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アメリカ東部の高速鉄道
新幹線は日本の負け決定！　しかも二度と勝てない
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【日本の恥】海外でも徳田の特定行為に警戒するスレ
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【railway】鉄道語学スレッド【火車】
カンボジアの鉄道

交通部台灣鐵路管理局　Part8


1 ：
鐵路局公式
http://www.railway.gov.tw/tw/
前スレ
交通部台灣鐵路管理局　Part7
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1364876309/
過去スレ(全てdat落ち)
交通部台灣鐵路管理局　Part6
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1337403337/
交通部台灣鐵路管理局　Part5
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1293674311/
交通部台灣鐵路管理局　Part4
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1263840670/
交通部台灣鐵路管理局　Part3
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1222206410/
交通部台灣鐵路管理局　Part2
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1194367450/
交通部台灣鐵路管理局
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1171034311/
関連スレ
【台北】台湾高速鐵路 PART 3【左營】【新幹線】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1340610107/
加油!!臺北捷運
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1171172721/
【台湾】阿里山森林鐵路【ナロー】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1171207117/
＊今度はdat落ちしないようスレ住民一丸となり注意しよう。

2 ：
>>1
おつ

3 ：
>>1
http://i.imgur.com/vu6wOLe.jpg

4 ：
>>1
http://i.imgur.com/emIcJ.jpg

5 ：
保守

6 ：
>>3,4
公里ポストと兼ねてんのかなこれ
Part8だから8の1乙を探してこよう

7 ：
CT273、試運転を開始しているんですね。客車がインド製なのが寂しいですが、
復活運転が楽しみになりました。

8 ：
最近の台湾の鉄道に対する投資は半端じゃないな。
どこに金があって投資できるのか不思議です。
日本の鉄道を切り売りした中曽根康弘と土光某に見せてやりたい気分だ。
日本は技術は一流だけど社会の基本設計が三流だから何をやっても中途半端で終わるのです。
ところで新青森発新大阪行きの新幹線はなぜないのでしょうか？

9 ：
片方を持ち上げてもう片方をくさすやり方は好かん

10 ：
新車が入らないときは十何年も入らないが、入れるとなると大量に入れる。
全体としては銭の節約になるんだろうが、域内産業は育たないな。博打だもの。

11 ：
>>10
新車は日台共同出資で会社作ってノックダウン製造してんだけど。

12 ：
>>11
800系が打ち止めになったあとの展望が無い。少しずつ造らないからた。

13 ：
少しずつって。
日本がガラパゴスといわれるのと同じようなことをさせるのか？ｗ

14 ：
理想としては総車に対してJREがやってるみたいに毎年何両か決めて買い支える方法だ。
捷運向けとか輸出はその余力でやればよい。

15 ：
>>12
台鐵では今後台東線電化の関係で既存車両の車体更新や増備をするだろうし、
自強号用の車両も老朽化と欠陥品ばっかだから何年かすれば置き換えるんじゃない？
台中や桃園では捷運の建設も進んでるし、展望がないとは言い切れないと思うぞ

16 ：
800系はとてもいい車両w

17 ：
KQ「せやな」
JRQ「せやな」
おけいはん「せやせや」

18 ：
>>8
「最近の台湾の鉄道に対する投資は半端じゃないな。
　どこに金があって投資できるのか不思議です。」

ある人の話では
「台湾国内の高速道路の整備がほぼ終わり、高速道路に割り分けていた予算を
　現在は、鉄道の投資に向けている」との事だとか。

19 ：
双鐵周遊券の購入方法がわからん。。。

20 ：
なんですとw

21 ：
>>16
草はやすってことは、それって皮肉なのか？

22 ：
ここに書き込んで答えを待っている間に十分調べられるだろｗ

23 ：
http://twtraffic.tra.gov.tw/twrail/
7/16～の新ダイヤ検索可能
普快車は、臺東⇔枋寮の１往復のみ残ってるようだ。（時間変更）
第3671次 普快車 經由 -線 10:50 枋寮 開車 -->13:27 臺東 到達
第3672次 普快車 經由 -線 16:08 臺東 開車 -->18:21 枋寮 到達

24 ：
普快は残ったか
以前と同じく旧客で運行されるといいのだけど

25 ：
DR2700が定期運用から引退するんだから
普快に使える車は旧客しかないでしょ
今でさえ動態保存みたいなもんだし

26 ：
花蓮～台東の区間車はEMU500の4連になるのか？
DR2700の2連でも十分なのに供給過剰な気がする。

27 ：
400とかな

28 ：
帰ってきた貴婦人　台湾の蒸気機関車、３０年経て復活
http://www.asahi.com/articles/ASG646CY8G64UHBI02R.html?iref=com_alist_6_01
　終戦前の日本で造られ、「貴婦人」とも呼ばれた台湾の蒸気機関車（ＳＬ）ＣＴ２７３が、
３０年の時を越えて復活した。
台湾の国鉄に当たる台湾鉄路の現役技術者はＳＬ技術を知らない世代がほとんど。
引退した技術者の手を借り、３年余りかけて修復した。
台湾中部・彰化で９日にあるイベントで客を乗せて走る。

29 ：
DLが後押し？

30 ：
東部幹線の夜行莒光は金土日運転になってしまった。
台北～台東最短3時間30分、20時に台北出て台東まで日着できるんだから、よくぞ金土日だけでも残って良かった、というべきか。
商務車はそのまま連結、逆行の655レは台東→高雄のまま。これ、月曜日も延々と昼間に高雄まで走るのか…
七堵→高雄で火～木運転莒光が設定されそうだけど、無かった。ちょっと混乱するかもね。

31 ：
西部幹線はまだバスがあるからいいけど、東部幹線の夜行移動は日程的に縛りが出るなあ。夜行のキョ光号、結構便利に使ってたんだが。

32 ：
>>28
これは凄い

33 ：
阿里山森林鉄道の全線運転が２０１４年６月予定（台北駐日経済文化代表処の
以前の発表によると）となっているけれど、具体的な発表が無い。
３月５日に嘉義駅・奮起湖駅間を往復したけれど、消化不良の乗車の様で、
水害直前に日帰り往復したのが最後で、かなりの時間が経過しているけれど、
早期の運行開始を願いたい。

34 ：
お前…阿里山スレで自ら10月完工って言ってるじゃねーか
相手されないからってこっち戻ってくるなよ
http://chiayi.forest.gov.tw/ct.asp?xItem=67220&ctNode=2175&mp=340

35 ：
>>30-29
松山→基隆と夜市を回ってから八堵に夜行に乗って台東まで移動ってのをよくやったんだけどなあ。
移動に制限が出てくるなあ。

36 ：
台湾の鉄道もJR東日本に似てきているよね。
急激な新車導入で夜行列車の廃止。
何故かSLが復活w

37 ：
>>31 >>34
そうなんですよね、バスがない東側は日程の縛りが出てくるというか。
東部をぶらっと旅行して、宿が取れなかった時とか、「夜行があるからなんとかなる」という安心感があったのは事実で。
花蓮までは最終列車的な利用だったので、せめて平日も花蓮行きで残らないかな、と。

38 ：
心配なのは、タロコ＆プユマ化で東部幹線の列車がほとんど「不發售無座票」なこと。
台北～花蓮間で、無座票を発売するのは自強９(土曜日は＋１)、キョ光４(金土日は+１)本と区間快１本だけになる。
区間快が毎日運転になるけど、吸収するのは不十分かな。
ちなみに現在は、自強13(土曜日は＋１)、キョ光６，金土日運転の復興１、土日運転の区間快１。
花蓮以南はもっと悲惨、混雑時の日程の縛りがキツくなる。

39 ：
太魯閣と普悠瑪はいつも一杯なのになんで8両なんだろう
PPが入るのなら12両に増備ってしないのかな
無座で乗れないのも不便だし

40 ：
>23
でも日本車は無くなってインドオンリーになるんだろうな。

41 ：
>37
E351のように貫通型、増結可にしなかったのは何故に？

42 ：
近ごろは流線型が流行するようになったから?

43 ：
昼行長距離キョ光551次が残ったのは嬉しい。
一度、約10時間半、通しで乗りたいと思っている。

44 ：
>>41
EMU700以降導入された電車は前面非貫通ばかりだよね
改造したEMU1200もだし貫通路は無くてもいいやって判断なのかね

45 ：
DMUとかみたいに3連ユニットに互換性があれば前面貫通扉も生きてくるだろうけど、
300や旧200は仲間も少ないしほぼ固定編成みたいなものだったからな。

46 ：
>>39
４両１ユニットを反転結合して８両にしてるから結果として８両になりやすい。
うち２両のＭ車はほとんど同じ車種だし設計を簡単にするためじゃないか？
EMU700とか800でも同じでしょ？
乗務員のシフトとか関係してるかも知れんが…

47 ：
>>46
やろうと思えばTEMUシリーズもEMU700以降の區間電聯車も
間に４連ユニットを挟んだ12両連結が出来るだろうけど、
最近の台鐵は両数より本数を増やしてフリーケンシーを
改善させようとする傾向にあるからなぁ。區間車の捷運
化はその典型例。自強つまり都市間特急も高速バスなど
との競争があるから本数増やして対抗する方が得策だと
交通部は考えているのかも。もっとも間に挟む両先頭車
貫通型４連を増備して、近々発生する予定のTEMU1000の
一斉全検運休を回避させる代替予備車輌（２編成を組み
８連レギュラー列車として使う）を兼ねて運用する手も
あるけどね。

48 ：
>>28
さっきNHK-G、19時のニュースのラストに出てきた。

49 ：
>>48
客車がインド製なのが残念。

50 ：
まあ増結でも増発でも良いけど、花蓮までいつも指定券買えないのはどうにかしてくれ。
区間快と復興は動物みたいな陸客で満員なのが度々あって悲惨だし。

51 ：
>>49
現役時代普通に通勤客車牽いていたからおかしくはないと思うが。
むしろ懐かしさを感じる。（行季車もつないでくれたら…）
日本のようにドア問題で多分今後も復活蒸気は通勤客車がメインになるのでは。
平快車を日本のように半自動ドアに改造まではしないだろう。
いつだったかDR1000とか牽いたらちょっとなぁと思うけれども。

52 ：
ＣＴ２７３
http://www.youtube.com/watch?v=isLr4zxp1_Q

53 ：
台湾で日本製蒸気機関車が復活
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140609/k10015092871000.html

54 ：
台鐵CT273蒸汽機關車女王，修復後素顏登場試運轉
http://www.youtube.com/watch?v=q-pzzWAVjeA

55 ：
艶消し黒だな

56 ：
SL用手動ドア客車の整備は、来年の鉄路節までにやるみたいやね

57 ：
貴婦人は彰化に所属になるのかな？
だとしたら例の扇形機関庫が彼女のねぐらになるのか！
胸が熱くなるな

58 ：
台湾にも反日家は沢山居る

59 ：
>>56
インド製客車ではなく、日本製客車が使われるようになるんでしょうか？
楽しみです。

60 ：
>>59
せやね。8月には出て来ると思うよ

61 ：
瀬谷？

62 ：
>>35
南回線や花東線で普快車乗ったり、沿線ぶらぶらしたりして、台東旧市内で飯食って、翌日午前中の便で帰国というのもなかなか乙なんだが、これもやりにくくなる。

63 ：
>37
上越新幹線みたいに8両を2編成繋いで16両編成で運転出来ないのかな？タロコとプユマの併結とかやったら萌える。

64 ：
100系にむかし15両編成があったというが、月台が足りてたかは不明。

65 ：
>>64
数年前まであったよ。もちろん足りる。

66 ：
DMU自強号に5ユニットの15両編成がジャンジャン走っていると思ったが。
台湾のDMU自強号を見ていると、国鉄時代のキハ58長大編成を彷彿させる。

67 ：
最近は多くて4ユニット12連、大半は9連だね
輸送力はPP唯一の取り柄か…ｗ

68 ：
そのうちPP復興とかできるんだろうか

69 ：
>>68
とっくにやっててもいい頃だよね

70 ：
なんだかんだ自強号大盛況だし
単純に足りてないんじゃない？
何百両ってまとまった数が居るんだし

71 ：
>>63
台鐵は基本的に20m級15連(約300m)がMAXだったと記憶。
但しEMU500＆600の韓国勢が4連×4の16連対応しているらしい※ソースはWiki
TEMU1000や同2000、EMU700、800は基本8連から増やすとなると
>>47の通り4連ユニット1本追加の12連が限界か。

72 ：
8月に台湾に行くのですが、その際にEMU1200かEMU300の自強に
乗りたいと思っています。
http://twtraffic.tra.gov.tw/twrail/
のページでEMU1200やEMU300を判別する方法があれば、どなたか
教えていただけないでしょうか。

73 ：
そういえば以前瑞芳駅で自強に乗ろうとして「編成短いよ」っていうアナウンスがあったので
PPじゃなくて何が来るんだろうとわくわくしてたらDR2800がきた事があったな

74 ：
残障人…の印があれば何か何とか少し絞れそうな

75 ：
分かっていて誰も教えないのかと思ったけど、>>74をみると違ったのかな？

76 ：
分かっていてというよりも既出だし誰か答えてくれるでしょ、って感じ
>>72
中文wikipedia

77 ：
>>64-63
區間車16連って結構あるよね…
今はそうでもない？

78 ：
>>77 最大8両しか見たことない

79 ：
>>66
気動車の長大編成と言えば、キハ82系特急の13両とか14両編成も懐かしい。
山陽本線　かもめ　みどり　とか
北陸本線　白鳥　の青森編成　上野編成とか

80 ：
>>68
緑色復興號とか見たいね？

81 ：
普悠瑪認證通過 6/28花東電氣化首航
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1037287
電化工事区間のロイドレジスターの認証通過

82 ：
緑色復興　の緑色とはどういう意味ですか（初心者なので・・・）
割引率の違い？　優恵運賃とか

83 ：
2018年くらいに台湾にプロサッカーリーグが出来るらしいけど
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1403784735/

84 ：
>>81
明後日か

85 ：
再見！　ＤＲ２７００

４月２８日、４６８１次、台東駅→玉里駅間、乗車（高校生多数）
（関山駅での３０分停車中での、関山便當の買い出し）
４月２９日、４６７１次、玉里駅→花蓮駅間、乗車（通勤客等で満席状態）

もう、乗れなくなると思うと、寂しくなる。

86 ：
南廻線の電化工事にもまもなく着手？

87 ：
南廻線電化
北宜線建設
が今後のメインプロジェクトだな。

88 ：
改正後のEMU300の運用が読めねぇ
3連単位で分併できるから東部幹線で起用するんだろうけど、
運用にムラがありすぎる…
車いすマークの無い普悠瑪もあるし、単なるミスだと信じたいｗ

89 ：
>>77-76
ほれっ！つなげたぞ…
http://www.youtube.com/watch?v=RkATotemJe0

90 ：
約30両って、橋の上に同時に、という意味かな
全部連結してる訳じゃないよね
ところで >>64-63 >>71 >>77-76
桃園-鶯歌でスネ夫8Rx2 とか
高雄付近でEMU500x4Rx4に乗ったことがあるんだが
前者は土曜午後だったか、これでもかなり混雑してた

91 ：
南廻線の内獅駅から恒春方面、オランピ線の話が一向に出ていませんね。
内獅駅に掛っているコンクリートの横断橋も結構古びた感じになっているし。

92 ：
台湾の踏切では全方向の警報灯をまだ見かけないな。
日本のメーカーがどの程度売り込みやってるか気になる。

93 ：
>>91
ガランピでは？？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%92%E6%98%A5%E7%B7%9A

ライトレールで３６ｋｍも作るより在来線で単線で良いので路線作れば良いのにね。
日本流なら３セク方式もあり？
運行はＴＲＡ

リゾート列車なんて需要がありそう。

94 ：
台鉄・台東線、7月16日から新ダイヤ プユマ号は平日12本運行
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406300005.aspx
台湾鉄道、チケット予約などが可能な携帯アプリ発表 サービス向上へ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406300004.aspx
台東線電化で時間短縮・輸送力アップ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406280004.aspx

95 ：
台鉄公式アプリ
http://www.railway.gov.tw/tw/app.html

96 ：
台鉄の首頁で、７月下旬の東部幹線乗車の為の切符購入時期の確認をしたら、
「赤枠に赤字で、切符の不正購入や不正売買には５万元～５０万元の罰金を
課す、民衆も注意して下さい」と言う主旨の注意分が表示されたけれど、
今回の東部幹線での普悠嗎号の台東駅迄の直通運転に関連しての、買占め族が
出没か？
自分は２１日（７日予約開始日）と２８日（１４日予約開始日）に乗車予定
なんだけれど、上手く買えるか心配？
台北駅・花蓮駅間は、区間快が走って居るし、花蓮駅・台東駅間は区間車が
走って居るんで、最悪の場合にはどうにでもなるんだけれど。
出来れば、普悠嗎号の最速列車にも乗ってみたいんで。

97 ：
台湾鉄道、チケット予約などが可能な携帯アプリ発表 サービス向上へ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201406300004.aspx

98 ：
http://www.youtube.com/watch?v=QI0UPxV7-9g
ラッピング普悠瑪

99 ：
>>90：全部連結してる訳じゃないよね
連結しないであの距離は危な過ぎると思いますよ
連結してたとしても危険だとは思いますがｗ

100 ：
>>96
普悠嗎号はなんであんなに揺れる？
酔うし怖いぐらいだったよ。
国鉄時代の381系の揺れよりひどかった。

振り子装置の不調で脱線しないことを祈る。

101 ：
>>100
確かに普悠嗎号は揺れがきついですね。
自分としては、太魯閣号の乗り心地の方が好きですね。
２８日は切符が買えたら、台東駅から台北駅迄、自強（新、普悠嗎号）
４１７次で３時間３０分の乗車を楽しむ予定です。

102 ：
DR2700の動画
http://www.nextmag.com.tw/magazine/eat_travel/20140707/5219949?fb_locale=fr_FR

103 ：
トンネルで「ワァァァ」にワロタ！

104 ：
DR2700、引退直前に乗ったけど
途中の交換駅で現地のオタが何人か置いてけぼりにされててワロタw

DR2700、調子いいのを4両くらい動態保存するそうだね

105 ：
手動ドアだから飛び乗れそうだけどな

106 ：
隣のホームまで行ってて、気づくのが遅くて手遅れになってた
まあ台湾人ならタクシーで帰れるし大丈夫だろう

107 ：
>>102
いい動画だ。
自強隧道は新線に移らず、そのまま電化するのか。

108 ：
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201407090003.aspx
DR2700引退

109 ：
6月の電化と同時にかと思ったら7月まで生き残ったか
長い間お疲れ様でした
でもぶっちゃけ旧客より車内が傷んでた印象

110 ：
新時刻表を見て。
区間車４６４７次を利用して、台東駅１６：５２発・１８：２３玉里駅着。
関山駅は、１７：４０着・１７：４１発。以前の様な３０分停車は無くなり
関山便當も下車しての購入が出来なくなりましたね（自強等の利用は無しで）
池上駅でも区間車の客に対しての便當の販売は無いし、台東駅での購入だけに
なる事に。

111 ：
廃車寸前の車は、掃除はしても改装はせんだろ
そうでなくても自強・區間車除いて全般にボロいし
貨車なんて(乗らないけど)絶句するほどボロいと思う
しかし引退イベントを真夏にやるところはアレだな
オレは暑がりで、いつぞやの台北の夏も辛かった

112 ：
向こうの夏休みに合わせているのかな

113 ：
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/795502
16日から彰化～(海線経由)～花蓮のタロコ1往復新設だってよ。
板橋・桃園・中レキ・新竹・竹南・後龍・通霄・苑裡・清水・大肚・沙鹿・彰化
彰化06:52発花蓮行き（20分後に斗六始発山線タロコが続行）
彰化22:54着花蓮始発（30分前に斗六行き山線タロコが先行）

114 ：
あす１５日のＤＲ２７００の最終運転、日本からの参加者も居るんだろうな？
日本の様な、葬式鉄の儀式が有るのか判らないけれど・・・
只、言えるのは、ＴＶＢＳ新聞台等のテレビ各局は一斉報道するとは思うけれど。

115 ：
>>111,100
ダイヤ改正に合わせた最終列車での引退イベント以外に何かあるの？

116 ：
>>107-97
旧光華号だから保存するよ

117 ：
台東機務分団って公開されることがあるの？
https://www.youtube.com/watch?v=YfRlq7RpdHY

引退後のＤＲ2700の動態保存車は、どこで保管されるのだろう？
花蓮？　七堵？

118 ：
動態保存の具体的な運転計画とかはまだなのかな

119 ：
DR2700はキハ55系みたいなもんよw

120 ：
動態なの？

121 ：
俺はそう聞いた。状態がいいやつを4台だと。

122 ：
比較的状態が良い４両を動態保存すると書いてある。
〈北部〉光華號退休 鐵道迷擠爆末班車
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/796372
台鐵運務段長張建説，由於光華號列車許多的零件都沒有了，
列車保養維修困難，因此未來光華號退役後，
列車將保留在台東，状況較好的四輛，將編組成為文化列車，
在特殊節慶動態行駛展覽。

