
いや、リーマン・ショックの時はGDP-5％だったが、
すでにGDP-6.3％だから既にリーマン超えてる。
この-6.3％は10月から12月までの数字だから、
これにコロナ、株価暴落の要素が加わる予定。

58 ：
中小は切り捨てて株価だけは維持するんだろ

59 ：
>>58
維持しきれるかな？
外資が一斉に引いたら、いくら日銀でも支えられないと思うがな。

60 ：
>>58
冗談だろ？GDPの何パーセントが中小だと思ってんだよw

61 ：
中小企業飛んだらgdp半分以下になるな
労働人口の7割が路頭に迷うぞ
大手だろうが自社で全部賄えてる企業なんて存在しないし
部品1つ足りなくても商品は出来ないし、買えないからな

62 ：
>>52
八景島のそばっていいですね・・
波の音を聞きながら仕事出来て、
気持ちに余裕が出来そうで、不良率下がるかも。

63 ：
>>56
リーマンはとっくに超えてる。

64 ：
八景島周辺の工業地帯はこの前の台風でかなり被害が出たが大丈夫だったか？

65 ：
もう中国だけにとどまらず世界中に拡散してるから、これから更に悪化しそう。オリンピックも難しくなってきたし。
もうすぐ3月なのに3月の仕事の予定が全く無いわ。

66 ：
パート・アルバイトの扱いをどうするか？

67 ：
やっと時代が俺たちに追いついてきたなｗ

68 ：
追いつかれたらダメだから俺たちはもっと先を逝こうぜ！

69 ：
>>64
被害が酷かったところもありますが、自分のとこは大丈夫でした。
機械全部ダメになったとか、車が全部ダメになったとか普通にありますよ。
それでその後、この仕事のない状態ですからね。
八景島周辺は車も走ってないよ

70 ：
>>67
>>68
どうする？
先に夜逃げする?

71 ：
こんだけ景気悪いと各種保険見直さないといけんな

72 ：
見直す保険も無い
ほとんど解約した

うちのお客さんは一時帰休で社員が、ほぼ居なかった
残った社員も半日分しか仕事が無いそうだ
そこが溢れた時にうちの出番なんだが.....orz

73 ：
とりあえず貯金があるから
数年は乗り切れる・・・

借金なくて良かった・・・・

74 ：
ほんとすげえ仕事なくて、こんなのまじで初めてなんだけど
なんの影響？
コロナじゃないよね？
たまたまかね

75 ：
周り全然残業してないんだけど。皆定時で速攻帰ってる。どうなってるの？

76 ：
定時5時道混んでます

77 ：
>>73
オイラと逆
貯金は無いが、借金は売るだけある
売ってやろうか？

78 ：
取引先によって相変わらず忙しくしてる所もあるけど今は大体どこも暇みたいね
この状況で営業かけてもろくな仕事来なかったり安くして！こんな仕事ばかり 俺達が足掻いてもどうしょうもないから諦めて出てくるまでのんびりボチボチやろうぜ