123 ：
>>121-108
どうも。台東に行く目的ができてよかった。

124 ：
台東の旧駅までレール引いて鉄道の再開をキボン

125 ：
>>124
出来れば三線軌道がいいなぁ。

117で紹介された人の別の動画
これもすごいな
台鉄は少人数団体でもこのような公開してくれるのかなぁ？

LDK59
https://www.youtube.com/watch?v=pD-tri0w_IA

126 ：
「黄牛」票って、何のことなの？

127 ：
>>126
Google翻訳によると Scalped ticket(s)、
米語で、高値で転売された切符のことのようだ。

128 ：
ダフ屋っぽいね
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E9%BB%83%E7%89%9B%E7%A5%A8
「黄牛」のウィキペ（中文ページ）を開くと
日本語に対応するページが「ダフ屋」

129 ：
https://www.youtube.com/watch?v=qLHOaM0QpFo
5分30秒　見入ってしまった。目から感動の汗が。
また台湾に行きたくなった。

130 ：
台鐵の公式アプリで切符の購入または予約ってできますか？
ダイヤを見るには便利(英語だと駅名が分かりにくいが)だけどBuyTicketでも買い方がわからない

131 ：
質問失礼します。
台湾鉄道情報(rail news、ttp://www.railnews.tw/)を購読していらっしゃる方へ
グランデがもう仕入れできない感じなので定期購読しようかと考えているのですが、HPみたらクレジットカード情報を全部教えろとあるのですが大丈夫でしょうか
他の方法で購読している方いれば教えて下さい。
クレクレ失礼

132 ：
>>131
台湾は信用できる。その出版社なら心配はないと思われ。
毎号買うわけではない俺は台湾の友人（非鉄の台湾人小姐）に買って来てもらって送ってもらっている。
（小姐なんで日本のファッション雑誌を希望を聞いて送ってあげている。訪台した時はご飯ご馳走する。）

133 ：
つか海外発送OKなのか？

134 ：
日本から中華民国郵便への郵便振替はできないので、書泉グランデか旭屋に頼むのが良いかと

135 ：
>>133
国内発送の倍くらいで送ってくれるみたいよ

136 ：
>>133　>>135
値段も定期購読（海外含む）についても書いてありますよ。
http://railnews.tw/buy
日本向け　1年（6冊）2,580　NT$　2年12冊　5,160　NT$
台湾内　　1年（6冊）1,200　NT$　2年12冊　2,400　NT$
>>134
131の文よく読みましたか？　>グランデがもう仕入れできない感じ　と書いてある。
今のところ書泉グランデも旭屋なんばCITYも取り扱い店とは書いてある。
今後どうなるか日本国内取扱店によく照会すべきですね。

http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ137954.html/?unique_op=af
時刻表　そんなに売れるとは思えず、1000円程度で儲かるのだろうか？
社団法人と混同なきよう。

　

137 ：
博客來で買えばいいんじゃない？と思って出版元のwebの取扱一覧見たら
なんだか面白そうな鉄専門販売webショップあるではないか。
http://www.pcstore.com.tw/railmaniac/

138 ：
>>131です。
神保町グランデへは半年前に次回最新号が入ったら連絡くれとお願いしたのですが、某物産から仕入れが出来ない状態らしく別ルートを探すと言われて半年経過。もう諦めモード。
旭屋は知らないけど同じ物産からの流しだから多分入荷していないはず。
Pcstoreはグローバルページに掲載されている商品だと日本への輸出は可能ですが、「鐵道新世界購物網」は台湾内のみみたい。
ということで手詰まり状態。台湾まで行って買ってきた方が早い気がしてきたところ。

139 ：
まあクレカ情報送らないと雑誌買えない、ってのは台湾に限ったことじゃない
流出の恐れがなくはないけど、今は不審な決済は監視されてるし、
本人が使ったわけじゃないとわかれば債務を負わずに済むことも多い

140 ：
>>138
台湾に友人つくりましょう。送ってもらいましょう。

141 ：
決済には番号、名前、期限またはPINが必要なのがクレカ決済
セキュリティ重視するサイトでは3D認証も要求される
日本のスーパー等は、多少リスクを負ってサインやPINを省略
どうしても嫌ならVISA/Masterデビットでも使いなさい
(一部業者はデビット拒絶するが、その時はアキラメロン)
クレジット決済はきちんと記録取っておけば
事故があっても保証されるから過剰に心配するな
悠遊カ普及前は、台鐵の切符も毎回窓口でクレカで買ってたなぁ

142 ：
佐藤商会のぼったくり値に台湾側が愛想尽かしたか
おれはそもそも佐藤を儲けさせるつもりはなかったから日本で買ったことはない
数ヶ月に一度台湾に行くし売り切れそうな時は台湾に行く友人か台湾人に購入依頼してる

143 ：
そういう選択肢があるならそれでいいんじゃないの？ｗ

144 ：
DR2700引退したんだな。
まだ現地を見ていないから実感が沸かないが、、、

145 ：
>>144
花東線の各駅も全面改装してしまった。

146 ：
弁当の表紙で永遠に走り続けるよ。
ところで双鉄ジョイントパスは腹が立つくらい駅員の認知度低いな。
毎度毎度すんなり出れないから鬱になる。

147 ：
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201407280002.aspx
藍皮塗装の冷気平快にDR2510とか、牽引車輌の方が気になる

148 ：
>>142
ぼったくりでもないだろう。輸送経費と書泉の取り分30％を
考えたらあんなものだろう。いったい何冊売れてると思うよ？
鉄道関係の海外もの輸入なんて高リスク低リターン。

149 ：
>>148
この話題に正論は通用しないｗ

150 ：
AUワレットで買えるのかな
焦げつかせても信用情報にキズがつかないような気がするがどうなんだろ

151 ：
https://www.youtube.com/watch?v=KcnHH73yRyI

152 ：
>>150
そういう虫のいいこと考えてるような情弱向けの代物ですデビってのは
いくら利用してもクレヒスにならず
おいたをすれば、信用機関にブラック情報がしっかり登録される
欧米のデビのような、クレカ入手前の修行の道具じゃありません

153 ：
http://news.housefun.com.tw/news/article/10207873937.html
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140803/35998366/
6日から9月1日まで超級直達普悠瑪増発。（月-木のみ）
5406次：樹林07:19-板橋07:28-臺北07:40-松山07:47-臺東11:17
5443次：臺東18:25-玉里19:10-花蓮20:04-松山21:59-臺北22:09-板橋22:18-樹林22:24

154 ：
高雄駅中心部で爆発事故が起こって、
20数人がお亡くなりになったとか・・・。
高雄のホテルシングルインでお世話になった方々はご無事だろうか。

155 ：
高雄、TV見たら台鐵に沿って道路が破壊陥没してたが
本線じゃなくて市南部の貨物線だった
道理で全然列車が通らないはずだ
亡くなった方々のご冥福をお祈りしたい

156 ：
>>154
駅前じゃ無いよ

157 ：
台鉄高雄工場の近くだよね。
職員輸送は暫く運休かな。。。

158 ：
現場画像に度々前鎮の入れ替えの時に封鎖される踏切が映っていたね。

159 ：
爆発の日の夜宜蘭の安宿に止まっていたんだけど
22時くらいにテレビで高雄市内でガスが漏れていると速報があった。
気にもせず寝て朝起きたら大騒ぎしていて吃驚したよ。
前の日に旗津に行ってたんだよね・・。

160 ：
識者に伺いたいのだが台湾鉄道の旅完璧ガイドと台湾鉄道パーフェクトってどう違うの？
本屋でパラパラと見ただけだけどどっちも同じような内容で買うのやめちゃった
おすすめはどっちですか？

161 ：
執筆者の名前見比べたら同じ名前並んでるからわかるけど、どっちもケッケ爺さんの取り巻きが書いてる
だからどっち買っても同じような内容だよ
なぜ同じような本を二社から出したかわからないね

162 ：
まあイカロスは3冊目で交通新聞社が真似したって感じだから、買うならイカロスじゃね

163 ：
濃いのはイカロス
どっちがいいかはやっぱり自分で立ち読みして決めた方が良いよ

164 ：
前作イカロス2冊　なんだか内容が焼き直しに感じました。
二冊目買った時　損したなぁという感じがしました。
値段も安くはないので（販売量考えれば仕方ないのでしょうが。）
今作はまだ見てませんがいかがなものですか？

165 ：
大和田獏の台湾鉄道の旅のやつ思いっきり見逃した・・・
誰か予告しといてくれよ

166 ：
>>165
何度も再放送している

167 ：
「SL「貴婦人」観光列車、上り坂を上がれず後退」という記事にあるCT273が
牽引する列車の写真を見ると、客車には、長らく休車状態だった冷気平快車
を整備して使っている様ですね。

168 ：
>>167
Rail News 鐵道情報のFBを見るとDR2510×2+冷気平快×2+復興客車×3+電源車という編成だったみたいね。
DR2510の復活もびっくりだが、冷気平快と電源車が藍色塗装になっていたのにもぶったまげた！
これならレトロな感じを残しているし、冷房も付いていて快適だな。

169 ：
台鉄公式では「CT273+SPK冷氣平快車*4+無空調之柴油客車*2」ってなってるね。
現代版の雑客ってところか。
カマも客車も増えたなら、旧山線の運転日増やして欲しいな。

170 ：
DR2510は、補機みたいな扱いなんでしょうね。冷気平快も、久々に乗ってみたいところ・・・

171 ：
https://www.youtube.com/watch?v=qUnyyS5qyjU
新左營→台東→台東機務分段　自強号　前面展望　
1：33：19　地点　加祿の駅から約1km進んだ地点のトンネルは何ものですか？
山があるわけではありません。
グーグルストリートビューで並行する細い道路を見るとずっとコンクリートで囲われています。
大陸からの攻撃に備えた避難壕？　どなたかこのトンネルの目的をご存知の方教えてください。


　

172 ：
>>169
いよいよ　南廻線　普快車も冷房化？

173 ：
高鐵スレが終了した
誰か立てられる人、次スレ頼む

174 ：
いすみ鉄道とか由利高原鉄道とか鉄道ダイヤ情報もだけどトップが台湾ベッタリで提携など結んだりしてるけど
トップが交代して次の社長が大陸寄りだったらどうなるんだろ？

175 ：
もともとそんなキャンペーンの利用者はごく少数。

176 ：
思想がどうあれ利用客増加につながる施策は双方にとってwin-winだろう

177 ：
>>174
かつてのジャーナル社がそうだったね。
中国とサハリン　最近はどうなんだろ。

178 ：
>151
半島よりの人よりマシかも。
もっとも、半島よりの人って、台湾と掛け持ちの人も少なくないようだけど。

179 ：
半島と甘藷を掛け持ちな人の深層心理では言語と通貨の違いを除けば国内間隔

180 ：
>>179
逆も多いと思うよ
「近くてすぐ行ける外国」という感覚

181 ：
そもそも由利高原鉄道ってなぜ台湾と姉妹提携なの？

182 ：
台湾人、日本に来てもらっても大陸人と見分けつかないよぉ～

183 ：
>>182
それは北朝鮮人と韓国人の場合も同じだな。
だいぶ前のことだけど、韓国人観光客にコリア語で話しかけたら、
平壌の人?と訝しがられ悲しい思いをした。
ただ俺は台湾で言語人口6割ほどを占めると思われる台湾方言(福建語)と北京語の聞き分けはできる
(全部ヒアリングできているわけではないが)。
ただ台湾にも福建語を解さない層はいるし、北京語がよそ行きの言葉として用いられる傾向にある。
ちなみに大陸中国には北京語を理解しない人はウイグルやチベットも含めてまずいないといってよい。

184 ：
>>181
FACEBOOKの関係らしい。台湾の鐡路迷の関心が高いらしい
http://www.obako5.com/info/%E7%94%B1%E5%88%A9%E9%AB%98%E5%8E%9F%E9%89%84%E9%81%93-%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E7%B7%9A%E3%81%A8%E5%8D%94%E5%AE%9A-4%E6%9C%8811%E6%97%A5-%E7%A7%8B%E7%94%B0/

185 ：
台湾語と北京語の違いって具体的にどんなふう？

186 ：
>>185
文字にすればかなり違う。
かならずしも全部が漢字に変換できない、もしくは宛て字の表記に揺らぎがある。
声調は7つある。広東語もそうだっけ? 北京官話では4つでしょ。

187 ：
過半数の台湾住民の出自である福建省の南部からとってmin南語と呼ばれることが多い（minは門構えに虫）。
台湾高鉄や台鉄の車内放送ではたいてい北京語とそのmin南語、
さらに時折、第三極である客家語
（広東省梅県あたりの放言とされるが、
満州族の影響を受ける前の古い中国語の形をとどめているともいわれている）のアナウンスも流れる。
戦前の台湾の漢文の新聞（戦争末期に発禁されたはず）を見ると標準の中国文で書いてある。
それは今の香港の新聞も表現はやや生硬であるが、やはりかならずしも広東語ベースではないのと似ている。
漢文の新聞を読み下すのはどうやっていたか気になるが、日本の50年間の統治の前には
台湾にも当然、科挙及第を目指して勉強していた人はいたわけだ。
戦争終結後、台湾に押し寄せてきた国民政府軍と台湾側の人たちとの間のコミュニケーションは
筆談によっていたのかそれとも北京語を勉強していた人が通訳に入ったのか気になる。

188 ：
>>185
日本で「台湾語」と呼ばれるものは三種類存在することをまず知っておけ
１．先住民の言語(タイヤル語など)
　　マレー系の言語
２．である河洛(ホーロー)語
　　閩南語(福建語)の方言
３．中華民國の「國語」
　　北京語だが人民共和国の「普通話」とは少し違う
　　北京語の方言的要素を多く残した普通話よりも方言要素が少ない
　　漢字は正體字
この三つが「台湾語」と呼ばれるが
これを混同してる人も多く、混同するような人はロクに事情がわかってないと思われる

189 ：
あれ、この板はユニコード書けない設定なのか
「世界の」鉄道について語る板で日本語と英語しか書けない設定はまずいだろう


日本で「台湾語」と呼ばれるものは三種類存在することをまず知っておけ
１．先住民の言語(タイヤル語など)
　　マレー系の言語
２．河洛(ホーロー)語
　　ミン南語(福建語)の方言
３．中華民國の「國語」
　　北京語だが人民共和国の「普通話」とは少し違う
　　北京語の方言的要素を多く残した普通話よりも方言要素が少ない
　　漢字は正體字
この三つが「台湾語」と呼ばれるが
これを混同してる人も多く、混同するような人はロクに事情がわかってないと思われる

190 ：
>>183
チベットは知らんが、ウイグルは普通話が出来ない人は少なくないだろう。小中学校では普通話も教えているが、中年以上になると読み書きできないのが多い。テレビにもウイグル語の字幕出るし、ウルムチのバスでも普通話とウイグル語の双語放送だった。

191 ：
タイと台湾
韓国とバンコク
を混同してる奴さえいるからな
振られたくない話題だから知らんぷりしているのかも知れんが

192 ：
>>190
会話は商売に関わるから覚えるだろうが読み書きまでは解らなくてもしかたないよな。
新疆のパトカーには「公安」のほかにローマ字で Gong An って書いてあるよな、今は知らんが。

193 ：
話をぶった切って済まないが、切符のネット予約の件で質問です。
以前やったように列車の予約をして、その番号を元にオンライン決済をしたのだけれど
予約記録のページに前はあった、いわゆる「引換申請証」を印刷するボタンがないんだけれど
これってなくなったの？（画面上にはこのページを印刷するのボタンしかない）
予約内容照会の画面にはパスポート番号や予約番号、決済に使ったカードの番号の伏字の情報や
列車の番号、号車、席番などは出ているので予約は通っていると思います。
ない場合はその場で書けみたいなことが書いてあるから、なくてもいいのかもしれないけど。

194 ：
「そのページを印刷」すれば良いではないですか

195 ：
>>193
http://www.railway.gov.tw/tw/Forms/shownews.aspx?SN=3703&Mode=D1
しかし最近は、自動券売機（例↓）でもネット予約・決済した乗車券を発券できるぞ。
http://goo.gl/maps/ZYNUD
操作方法↓（現金購入例なのでクレカ決済の場合は多少違うが）
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14946

196 ：
最初に台湾に行ったころはまだ戒厳令が解けていなくて、
入境すると空港では産経と内外タイムス以外の日本の新聞も
没収されるという有様だった。
そのときは台湾語なるものは北京語がなまったもの程度だと思っていた。
今考えるとその時代に故・王育徳の「台湾語入門」など持ち込もう
ものなら特務にマークされたに違いない。
思想色のない一般日本人向けの台湾語の会話帳としては、
昭文社「海外旅行会話辞典　台湾編」が嚆矢であろう。
現在も版が重ねられているかは知らないが、そこからいくつかひくと
ありがとう：多謝（トーシア）
どういたしまして：免客気（ベン　ケッ　キー）
こんにちは：食飽未？（チアッ　パー　ベー）
お元気ですか：ｲ尓好無？（リー　ホー　ボー）
さようなら：再会／（ツァイ　ホエ）
～に行きたいのです：我要去～（ゴア　ベッ　キー～）
どこですか？：何位？（トー　ウィ）
何ですか？：甚麼？（シアン　ミッ）
いくらですか？：若多銭？（ゴア　ゼー　ジン）
何でもありません：無要緊（ボー　ヤウ　キン）
ちょっと待って！：稍等一下！（ショー　ダン　チッ　レー）
急いで！：請■緊ﾛ列！（チアン　カッ　キン　レー）
おめでとう！：恭喜、恭喜！（キョン　ヒー　キョン　ヒー）
助けて！：救命ﾛ阿！（キュー　ミア　アー）

今日は今ｲ子日（キン　アー　ジッ）、明日は明ｲ子再（ミン　アー　ツァイ）
と書いてあるがそれぞれキナリーとかミナツァイとか聞こえる。
地域による訛りとか音便とかがあるようだ。
再会、については「台湾鉄路千公里」に謎めいた記述がある
ので参照されたし（当時はそれがぎりぎりの表現だったのだろう）。

197 ：
>>195
関係ないけど、台北駅にはパタパタの行先標は今も健在なんだね。
去年、台湾鉄道一周した時は大部分が3色LEDで、
台北のコンコース以外でパタパタは見かけなかったんで。

198 ：
>>197
GWにパタパタ見掛けたが、一部無限ループになってて笑った

199 ：
>>193
先週、オンラインで購入したけど引換証の印刷できたよ
購票取票単というのではないかな？

200 ：
>>197
高雄の駅には垂直型の券売機もずらり並んでて、ちょっと前の日本の駅みたい
近い将来、あれもタッチパネルに置き換わるのかなあ

201 ：
>>196
かつて台独運動の踏み絵としてとらえられてた側面もある。
相手の人となりがわからないうちは無闇に使わないほうがよかろう。

202 ：
パタパタは日本の鉄道では見なくなったなぁ
海外へ行くと空港でパタパタをたまに見る程度だな

203 ：
>>195
ありがとうございます。そのフォームに入力したのを印刷して持ってきます。
券売機での受け取り、以前はパスポート番号だとはねられましたが今はOK？
試してみます。
>>199
そうですか。なんでだろう…

204 ：
>>202
伊丹空港に大きなパタパタがあって壮観だぞ。

205 ：
>>197
これか
http://goo.gl/maps/odmrB

206 ：
>>204
福岡にも有るよ

207 ：
>>203
パスポート番号では券売機が受け付けないので、外国人は窓口に行かなければならない

208 ：
>>207
いつの話をしてる？
今は、パスポート番号はＯＫになったんだよ。
少なくとも去年の11月は発券できた。
http://imgur.com/bsrLVbf

209 ：
>>202
私鉄ならば南海・京急が今でも比較的多くの駅で使われているはず。
>>206
仙台空港もだね。
3・11からの復旧時には、パタパタもわざわざ新製したのかな。

210 ：
>>208
今年5月11日に台南で発券しようとしたけどできなかった

211 ：
>>210
あんた、運が無いな。
古いタイプ（ソフト）の券売機だっただろ。
まあ、できなきゃ窓口に行けば良いだけのことだが。
http://imgur.com/JrOJ28M
（水色の券紙のが券売機発券な。）

212 ：
いつも思うが、なんで上から目線なんだかｗ

213 ：
>>168
DR2510復活したの？
林口線で乗ってみたかったがもう叶わない、涙…

214 ：
>>212
ヲッサンだからかねw

215 ：
>>197
ビデオでスロー再生で確認してみた
卑南とか台北も入っているし、七 土者 は２種類もあり
種別もいろいろ平快・普通・電車とか

216 ：
復活したよ

217 ：
「平快・普通・電車」の種別が？

218 ：
>>216
どこで？

219 ：
「台北ナビ」にCT273の記事が出ていますが、ボイラーなどの色がいい感じになって
きましたね。
ttp://www.taipeinavi.com/special/5052759
池上便當食べながら、ゆっくり乗りたい・・・

220 ：
神保町の書泉で日式時刻表買ってきたんだけど、
レジの人、見た瞬間「1000円です」って言うんでビックリしたｗ

221 ：
普悠瑪（営業運転で）初の破損事故
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140813/36019013/
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20140813/LN06/LN06_003.jpg
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20140813/LN06/LN06_004.jpg

222 ：
窓がハス画像みたいでキモい

223 ：
花東線でEMU500故障、DR3100が代走に。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140822000628-260107
豐富駅の高鐵苗栗付近への移設工事着手
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM3/8886914.shtml

224 ：
台東に普悠瑪客運という新しいバス会社が出来て、市内循環や機場～新站～富岡という路線を走らせ始めた。
鼎東と被らない路線ばかりだけど、夜の新站～中心部の便が走り始めたのが良かった。
最終一本前、22:45着の普悠瑪までフォローしている。
http://tour.taitung.gov.tw/zh-tw/Event/News/958/%E5%B8%82%E5%8D%80%E5%85%AC%E8%BB%8A%E5%8D%B3%E5%B0%87%E6%96%BC7%E6%9C%881%E6%97%A5%E4%B8%8A%E7%B7%9A

225 ：
　（　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　⌒）
　　て人　.　 -―- ..　　　　　 .　--. ..　 /^～'′　　
　　　　／: ハ : :ヽ: : :ヽ　　／ r　二ミ｀ヽ　　　　　　　
　　　 .′: :ﾄ∧:.i: :i: :ヽ i　 ′! l＜｀^^'ヽﾊ　　　
　　　 l: : :癶{＼ﾄ､:匕iト|　} :｜:!＼　 ノ |: !　　
　　　 |: :f'|:..l○ 　 ○{: | ﾉ :（|: |○　 ○{: {　　 　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　　　 |/ ﾄl! {.　　3　 ﾉ:ﾘ'イィ:! :{. 　 3　ﾉ从　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　　　 }ﾊ>弋l＞┬＜}/　 ′厶{ｨ`　i爪}/http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　　 {　 i |｢`´ヽ,　}.　　/´　 バ`´}ヽ＼
　　　　 '.　 lハ　ノヽ |　 /　 ｨ/　 ヽﾉ　 i　ヽ
　　　　 ∧. {__乂_.ノ {. /　 / `廴__夫__ﾉヽ　'.

226 ：
>>221
お粗末な破損理由だなあ・・・
それにしても怪我人が出なくてよかった

227 ：
>>223
EMU500も、製造後15年で早くも老朽化してきたんですね。
DR3100の方が、乗客にとっては余程サービス良さそうだけど･･･

228 ：
>>227
記事中の端和駅停車中のDR3100の写真
どうして色が不自然なんだ？

229 ：
そりゃ區間車と自強號じゃ比較にならんわ、DCだから多少うるさいけど
現在のVVVFは15～20年程度で素子が寿命になるから更新が必要
本来はEMU500だって、通勤車両としては一応合格だと思うよ
メーカーや国がおかしくなってメンテ放棄しちゃった点が間違ってるだけ
あとデザインが垢抜けないかな、これもお国柄だねw

230 ：
500は90年代半ばに投入されて2004年ごろから既に故障癖があったから
インバータの寿命だけではポンコツぶりの説明にはならんな。

231 ：
15年経ったらVVVF車は要更新、って言いたかっただけなんだが
故障が頻発し始めて現代重工と交渉したらグズグズし始めて
(すでに経営が悪化してたんだろうな) ロテムと合併後
勝手にメンテ放棄、韓国政府も国内企業の肩を持つから
台鐵では今後一切韓国車の輸入をしないと決めたくらい
ただ、コレを期に
日車の指導で国産化する方針にしたのはある意味進歩かも
韓国は財閥のプライドは高いくせに
アフターケアで長期信頼性を獲得するとか
実績を積むとかいう視点が欠けてて、安けりゃいいって傾向が強い
一見先進国のようで、商売精神は中国企業並なんだよな

232 ：
>>220
個人で作った本だからな。
コミケ会場で買うと違和感無いけど。

233 ：
>>220
高いということを言いたいのか
値段を暗記しててすごいのかと

234 ：
500はABB(当時)のインバータを積んでて
SIEMENSのに取り替えたという噂に釣られたのかな ＞俺
DRシリーズの出力/重量比はｺﾋ・ｼ毎・匹の特急の3分の1だな、ざっくりいって。

235 ：
>>234
振り子のために2エンジンと言う側面もあるしね
日本では気動車でトレーラーってのもまず見かけないし

236 ：
>>233
むしろあの公式時刻表が200円安いだけの800円ということが・・・
それにしても並べて売ってるって結構挑戦的な気もする

237 ：
そういえば高雄駅で時刻表を買おうとしたら表紙4種類あるからどれか選んでと言われた
今は潤沢に売ってるのかな

238 ：
>>235
日本のDCでも、かつてはトレーラーが多少あったんだが
どちらかと言うと、国鉄では頻繁に編成替えをしていたため
トレーラーや中間車は扱いにくいので、大半が運転台付きエンジン車
トレーラーは車両不足補填の客車改造車や特急形グリーン車など
後者を考えると、出力が足りていれば
固定編成中には入っていても構わんのだろう

239 ：
時刻表というかさばるものを製本した状態で輸入するほどのことはあるのかな？
データで送ってもらって、こっちで印刷すればいいのに。

240 ：
JAMに出展してた日台鉄路愛好会。
各国語の案内のうち韓国語だけ「竹島は日本領」だとか「台湾は親日国なので応援するがわれわれは日本人なので反日国は応援しない」などと書かれていた。
こういう行事に政治的な話題を持ち込むのはどうなのかね。
そういう主義主張は別のところでやるべきでしょ。
そういうのを台湾人の愛好家も望んでいるのかね。

241 ：
送ってもらうまでもなくて、台鐵のHPに時刻表がある
ただ、区間、期間によって縦横高さ幅がバラバラな
シートになってて、始末が悪いのは事実
このスレでも時刻表という冊子に拘る人が少なからずいるのは
電子書籍は嫌いというのに少し通じるものがある

242 ：
>>240
いいことだと思うよ。魔除けみたいなもんだ。
>>241
先日行ったときはソフトで済ませてしまった

243 ：
>>242
そうだな、向こうの反日だってファッションだからな。
でもそんな人達が集まるところには痛、いや、居たくない。

244 ：
なんとなく仕掛け人が想像できてしまう
いや、だとしてもああいう場に政治は持ち込んでほしくないが

245 ：
>>243
魔除けの効果を発揮してるみたいじゃないかw
半島では事実を語ってもそれが日本ageだと殺されても文句言えないんだぜ

246 ：
かといって台湾住民がみな親日かというと、尖閣に上陸して青天白日旗掲揚に失敗wするやつとか
台語演歌歌手なのに先祖が軍事手票と引き換えに日本軍に土地を奪われたと怒っているひともいた。
一枚板じゃないんだね必ずしも。
まぁ意見の多様性が尊重されていてなによりだが。

247 ：
>>240
ＪＡＭって何すか？

248 ：
>>240
韓国語読めるんですね。
凄いですね。
なぜ本人に言わないのですか？

249 ：
>>246
別に台湾の一部に反日が居ようと気にしないよ
反日なら日本国内の方が多いだろうしw
半島人はJapanExpoから日本を閉め出そうとするレベルだから近寄らせない様にするのが正しい
と言うわけでこのネタはここらで止めておこうや

250 ：
>>240
同意。政治を持ち込むのは違和感がある。
台湾好きっていうと、変な誤解をする輩が増えて最近困ってしまう。
嫌韓厨とか。

251 ：
二元論しかできない連中w

252 ：
>>247
気象庁か日本能率協会じゃないかな

253 ：
他の趣味団体はそういう排他的なことしてないわけで、
日台鉄路愛好会は趣味の世界に政治問題を持ち込む偏狭な団体と思われるだけでメリットないと思うけどね。
まぁあそこの代表？はそういう人だからしょうがないんだけど。
オレも台湾の鉄道には興味があるが、あの団体には近寄りたくないな。

254 ：
>>221
作業現場が近いとは常々思ってた

255 ：
>>253
インターネットとかe-mailとかがある世の中で、そんな会に入るメリットって何でしょう？
なぜか、某評論家がたまに筆の勢いで書く好戦的なツイートだけを収集するbotを思い出しました。

256 ：
政治の匂いが欠片もしないこのスレに政治の話を持ち込みたかったんでしょ
誰も賛同しなかったみたいだけど

257 ：
>>233
在庫がはけないうちに、次の改点が()

258 ：
キ立土及

259 ：
>214
あの連中は嫌韓の集まりだから。模型屋筆頭に。

260 ：
北朝鮮の工作員なのか

261 ：
拉致ビジネスか

262 ：
嫌韓もだし以前の台湾独立何とかも趣味団体がやることではないわな。
その辺りを佐藤が分かってないから救いようがない。片木とかも自制させれば良いのにそれが出来ない。
憤りを感じるのは、JAMという大きな会場で、あたかも日本と台湾の鉄ヲタ交流の代表みたいな団体名でああいう政治絡みの声明を発表することだよ。
サークル名を「南洋物産友の会」とかにして、後は好きなようにやれば良い笑

263 ：
>>240の案内ってのを親韓派とか韓国系の連中に見せてJAM事務局に抗議入れてもらうくらいしないと彼らは治らん

264 ：
調べてみたら台湾観光協会の後援も受けてるんだな。この状態で嫌韓声明はやばいんじゃい？
http://taiwannokoe.blogspot.jp/2014/08/8-22-24-iso-2022-jpbgyrcrnwbkei.html

265 ：
いつまで続けるんだろう
これだから左翼と朝鮮人は嫌われるんだ

266 ：
鉄道に政治を持ち込むなんてやっていることが朝鮮人まんまじゃん。
台湾すきだが本音はあいつら大嫌い。でもリアルで接点がある・・・鬱

267 ：
台湾の鉄道事情通の日本人はほぼ全員「佐藤」とか「南洋」という単語を耳にすると
嫌そうな顔したり、俺は彼と関わりはないという素振りするよね
よほど悪名高いんだな

268 ：
嫌いならやめりゃいいじゃん。それが出来ないなら、政治を持ち込むなと指摘すればいい

269 ：
創刊からRM買ってたが20年ほど前に予告もなく模型の記事が消え
いらい鉄道模型の世界は全くご無沙汰だったが、そんなことになっていたとは。
電車ばかりのTRAなんて面白いかな？これで客車が消えればキハとD-51亡き後の偽サハリン
みたいに日本の鐵ヲタから見放されることになるのだろあ。

270 ：
ネタが無くなって必死なんだろ
ニセ蒸気とか
趣味の名を騙った商売である時点でオワコン

271 ：
台鐵や高鐵が韓国企業で痛い目あってるし、普通の台湾人は韓国人のことを高麗棒子って呼んで嫌ってるからなー。
日本国内で云々はともかく、台湾的には当たり前の感情じゃないの?

272 ：
今さらかもだけど台鐵の時刻表、pdfでダウンロードできるようになったのな

273 ：
自供・虚構・箝口号

274 ：
このスレ、検索で出てこない。
環境依存文字か？

275 ：
「台湾」で検索して出てこない理由は、スレタイを見ればわかると思うが

276 ：
文明の流れは高きから低きへだから

277 ：
幽霊の
正体見たり
枯れ尾花

278 ：
親日国という以上、日華…を名乗らなきゃ

279 ：
>>276
そういえば、台湾の鉄道について知りたいことなんて無いやw

280 ：
>>279
良かったですね。
もっと他に貴殿に相応しいスレがありますよ。

281 ：
>>258
土立　土及

282 ：
車両は内製するつもりらしいから、単なるマーケットですらないし

283 ：
台鉄っていうと自分の中では８０年代の国鉄非電化線みたいな
油の匂いのイメージがあるんだが、
これから入る人はＪＲ台湾なんだろうな・・

284 ：
架線の吊り金具と枕木のパンドロールを見いだして国鉄気分も雲散霧消

285 ：
普通、快車通用の切符で来たが、
八堵の駅で数本、列車の写真を撮って
自強号までをカメラに収めて出場しようとしたら
改札のオバサンが何か中国語でガミガミ言ってるのだけど、わからないから逃げてきたw

286 ：
>259
多分、区間車の切符で自強号に乗ってきたと思われたからかと。
私も以前、区間車で八堵まで行き、色々写真を撮った後自動改札から
出ようとしたらエラーになったので（どうやらダイヤで自強や
莒光号とかを判別しているらしい）、おばさんの居る改札を出ようとしたら
切符を見て自強が何とか言われた。
カメラを見せ「写真」といったら通してくれたよ。

287 ：
わざわざ「普通用の切符」って言ってるあたり、なんか言われる事位予想出来たんじゃないのか？

288 ：
>>286-261
何をいわれてるのかはもちろん想像はついたけれど、同行の人物は納得がいかない様子だった。

289 ：
日本でも北海道や四国の田舎駅などで特急が着いた後に乗車券だけで出ようとすれば、特急券は？と言われるよ
何が納得できない、だよ
指摘されて当然のことをしておいて

290 ：
俺は>>288に納得いかない様子です。想像ついた上で逃げるとか意味不明

291 ：
>>289-264
そんなのはわかってるんだが中国語会話を覚える気はない。
日本語で一言二言いって取り合わないで出場したまでだ。
その翌日には台中に行って光化学スモッグで倒れて
以来台湾には足を踏み入れていない。

292 ：
日本語だろうが台湾語だろうが
何か聞かれてるなら説明するのが筋ってもんだろ
倒れたとか誰も聞いてねーからww
お前みたいな恥さらしは他の国にも行かないでくれよな^^

293 ：
いわれなくなてもいかねーよ

294 ：
>>292
日本語でいったさ

295 ：
海外旅行板の台湾スレに住み着いてるｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの荒らしじゃないの？
朝鮮人っぽい嫌らしさが漂う。

296 ：
と思ったら本当にいたw
龍山】韓国鉄道公社＆地下鉄スレ25【広橋
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1401019697/359

297 ：
勝手がわからない日本人（なのか？）を親切で改札通してくれたというなら美談になるが、語尾に（w）をつけて面白おかしく語れる>>285の神経が分からない。
こんなのが今後増えてくると来台者に対して心象が悪くなりますな。
>>293みたいに逆切れなんて恥ずかしくないのかね。

298 ：
韓国だろうが南朝鮮だろうがもう何年も行ってねーよ

299 ：
台鉄フリークは当局がやることは何でもﾏﾝｾｰだからな。

300 ：
観光には使いづらいんだよな ＞台鐵
非鉄なヤツには勧めない。
高鐵や捷運ならまだしも。

301 ：
台湾マニアにはお宅か国士か変人かインテリか台獨派しかいない
ってのもなんだかな・・

302 ：
>274
自分はテツじゃないけど、乗ること自体観光だと思っている。
再来月台北から羅東まで行こうと思うんだけど、プユマとれたらいいな。
片道はバスでもいいから。

303 ：
そう、大体が手段の目的化なんだよ。それが悪いとは言わないよ。
ただ、話題に乏しいから政治屋に絡まれるんだろ　＞台鐵趣味

304 ：
>>303
＞大体が手段の目的化なんだよ
そもそも観光ってそういうものだ
観光で行く所なんてどれも元々観光目的で存在するわけではないんだから

305 ：
>>298
むかしまだ大韓民国と中華民国との国交があったころ、漢城の大方洞の線路っぷちに
中華学校があって、青天白日満地紅が翩翻とはためいていて萌えたもんだが、
建物の壁に「禮儀　廉恥」と掛かれていたのも懐かしい。

306 ：
>>301
来月、スコットランドが独立するかしないか住民投票があるんだよな
ケベックもプエルトリコも独立できなかったな

307 ：
>>257
極右に対しては都知事選で判断が下されたのにな

308 ：
>>302
景観を楽しむタイプの列車以外、乗ること自体が観光という非鉄は少ないと思うよ。
車中なんか寝ている人が多い。

うちの連れなんか、乗り物ではガースー寝てる。
友人もそうだ。　車窓に広がる珍しい景色で起こしたら怒られた。

309 ：
さらには、俺の周囲は、難行苦行の旅行を計画するとブーイングになる。
・座れない列車
・快適でない列車
・バスの長距離移動
・快適でないホテル（ホテルライフも楽しみたい。）
・安すぎる食事　

>>300　が言いたいことが、なんとなくわかるよ。

310 ：
>>295
近隣諸国との離反を画策する勢力は台湾にも少数存在し、尖閣に上陸したりしてる。
領土問題で福建海峡両岸は呼応しているかのようであるが、底辺レベルでは反中でも
その実、比のボラかい島や越南のダナンなんかには大陸の富裕層が今もひきもきらない。
まぁそれは銭の流れに身を任せ主従関係がはっきりしてるからだろうが。

311 ：
>>307
それ極左の間違いだろｗ

312 ：
>>311
じゃあ両方だ(誰か居たっけ？レフトウィングはノーマークだったよ)

313 ：
国分寺の九条の会だかが公的機関の会館の使用を拒否されたとか。
政治的なのを一律に断ってるものと思うが、
前出の能率協会?の会合からもそんな言い訳で追い出せないのか？
民間ならなおのことだ。
反社会的勢力には貸さないと言い張れないか？

314 ：
政治を持ち込むのはJAMだけじゃ飽き足りないのか・・・

315 ：
>>313
相手はネットチンピラみたいなものだから、妙に法律知識があったりする。気をつけよう。

316 ：
こうやってのさばるのを防ぐことを考えるとJAMのやり方は利口だな
国分寺のはNikonみたいに訴えられて敗訴だな

317 ：
品物に値段がつく世界は俺の趣味とは相容れないや

318 ：
ちーち線といすみ鉄道が姉妹鉄道提携、ワロタw

319 ：
鳥塚も台湾大好きだからなー
けっけ助川組とベッタリ組んでたしそのうち台湾と姉妹提携やると思ってた

320 ：
いすみのキハ52が提携記念で青色白帯になったら行ってみようかな

321 ：
>>320
あ、それ魅力w

322 ：
いっときの津山線色と解釈されそう

323 ：
>>313
祭りに政治的な主張を持ち込むから嫌われるんだ。
そういうことはてめえらの河岸でやりやがれったんだ。

324 ：
>295
蒸し返すのも野暮天ってもんですぜ。

325 ：
台鐵のダイヤを調べてるんですが、ちょっと配線と前面展望動画見ててわからないところがあったので教えて欲しいです。
１．基隆発着系統って七堵-八堵間は実質単線ですか？八堵をでたあと下り線が七堵まで東部幹線と合流してないようで。
２．南港～八堵間の三線区間で基隆方面と花蓮方面ってもしかして別線路になりました？
質問厨でもうしわけない。

326 ：
あんだけ普悠瑪號を投入してもなぜ席が取れねぇ～ンだ？
そんだけの潜在需要が元々あったって事か？

327 ：
無座の人がそれだけ多かったってことじゃないかな
通路まで溢れてるのはよく見るし

328 ：
8両固定というのがこれまた半端

329 ：
でも、17編成も投入されてるんですよ…

330 ：
http://p1-news.yamedia.tw/MjU2MjIxNTRuZXdz/5b65404f8e30ce07.jpg?w=960
http://www.ttv.com.tw/103/09/1030901/10309010034300V.htm?from=579

http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=278143
廃車になったタロコの先頭車再購入分が台中港に到着。