79 ：
仕事がなくても、借金があっても、貯金があっても、貯金がなくても、
体が資本だから感染だけはしないようにせな

80 ：
むしろ暇なうちに罹りたい

81 ：
>>80
感染して治っても免疫ができないので再度感染するらしい。
しかも、2度感染すると突然死する可能性が高いっていうからヤバいよ。

82 ：
ほんまかいな
兵器級だぞ、それ

83 ：
兵器だもん
未完成だけど

84 ：
高齢化対策だな

85 ：
暇になると事務所に引き籠ってしまう
こんな時どうしてる？

86 ：
072

87 ：
もう今年は諦めてるから開き直ってる。
去年までがまだマシだったんでお金借りれるだけ借りて引きこもるわ。

88 ：
工場は閉めて電子書籍読んでる。

89 ：
やっぱ暇でも工場内は電気つけて明るくしといた方がいいのかな
電気代節約といってつけないでいるとマジでどんどん悪い方に行く気がしてならない

90 ：
待ってるだけなのか？
せっかくだから自社製品でも作ってとかしない？

91 ：
廃業は何月がいいのかな？やはり会計的に切りのいい12月かな？
それと辞めるなら1年前に告知した方がいいよね？

92 ：
>>90
情けないけどそうなってしまってる
何やってるんだろ俺、って感じで毎日過ごしちゃってるよ

自社製品か
そういう考えも持った方が面白いね

93 ：
暇潰しに数十年振りにゲーム機買った
信長の野望が難し過ぎて攻略出来ないw
AIが随分進化している

諦めてドラクエ買ってみるわ

94 ：
>>92
機械は何持ってんの？

95 ：
俺は全く仕事ない時は家にいたなw申告の資料まとめてPCに打ち込んでたw
今はどこ回っても仕事ないよね

96 ：
>>94
プレス金型を作る機械を一式持ってるよ

97 ：
本格的にコロナウィルスも問題になってきて、近くのイオンモールも3連休で考えられないくらいガラガラだったわ。こりゃ今回の不景気は長引きそうだね。暇だから毎年ギリギリでやってた確定申告が余裕で終わった。

98 ：
>>89
そういう精神論は関係ないから不要な出費は抑えといた方が良い

99 ：
>>97
中国は１ヶ月休んでる＝給料でないってことだから
めっちゃやばいと思うぞ
個人でも家賃とかショートするんじゃね

100 ：
>>96
成形機も持ってる？めっちゃ自社製品作れそうじゃん？

101 ：
>>100
プレス金型はプレス機
成形機は樹脂型かな

102 ：
全然無かったのが決算月はさすがに埋まってきたわ

103 ：
自社製品作る計画だったが、不景気で運転資金に消えたぜ！

104 ：
おはよう
今日は何しよう？

105 ：
072

106 ：
仕事は来たが
材料待ちなのでふ

107 ：
仕事なくなった@愛知

108 ：
在庫積み増ししかねえな

109 ：
>>107
今まであっただけ幸せ！
ずーと無い＠北日本

110 ：
>>109
北日本は半導体始まると先に忙しくなるんじゃないか
去年一昨年は悲惨だったろうけどさ

111 ：
>>109
うちは車です
半導体は見たことも無いです

112 ：
H社N社はもう来年どうする？こんな感じみたいよw

113 ：
もう農業で生計立てていくしかない…

114 ：
展示会なくなるとそれなりの中小もやばいんだよなあ

115 ：
割と真面目に農業は心惹かれる
この業界で培った不屈の根性で野菜や果物作って通販で売りたい
でも野晒しで育てるなんて夜中に盗まれないか気が気じゃないよねやっぱり向いてないわ笑

116 ：
去年から50坪ぐらいで家庭菜園始めてて色んな農家さんの動画とかで勉強して色々やってるけど
これで飯食ってくの無理だろってつくづく思うわw
野菜のあの単価で出荷できるまでの時間考えてみてよ
効率悪いとかの次元じゃないでw
俺の浅はかな知識だと5haぐらいを1～2人で作付けから出荷までこなせるならやっていけるとは思うわ

117 ：
>>115
センサー付きカメラセットするか
センサー付きブザー設置すればいいじゃん
短時間でぬすめるわけでもないし
動物のほうが対応しづらいだろうに

118 ：
営農立ち上げて目的は補助金目当て

119 ：
近所にニンジン農家あるけど年収200いかないみたいよ

120 ：
金属製マスク売れんかな

121 ：
スケバン刑事みたいな鉄仮面か？

122 ：
狩猟免許取って猪狩りだな
ちゃんと処理できればいい値段で売れる
上手く行きゃ駆除による手当ももらえる

123 ：
固く工事現場てガードマン

124 ：
ガードマンなめんな
親元でぬくぬくと育ったお前らに勤まる仕事などない

125 ：
トヨタも1月の国内生産かなり減ってるんだな。2月はもっと酷くなるんだろうし、うちも仕事ないはずだわ。

126 ：
船舶の部品作ってるけどこれから景気回復までどれくらいかかるだろうか

127 ：
>>111
そか、スレの経緯みても零細に半導体は関係ないんだな

ガソリン車の需要で食ってきたとこは半分生き残ればいいほうなのはわかってるんだから、早いうちにいいとこ見つけないといけない

128 ：
>>126
中国から他の国への物が減ってるから
結構やばいんじゃね

129 ：
>>128
今はやばいとしてもコロナ収束して中国が復活したらまた元に戻るよね？？

130 ：
>>127
半導体装置の部品の仕事は来るな
主に旋盤、フライス物ね 今日も台数増えるからと追加追加でやばい ウチは自動車やってないから忙しいよ
納期が間に合わないから見積りも断ってる
多分、みんなのところにも仕事回ってくると思うよ