331 ：
台東線電化から２ヶ月たつけど、その後の動きが分かるサイトやブログが見つからないorz。
区間車は500形なのか？それとも400形なのか？

332 ：
試運転時の現地情報では400は台東線に入らないということだったが

333 ：
>>318-292
いすみが姉妹提携やってんだねぇ。
台湾の踏切ではまだ全方位警報灯見ないね。

334 ：
>>331
DR3100だよ

335 ：
>>333
>>92

336 ：
先週行ってきたので切符の引換えの件、その他たいして参考にならないかもしれないけど報告します。
・教えてもらったブランクのフォーム（購票取票単）に入力して印刷したものを持って行ったけど
　（券売機のないところで引き換えをした）
　窓口ではそちらは横にポイと置いて全く見ることなく、パスポート（の番号）だけ見て発券していました。
　ひょっとしたらもういらないのかも？
・対号列車の券売機、既報の通りアルファベットも入力できるようになったようで
　台東にも新しいものが設置されていました。
・花東線の区間車は見かけたのはEMU500ばかりでした。
・南回線の普快車は変わらず健在のようで。自分が乗ったときはインド製1両と日本製2両でした。
普悠瑪号は言われているように椅子が変だし、小刻みによく揺れる印象でした。
ただ十数年前まで花蓮ですら非電化だったころから考えると、台東まであんな時間で到着できるなんて
驚き以外の何物でもありません。

337 ：
>>336
やはりEMU500ですか。サンクスです。

338 ：
IRJ(International Railway Journal)にTRAの記事が掲載＠2014/08/29Thu
http://www.railjournal.com/index.php/asia/upping-its-game-tra-thinks-big-to-boost-ridership.html
Google翻訳して読んで見られい！

339 ：
EMU700@樹林、TEMU1000@基隆(カート)に続く職人技。
旅情かき立てるプユマ号そっくりの駅弁販売所が登場／台湾・羅東駅
【観光】 2014/09/03 18:06
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409030009.aspx
（宜蘭 3日 中央社）台湾鉄路管理局の羅東駅（宜蘭県）に、同局の新型特急電車TEMU2000型プユマ（普悠瑪）号の先頭車両を模した駅弁販売所が出現し、
利用者の目を楽しませている。
台鉄によると、北回線を走行する優等列車内では以前から弁当の販売をしているが、宜蘭駅の到着前後で売り切れてしまうことがあり、
補充拠点として羅東駅に販売所を設置したという。ガラス繊維で形成された外観は流線型のプユマ号の車体を忠実に再現している。
販売される弁当は台湾東部ならではの食材を使用したもので、カモ、キンカン、マコモダケ、サバが入った宜蘭弁当やイノシシ肉や
シイラを取り入れた花蓮弁当などが販売されるほか、人気のスペアリブ弁当や鳥モモ肉弁当なども取り扱う。
販売所では台鉄の記念グッズも発売。台鉄では乗客が花蓮や台東まで空腹になることはないとして利用を呼びかけている。
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201409/20140903181522.jpg

340 ：
>>339
窓から販売するんだな。
車両の鼻が邪魔くさそうだw

341 ：
新型車の頭部見ても
正直まだ旅情なんて湧かないんだけど…
まあ日本人が台鐵に求めるものと台湾人の感覚も違うかな
おまいらも普快客車とかDCのほうが良いだろw
キョ光か復興旧型客車の端っこ切り落としでも良い

342 ：
>>339
なんだかなぁ・・

343 ：
阿藤快オツ…

344 ：
ＥＭＵ700及び800は8両固定編成としているが、ＥＭＵ600のように4両固定編成×２とした方が使いやすくないのだろうか？
もっとも、通勤需要の多い路線に投入するだろうから、分割併合なんぞする必要なし、前面貫通路不要ということになったのだろうけど。
将来、ＥＭＵ800の中間車改造性御車が出てきたりして・・どんな前面になるのか？

345 ：
つーさん弁當　本物初めてくった。ホームの弁当販売は、池上先頭車2両目だった。
いーばい札で　おつりがチャクツ付ではいっと　てぎわがよい。つーちゃんはおの
停車時間　短かすぎる　感覚1分停車かな　たいとんの待合室で　がまんした分うまかったな。

346 ：
リスが原因の架線トラブル 台湾鉄道、ダイヤ乱れ1万2000人に影響
【観光】 2014/09/09 13:36
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409090002.aspx
台湾鉄路で人身事故 4400人に影響 連休の足乱れる
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201409080004.aspx

347 ：
ふと思ったんだけど、DR2700引退したのに、都内で同世代の7700が走ってるけど、向こうの連中はどういう反応を示すんだろ

348 ：
日本でもそうだけど、自国の鉄道にしか興味なければ反応ないだろ
興味ある奴だって今更反応するもんとも思えない

349 ：
夷隅の鳥塚とか由利の春田とか台湾大好き（はぁと）で提携結ぶんならＤＲ２７００貰ってくればいいんじゃネーノ？
形だけの姉妹提携とやらはもう飽きた

350 ：
>>348
歌舞伎車wが好きな台湾出身者を知っている。
>>346
リスといえば鎌倉ではタイワンリスが野生化し繁殖して被害すらでてる。

351 ：
>>347
なにぶん小さい国だから他国への興味もそこそこあるみたいだし
乗りに来てる人がいてもおかしくはないな

352 ：
>>351
こんな鐡路迷がいる。
http://ice2006.pixnet.net/blog/post/40128004
教えてあげれば来るかも？

353 ：
タイワンリスってあのデカい奴かw

354 ：
>>353
そうそう。灰色一色のやつ。

355 ：
この連休で台湾行ってきた。
9/20　台北の天気は良かったが、せっかく台東夜行が取れたのに運休となりいきなり暗礁に乗り上げる。
百福でタロコと駅ホーム柱と区間車の3段グモ？発生。
9/21　午後まで区間車以外運休。（高鐵は商務車以外自由座）
午後から正常運転と告知が出て急に切符が取れるも、直後にウヤ続出。
テレビでも切符が取れない問題をやっていた。
9/22　全面回復、南廻線の鈍行台東行きは35分遅れで出発（運休かと思った）。
台東方より日本+日本+インドだった。R100（青）で回送されてきた。
帰りも無事運行。E200の回送がついたのが珍しかった。
この日、12両の自強が台風のせいで9両で運転し3両分の乗客が無座扱い（払い戻し）だったとか。
9/23　何事もなかったように平常運転。台風一過で糞暑い。
去年も台風にぶち当たったが、天候もさることながらダイヤ乱れや突然の運休には泣かされた。

356 ：
>>355
お疲れ～ わら

357 ：
南洋物産の佐藤雅彦さん、Facebookでタロコの原形が885系とするファンをバカ呼ばわり。
「885系が原形ではない！タロコが原形でそれに変なデザインを入れたのが九州の885系である！」
との自説を展開。

358 ：
水戸岡さんが怒りそうだな。

359 ：
いーんだよ　885もICEのパクリだから

360 ：
なんのスレだろう

361 ：
台湾鉄道でつ

362 ：
>>357
こいつが台湾の印象を悪くする張本人なんだな。

363 ：
ダイヤにない　71列車の謎
窓口で予約できる

364 ：
70番台？あれは団体向けの列車
事前に団体向けに受け付けて、残った空席を一般開放してる

365 ：
>>363
12日前より一般開放
No.23時刻表にも載ってます

366 ：
ノンストップで頑張ってるし　2時間40分は偉い　助かる71次

367 ：
呂光71は俺も好き。
花蓮出ると松山までノンストップでトロい自強より早いし、
Easy Card持ちの短距離客が乗ってこない。

368 ：
不勉強が露呈しました。
先月の台南行きでの、高雄空港からピーチでの帰国の時に、
台南駅での電車待ちで、莒光号５４３次が入線。１０：５０発、１１：４２高雄駅着
車掌さんに悠遊卡をかざして「乗車出来ますか？」と聞いたら「ＯＫ」
車内に来た時に自分に「台南駅・高雄駅間は、自強号も利用ＯＫです」
岡山駅に停車で時刻表を見たら、台南駅１０：５８発、１１：３０高雄駅着の
自強号１０５次に追い越されてしまいました。

369 ：
>357
まじで？見てみたいが、足跡残りそうで怖い。
台湾の火車迷でもそんなマジ基地な主張している人いないと思うぞ。

370 ：
先に造るモンが後から出来るモンを予想するンだから
コレは難しいよ…

371 ：
http://www.howone.com.tw/railway/news.php?uid=27&id=17941
11.18改正で花東線内のPP速達化（停車駅減）、半直達普悠瑪鈍速化（停車駅増）

372 ：
鳥塚鉄道と台湾の姉妹提携

373 ：
今年12月くらいに、久々に行こうかと思いますが、構内のセブンで２５元くらいの時刻表流通してますか？
時期によっては全く流通してない時もあったので、若干心配です。

374 ：
改定時に刷って、在庫切れたらそれっきりじゃないの？
オレは臨時列車も一応当てにするので
面倒でもExcelシート毎回ダウンロードしてる
きちんと印刷するのは更に骨が折れるけど

375 ：
>>374
ありがとうございます。
確実なのでダウンロードしていきます。

376 ：
プユマ號もーもーさんと衝突
ぱっくり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141104-00000002-ftaiwan-cn

377 ：
>>376
1500～7500台湾元（約5600～2万8000万円）の罰金
2万8000万円　新聞屋としては珍しい誤字？
2万8000円　が正しい。

378 ：
【訃報】　レイルウェイライターの種村直樹さんが昨日、他界されました。
小学校の時から熟読に熟読を重ねてきただけにとても寂しいです。
私のみならず、全国の鉄道趣味者に大きな影響を与え続けてきた種村先生、
これからもその遺伝子を受け継いでいきたいと思います。合掌・・・。
Twitterkatakura_nwo （片倉　佳史） - 3分前

379 ：
>>378
種村氏は2度渡台している

380 ：
>>376
くぱぁ

381 ：
>>379
それに関連した故人の著作をお教えください。

382 ：
>>381
「気まぐれ列車や汽車旅ゲーム」

383 ：
「環島鉄路　火車時刻表」中華民国１０３年７月１６日（出版）２５元
１１月６日帰国日時点で。

台南駅、高雄駅、花蓮駅内の月台売店では取り扱っているが、
便利商店では（駅中、街中を含む）もう５～６年前？位から取り扱いは無い。
後、台鉄の駅では、顧客サービス用に台鉄作成の同じ様な時刻表が貰える
事が有る。
自分が貰った駅は、嘉義駅、鳳山駅、成功駅だけ。
長細い一枚物は、台北駅で自由に免費で貰える。

384 ：
http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=151217
南廻線電化工事起工。

385 ：
日本企業が協力して台鐵の新時代の幕開けが近づくと共に
いよいよDC、DLの余命カウントダウンに入ったか
この時代に台湾・台鐵ファンであることに少し感慨を覚える
ちなみに阿里山鐵路も復帰次第訪問するつもり

386 ：
>>384
あー、屏東線含めいまのうちに客車列車に乗りにいかなくちゃな～。

387 ：
旧客ばかり注目されてる今がチャンスだよね
屏東線の区間車とか復興とか

388 ：
>>384
台湾鉄道南回線、電化工事が起工 交通相がプユマ号の増備を示唆
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201411160005.aspx
台湾島を一周する環状鉄道のうち、唯一の非電化区間だった台湾鉄路南回線などの電化工事が16日起工した。
完成後は台東―高雄間が90分で結ばれることになる。
交通部の鉄路改建工程局によると、電化されるのは屏東県潮州―台東間123.4キロで、総経費は279億台湾元。
2020年12月の開通を目指すという。この日行われた式典に参加した黄健庭台東県長は
「台東の人々の幸せをつなぐものだ」と喜びを語った。
毛治国行政副院長は、電化後の台東―高雄間で日本製の車体傾斜式特急電車、プユマ号を投入する計画を明らかにし、
開通に向けて車両を増備する可能性を示唆した。
今年6月には花蓮―台東間を結ぶ台東線の電化及び一部複線化工事が終了し、
台北―台東間が最速3時間30分で結ばれている。

389 ：
>>388
台鉄がEMU800とプユマ、高鉄が700Tばっかりになると、某倒壊のようだ。

390 ：
DMUが余るな

391 ：
ミャンマーあたりに売却されたりして・・・

392 ：
架線下DCでハァハァする。

393 ：
>>385-387
車両基地の見学うらやましいな。こればかりはツアーでないと困難。
http://ameblo.jp/tpekhh/entry-11787594817.html
http://ameblo.jp/tpekhh/entry-11789479079.html
>>385
そうは言っても支線の電化までは難しいのでは？
集集線や内灣線まで電化されるだろうか？
平渓線が電化された姿は想像したくない。
十分老街にＥＭＵ５００はなんだかなぁ
>>391
窓が開かない、乗降扉も少ない特急タイプのエアコン車輛ばかりいらないのでは？
ステンレス車の「魔改造」は困難ではないだろうか。
マレーシアやタイの方が有望では？
まさかの「いすみ鉄道」？

394 ：
>>390-392
新左営～恒春のシャトル便に、都落ちしたDR3100投入の可能性あるで

395 ：
>>394
台鐡としてはそこも電化したほうが効率が良いのでは？
ただ、Wikiにあるように「軌道をライトレールと共有」であれば、
台鐡列車はＤＣ運行もありうる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%92%E6%98%A5%E7%B7%9A
もう一つは、工會（労働組合）対策は大丈夫か？
台湾の「動力車操縦免許」の免許の体系はわからんが、日本と似ていれば
再訓練が必要になる。

396 ：
>>393
もちろん日本と一緒で、支線の全線電化はありえないから
カウントダウンと言ってもDR1000は必要数残るはずで
全滅にはならんだろうね
DR2700は動態保存されそうだからむしろ3000番台がヤバい
(個人的には中間T車引っこ抜いて高速化をオヌヌメしたいが)
普快に次いでキョ光號や客車も先行き不安だ…
ところで台東の機務分段は
彰化みたいに簡単に見学できないの？残念

397 ：
DR3000番台は電気機関車牽引で実質客車として使わないかな
台鐵だと架線下DCとしてそのまま使いそうだけど
支線直通自強もないだろうし

398 ：
>>396-397
なんで3000番台で区切んの？
分けるなら2900/3000と3100だろ
そもそも手動門の客レ淘汰の方が先

399 ：
確かにこの表現は2900無視だな、自強DCと言えば良かったか
客車は手動門全廃は言うまでもなくて
その他普快用の保存車や環島用など除いて絶望的だろう
だからキョ光の削減と一蓮托生だという話なんだが
DLもいい加減古いから調子良くないだろうし
>>397
EL牽引列車も必然性ないよな
客車代用ならエンジン下ろすと思うけど(前例あったはず)

400 ：
連休訪台し今帰国しました。
南廻線普快車は23日の3672次、24日の3671次ともにオール平快車でした。
ただ発電機が壊れたとかで室内灯が予備しか点かない上に停車すると消えてしまうという…
（扇風機は回っていた）
おかげで3672次は日が暮れると真っ暗で車掌さんのLED懐中電灯や各自の携帯やデジカメの液晶の明かりが便りでした。
木方山なんて駅も真っ暗なので不気味なんてもんじゃありません。
翌3671次はなぜか先頭車から2号車に移動させられましたが、こっちもダメでした。（同じ編成なので3両とも全滅）
ちなみに24日の呂光52次はR123(青）で、対向51次ともに萌餐車付きで多分康楽ですれ違ったでしょう。（晩16分）

401 ：
先々週訪台したけど、西部幹線の対号列車がどれも立ち客が出るほどの混雑。
ネットで事前購入しておいたから座れたけど、TR-PASSなど利用で現地手配だったらかなりヤバかった…
初訪台の同行者は「新幹線があるのになぜこんなに在来線が混んでいるのか」と驚いていた。

402 ：
>>401
私は乗り換え等の待ち時間で自動発券機を見かけたら暇つぶしも兼ねてチャレンジするようにしている。
色々パターンも変えて。
（もちろん後ろに並び始めたらどくけど）
前日無座でも当日の朝とかいきなり取れることが多い。
おかげで結構ドタキャンが取れたが、乗車路線と無関係な駅で取れることが多いみたいだ。
高雄で花蓮～台東とか。
最近は窓側とか選べていいですな。進行方向は書いてないけれど…
TR-PASSはルールが怪しいのと窓口で行列するのも面倒なので最近は全く使っていない。

403 ：
来月訪台なんでオンライン予約を練習してたら、どうやら予約放置で
パスポート番号がBANされたみたい。
たとえばパスポート番号の頭２桁のアルファベットの部分を入れないで
数字番号だけで予約しても、窓口受取できるだろうか？

404 ：
>>403
予約放置でもBANなんてされなかったけどな
予約数の上限に引っ掛かってるとかじゃない？

405 ：
日台同名32駅と同名の日本人32人、台湾で1日駅長体験の旅！
2014/11/25 15:44
http://mjapan.cna.com.tw/news/atra/201411250004.aspx

406 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000003-ftaiwan-cn
サイト閉鎖かー。

407 ：
http://www.howone.com.tw/railway/

408 ：
日本でも鉄道雑誌とか低調傾向だし
鐵路迷は健在でもメディアの変遷には抗えないかもな
ところで>>405のリンク先にあった
『高雄メトロの新イメージキャラクター「小穹」が話題に 』
が結構面白い、高雄捷運は1回しか乗ったことなくて
美麗島のオブジェは印象に残ってないんだけど
そう言えば穹の字が最近日本の人名漢字に追加されたそうな
(なお数年前に話題になった某アニメとは関係ない)

409 ：
いま台湾から帰ってきました。
貨物なのですが、虎尾のサトウキビ列車は今日から運行開始してました。なんとか今年も生き延びているようです。
スレ違いならすみません。

410 ：
>>409
情報ありがとう
昨年、輸送終了直後
今年、脱線運休
三度目の正直で来年こそ

411 ：
>>409
多謝！
11月にバイクとばして14号まで行ってきました。
今年～来年も健在で安心しました。
2月に行きます！

412 ：
記事も来たな。
サトウキビの収穫シーズン到来 糖業鉄道の運行も始まる／台湾 | 経済 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201412100006.aspx
中央社さんは定期的に台湾好き鉄オタの心をくすぐる記事を書くから困るｗ

413 ：
記事も来たな。
サトウキビの収穫シーズン到来 糖業鉄道の運行も始まる／台湾 | 経済 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201412100006.aspx
別記事だけど虎尾鉄橋の復元工事も始まるらしい
日本統治時代に造られた鉄橋、修復作業始まる／台湾・雲林 | ニュース検索 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/search/201411120006.aspx
中央通訊社さんは定期的に台湾好き鉄ヲタの心をくすぐる記事を書くから困るｗ

414 ：
すまん連投した

415 ：
374で投稿しましたが帰国当日詳しく投稿できなかったので。
8日月曜日は朝8時半の工場→積込場回送、貨車おいてそのまま工場まで単機回送だけで、午前は積込場に貨車置きっぱなし。
まだシーズンではないようでダンプも少なかった。10号までは貨車いたけど、11～13号までは運行してないようでした。
これからシーズンなので、運行も増えるらしいです。私は斗南駅前の本屋でバイク借りて行きました。
４時間２００元。保証金１，０００元でした。

416 ：
>>409
8日から開始と聞いてますので、8日は空車の送り込みだけだったのではないかと
9、10、11号はシーズン中フルで使われることはありません

417 ：
阿美族「ウチのも列車名冠してよ」
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1179933
来年春節から普悠瑪自由座解禁か？（7-8号車）
http://news.rti.org.tw/news/detail/?recordId=157085

418 ：
>>417
＞ 阿美族「ウチのも列車名冠してよ」
でしたら更に新しい新自強号のお買い上げなどはいかがでしょうか？
今なら円安で大変お買い得になっておりますよ。このチャンスをぜひともお見逃しなく！

419 ：
>>418
TEMU3000?
新形式だと現場が大変そうだ。
南廻線電化のときはプユマ増備っぽいけど、そうなると命名できないしなあ。

420 ：
山陽電鉄と台鉄が姉妹鉄道提携するそうですな。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201412/0007589768.shtml
台湾人旅行者が山陽電鉄で忘れ物をしたときに親切に対応され、
それが縁になった＋亀山駅の存在で、姉妹提携に至ったとか。

421 ：
http://m.ltn.com.tw/news/life/paper/838766

422 ：
>>421
JRに倣って支線区でキッズルーム車両導入検討とか。

423 ：
こんなキレイなクルマあったっけ？
と思ったらフィンランドの参考画像だった

424 ：
>>419
台鉄にも列車名を導入か？
外国人の立場で言うのも何だけど、今更自強号、キョ光号でもあるまいに。

425 ：
彰化機務段って、平日のみ公開になった後も、週末に見学した話をネットで見かけるんですが、今も週末公開してるんでしょうか？

426 ：
>>425
11月の土曜に観に行ってきたよ。
時間は10時から16時に限定して公開してた。
機廻し入庫出庫のデモンストレーションもしてくれたし大満足w

427 ：
ありがとう
今度の土曜から行くんで、早速行ってきます
入出庫デモなんて今までなかったですよね

428 ：
>>427
彰化駅の改札と反対側のショッピングセンター？に
旧客が置いてあったから時間があったら見てきてくれ。
（俺は時間がなくホームからの観察がやっとだった）