131 ：
旋盤やフライス物の仕事が増えても複合機屋に持っていかれるから旋盤しか持ってないウチは厳しいよ
設備する金も無いしな

132 ：
>>131
せめてフライス欲しいところだね
旋盤品にフライス加工の仕事がウチは多いよ

133 ：
精度はそこそこでいいからストロークの大きいマシニングがあると稼げるぞ。

134 ：
徳政令でも出なきゃダメだな

135 ：
既に徳政令が出ているようなもんだ。
一度自己破産して、軒下の卓上ボール盤一台から始めれば良いんだよ。
今から農業始めるより何百倍も見込みがある。

136 ：
3月2日から公立の小中高は休みになるのか
なんか凄いなw
来週からは工場で勉強してもらわないと

137 ：
NCターニングセンターLB45Ⅱ-M BIG C650×2000 1台
NC旋盤 LB25C360×650
NC旋盤 LB3000EX
マシニングセンターVM53R
マシニングセンター MCV630
マシニングセンター MCV410
横型マシニングセンター MCH-560
タレット型複合フライス盤 1台
ラジアルボール盤YR130

この辺あったらなんとかなる？

138 ：
半導体はしばらく成長産業で製造装置は相当日本に強みがある。
コロナとかオリンピックとか関係なしに伸びる。
ガンガン増えて行くよ。

139 ：
>>131
そう思うじゃん？絶対旋盤だけの方が強いで

140 ：
半導体装置、大手は請負を切ってると聞いたが

141 ：
>>137
自慢かな？

142 ：
ひとりで全部使い熟せ手から鯉

143 ：
いや使いこなせそうにないから相談した
このまま不景気が続くなら全部売って廃業することも検討してる
いくらくらいになるかな？

144 ：
仕事ないところは
お前らの空き工場で
臨時の児童預りを始めるんだ！！

145 ：
>>143
前スレでも聞いたぞ
ここで聞いても分からんでしょw
機械屋に査定してもらえよ

146 ：
>>145
知り合いに見てもらったら1000万って言われたんだけどそれはさすがに安すぎだろうと思ってる
ここの住人の方が詳しいかと

147 ：
>>144
それまじで需要あるからな
２m離して感染予防もできるしな
工場広いから

148 ：
中古の買取価格なんて誰も分からんよw
今からどんどん下がるだろうし

149 ：
機械を売るなら市場中古価格の10分の1程度と思った方がいい

今マスク作ってる会社は作れば作るだけ売れるから羨ましいな
町工場でマスク作ってるとこあるのかな？

150 ：
新品3000万の15年落ちの機械をリーマンショックの時に250万(運搬、据付除く)で入れたわ

151 ：
じゃあ売値は25万
>>146
一千万になれば良い方かな
知らんけど

152 ：
>>140
請負には組立メインとかで雇用を作ってあげてる面もある。
製造装置の在庫が少なくなって今は板金、表面処理が増えてきてる段階。
3月で派遣切り、物をつくっておいてから、9月から派遣を雇うっちゅー思惑

153 ：
20年前なら中国人が買付てたから、ボロでもそこそこにはなってたな

154 ：
マスク作れるか考えたが衛生面で無理だ

155 ：
中古機械はもう東南アジアとかしか売れないよ。
良かろう悪かろうの機械中国で安く作っちゃってるし。

メーカーも新品売りたいから古い機械の基盤とか生産中止多いし。

搬出込みで1/10ならいいかなーくらい。

鉄屑なら搬出費用で赤でるよ

156 ：
>>137
先代が血と汗で築き上げてきた設備だろ？
二束三文では罰があたるな

157 ：
頑張ってきた親父さんのためにも楽しようとするな！
腹くくって頑張れ！

158 ：
それ運び出して倉庫で保管するだけで数百万かかるからそんなもんになっちゃうんよな。
直接相手に売れば２、３台で1000万行くけどなw

159 ：
>>143
使いこなせる人引っ張ってきて任せるとか

160 ：
みんな暇といっても頑張ってるんだな

161 ：
やっぱり資金繰り相談は相談だけじゃんけ
あほらし

162 ：
トイレットペーパー買い占めはじまた

163 ：
まじか！
会社はウォッシュレットじゃないから公園で落ち葉集めてくるか

164 ：
しょうがない、新聞紙で…

165 ：
>>144
子供が工場内で転んで怪我して補償問題

166 ：
こういう時は仕事無くて暇で助かったわw
朝からトイレットペーパーとティッシュ、米、餅、冷凍食品買い込んだわ！
夕方覗いたら近所のホームセンター、ドラッグストアどこも空っぽだわ。

167 ：
さっき嫁に連絡して一応買いに行かせたけど近所のイオンに普通にめっちゃいっぱい売ってたってよ

とりあえず落ち葉の出番はなさそうだわ

168 ：
もうウンコなんかしない

169 ：
マッキーの歌ですね

170 ：
>>166
どこまで政府を信用してないんだよ 非国民がｗｗ

171 ：
日経もダウも先物、下げとまらんな・・・

企業投資はリーマン級に冷え込むな、こりゃ・・・・

172 ：
中国語併記の図面が沢山きたw

173 ：
>>170
ほんと国民性がでるよな
お人好しっつーかなんというか、これだから政府も迂闊に情報だせない
だから常にだまされる
オイルショックとか4,50年前の話しじゃん
この時代になっても人は変わってない証拠w

174 ：
メインの客先から他の安いとこに仕事を出すと言われたよ
欲しければもっと安くしろだと
旋盤で単品を安くやっててもこれだからな

175 ：
でも現実にデマであれうちの近所のホームセンター、ドラッグストアはもう買えないな。
アホらしくても家族がいると先回りして買わざるをえないだろ。東日本大震災を経験してる人はお金があっても物が買えない経験をしてるから余計に廻りの人達も行動が早いよ。

176 ：
国内生産量＞国内需要だから国内で不足する事は無い、とはならないんだな残念ながら。
内外価格差が運賃より大きければ簡単にモノは移動するのがグローバル社会よ。
一人当たりＧＤＰで韓国に抜かれそうなこの国の生産力が、全てこの国の需要を満たすために動くなんてナイーブな考えは捨てた方が良い。
ウイスキーでもリンゴでもイチゴでも、超高級品は手に入りにくくなってるだろう。

177 ：
>>159
給料払うと自分の取り分がゼロになるか、下手するとマイナスだろ。

178 ：
>>176
いや、逆に昔高級品だったバナナがひと房１００円で売ってる時代だからな。
現地で仕事が無くて食えない労働者が奴隷みたいな賃金でコキ使われてるらしい。
ここまで書いて気が付いたが、それって現状の俺たちと同じじゃね？
巷じゃテレワークと称しながら家で遊びながら給料満額貰える連中がゴマンといるし、
安い単価で真面目に働いて上級国民にご奉仕するのがもう嫌になってきたわ。

179 ：
うちは現状の単価で全く不満ないわ
不満ならお客さんと仕事の内容どうにかするしかないんじゃね？
同じ事繰り返してても何も変わらないよ？

180 ：
>>137
機械の償却終わってて、工場の家賃かからないなら
続けたほうが良いよ。今更、手取り25万のリーマンには戻れないでしょ。

181 ：
>>179
まあ、個人の考え方しだいだよね。
償却費や人件費を無視して食べて行けたら今の単価で満足だと言う経営者も沢山いるし。
逆に、その人たちのお陰で単価が上がらず苦しんでるのが現状だが。

182 ：
>>180
いくら償却が終わってて家賃が無いとしても、その分は手元に残らないと搾取されてるのと同じだろ？
理論的に機械を貸せばお金になるんだし、工場を貸せば家賃が入ってくるんだから。