429 ：
日本車両と住友商事、台湾向け特急電車16両を追加受注
http://response.jp/article/2014/12/25/240442.html
はいTEMU2000追加はいりましたー

430 ：
アミ族｢｣
円安だから前回我慢してた分をここぞとばかりに発注したのかねえ。

431 ：
日立｢｣

432 ：
中の人の話で、ぷゆまが現場で評判が悪いからたろこを２本増備する予算を確保したと聞いていたが、
また倒壊車両が横取りしたのか。
好評が聞いて呆れるわ。

433 ：
馬が残り任期レームダック確実だから、今のうちにって住友がハッスルした結果だったりしてな。

434 ：
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141228/532032/
台鐵表示，增購4組列車(32輛)總合約金額約70億日圓，分別向日商日立株式會社日立製作所購置2組太魯閣號，
及日本住友商事株式會社購置2組普悠瑪號。
これ見たら日立も同数受注してる？

435 ：
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141227/531962/
台鐵「前回(2011年)の調達決定から超円安により追加購入決定だべ。来年末に投入だべ。」
編成数
タロコ：6→8
プユマ：17→19
なお、日立や丸紅のサイト見ても何も記載がない模様。

436 ：
公式も。
http://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=8586&NewsType=0

437 ：
シマウマの置き換えとE1000の駆逐に手をつけたかな

438 ：
タロコ２本買う予算が認められたけど、超円安で予算余ったからプユマも２本買っちゃえ、ってか？
役人根性丸出しだな。

439 ：
いいじゃん。
日本メーカー儲かるんだから。

440 ：
>>437
西部幹線高速化(高鐵対策)にも宛がう模様。
（東部増発と同時に1日3往復程度の北高超級直達自強設定ぐらいならできる体制）
シマウマはともかくPPまで置き換えるならこれでも足りないよｗ
>>438
そこまで露骨にゲスいわけじゃないけど、前回が超円高で発注数減らしてたから
新車好評だしこの際いっとけと思ったんじゃ？
タロコは廃車分の再生産分引き取ったけどまた事故られちゃかなわんと思ったのか、
プユマ4本だとまた馬と商事の関係が怪しまれちゃまずいと思ってカモフラ的にしただけなのか・・・。
高鐵も破綻危機がなければ増備のオプション行使したがってそう。

441 ：
円安で安く買えるときに発注増やすのは当然だし役人根性丸出しとか意味がわからん
逆にお得に買える円安にも関わらず最初に決めた数から変えない方が、頭の固いアホ役人だろ

442 ：
>>436
日本語版
http://japanese.rti.org.tw/m/news/?recordId=17679

443 ：
鉄道車両業界は輸出に明るさが見えているが
国内生産は加工貿易の悲しさで利幅苦しい面も
輸出もありがたいが台湾国産も待ち遠しい所
海外から視察誘致して「日台で同型を製造可能です」
と分割受注とかしてもいいよね

444 ：
>>443
もうできなかったっけ？日車が台湾資本と現地車輌メーカー作ってたよね。
日車のノックダウンだけだったかな

445 ：
台灣車両でスネ夫や微笑だけじゃなくて
太魯閣やプユマも自製、
海外から受注するショールームとして
台鐵が機能するようにならないかなって意味

446 ：
MRTと比べると爽快感が無いね。
どろ～っとした緩い加速…

447 ：
すっごい単純に思うんだけどさ
なんでプユマ４編成にしなかったんだろ。
いや個人的にはプユマが多すぎてもつまんないからうれしいんだけどさ。

448 ：
お前はタロコ事故ったのも知らんのか
数レス上にも出てきとるだろ
それとももうタロコが時代遅れだと言いたいの？
物はとにかく新しくないと気に食わない手合いの人？

449 ：
今更タロコの再生産なんてボディは良いとしても電気機器類には色々変更が必要かもな。

450 ：
>>446
というか台鉄は加速するとき、あえてノッチを緩めたりしてるよね。
ホームから離れるとフル加速する。

451 ：
>>450
ATPの仕様です

452 ：
太魯閣の増備編成にも、普悠瑪のような
授乳室とか広い身障者便所、座席背面テーブル、フットレスト、
LCD車内案内表示器などの装備が要求されてるんだろうか…

453 ：
台東電化で柴自強激減かと思ったけど、樹林～花蓮で柴自強結構走ってるね。
DR2800がまだ台北口で見られると思わなかった。
それとELの不足でDELが運用増えてるね。

454 ：
台湾はとっくに電化された首都近辺で
まだDC走ってるってのが面白い点だとは思うが
水力豊かなようでも実は原子力依存度高いし…
花東電化は工事が優先で
電車増備が追いついてないってことだよね
親が台湾旅行を考えてるみたいなので
東海岸をオススメしておいた
あ、電車よりバスで海線の方がいいかな…

455 ：
仮に台湾が初めてなら、東海岸はちとハードル高くないか？
何回か行ってるなら別に構わんと思うけど

456 ：
最初は日本語ガイド付のパック旅行が良いのでは？
最近なら、台灣高鐵＋普悠瑪のパックがあるんじゃ？
あっ～、鉄じゃねぇか…ｗ

457 ：
鉄じゃない、台北近隣は経験あり
中国本土に自前で3,4回行って飽きた模様
数年前オレが一周してきたから相談してきた
漢語さっぱりだが現地で日語、筆談多少通じて
オレも何とかなったから、さほど心配はしてない
(ちなみにオレは漢語勉強中)
もっとも東海岸の何が良いのか説明してない
個人的には太魯閣渓谷が一番感動した
ちなみに時間切れで西中部は通過したので
またの楽しみに…阿里山鐵路復旧が待ち遠しい

458 ：
昨日夕方、台北から桃園に行くのに、ちょっと疲れてたので座って帰ろうと
空席調べてたら、しばらく後に復興号が来るようで指定も空いてたので指定取って
台北で青い客車見れる＆乗れると、ワクテカしてたらEMU800だった...

459 ：
>>454
台湾では、夏場になると、ダムの貯水率低下で水不足というニュースを結構聞くので、
水資源はあっても、有効に使えていないのではという気もします。
ディーゼル車の自強号は、太魯閣号・普悠瑪号に対して、3両単位での増結が可能
なので、いつも混んでいて輸送力が必要な東部幹線の列車では、使いやすい存在
かも知れません。
>>458
客車の復興号って、臨時列車だけになったんでしたっけ？　しかし、指定席取って
EMU800では・・・

460 ：
>>459
ホームライナーだと思って乗車整理券買ったら313系でした、みたいな感じだな

461 ：
急行東海型153系の特急こだま(一時的151系不足に伴う臨時運用)
近郊型115系の急行かいじ
このほかWikipediaで遜色急行と検索すると色々でるわでるわｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/遜色急行
もっとも、スネ夫も微笑も復興(準急相当？)等の座席指定優等列車に
運用できる様にするため座席指定番号タグが座席の上に完備している。
春節帰省ラッシュ時にはEMU700やら800の自強(言わばE233系の特急!!)も。

462 ：
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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
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　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
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　　　　　　　　　　　　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ 彡
　 　　　　　　　　　　　　　 　　/(＿ ∋.ﾉ　 ﾉ　　 丶
　 　　　　　　　　　　　　シコ　|　　　　（__人__）　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　　　　　|│　　　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 　 　　 ,Ｈ　　　　)
https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

463 ：
車の鍵を不正に解除するツール
http://www.amazon.co.jp/dp/B00RGI2EU8
特定の鍵を瞬Rるツール
http://www.amazon.co.jp/dp/B00R92VFAG

464 ：
EMU700の自強は見たことあるなぁ
席が確保されるなら、PPとかで立ちっぱなしよりいいと思う

465 ：
221系も臨時急行運用あったよな。

466 ：
帰国しました。
桃園ではいつものごとく雀巣大飯店に泊まったけれど、新駅舎（ホームだけ？）
が出来つつあるようで、トレインビューのホテルじゃなくなっちゃうのかな・・
>>464
区間車と思い込んで乗った先客が自分の席に座ってたら、言葉出来ないし
そこは自分の席ですよ、って伝えられ無さそうで。
普通の自強とかキョ光ならいつものことだし身振り手振りですぐ伝わるんだけど。

そういえば、高雄の月台で買った時刻表が7/16改正号だった・・・
基本的にはそんなに変わってないけど、微妙に違うんだし古いの売るなよ(>_<)

467 ：
>>466
エロビデオ、凄かっただろうw

468 ：
>>466
日本人ならやっぱ日式時刻表だよねー

469 ：
>>467
洋モノもあるしなww

470 ：
高雄のホテルも充実したとこ多いな

471 ：
高雄駅近くのホテルでは日本のテレビのチャンネルを記した紙片を渡してくれたな
そのうちの一つは日本アニメ専門チャンネルだったがw

472 ：
高雄のホテルにチェックインしてテレビつけたらトリコがちょうど放送中だったなぁ

473 ：
ニュース画面の脇に出てるテロップで一瞬
「八王子市で五千世帯停電」ってのが流れて
そんなローカルなニュースまで台湾で流すのかよ、
と驚いた思い出

474 ：
台湾のホテルの楽しみは昔のプロレス中継とエロビデオだなw
あんまり安宿にするとテレビが映らなかったりするけど

475 ：
>>470
一流ホテルが10000円以下

476 ：
日南の硬票ってまだ現存するのかな？

477 ：
日南はPOS

478 ：
>>458 >>461
電車(區間車)と復興は同等という定義だからねぇ
以前も書いたが、昔平渓線は全列車
DRC1000で復興號だった
しかし區間車使用の自強は勘弁して欲しいわ
人気あるってわかってるなら増備してくれ

479 ：
現状自強号の増備がストップしてるのは困ったもんだよね
立ち席の需要もそれなりにあるのに

480 ：
>>479
無座と書いておくれw

481 ：
>>472
トリコ　っってなんだか知らなかった。
マイナーなアニメなのかな。

482 ：
>>478
自強とせずに?光にしたらどうだろう。
速さは自強　設備は　區間車
その昔　急行型４５５系による　速度は特急並サービス急行　エコーもりおか
http://blog.livedoor.jp/railart/archives/1705409.html

483 ：
>>450-451
流しノッチだと思っていたら、ATPの仕様なのか…

484 ：
>>483
日本でもATS-P区間だとパターン引っ掛けないように流しノッチやってる事多いよ。
西の神戸線・琵琶湖線ではスジが立ってるからか一回もしてるの見たこと無いが。

485 ：
>>484
停車位置から出発信号機が近すぎる場合な
直下地上子を踏むまでは停止信号のパターンが残っちゃうから、おいそれと加速できない。

486 ：
台北～花蓮の區間快はやっぱ混むのかな。

487 ：
IDがﾌﾟｷﾞｬ～!

488 ：
>>486
大陸人で混んでる。

489 ：
エビ中がコンサートのついで?に九ｲ分に寄ってたけど
俺まだあそこに行ったことないや、鉄道だと不便なんだもん

490 ：
>>486
速度測定してる動画あったけど130キロ近く出してんのね
ありゃお得だわ

491 ：
>>489
九ｲ分は一度は行くべき、晴・雨で趣も異なる
基本は瑞芳の駅前からバス、どんどん来る
帰りは區間車だと込んでて座れないこともあるが
台北行きバスは必ず座れて楽
(自強かキョ光に無座で安く乗る手も)
瑞芳で降りたら胡椒餅を食う

492 ：
言いたいことはわかるんだが胡椒餅は瑞芳じゃねーだろw

瑞芳～松山 速いやつだと30分切るな

493 ：
http://railf.jp/news/2015/02/01/180500.html
こういう列車の情報って、どこを見れば事前に解るのだろう？
やっぱり中文読めないとダメ？

494 ：
高鐵が南港開業すると、臺鐵も南港に全列車停車と言われてる

臺北～瑞芳の自強・��光號は臺北・松山・南港・汐止・七堵・八堵・瑞芳

停まるほうが多いんじゃね？ってくらい鈍足なイメージ

汐科・五堵・百福・暖暖・四��亭の５駅通過か

東横線の急行だな

495 ：
>>493
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/index.aspx

1/31のは、↓だった。
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/search_result.aspx?Schedule_ID=1001438&Type=1

496 ：
>>493
豊田～南平に線路あったっけって思った

497 ：
豊田～南平ならしょっちゅう歩いてる
京王の終電乗り遅れたときに中央線で豊田まで行ってそっから歩く

498 ：
>>492
瑞芳の美食街にある胡椒餅のことでは？

499 ：
>>495
謝謝！
1カ月くらい先まで表示されるのね。
次SLが走るのはいつになるのだろう。

500 ：
SLは運転の発表が2、3週間前、下手したら1週間前とかデフォだよ

501 ：
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

502 ：
>>500
>>495のリンク先見たら来月7,8日に蒸汽火車あるね
まだ詳細は見られないが

503 ：
しかし、長年留置状態で解体待ちだと思えた冷気平快用客車が、見事に復活なんですね。

504 ：
それって日本の旧型客車に冷房積んだみたいなやつ？

505 ：
埔心事故太魯閣號編組2月10日試運轉
http://money.udn.com/storypage.php?sub_id=5641&art_id=695021
新製クハ組み込んだタロコの事故編成が試運転開始。
早ければ次週の春節輸送に投入もあり。

506 ：
>>505
鉄道情報誌221号には新製ではなく修復だと書いてあった
近江鉄道がいう改造と同じレベルだけど

507 ：
>>506
去年陸揚げされたのは新製したやつじゃないの？

508 ：
>>507
事実上の新製でも書類上は改造扱い、って奴でしょ
大破した中央線E233みたいに

509 ：
>>507
台鉄が日立から購入したのは車体だけで部品扱い
台車や座席は元の事故車から修理して使ってる

510 ：
台中で陸揚げしたの？
https://www.youtube.com/watch?v=EN2Zy6Vc5n0

511 ：
東京駅と台湾の駅、ともに１００歳超えて「姉妹」に
http://www.asahi.com/articles/ASH2D4W19H2DUHBI01P.html
日本人先着1000人に記念ICカードくれるってさ

それにしても一般販売分がたったの500枚で暴動にならないんだから
平和で羨ましい、転売ヤーとかいないんだろうな

512 ：
台北／太魯閣號　春節首度駛進台東
http://times-bignews.com/content.php?t=26283
事故編成も含めて春節期間に全車自由座で営業運転復帰、台東初乗り入れ

513 ：
きっぷの事を教えて欲しい。

優等列車のきっぷって、モニターの付いた自販機で、指定券込みで買うのは理解したんだけど、区間車用の自販機（ボタンだけのやつ）にもよく見ると「自強」「キョ光」ってボタンがあったんよ。あれは日本で言う所の「乗車券+立席特急券」って考え方で正しい？

初めて優等列車に乗った時、モニター付の自販機で買ったきっぷが指定券だけだと思い込んで、駅員さんに乗車券はどこで買うのか尋ねたんだけど、乗車券と指定券（料金）って概念がないのね。乗車券の料金が列車種別で変わるのが新鮮だった。

514 ：
>>513
一般自販機でキョ光のきっぷを買って1駅だけ乗るつもりだったんだけど、
乗ろうとしたら乗れないって言われた事あるわ
なにやら言ってたけど言葉がわからず、結局次の区間車に乗った

515 ：
>>514
?光でも無座不可列車はあるよ。
51/52次の観光列車「自由行」とか、「團體列車」の一般販売分とか。

516 ：
>>515
それは知らんかったわ
と思って時間調べてみたら、まさに51次だったわ
スッキリした！サンクス！

517 ：
ATMタイプの券売機で自強号買ったら、無座が出てきた。
「満席で無座になるけどいいですか？」と聞いてくれないんだな。

518 ：
基本的なこと聞いていい？
自強の無座って区間車と運賃同じなの？
区間車の切符で乗っていいの？
それとも座席有無関わらず自強は自強で運賃同じ？

519 ：
>>518
No,No,Yes

↓で調べると良い。
http://www.railway.gov.tw/tw/ticketprice.aspx?n=6878
http://www.railway.gov.tw/tw/cp.aspx?sn=14363
http://www.railway.gov.tw/tw/ticketprice_excel.aspx
基本は、列車種別毎の運賃で無座も同一運賃。

但し、ＩＣカード乗車は例外あり。
http://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=1312&n=1333
区間車運賃の一割引で、特定列車（觀光列車、團體列車、太魯閣列車、普悠瑪列車及其他本局指定列車）以外に乗車可。（無座扱い）

520 ：
＞列車種別毎の運賃で無座も同一運賃
束のスワローサービスと同じだったのか。
区間車のキップで自強無座乗れるとオモテたよ。
やらなくてよかった。

521 ：
>>518
向こうは指定料金って考え方が無いっぽい。
列車種別で10キロ（だっけ？）あたりの運賃単価が違う。

無座で行く場合、例のボタンだけの自販機で自強ボタンをぽちっと。

522 ：
對號列車自動售票機で買うときって
人数とか支払い方法まで乗車情報全部入れさせてから
売り切れとかあるから腹立たしいよなw
乗車区間と時刻入力の時点で売り切れ表示しろと問いつめたい
しかし断りなしに無座を売りつけるなってあったっけ？

523 ：
對號列車自動售票機【購買車票】操作方式
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14950

對號列車自動售票機【訂票取票】操作方式
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/cp.aspx?sn=14946

自動售票機使用&#35498;明
http://www.railway.gov.tw/Hsinchu/CP.aspx?SN=14942

524 ：
>>498
>>492 は台北車站前派か龍山寺派じゃないかと思われ
(どれも店名憶えてないw)

525 ：
480です
481さん、ありがとうございました。
無座と有座同じ運賃でしたか…
無座しかなかったら時間ずらして取っていました。すっきりしました。ありがとうございます。

タッチパネル予約の全入力後「席いっぱいだから取れません、いい旅をしてね！」には同感！ネットなんてパスポート番号から入力して蹴られるのはね…。
タッチパネルは再起動も遅いのに入力中は経過時間表示も急かされてる感じですけど^_^;

ただ、この機械とネット予約のおかげで台鉄乗る敷居が随分低くなったのはありがたいです。

526 ：
>>522
確か金入れるステップの直前に確認ボタンがあったとは思うが…
ただ台東→高雄の臨時復興を買ったら勝手に無座で出てきてびっくりしたことがある。
機械によるかも。
最近のは座席番号も選べていいね。（日本と違って向きはわからないが）
>>525
前日夜とか発車30分前とかに突然取れる時もあるから、夕飯の前後とか暇なときは駅行って操作するといいよ。

527 ：
自由席の実験は上手く行ったみたいだけど、春節にやったらどうかな？
台湾の人は少々揺れて酔っても、転びそうにないけど…

普悠瑪の「悠」が「揺」になって翻訳されちゃう事があって笑える。
Exite翻訳では「普遍的に揺れる瑪」なんだそうな…ｗ

528 ：
台湾鉄道で電車運休、原因は乗務員同士のけんかか | 観光 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201502160001.aspx

順法闘争未遂といいなにやってんだか

529 ：
新年快楽。

ところで、瑞芳駅の駅弁って業者撤退したの？
最近見かけないんだが…

530 ：
俺も先月行ったけど見なかったな
駅に「山陽電鉄？と台鐵提携記念」の横断幕はかかってたけど

531 ：
臺鐵e訂通のことで…
iPhone5sに入れていますが、英語表記で華語表記にできず困っています。
どなたか切り替えの方法ご存知でないでしょうか？

532 ：
>>531
"設定"→"一般"→"言語と地域"→"iPhoneの使用言語"を「繁体中文」にする。

この為だけに変更するのは非常に煩わしい。
また、元に戻すのに苦労するかもしれない。

アプリの設定で言語切替できれば良いのだが…。
ちなみに、[高鐵T-EX]も同様。

533 ：
>>531
ありがとうございます
大元からですか^_^;
どこ探しても言語設定ないなあと探し回っていました
地名はアルファベット表記より漢字が直感的でいいんですけどねー。
早い回答ありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ

534 ：
台湾へ何度も言ってるが2000元札、200元札は未だ見たことない

535 ：
俺も見たことねぇや？　お供え（焼却）用の偽札ならあるけど…
すげぇ！リアルな偽造品だったが…
http://ameblo.jp/happyalldays/entry-11316026213.html
台湾でも人気がねぇらしい、偶数は縁起が悪いのか～？

500元がなぜ少年野球なのか判らんという４年後輩がいて、
すぐに判った俺はＧＧを感じちまった…

536 ：
特別股訴訟二審敗訴 高鐵最快4月破? 2015-03-04 03:03:01 聯合報
http://udn.com/news/story/7517/741531
台湾高鐵　4月に倒産の恐れ。

今後は鉄路局高鐵線？？

537 ：
>>534
空港で4万円とか両替するときに普通に出てくるが…（最近は円安なので少ないけど1枚は絶対入る）
以前2000元札がたまたま残って小銭がなく、高鐵の券売機で台北→桃園を買ったらもう涙目…（わかるよね）
ちなみに50元札も1枚持っているが、店で「こんなの使えないよ」と言われて唖然としたことがある。
日本だと500円札とか出してもまだ使えると思うんだけど。

538 ：
「けん引車のため、乗客は乗せない」と乗客に影響はないと説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150304-00000018-rcdc-cn

www

539 ：
台鉄、やっちまったなw 10年の保守なんて、ぜってぇ約束反故されるわ

法則発動するぜ

540 ：
>>538
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150303-00000043-xinhua-cn
そこまで言われる韓国製(w

541 ：
２４両をまとめて更新しようとするから・・・
毎年５両の置き換えなら個々の契約を１億台湾ドル以下に抑えられたものを

542 ：
昨年、彰化から台北までキョ光510次に乗った。
発車＆加減速のショックが殆ど無くて感動した。
台鉄って密自連だっけ？
確認するの忘れたので詳しい人教えて！

543 ：
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

544 ：
っ 押し出し幌(謎

545 ：
>>542
1.客車列車が多く、運転が丁寧な機関士がいっぱいいる
2.ホームを離れるまで25km/hの制限がかかっており、急な加速の必要がない
3.数分程度の遅れが当たり前で利用者にも許容されており、運転に余裕がある
4.>>544の幌によるバンパー機能

こんなとこかな
アムトラックの寝台車も自連なのに全然ショックないよ（下手な人もいるみたいだけど）

546 ：
>>545
大陸の寝台も全然ショックがなくてかなり快適だった
日本も昔は主要駅前後はかなり前から減速してスムーズに走ってたけど、
最近は急加速・急減速で正直快適とは言い難い

547 ：
>>544
>>545
説明ありがとう！

548 ：
まーた賄賂で落札したのかｗ

549 ：
>>548
賄賂じゃなくてダンピングみたいよ。
落札価格が異様に安いらしい

550 ：
新竹駅と東京駅の記念ICカード（台湾でしか使えない）があるんですが、
大阪で買い取ってくれるところありますか？
友達がくれたりして、3枚ありますがそんなに必要なのです。

551 ：
>>550
＞そんなに必要なのです。

そんなに必要なものを売ってしまってよいのか？

552 ：
それを売るなんてとんでもない！

553 ：
恥ずかしい！うち間違えました…
そんなに必要ないのです。
でした。

554 ：
ロテムが変だからって日本製も台湾向けは完全無欠じゃなさげだしな、とくに枯れた技術・振り子…

555 ：
台湾車両はどこへいったのよなあ
域内産業を振興させる気があるならむかしの台糖みたいにあるいは新津みたいに
高くても継続的に買い支えればいいのに
省有企業を民営化ものだからしかたないのか
印尼なんかは電車は中古に及ばずとも機関車や客車は良いものをこさえてるんだが

556 ：
唐栄車両の時代も、客車は作っていたわけだし、機関車を作る技術が無いんでしょう。

557 ：
国際入札で400系の時には東急車両が参戦したんだってな

558 ：
俺も500系乗車中にパンタから火花が散って、電車がしばらく動かなくなった事がある。

長時間かけて、どうやら自然に冷やしていたらしい

559 ：
とんでもないことやらかした結果↓
奇跡が起きた！
本命大当たり

da▲un.net/c12/47nana.jpg
▲をkkに変換ダョ！

560 ：
保線車両には大陸製が入ってるってホント？

561 ：
ヨーロッパも大陸じゃ…

562 ：
Facebook（台鐵路透社）で知ったネタ

3/24のダイヤ微幅改正

○台東～知本 電化区間延伸
　普悠瑪の一部列車が知本～台東の区間延長(402次、426次、417次及441次)

○EMU800追加による運用変更
　・台北近郊区間　EMU500/600の12連運転実施、ただし三坑、浮洲、北新竹は通過（ホーム長の関係）
　・台中近郊区間　4連から8連に増強（ここにEMU800投入して北部に追い出し？）



以下原文
台鐵局104年3月24日起　時刻微幅調整

台鐵局配合台東－知本間電氣化完工通車?用?新購電聯車投入營運，
將於今（104）年3月24日（星期二）起微幅調整部分班次時刻及增加運能，調整?容如下：

一、原樹林＝台東4列次普悠瑪自強號（402次、426次、417次及441次）將延長行駛由知本站始發或到站。

二、配合新購電聯車（EMU800型）投入期程，提升北部及中部地區區間車運能：

(一)北部地區其中6列次區間車將由原8輛車廂擴大編組為12輛車廂行駛，以增加通勤時段運能，合計區間車運能將增加4%；
惟考量部分車站月台長度，將以區間快車模式行駛（三坑、浮洲及北新竹3站不停靠）。

(二)中部地區其中22列次區間車由原4輛車廂擴大編組為8輛車廂行駛，
合計區間車運能將增加27%，大幅提升中部地區乘車品質。


　詳細列車時刻、車次及停靠站敬請於台鐵局網站?詢

563 ：
551次を台南→高雄でネット予約しようとすると「満席」となってしまう。
試しに嘉義→高雄でやってみると取れるんだが。

短距離利用に制限がかかっているんだろうか？

564 ：
まさか割り当て？

565 ：
昔、羅東から高雄までP-P自強號に乗車したとき、
通しの切符が取れなくて、同じ列車なんだけど
台北で１度ホームに降りて、席を替えて帰って来た。

566 ：
乗車駅毎に発売枚数の制限があるよ

567 ：
そうか…手作業を機械化しただけだったりとかな…

568 ：
>>550
置いといたら？
欲しい人にはすっげえレア品だよ。

569 ：
直前になったら台南→高雄でも買えた。

570 ：
どこかで事前予約の席の割り当ての説明を読んだ記憶があったので1分くらい探した
公式の網路訂票系統→注意事項→座位配置の1番
http://railway.hinet.net/Public/main_1_14.html

571 ：
出軌列車韓國製 台鐵：韓製車輛問題多
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1264018
言わずもがなｗ

http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=108&amp;docid=103148976
預計到民國113年，採購127輛機車、600輛城際客車、520輛通勤列車及60輛支線使用柴油車。

次の置き換え計画

572 ：
桃園駅電車線断線中

573 ：
多数の車両を置き換え更新するようだが、国際入札でヤバいことになりそうだな

574 ：
60輛支線使用柴油車、ってDR1000シリーズも置き換えるの？
そう古くないように思うけど

575 ：
臺鐵の車輌更新10ヶ年計画ネタは中央通訊社フォーカス台湾の日本版にも出てた。

http://japan.cna.com.tw/news/atra/201503220001.aspx

576 ：
DR2800～には廃車はでないのかな

577 ：
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

dakkun尻t/c11/9176momoko.jpg
尻を.neに置き換え

578 ：
>>576
ずっと架線下か

579 ：
3月7日
潮州車輛基地已接近完成
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s480x480/11008070_424395021058581_6459869551706347042_n.jpg?oh=20ad89e24cd7abbaca9d87dd89eadc47&oe=55A801EA&__gda__=1437842906_2eaf7598d1ee673afcf3ee4216354529

580 ：
1年ぶりに見に来て一通り読んでたが

>>60
冷気平快の出現を予想して当てたこいつ何者だ…

581 ：
>>573
車両置き換えの狙いは台湾車輛の支援なんじゃないかと
2016年のEMU800以降の受注案件がない。


客車関係は設計から直接対応可能だが、
南廻線電化を見越してるのにわざわざ客車製造するのも謎。

てっきり、自強の置換にプユマか廉価版プユマ(傾斜なし)を投入して
PP自強を格下げして玉突きするのかと。

582 ：
DR2800～に廃車でるかな？

583 ：
>>582
2ドア化して使うよ

584 ：
南廻線が全線電化した暁には客レは壊滅状態になる鴨ね。
環島系統で電聯車化による區間車化の流れは不可避かと。
非電化の支線さえディーゼルカー更新を本格化させるし。
そうなるとEMU800大増備？閑散区間用に４連版も出る？
キョ光の後継電聯車に185系や117系の様な２ドア版とか。

585 ：
客レというがローカルじゃない柴聯車は残るのか？そしてどのように使われるというのか？

586 ：
>>585
自強の大半は電聯車増備が交通部からアナウンスされている事から
ディーゼル自強は車両は残っても大幅運用減は不可避かと。場合に
よっては客レキョ光削減の代替として柴聯車自強車両をキョ光格下げ
して運用する事になる鴨（もちろん俺の勝手な予想だけど）。

今回発表された車両整備計画のうち旅客系の骨子は「老朽客車淘汰
＝區間電聯車増備」「自強電聯車増備」「老朽柴聯車取替開始」だし。

587 ：
柴聯車はただ潰されるのだろうか、それとも東南アジアに…？

588 ：
>>582
>>587
DR2800やDR2900も車齢30年。
未だに台湾の南半分を半周以上する自強に運用される事もある。
酷使されてるし陳腐化も結構キテるので海外売却は難しいんで内科医？

589 ：
そもそも海外売却ってうかつに出来るのか？
前にアフリカのマラウイにR20輸出したけど、その後国交断絶されたし

590 ：
>>589
本当か？ババつかまされたってか
(そんなわけはない)

591 ：
臺鐵の次期車輌更新10ヶ年計画における客運車両運用変動予想

１）TEMU1000＆TEMU1200大量導入に伴う環島自強ほぼ電聯車化
　→余剰柴聯自強車を呂光に格下げ（一部老朽車あぼん）
　→客レ呂光大量あぼん＆一部老朽自強電聯車あぼんor呂光格下げ
２）EMU800大量導入に伴う環島區間車の大半が電聯車化
　→客レ區間車大量あぼん＆一部老朽區間電聯車あぼん
３）新型柴聯區間車導入開始
　→老朽柴聯區間車＆客レを順次あぼん

往年の客レ旅行を台湾で楽しんだ日本の鉄さんには寂しい國になりそう。。(´・ω・`)

592 ：
訂正

【誤】１）TEMU1000＆TEMU1200大量導入
【正】１）TEMU1000＆TEMU2000大量導入

593 ：
推拉式は廃車かい？

594 ：
>>591
&#33682;光号なくして区間快速にする話もなかったか？

595 ：
所詮グランデに鉄道情報222号があった。

596 ：
ググったらヤフオクが出てきたが、特集は高雄のLRTか。

597 ：
>>572

598 ：
え？2週間以上不通なの？まさか

599 ：
TRAでは珍しいシーサスクロッシングが導入予定

屏東駅の高架化工事
http://www.rrb.gov.tw/05711-1.aspx?id=2449

http://www.rrb.gov.tw/upload/images/pe_Execs/20150310_110011.8696.JPG

600 ：
結構古風な駅舎だったが…

601 ：
台湾鉄道、オリジナルキャラクター起用で駅弁販売強化
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201504160005.aspx

カワユス！

602 ：
台湾鉄道、10年間で新車1307両の購入決まる 旧型車置き換えへ
【観光】 2015/04/21 12:26
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201504210002.aspx

603 ：
DR2800はイベント用で残るような気がする・・

604 ：
結局痛食堂車は環島之星になったんだな。
台鐵ではもて余してしまったか。

605 ：
DR2900～3100のブレーキ緩解音が、かつての京王3000や5000のとそっくり。
気動車だけどHSC方式なんだな。

台湾であの音が聞けるとは思わなかった。

606 ：
HSCに似てるが昔の丸の内線と同じSMEE

607 ：
>>602
區間車と自強用の電聯車は日本勢が予断なく受注を勝ち取って欲しい。
10年がかりながら1120両と言うビッグプロジェクトだし。

客車が消えてゆくのは時代の流れで致し方のない話。。。

608 ：
台湾車輛股ｲ分公司はどうした？まぁどちらかといえば日本企業が落札したほうが嬉しいが。

609 ：
あの会社もそろそろ独自設計のEMUを新造してもいいと思う

610 ：
>>608
台湾車輛自体が既にほぼ日本車輌系列だからね。
設計やデザインも自前でやるか日車に出すか人的
将来展望・コストを総合勘案しても自前は結構大変。
確かに台車オリジナル電聯車を見てみたい気もするが。

台湾にも独創性はあるも、結構「変なプライドより実利」と
言う考えが根付いている国。iPhoneを作っている鴻海とか、
台湾No.1の自動車メーカー和泰国瑞グループがトヨタの
完コピ会社で台湾での自動車シェアダントツだったりする。

611 ：
>>610
日車系列なら、京成のＡＥをライセンス生産して欲しいな。
東洋電機の電装品を海外で使うのはちょっと勇気要るかもしれんがｗ

612 ：
>>610
國瑞はコピーじゃなくてライセンス生産
それじゃ海賊版みたいじゃねーか

あと中華三菱汽車もよろしく

613 ：
>>612
スRｗ
「完コピ」と言う意味はライセンスも含めた合法な完全版と言う意味だった。

>>611
TEMU2000の初期デザインが確か京成の現スカイライナーに超似ていた様な。何処かにパース絵なかったかな？
急に今のお猿さん顔に変わったので、デザインライセンス上の問題が発生したのかと勘ぐった位だし。

614 ：
>613　コレか？
http://www.n-sharyo.co.jp/finance/180-183/irinfo110106.pdf

615 ：
>>614
これだと、スマートになったタロコってとこだね。
ＡＥとは似ていない。

616 ：
格好いいなあ

617 ：
一時、台湾の鉄道ファンが車両メーカの提案を
ＴＲＡがダメにした！と言って文句付けてたよな？

618 ：
昨日まで台湾行っていて
新左営→屏東→高雄と乗ったけど本当に久しぶりに客車列車乗った
ちなみに行きは区間車でキョ光号ね

区間車も電車だとロングシートで味気ないけど
非電化区間の枋寮行きのディーゼル機関車牽引だったので
リクライニングシート゛で得した気分だわ

619 ：
>>618
野暮なツッコミをごめんなさい。
新左營から屏東まで乗って、
屏東から高雄まで戻ったんですよね？

620 ：
キョ光・復興号の客車が、台鉄でいちばん快適な車両だと思うのは俺だけか？

タロコ・プユマ→揺れすぎ、窓小さい
ディーゼル車→エンジン音うるさい
旧客→好きだけど、暑さ・騒音・鉄粉が…

621 ：
>>620
タロコよりプユマの方が揺れすぎ。壊れてんじゃないかと思うくらい。
ディーゼルはなぜか座席指定がキサハに当たることが多くてかえってつまらない。
（発電エンジンのせいでスハフ12に乗ってる感じ）
旧客はあえて機関車の次の車両に乗る（笑
復興はビニールレザーのシートがちょっと安っぽいかな。
キョ光も初期の車はリクライニングが深いけど、自動ドアのはピッチも狭く安っぽい椅子の気がする。

622 ：
>>620
旧客でトンネルに入った時の涼しさはたまらない

623 ：
>>619
すんません説明不足でしたw
仰せの通りです

おまけにこれも訂正します
×　ちなみに行きは区間車でキョ光号ね
○　ちなみに行きは区間車で帰りはキョ光号ね

その前の日に高雄駅の近くの駅站食堂と言うところで晩飯したんですけど
そこは狭い道路隔てて線路があって
そこを入れ替えしているディーゼル機関車が轟音発して往復してました

624 ：
確か、區間車は「復興號」扱いだったよな…

625 ：
冷気平快車が電車化・気動車化でスピードアップして區間車になったんだっけ？

626 ：
>>625
EMU400が出来た時に「電車」という種別が出来て冷房付だったので復興料金とした。
DR1000が出来た時も同じ。（冷気柴客となっていた気がする）
その後復興号が減って統一の意味もあったのか「区間車」「区間快」に名前が変わった。
…という流れだったと思う。
「冷気平快」は末期は2往復くらいしかなかったし、発展的解消というわけでもないと思う。

627 ：
台湾で仕事してた頃、週明けから高雄で仕事になって、
日曜の朝台北発の高雄（屏東？）行きの平快にのって、
７時間掛けて高雄まで行った記憶がよみがえって来た。
とにかく、乗ってる客層が違うんだよね？
車内の臭いとか…

628 ：
いいなあ、そういう体験ができた人は・・・

昼行長距離のキョ光551次でも、今のうちに乗り通しておくかな。

629 ：
ノスタルジーはさておき、運賃が半端なく安かったのは事実！

630 ：
提携記念に台鐵弁当を京急が限定販売だって
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150515/610753/
http://www.keikyu.co.jp/company/news/2015/20150514HP_15018KA.html

631 ：
台鐵自強號韓廠機車頭再出包　今年更換動力系統將開標
http://www.ettoday.net/news/20150511/505056.htm
まーたPPが故障増えてきた模様

EMU500/600も含めて動力系統更新の入札を今年やるってさ。

632 ：
全て韓国が悪いと思ふ

633 ：
台東以南、知本・太麻里への電化はそう遠くないの？
まさしく「普悠瑪」エリアへの乗り入れになるンだが…

634 ：
>>633
知本は既に電化済み。GWに知本行普悠瑪見てびびった。

635 ：
>>634
知本は台湾有数の温泉景勝地ですからねぇ。
観光需要ありと踏んで電化を台東で止めず延ばした？
新しい現台東駅はヤードが整然と整備されて充実。
折返し等の面でも電化は台東までで充分だった筈ですし。

「湯の知本大飯店」懐かしい(笑)

636 ：
英国婆が5/15に試運転したみたいね。
また臨時列車で走るんだろうか？
ソースは鉄道情報のFB。

637 ：
一年ぶりに台湾に行きましたが、阿福（EMU700）が東部幹線の區間車（蘇澳～樹林）の運用に入っていましたね。

638 ：
もう昨日になるけれど、
京急の久里浜工場で行われた「ファミリーフェスタ」会場に、
なんと台湾鐵道の社長さんが直々にお見えになっていたらしい！

639 ：
>>638
台湾のテレビ局も来ていてインタビューしてたけど、果たしてどういう報道になったのかな？
弁当売り場の売り子さんは台鉄パーサーの制服着ていてなかなか良かった。

640 ：
>>636
定期運航の頃乗ったが、トイレがしょぼくて・・

641 ：
俺は、高雄までのEMU自強に乗った…
英国製の鉄道車両に乗れるてぇのは今や貴重だね～？

642 ：
>>641
阿不就好棒棒

643 ：
クラブでは十分ではありません(by google翻訳)
どういう意味～？

644 ：
>>640
垂れ流し？

645 ：
>>641
エゲレスさ行ったら乗れるぜw

646 ：
>>644
んなわけない。
台北が地下化するまでに垂れ流しはなくなっている。

647 ：
そういや10年前乗った阿里山鉄道はトイレ垂れ流しだったなぁ

648 ：
>>645
だから、普通その旅費が出ネェだろがよ…

649 ：
早く廃炉にしろ！　住人を避難させろ！　殺人政府！　原発推進犯罪者！　放射能テロリスト！



住職の運転する車が葬儀参列者に突っ込み9人重軽傷（テレビ朝日系（ANN））
松戸市－高汚染地帯
https://twitter.com/onodekita/status/605575774813290497
クロマグロが全滅した水槽、スマも４割死ぬ…大量死の水族園で背骨折る、葛西臨海水族園
https://twitter.com/tokaia mada/status/604396211571838977
某看護師会の集まりで「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」というテーマが議題にあがったそう。
みんな頭をひねって全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学がカリキュラムから追放された事情も大きい
https://twitter.com/tokaia mada/status/603300720381571072
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0
マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

650 ：
>>649
カルトのマルポスうざい

651 ：
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/index.aspx

台湾のIDないのですが、日本人は予約できますか？
外国人の予約サイトでは向こう２週間しか出ません

652 ：
>>651
台湾の在来線の予約は２週間前から

653 ：
一度乗ってみたかったキョ光655次で、台東→高雄を乗り通してきた。
案外あっけなく高雄に着いた感じ。
指定券も券売機で普通に買えるんだね。
商務廟に乗りたかったけど、満席だったので普通車で。

台東站の改札口のおっちゃんに、（たぶん）おまえこれ大回りして行くやつだぞ
高雄行くなら近道のがあるぞ、って言われた。買い間違いと思われたんだろうな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org358428.jpg