183 ：
払いが無くなったから安くやるとか具の骨頂死んでいいよ
どこの世界にそんなことする企業があるんだよ
ラーメン屋だって下げねぇぞ

184 ：
ボリ過ぎてたので適正価格に戻します

185 ：
>>180
>>137だけど工業団地内だから家賃めちゃくちゃ高い
工業団地ってややこしい付き合い多いしマイナスしかない気がするわ
有能な人物は地元の優良工業にいくからうちなんかに誰もきてくれないよ
使える機械がたくさんあっても使いこなせないとただのガラクタなんだよな…

186 ：
>>183
新規開業した飲食店の7割は３年以内に廃業する。
そういう業界のが良かったか？

187 ：
>>185
良い機械持ってますねえ！LB3000EX欲しい

188 ：
>>185
高い家賃払ってるなら、得意分野だけ残して規模を縮小して安い所に移れないの？

189 ：
>>186
そんな飲食業界でさえ価格が上昇してるのにって事だろ。

190 ：
>>185
>>187さんが良い値段で買ってくれるらしいぞｗ

191 ：
>>187
マジか
買ってくれるのか

192 ：
>>191
ここでオークションすれば良い値段付くかもｗ

193 ：
>>188
親父が引退した今得意分野なんてない

194 ：
欲しいけど買うとは言ってないw
近場で状態良かったら本気で検討してもいいけどここではなぁ、、

195 ：
>>194
うぜえ
消えろカス

196 ：
>>195
生活厳しいからってイライラするなよ

197 ：
>>177
工賃は全部渡して工場やら機械やらの分はもらわんと

>>182-183
償却済んでからが本番なはずなんだけど、買い手市場が長すぎたな…

うちはおかげさまで償却済の設備でそこそこ利益出てるわ
仕事少ないんでトータルでアレだけど、来てるやつは単体ではそれなりに

フル稼働するくらい仕事来ねーかな

198 ：
払いが終わったら次の機械買うために貯金しとくんだぞ

199 ：
>>193
だと、稼働率のいい機械だけを残して縮小するとかは？

200 ：
>>197
フル稼働しない限り、工賃を従業員に渡したら工場と機械代は出て来ないと思う。
でも、フル稼働させるには値引きくらいしか方法が無いから、結局、赤字に陥る。
まあ、だから現状だよね。

201 ：
>>170
おまえ政府を信じてるのか？（笑）
振り込め詐欺に何度も騙されている奴より馬鹿だろ

202 ：
板金は結構割が良いと思うわ
仕事の幅広いし設備はそこまで金かからんし
試作、単発、小ロットあたりまでなら値段はあってないようなもんだし
うちは難加工を短納期で対応出来るから尚更重宝される

203 ：
>>186
アホみたいに値下げする同業がいないおかげで業界全体が値崩れ起こさず安定

その方がいいに決まってるだろ

204 ：
>>194
近場かもよw
まぁそれは冗談として、参考までにいくらくらいなら買う？

205 ：
>>189 >>203
業界の安定した発展のためには競争に耐えられない弱い業者の退場が必要なのさ。
3年以内に７割が廃業の厳しい競争を勝ち抜いてきたラーメン屋の俺様価格に文句を言う奴はいない。

上に「板金は割が良い」というレスがあるが、昔日の丸家電メーカーが傾きだした頃の板金屋と言えば、それこそこの世の不幸を全て背負ってる様な愚痴を言ってもんだ。
「小ロット、短納期？　馬鹿言ってんじゃねえよ。そんなの請けてたら一生零細、一生現場作業じゃねえか」てな事言ってるタコ社長が退場してくれたおかげで、「業界の安定」が守られた訳だ。

206 ：
土曜日でこんなに伸びてるｗ

207 ：
>>200
どういう値付けなん…
工賃+諸経費で単価決めるんじゃないのかよ

208 ：
>>207
自分は機械を使いこなせない前提で、職人の給料以上の利益を出すだけの
見積もりは今時難しいと思う。
だから、ジリ貧親子なんだけど何か間違ってるかな？

209 ：
>>208
たぶん何かが間違ってるよ…
その何かは貴社の取引内容を見ない事には判断できないけど、何かがおかしいからそうなってると思う

210 ：
みんな意外と儲かっているんだな。
うちは他人さんを雇うだけの余力はゼロです。

211 ：
借入を増やせば人も増やせるよ
それだけ

212 ：
確定申告の準備してるんだけど、去年の後半からびっくりするぐらい真っ赤だぜ！！

今年は経費めいっぱい減らさんと死んでしまう

213 ：
>>205
いまの製造業が壊滅したのはデフレによる行き過ぎた価格競争が続いたことで、企業体力を無駄に減らした事だと思うんだよ

過剰生産前提の価格設定を数量が減っても変更せず、上がった生産コストを製造業者だけに押し付け続けた

まぁ、うちは生き残る方法として少数で利幅大きいのだけ取ってたら、秋口からほとんどの仕事無くなっちゃったんですけどね！

214 ：
>>213
ほんとそうだよなぁ
その上でなんだけど

いまの製造業が～　↓　
それもあるんだけど製造業のほとんどは新興国でもできるが成り立ってきたのもある
本来淘汰されていくべき中小零細の保護されてきた存続する気がない高齢者も多すぎるのも事実

過剰生産～　↓
これはほんとおかしいよな
大量ロットで下げた価格を小ロットでも同じ価格でやらそうとするとかな
断るとお互いに困るが大企業は資金力があるからこっちが値を上げざるを得なくなったりする
そうすると人を雇って育てる余裕なくなるんだけどな

生き残る方法として～　↓
せめてそういう「多品種・少量・超短納期」をこなすことで利幅をあげてると
不況になった時に仕事がないとこがとりあえずもってく
そんな甘くないからいづれ戻ってくるかもしれんが、それまで苦しすぎる

だから中小零細多すぎるし、生産性の低い人手は働くところなくなる
まあ俺は２０～３０人の中小なんだが生産性の低い社員ばかりで嫌になる
全員退職してくれたら金においては幸せだ
年上の社員の雇用を守ってやるために地獄だよ

215 ：
>>214
じゃあ辞めて転職すれば。生産性が低いと思ってる馬鹿たれが

216 ：
みなさん、自分の報酬除いての
固定費(借入金含)はおいくら？？

217 ：
月々ですね

218 ：
先ず自分のを晒そうよ

219 ：
え？　なんか意味あんの？
人件費を除いた固定費なんて200マン以下じゃないかな。
外部からの借金無し。預金ほとんど無し。まとまった金が必要な時は俺か嫁が貸し付けてる。

220 ：
ごめん年間200以下・・

221 ：
給料除いたら借金と家賃くらいしかなくね？
借金は月２０万
家賃は親に年間１００万払ってる

222 ：
貯金額から借金引いたらマイナスになる俺はええ歳して貯金ゼロって事だよな、アラフォーで貯金ゼロとか恥ずかしすぎる。

223 ：
今の製造業が壊滅したのはカイゼンのせい

224 ：
円安で利益上げてるくせにケチることしか能のない無能連中のせいだろ

225 ：
上の二つが元凶なら世界中の製造業が壊滅しているはずじゃん。

226 ：
>>225
カイゼンが日本の製造業を壊滅に追いやったのはある
海外にもカイゼンを仕込んで日本の製造業の強みを覚えさせてしまって見返りが少なくなった分と、日本の既得権益者たちにはどでかいリターンがある
日本人を安く使えるしな

円安も既得権益者たちにはリターンがあるけど、日本国民には分配しない

新興国の製造業を見てきた奴は思っているよりも相当に技術があると言っている
3K職業を根性で頑張ってるみたいだ
日本の職人でしか～歴史が～っていうのは残るけど、全体の10%ないし出来る人もいなくなる
低品質→中品質→高品質と順番にやらせて育てたくても中品質以下が安すぎて人を雇い育てる余裕がない
人的資源が枯渇して終わる

227 ：
ID:7Eq0GQWCだけどやっと故障直った…。
200万ぐらい請求くるんだろ～な。
でも動くのが何より。良かった…。

228 ：
ちなみに応急修理。
本修理でまたそれぐらいいかれるんだろう…。

229 ：2020/03/01
うちはZ軸のスクリューがガリガリに傷ついた
手首よりも細いやつで1トン近い主軸動かして加工負荷も押さえつけてるんだからそりゃ壊れるわ

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