654 ：
>>653
おつかれさん
さすがにいい値段になるね

655 ：
>>653
クレカ購入だな。
念のためkaohsiungの下の数字は消しておけ。

656 ：
花蓮発台北回り高雄行きの「自強號」に羅東からだけど乗ったことがある。
途中台北車站で同じ列車の異なる座席に乗り換えた…

657 ：
655次だと寝不足で途中また寝てしまいそう。
花蓮で前泊して、万全の体制で551次全区間乗車にチャレンジしたい。

658 ：
花蓮は旧駅近くのエリアが夜遅くまでにぎわっているので、夜更かし過ぎて結局寝過ごし。なんてならないようにね。

659 ：
上のほうの垂れ流しの話で
俺が子供の頃は東海道線がうんこまき散らしながら走ってたのを思いだした。
普通車がタンク式に改修されてからもグリーン車だけさらに10年ほど垂れ流しが続いてた。

660 ：
>>654
円安になったといっても5000円。運賃はまだまだ安い。

661 ：
客レの連結器が並連なのにほとんどショックなしの起動・停止に感心する。
日本は緩衝器メーカが独占状態で改良がなされない説とか、単にヘタリ説とかあるけど。

とにかく、キョ光も復興も快適。乗車中はまさに至福の時間。

662 ：
>>661
金属幌の下に緩衝器がついてないか？

663 ：
日本のブルートレインと呼ばれた寝台特急はひどかったもんな・・・
大陸の夜行寝台も快適過ぎて妬けたわ（安全性はのぞく）

664 ：
起動はまあまあだけど、停止は急ブレーキガックンが多い印象

665 ：
ホーム抜けるまで25km/h制限のおかげで急く必要がないからなあ

666 ：
>>661
並連なのは釜と普通車・平快車、一部の復興で、復興の新しめのやつと呂光号は密着自動のようだが…？
>>664.625の通り、発車がとろいので牽き出しのショックはないと感じるが、停車は結構乱暴なのが多い気がする。

667 ：
普快でも気になるほど不快じゃなかった

668 ：
ヲタ的には、普快だったらショックが大きいほど楽しいけどねｗ

669 ：
復興でも車内販売あるんだな。
カート押してきたから闇車販時やないと思う。

670 ：
日本のブルトレは密着自連でも酷い。
問題は自連と密着自連の差ではないんだろうな。

671 ：
密着強化されてるトワイライトエクスプレスでも結構遊びがあるよね
乗った事ないからどれくらいの衝撃なのか知らんけど

672 ：
>>668
自動ブレーキのせいなのか駅進入速度のせいかわからないが、南廻線は時折行き過ぎそうで慌てて止まるイメージ。
その割には停車位置がいい加減な気もする。（出発検知地上子の位置が遠い？）
>>670>>671
運転士が下手というのは置いといて、機関車が並形で客車が密着自動だから結局遊びがある。
しかし客車は全て密着自動で繋がって実質とてつもなく長い1両という状態とすると、本来の10数両分のGが1ヵ所の連結器の遊びに一気に掛かるとか？
トワは機関車も客車も全て密着自動だが、そんなに悪いのかな？

673 ：
>>672
機関車が停止してドアが開いてても、ブルトレみたいに後ろの方は連結器が伸びきってなくて動いてる
ホントに密着強化されてるのかスゴく気になってる

674 ：
>>662 を誰か確かめておくれ

675 ：
とうとう新ウラ技未公開を解禁！！
サマードリームだね。
V.I.P登録は先行順の早いもの勝ちみたい！！！

0㊦2★t.net/d12/0753koop.jpg
㊦を2に、★をiに変更

676 ：
アタマ硬いな

677 ：
台鉄のネット予約って、
日本人の場合、
身イ分證字號の欄はパスポート番号を入れればおk？

678 ：
>>677
http://railway.hinet.net/ja_JP/net_eng.htm

679 ：
>>678謝々！

680 ：
>>679
台湾の人って日本人みたいに"々"って使うの？

681 ：
>>680
公式には使わないけど、面倒臭がって使う人がいる程度

682 ：
>>678
これ郵輪列車には対応していないのかな。
蒸気機関車に乗ってみたいのだけど予約方法がわからん。

683 ：
>>682
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/cruise/
月を選んで一覧表右端「我要訂票」からなんだが、
「身&#20221;證字號」入力要でパスポート番号はＮＧジャマイカ？

684 ：
>>682
数年前は郵輪列車のページで列車番号、発駅、着駅を確認して、通常の英語の予約フォームから列車番号で予約できた

685 ：
>>682
http://163.29.3.98/twrail_bicycle/Cruise_Eng/cruise/index.aspx
英語ページあった。

686 ：
>>685
英語版でもID card numberになっとるやんけｗｗｗ
予約は台湾人に頼めということか。

687 ：
>>686
だから、そこにパスポート番号入力しれ。
全然やってもいないだろうが！

688 ：
ID card number　って書いてあったら普通パスポート番号入力するよなぁ
ID card number　＝現地人のIDカードの番号っていう発想になるのが分からん

689 ：
ごめんよ。
パスポート番号入力して弾かれたから現地人のIDカード番号＝ID card numberなのかと思った。
もう一度試したら普通に先進めた、そりゃそうだよね。

690 ：
10年ぶりに台湾に行ってきたが、列車に乗る時間がわずかしかとれなかった。

691 ：
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150609/625969/
円安進行によりEMU800を6編成増備し43編成に。
セミクロス撤廃かも？

台湾鉄道、観光名所などを描いたペイント列車運行 国内旅行をPR
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201506190008.aspx
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201506/20150619173139.jpg

692 ：
台湾鉄道、中部と宜蘭地区でもICカード乗車券使用可能に 今月30日から
【観光】 2015/06/15 18:19
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201506150008.aspx

693 ：
>>692
自強号は70km以内なんだよな。

694 ：
>>693
悠遊&#21345;の払い戻しが、台北のmrtに行かないと出来ないっていう所の方が気になる

695 ：
誰かもう基隆の新駅に行った？

696 ：
花蓮駅前の青葉緑地飯店、いつの間にか改装されて別のホテルになったようだな。

697 ：
>>695
線路上切り替えの運休中の日にいた。

698 ：
いつの間にクレジットカード決済がサインレスになったんだ？

699 ：
>>698
それは助かる

700 ：
>>699
少額でも台北-台東や台東-高雄みたいな長距離でもサインレスだったよ。
いつからなんだろう？

701 ：
サインてぇのは「俺はカードなんか使ってねぇ」と
後から言い出すヤツ対策だから、基本的に日本人には不要かも？

台鉄の窓口で、筆談でなく会話で切符が買えた時は感動したな～
ツーチャンハオ、カオシュン

702 ：
意味不明

703 ：
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150610/626293/
PP自強補修部品（モーター）供給無断撤退で中古品を流用する羽目になったとして
台鐵がロテム(+アルストム)に違約金請求で提訴するも台北地裁が損害額の1割しか認定せず上告。
UCWは無関係なの？

704 ：
台鉄、なぜかすごく混んでる。
当日は無座の嵐。休日に乗るのなら、予約必至だね。

705 ：
連休訪台して今帰ってきました。
①9/17
いつものCI107で向かいましたがなぜか入境が空いててすんなり出れたので高鐵で高雄へ。
高雄ライトレールを見に行きましたが工事中の停留所（夜市の前）にぽつんと2編成置かれているのは何だかシュールです。
（監視員はいました）
台北に戻ってキョ光616次に乗るはずがどう区間を区切っても無座なのであきらめて高雄に一泊。
②9/18
自強333次と鈍行乗り継ぎで関山駅へ。
途中山里駅で記念入場券を求める行列が駅前ロータリーまで伸びてました。
関山駅でチャリを借りて徳高陸橋へ。SL目当てです。
初め10人足らずでしたが40分くらい前にわらわら集まってきて大混雑。
路駐でポリはでてくるわ道路は渋滞するわで何だか日本のイベントのようでした。
撮影後台東駅では帰りのSLフィーバー、CT273は編成が重いのか機関士が下手なのか空転しまくりで発車していきました。
3672次に回送のE200がついてて面白かったです。
③9/19
朝から南部は豪雨で嫌な予感がしたので3671次はあきらめ彰化機関区へ向かいました。
しかしSLはおらずDLばっかり。
30分ほどで出たらまた豪雨、台中から新幹線でワープしたら台北も豪雨でどうしようもありませんでした。
しかもイスラム系？だかの大会があったらしく台北駅コンコースがスラム街の如く大変なことになっていました。
④9/20
一転快晴の台北、ふざけんなという感じです。
三貂嶺でちょろっと撮って帰り掛け、11：30頃瑞芳駅で乗り継ぎ待ちをしていると爆音貨物が南下・北上ダブル…撮り逃しましたOTL
ちなみに行きに乗っていった台北9：15の区間車はEMU500の12両編成のやつでした。
帰り掛け高鐵桃園駅で705バスを待っていたら頭上をメトロの試運転が走っていきました。
いつまで経っても開通しませんな。

706 ：
ＭＲＴ空港線の営業開始は「今年の１２月」と、フォーカス台湾、７月６日付けの記事には載っていたが。

707 ：
因みに、9/17-9/20って日付なの～？

708 ：
>>707
665ですが、7月の間違いです。
ま、同じ頃また行くとは思いますが…

709 ：
MRTの話題はどちらのスレですればよろしくて？

710 ：
加油!!臺北捷運
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1171172721/

711 ：
台南から高雄までの自強号ってネット予約枠が少ないのかな？
発売日になったので検索してみたらほぼ全列車満席で予約ができないのだけど。
現地買いでも無理？

712 ：
>>711
40分足らずだから無座でも無問題。
悠遊カードなら区間車の1割引で乗れるから、そちらにしたら？

713 ：
>>712
ありがとうございます。
8月の土曜日なんですが、この区間ってかなり混むんですかね？
短い距離なんで立っても構わないのですが・・・
悠遊カードで乗る場合は、日本のSuicaみたいな感じで
改札でタッチしてそのまま乗ってしまえば良いのですか？

714 ：
>>713
その通り。時間帯によるとしか言えない。
まあ満席ということはないと思うけど。

715 ：
保守

716 ：
>>714
度々ありがとうございます。
観光局キャンペーンで悠遊カードをもらったので
それで乗ってみることにします。

717 ：
>>711
短距離区間には発売制限があるから直前になると空席が出てくる。

718 ：
台南→高雄なら區間車でもいいンじゃ…
昔は客車の冷氣平快なんかあって、安くて空いてたンだが？
但し遅い

719 ：
西部幹線のキョ光、年内か年度内にはEMU800にすべて置き換えって本当？

720 ：
PPを格下げにはしないのか…

721 ：
PPは停車回数が多い運用には向かなそうだし座席数が多すぎるんじゃないかな
とは言えEMU800じゃ遜色急行だよな

722 ：
先日台北から花蓮に遊びに行き、その帰り不愉快な思いをした。
1900頃花蓮について指定を予約しようとしたが、
日曜だったので、2150発の自強号まで満席とのこと。
それまで待っていられなかったので普悠瑪に立席で乗ったが、
罰金を払わされた（まあ知っていたけどさ）。

全席指定をうたうなら座席を供給する義務があると思うし、
立席で罰金まで取る理屈が分からなかった。
自強だと三時間、普悠瑪なら二時間、
割増しても早く帰りたかったので後悔はしていないが、
立席で罰金を取る理屈が分からない。

723 ：
>>719
キョ光を選らしてその分、台中と高雄で区間車大増発ってことでは？

724 ：
これ多分ふれたらあかん人やな

725 ：
＞＞681

726 ：
誤爆ｽﾏｿ
>>722
確かに漏れもそれは理不尽だと思う。
タロコ・プユマはヨーヨーカでの乗車を禁止にした上で、
自由席を2両設定すれば良いのにね。

727 ：
>>724
自作自演は放置で

728 ：
>>721
キョ光減らして區間快に置き換え

729 ：
>>726
自分も花蓮→台北が全く席が取れなかったことは何とかしてほしいとは思うが…。
プユマとタロコは振り子で揺れて危ないから着席前提ということで立ち席は罰金ということにしたと思った。
現地暗黙ルールならともかく、公然と駅にも掲示されている規則を知っててあえて立ち席で乗り、ばれて罰金を取られたことを理不尽だというのはクレーマーの何者でもないと思うが。
束のグリーン車車内料金に文句付けるタイプ？

730 ：
>>717-718
今日改めて予約サイトで確認したら、自強号の何本かが予約可になっていました。
高雄空港からそのまま帰国予定なので、念のため予約して確保しました。
時間に余裕があれば普通車も乗ってみたかったのですが・・・

731 ：
>>722
まあクレーマーかもしれないけどw
都市間特急で全席指定で立席に罰金を科すのならば、
供給責任があるのではと思ったわけですよ。
揺れるから危ないのならば、手すりを各所につければいいし、
ワゴンでの車内販売もやめればいい。
実際過去に立ち席で乗ったスーパーあずさよりずっと揺れなかった。

スレ汚しスマソ

732 ：
日本では客車列車がほぼ全滅なので、台鐵に乗るときはキョ光号に乗るようにしている。
車内の静かさがいいし、加速の感じもいい。

733 ：
P-P自強も客車だけどダメなの～？

734 ：
14系ニセコの香織が残っているよな。国鉄の雰囲気も。
ただ汽車にのるため弁当食うだけでも年寄りのカンカン台湾だべ

735 ：
>>733
あれは発車や減速の衝撃が大きすぎて
さすがは某国製

736 ：
>>735
そうか

737 ：
>>735
某国というのがどっちを指しているのかわからんが、機関車は南アフリカで客車は韓国と国産もわずかにある。
プッシュプルで押したり牽いたりってのと間に10両近くトレーラーが挟まっていることが災いなのだろうか？
単機で牽いたら案外快適だったりして…

738 ：
鉄道に魅せられ3年半で台湾訪問30回 ファン交流の架け橋に
【観光】 2015/08/04 11:47
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201508040002.aspx
台湾・阿里山森林鉄道、約10年ぶりに新型車両導入へ 乗り心地向上図る
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201508020002.aspx

739 ：
スタンプラリー

【 日台鉄道４社合同スタンプラリー開催、ターゲットは女性客 】

台湾鉄路管理局が、日本の西武鉄道・京浜急行電鉄・JR東日本と「日台横断！スタンプラリー」を開催する。
期間は８月25日から2016年８月31日までの１年余り。

スタンプ設置駅は、台湾鉄路の台北・新竹・台中・嘉義・花蓮の各駅、
西武鉄道の西武秩父駅・本川越駅、
京急の三浦海岸駅・羽田空港国際線ターミナル駅、
JR東日本の東京駅の計10駅。

台北駅と京急羽田空港国際線駅で記念品の特製布バッグ（先着2000人）がもらえる。
日台それぞれで２駅以上、10駅のうち５駅のスタンプを集めることが条件だ。
スタンプラリー用手帳・各駅のスタンプ・記念品はすべてかわいらしい
少女漫画風のイラストでデザインされており、鉄道ファンの日台女性に、
より多くの観光地を訪れてもらうことが狙い。

740 ：
台風の影響で、漢本駅側線に停車していた貨車が吹き飛ばされて、駅が大変な事になっているな。

741 ：
その場でグルっと回った感じだね？
http://www.cna.com.tw/news/FirstNews/201508080090-1.aspx

742 ：
原因が気になる。
現場は平坦な駅構内なので
橋や崖のように下からの風の影響は限られるし。

次に考えられるのは貨車の状態？
石炭車のような貨車で風を受けやすい構造と
空荷だった場合は重心が上がること。

とはいえ、駅構内の山際にある
同じタイプと見られる貨車は無事そうなので
いくつかの原因が複合しているのかな？

743 ：
空車みたいに見えるが

744 ：
他にも写真
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20150808/665141

745 ：
なんか青森駅に留置中の701系が風にあおられてひっくり返った写真に似てるなあ。
こっちは貨車だけど。

746 ：
【 日本時代開通の台湾鉄道・旧山線、観光列車の運行区間拡大へ 】

台中市の林佳龍・市長は７日、台湾鉄路・旧山線の観光列車の運行区間を、
将来的に同市の后里駅まで延ばすと発表した。同地の観光振興につなげる狙いだ。

旧山線は日本統治時代の1908（明治41）年に開通したが、急勾配などにより輸送効率が低く、
1998年の新線開通と共に廃線となった。
だが沿線に点在する鉄道関係の史跡などは観光地として人気が高く、2010年に観光路線として復活。
三義駅（苗栗県）－泰安駅（台中市）の区間において蒸気機関車やディーゼル機関車の運行が
不定期で行われてきた。
運行区間の延長は2018年に開催予定の台中国際花博に合わせたもので、
数年以内に実現予定だという

747 ：
10月に大規模ダイヤ改正って本当？

748 ：
昼行客車急行体験をしようと台北高雄間をキョ光号と高鐵で
往復するプランを立て、日本でオンライン予約＆決済もして
いざ渡航したら超大型台風13号が直撃。

台風翌日に両方の窓口で払い戻し。翻訳アプリで「我要退票」を表示してスタンバイ。
台鐵では切符を出したら無愛想なおっさんにクレカも見せろと言われて
その場で取消処理。レシートもくれた。
高鐵は切符出したらお姉さんが親指と人差し指でマル作って「ＯＫ」のサイン。
こちらはクレカ見せることなく、現金で返ってきた。

地下のＭＲＴ淡水信義線乗換改札付近の窓口と券売機は激混みでした。

749 ：
>>748
LCC関連サイトやってる人が似たような感じで、窓口での払い戻しに時間を費やしてたけど、
高鐵も台鐡もネットで取消返金の手続きができるのに。
出発時間ギリギリまで乗れると思って取消しなかったんだろうか。

750 ：
10月15日 ダイヤ改正

751 ：
>750
詳細求む。

752 ：
10月改點
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150819/36729405/
http://travel.ettoday.net/article/551969.htm
*潮州車両基地供用で縦貫線高雄止の對號を潮州延伸
*中部区間車4→8両化（EMU800）
*屏東線電化区間で所要時分短縮(34→19分の△15分)、大増発（60→107本）
区間車で屏東-潮州は△6分
*太魯閣・普悠瑪追加購入分を来年3月投入し、
　所要3:40の北高直達自強を設定し、高鐵に対抗。


台湾鉄道・屏東線、23日に一部電化 新開通区間は所要時間15分短縮
【観光】 2015/08/18 18:15
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201508180012.aspx

753 ：
>>752
北高は他に選択肢あるからいいけど、東部を増発して欲しいよ

754 ：
>>753
東部はほぼ独占区間だから西部で一矢報いる気満々じゃない？

755 ：
EMU800北中90分の區間特快構想いずこ…ｗ

756 ：
>>753
乗り換え無しで「高雄」まで行ける！が売りじゃね？

757 ：
>>752
http://i.imgur.com/SKFi3sr.jpg

758 ：
円安で予算に余裕が出て車両追加購入第2弾EMU800を8両×6編成。

http://japan.cna.com.tw/news/atra/201508250006.aspx

759 ：
>>758
すごいね～
新幹線が川崎重工で在来線が日本車輌のガチ勝負。

4月には今後10年間で1307両の新車を導入する方針を決めており、旧型車両の置き換えを加速させたいとしている。って
日本車輌はホクホクやね

760 ：
日本製とは限らないみたいだからな、何とも。。。

いずれにせよ、キョ光も旧客も、先は長くないな…

761 ：
とれいん買おうと思ったけど書いてる奴の名前見て買うのやめた

762 ：
電化を進めながらだから
TEMU1000形　日立
TEMU2000形　日車
EMU800　日車
をメインにして不良品の韓国製を置換えてくだろうね。

763 ：
台湾車輛股ｲ分公司は元気?

764 ：
>>763
追加のEMU800も台車だよ

765 ：
>>764
EMU800は台湾車両で作られるも実質日本車輌の台湾現地ノックダウン製造。
なので部品は一部ドイツ製（ブレーキ系）も入るが大半は日本から輸出しまくり。
正に日本と台湾のウィンウィン。なので…

>>760
発注で一番多いのが電車。客車の大量置き換えを控えているので。
そこを日本勢が抑えているのは大きい。
電気式DLなどが日系じゃないのは仕方ない。
台鐵は実質台湾国鉄なので国策上ある程度バランスを取らざるを得ない。

766 ：
台灣車輌で製造されるEMU800は、台湾の國瑞汽車で製造されているトヨタ車みたいなもんでしょ。

767 ：
>>752
すると前鎮車両基地は、
その前日に廃止になるのかな。
職員列車も見納めだな…

768 ：
セクシー女優・波多野結衣、台湾・台北の交通ICカードに

ってな記事が上がってるわ　orz

769 ：
>>764
EMU800は台車だけじゃなくて、車体も付いてるぞ！

770 ：
台車というと台湾ではトロッコのことだな

771 ：
>>769
台湾車輌の略

772 ：
>>765
そう言えば、台車って日車と関連企業なんだな
つまり、火災帝国の…
区間車がEMU800ばかりになってしまうと、313系ばっかりの某社のようだ

773 ：
313-5000みたいなクルマなら歓迎だが。

774 ：
なに、台車は台北地下鉄延長の桃園空港線で
川重の現地製作会社にもなってるゾ！

775 ：
台車って向こうの人もそう略すのか？疲れるからへんな省略やめてもらうわけにはいかないかな。
台車っていったらボギーのことだし、台湾では戦前に無数にあったトロッコのことを指す。

776 ：
台湾の略称はある意味日本より凄いからな～
台北「北市」、高雄「高市」、台中「中市」、台南「南市」
判る人が少なかろうが、やはり「台車」なんじゃ…
別途、TRSCと言うAcronymもあるようだが？

777 ：
>>776
台車公司で検索すると結構出てくるから台車っていう略なんだろうな

778 ：
台車公司でいいじゃん

779 ：
本日現在、10月15日までの列車時刻検索ができるけど、改正ダイヤは未反映？
西部幹線のキョ光も南廻線の普快車も変わっていないように見える。

780 ：
3671-3672は時間も変わらないよ。
&#33682;光は減便が決まってる

781 ：
臺車にすれば区別できるんじゃないですかね

782 ：
【 日本製の空港線電車、車両基地に搬入へ　開業に向け前進 】

桃園メトロ（MRT）は２日、来春の開業を目指し建設中の空港線で使用される川崎重工業製の
新型車両１編成４両が神戸港から台北港に到着したと発表した。
今後桃園市内にある青埔車両基地に搬入され、開通に向けた各種試験が行われる予定。

今回台湾に到着したのは各駅停車（普通車）用電車で、
９月中旬と10月上旬にもそれぞれ１編成が陸揚げされる見通し。
空港線は台北―環北（桃園市）間51キロを結ぶ新線で、台湾桃園国際空港を経由する。
停車駅が少ない速達タイプの直達車は台北―空港間を約35分で走行する予定。

当初は今年末の開業を目指していたが、
工事の遅れなどにより来春への延期が決まっている

783 ：
51kmを35分とはずいぶん速いな。
東京駅からだと藤沢、高尾、鴻巣、東鷲宮、佐貫、物井あたりまでの距離。

784 ：
>>783
51kmを35分で走るわけではないよ
51kmは台北駅－空港－環北間の距離
35分は台北駅－空港の快速の所要時間

空港快速の最高速度は時速110km

785 ：
あ、ホントだ。
台北～空港だと40キロくらいかな？

786 ：
桃園空港から市内への客運各系統も、大方は便数激減か廃止だろうから、今が乗り納めだね。
昨日、國光汽車で台北Ｂ站から空港まで乗ったけど、どうみても廃車待ちのボロが最後の奉公をしていたよ。

787 ：
>>786
グレイハウンドバスも最後なのか？

788 ：
他に路線無いの？

789 ：
>>787さん

ボロボロだったのは、グレイハウンド。
高雄所属のクルマを、わざわざ持ってきていたよ。
空港がらみの客運も、もちろん減りはしても、なくなりはしないだろうけど。
こと台北站行きに限っては存在意義はないような。

790 ：
>>788さん

台北市内各所いろんなルートを通る系統があるよ。
会社もいろいろだし。
民権路から松山航空站へ行く奴なんか、結構残りそうだけど。

791 ：
>>790
どうも。
てっきり国光号が無くなるのかと思ってびっくりしたもので。

792 ：
>>789
深夜便がなくなると困る

793 ：
>>789
中興号に回される韓国製も古いバスが多いですよ

794 ：
>>792
タクシー交渉しても1,000元ポッキリがせいぜいだもんねぇ。

795 ：
>>793
あれは安いのに、ホテルの立地によっては早いよね。
ただ、気をつけなくちゃいけないのは、直ぐに高速(國道１號)に乗らないで、南&#23809;の街を暫くノロノロ行く奴。
あれも90元だかで安いんだけど、時間には代えられないと思った。

796 ：
>>782
開通したら初乗りとか思ったが、よく考えると
最近桃園いかないというか、飛行機が羽田松山ばっかで、成田桃園は便数無くて使えんから
開通10年おそ

797 ：
東京の人の感覚はそうなのか
俺は関西だから桃園空港鉄道開通が待ち遠しくて仕方ない

798 ：
>>797
高雄便はどうだ？
使いやすいぞ。

799 ：
高雄と言えば、ＬＲＴは本当に今年開通できるのだろうか。
先週、旧高雄港站に行ったが、何もやってなかったよ。
一期線って、たしかあそこから南下して愛河を渡るんだよね。

800 ：
8月にプレ運行開始予定で、台風が来るから大丈夫か？とかいう記事だったはずだが
一体どうなってるんだろ

801 ：
東京高雄のJAL便の時間悪すぎ。ダブルデイリーだとめっちゃ使いやすいと思うのだけど

802 ：
バニラエアの高雄便も冬ダイヤから使いにくくなる…orz

803 ：
今週行くけど、エバーの東京発はいい時間なんだが、帰りがダメダメ
オープンジョーの松山発で買ったよ

スレ違い失礼

804 ：
>>803
往復でいかほど？

805 ：
>>804
行きが　NRT-KHH
帰りが　TSA-HND

で37K

806 ：
普快車3671次に乗ってきたんだが、空いてると思いきや
ファンや家族連れやらで始発の枋寮からあわや立ち席か？
という賑わいで…　最終的には全員座ってたけれど。

途中の駅では撮影タイムが繰り広げられてたけれど、
日本のように一部のマニアが暴走しないように願ってます。

807 ：
>>805
いいなぁ＾＾
気をつけていってらっしゃい。
高雄站も地下化工事がずいぶん進んでいるから、もうそろそろ見納めだよ。

808 ：
3671次は乗り飽きたので最近乗っていないが、そんなに混むのか。
最近はインド製客車の割合が高いようだが、日本製客車も連結されている？

809 ：
>>808
曜日や天気にもよるだろうけれどね。
しかし家族連れが普通に乗っていたのは驚いたよ。
しかも途中駅で折り返していたようだから、
１種のアトラクションにもなっているようだ。

インド製の客車は中間のみで、
前後は日本製だったよ。

810 ：
他にアトラクションが少ないんだろうねえ。
全島的にみても小人国くらい？最近はもっと増えたのかな…

811 ：
>>810
六福村？

812 ：
>>811
だったかな?

813 ：
【 台湾鉄路内湾線と長良川鉄道が姉妹鉄道に 】

新竹駅（新竹市）と内湾駅（新竹県橫山&#37129;）を結ぶ台湾鉄路の内湾線と、
岐阜県の長良川鉄道越美南線が４日、姉妹鉄道提携の調印式を行う。

台湾と日本の鉄道路線姉妹提携は五つ目となる。
内湾線は全長27.9キロメートルのローカル線で、近年は観光開発が進んでいる。
長良川鉄道は愛知県名古屋市北部と岐阜県をつなぐ72.1キロの路線で、
長良川渓谷の景色が楽しめる。

提携を記念し、双方の列車写真付きの記念乗車券（一日周遊券２枚セット250元）が
1200セット限定で発売される。
また、2016年12月31日まで、片方の一日乗車券をもう片方の一日乗車券に無料で交換できる
キャンペーンを実施する。
長良川鉄道の一日乗車券は2700円、内湾線は95元（約351円）なので、
台湾から日本を訪れる旅行者にはかなりお得だ。

814 ：
>>809
自分は2012年9月に乗りにいったけど、日曜日だったのでものすごい人出だった。
長時間停車の信号場で、自強号通過直後に線路から降りて「命がけの記念撮影」する現地の女の子も当たり前に居てたし。
その時は知本でほとんどが下車して、知本～台東間はほぼ貸切状態だったけど。

2012年2月下旬の旧正月を過ぎた直後の平日はガラガラだったけど、
現在の平日と休日のの普快車の混み具合はどうですかね？

815 ：
高雄の義大有楽世界とか夢世界とか…

個人的には遊園地やショッピングセンターよりも客車列車や五分車のほうがよほど楽しいが。

816 ：
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817 ：
>>814
その時期で既に混んでいたのか。
もう普快車は風前の灯火だからなぁ…
混雑するのは変わらないのかも。

俺が乗った時はさすがに枋野信号場で
降りた人はいなかったな。
駅停車毎に適度に撮影タイムを設けながら
しっかり注意を即していたり…
乗った中では唯一検札したけれど、
ファンサービスだったんだろうなぁ。

818 ：
蜿ｰ貉ｾ縺ｧ蜀咏悄謦ｮ蠖ｱ遲峨€�縺ｮ縺ｨ縺阪�ｯ縲√ｈ縺ｻ縺ｩ豌励ｒ莉倥￠縺滓婿縺瑚憶縺�繧医€�
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819 ：
５年前のGWは台東から。数人の日本人に現地の若い女性がひとり。窓を開けて風に髪をなびかせ乗っていた。ことしのGWは枋寮から。高校生っぽいカップルとちょっと派手目の中年男女４人組。ワアワアと確かにアトラクションを楽しんでいるようだった。

820 ：
海外旅行先での鉄道写真撮影等々はよほど気をつけた方が良い。
ついつい気が緩んで軌道内立ち入りなんかやらかしたら、本当に危ないよ。
保安基準も細かいところでずいぶん違うだろうし、何か注意されても言葉が通じない。
平渓線でよくヒヤッとする光景を見かけるけど、たいてい日本人旅行者が絡んでいる気がする。
何かあってからでは遅いからね。

821 ：
>>814
今年の1月22日に乗車したけど日本車3連で乗客20名くらい
日本人も何名か
加禄停車では硬券購入で行列

車長は座りっぱなしで、なんだか便乗しているみたいだったwww

822 ：
773です。

訂正
×2012年9月、2012年2月
◯2013年9月、2013年2月でした、申し訳ない。

普快車のダイヤ変更になっていたんだね。
自分が枋寮から乗った時は13年2月が12:08、9月が12:05で停車時間も金崙で5分位だったけど、
今、台鉄のHP見たら枋寮発10:50で、長時間停車も増えて以前よりも長く乗っていられるね。

ちなみに今、PC内にある自分の写真を確認したけど、
2月が機関車(R118)と日本製客車3両で、自分が乗った車内は黄緑色のビニール座席で化粧板は水色、
9月が機関車(R123で青色塗装)と前方インド製客車2両・後方日本製客車3両の5両編成で、
このとき自分が乗った日本製客車の内装はビリジアンに近い濃緑色のビニール座席で化粧板は白色でした。

濃緑色座席のほうが新しく張り替えたのでしょうか。

823 ：
バナナ狩できるとこ知らん？

824 ：
台鐵神秘列車 13小時繞3/4台灣

825 ：
>824
コレの事か？
https://www.youtube.com/watch?v=RkATotemJe0
また運転されるのか～？

826 ：
今日は3671次に乗る同業者の数が少ないな
そんなに暑くないし、いい天気なのに

827 ：
日本の旧国鉄的な雰囲気のあるキョ光号や復興号はもっと日本人テツの間で人気が出てもおかしくないのに、
あまり話題にならないな。

LCC使えば安く行けるし、台湾の鉄道運賃も安いし。

828 ：
日本人テツは内向き思考、というか国内の鉄道以外は眼中にないのが多いからね。
旅費や物価が安かろうが、それ以前に日本から外に出ない。
ここの住人が少ないのも頷ける。

829 ：
知らないんだよ、きっと。
いや、知ろうとしないのかな。

写真見せても、客車の色がヘンだとか食いついてさえもくれない。

なんでだろうな。

830 ：
今週タイガーエアで渡台してきた。
乗り鉄じゃなかったから台鐵は新左營→新營でPP乗ったぐらいで
他も五分車と橘線の高捷少女車とネタ少なめ。
台鐵のオムロン改札機も裏面上じゃないとダメだったんだな。（窓口発券の定期券サイズ）

来月はピーチでKHH/TPEのオープンジョーだが
台北車站/桃園機場のバスってIC使えたっけ？

高雄出国で陸客団体が前にいてイミグレ時間かかったのがウザかった。

831 ：
>>829
大騒ぎしたり運行妨害してる連中をみると
あの連中は鉄そのものが好きなわけじゃないんだと思うわ

832 ：
どうしても日本の中古車が走るインドネシアやミャンマーなんかに人気が集まるのかな？
台湾は日本製と言っても新車で愛着湧かないし。

833 ：
>>831
群れるのが好きなのでしょうか。

>>832
ディテールを知ってるから、語りやすいのでは。

834 ：
正直、日本人鉄路迷が少ない今の方がいいよ。
せっかく非日常というか異国情緒を味わいに来てるんだし、ハワイみたいに日本人だらけというのも何だかやだなぁ。
普快車をのんびり満喫したいのに、それこそ2ちゃん用語とか聞きたくないし。
EMU100が基隆まで復活運転したときモーター車の車内が日本語で溢れてて（しかもグループでばか騒ぎ）正直がっかりしたよ。
個人的には日本人を見かけても困っているときでなければそっとしておいてほしい感じ。
現地の鉄路迷や老駅長さんとかが日本語で話しかけてくれるのは嬉しいけどね…。

835 ：
この板のいろいろなスレで話題になるけど、鉄の大半が国内にしか目を向けないのは
地続きのヨーロッパですらそうらしいよ
まあ鉄道趣味自体、俺含めてあまり社交的でない人が持ちやすい趣味だし
言葉も分からない外国に乗り込んでいくよりも、国内で細かい形式の違いを追ったり
する方が楽しいんじゃないかな

海外に行ったこと無い人に、海外の鉄道の話しても完全に上の空で興味持って食いつく人はホントいない
海外鉄の話ができるのは相手も海外に行く人だけだね（興味がある国は違っても問題無し）
今の状態の方が良いというのは>>834氏と同意見
親しい友人には楽しさを知ってほしいと思う気持ちもあるけど、不特定多数の鉄に知られて荒らされるのは勘弁

836 ：
まあ、どうしても身近なものの方が思い入れがあるからね。
毎日乗ったり、年に何度か乗ったり、たまにしか乗らないけれど、
いつも家のそばを通り過ぎる列車に興味を持つのは当然と言ったら当然。

さらに今の日本は海外旅行離れが進んでるし。

http://www.madameriri.com/2012/11/14/

837 ：
>>830

國光の機場線は、機場、台北Ａ站双方に発券窓口があるから、半券ちぎって乗せるのがデフォ。
ヨーヨーカのリーダーがついているのを見たことはある。
使えるとなると割引も馬鹿にならないし、使いたいのは山々なんだけど。
台湾の皆さんも大人しく紙のチケット買っているから、仕方ないものだと思っているんだが。

838 ：
國光の悠遊&#21345;リーダー、機場線では「暫時停用」と表示されてるので使えない。
大有の下道走るバスは悠遊&#21345;で乗り降りしてるのは見かけるな。

839 ：
台北駅行きではないが、國光の1841系統（桃園空港－松山空港線の停車駅が多いタイプ）は
悠遊カードが使える
空港から桃園インターまで下道を通るので20分くらい余分にかかるものの、83元と安いし、
この路線沿線のホテルに泊まった時に使ったら便利だった
捷運との乗換は中山國小で可能

まあ台北駅へは乗換も必要だし時間がかかりすぎて向かないと思うが・・・

840 ：
>>837-839
多謝。あとは高鐵桃園からU-Busという手もあるか。
機場捷運遅れすぎだよｗ

841 ：
機場捷運、来年3月31日開通と日にちまで出てるけど
今度こそ本当に間に合うんだろうか

842 ：
台湾鉄道、10月15日にダイヤ改正 列車増発に所要時間短縮など
【観光】 2015/09/13 16:04
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201509130003.aspx

843 ：
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20150913/LA08/LA08_005.jpg
タロコ、グモ後の修理が甘くて10カ月で剥がれた模様。大陸製か？って突っ込まれてる。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150913/36775911/
動画
http://video.n.yam.com/20150913273177/

844 ：
太魯閣號撞破頭 台鐵土法煉鋼整形回春
https://www.youtube.com/watch?v=yaHrHQmfJX0
日本のメーカ（日立）の技術者もビックリとか言って
結構誉めてたのに…

845 ：
土法錬鋼って「だいやくしん」かよ

846 ：
日台縦断！鉄道スタンプラリー（西武・京急・ＪＲ東・台鐵）
https://www.jreast.co.jp/press/2015/20150801.pdf

847 ：
基隆駅に行ったら、新駅になってる。基隆臨港線がない！
埠頭側は線路残っていたけど、今後、タロコとかの陸揚げどこになるんだろう？

848 ：
台中港？

849 ：
655次廃止か
台東～台北の夜行は残るみたいだが

850 ：
【 台湾鉄道、朝食ビジネスに本格参入　台湾風おむすび販売へ 】

台湾鉄路管理局は15日から台北駅で台湾風おむすびの販売を開始する。
通常版とベジタリアン版合わせて毎日150食限定で１食35台湾元（約130円）。

午前７時から取り扱い、朝食需要に攻勢をかける。
同局はこれまでにも駅弁を販売。
昨年には一日２万3000食を売り上げる人気商品となっている。
おむすびは今年７月に開催された駅弁祭りで試験的に売り出したところ好評だったため、
今回の本格販売に踏み切った。
もち米を使った通常版には、豚肉、煮卵、豆腐干 （豆干）、
ピーナツパウダーなどが、黒米を使ったベジタリアン版にはエリンギ、
ゴボウなどが入っている。
また、特製豆乳を販売し、お得なおむすびとのセットもある。

851 ：
>>847
縺ゅｌ縲∵悴縺莉ｮ險ｭ騾夊ｷｯ縺ｪ繧薙□縺代←縲√＞縺壹ｌ譌ｧ遶呵ｷ｡蝨ｰ縺ｯ蜀埼幕逋ｺ縺吶ｋ繧薙□繧医↑縲�
縺ｧ縲∫ｪ∫ｫｯ譁ｹ蜷代�ｯ遽画ｸｯ邱壹→郢九′縺ｪ縺�縺ｮ縺九�ｭ�ｼ�

852 ：
↑ We don't know how to read it !

853 ：
蝓ｺ髫�縺ｮ蝨ｰ荳狗ｫ吶�ｯ縺ｻ繧薙→遶区ｴｾ縲�
莉翫�ｯ莉ｮ險ｭ騾夊ｷｯ縺悟､ｧ螟峨□縺代←縲�
縺ゅ◎縺薙°繧蛾ｫ倬寇陦後″縺ｮ隘ｿ驛ｨ蟷ｹ邱壹�励Θ繝槭′蜃ｺ逋ｺ縺吶ｋ譌･縺悟ｾ�縺｡驕縺励＞縺ｭ縲�

854 ：
最近アチコチで文字化け頻発してるね
Unicodeで読めるよ

855 ：
http://163.29.3.98/FullTimeTable/20151015/%E6%9D%B1%E9%83%A8%E5%B9%B9%E7%B7%9A(%E6%A8%B9%E6%9E%97%E2%86%92%E8%87%BA%E6%9D%B1).pdf
http://163.29.3.98/FullTimeTable/20151015/%E8%A5%BF%E9%83%A8%E5%B9%B9%E7%B7%9A(%E5%9F%BA%E9%9A%86%E2%86%92%E6%BD%AE%E5%B7%9E).pdf
普悠瑪の運転区間が斗六・彰化・樹林-花蓮・台東に変更、タロコが樹林-台東・知本に。

856 ：
>>849
えっ、655次廃止なの？
最近やたら向こうのニュース番組で"密かな人気"的なニュアンス(多分)で相次いで取り上げられてたのを見たけど。
そうかぁ。

857 ：
蝓ｺ髫�縲∝℡縺��ｼ�
縺ゅｌ縺ｧ貂ｯ縺ｾ縺ｧ陦後￠繧後�ｰ譛€鬮倥↑縺ｮ縺ｫ縺ｭ縲�

858 ：
蝓ｺ髫�縺ｮ蝨ｰ荳矩ｧ�縺ｯ蜃�縺�縺ｭ�ｼ�
縺ゅｌ縺ｧ貂ｯ縺ｾ縺ｧ郢九′縺｣縺ｦ縺�繧後�ｰ譛€鬮倥↑縺ｮ縺ｫ縲�

859 ：
基隆の地下駅は凄いね！
あれで港まで繋がっていれば最高なのに。

860 ：
最近、ツごい！と言われてるのは、この地下鉄なんだが？
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=5342&fid=5342&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_52&number=4123
完全にスレ違いであるにせよ…

861 ：
Twitter見てると、南部の復興客車の区間車がまずいみたいだね

862 ：
京急電鉄、台湾・台北駅に「友好ギャラリー」設置 漫画で沿線の魅力紹介
【観光】 2015/09/18 18:51
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201509180008.aspx

863 ：
>>862
そうなんだ！明日早速いってみよう。

864 ：
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/916798
早ければ11月末に南樹林駅開業

>>863
https://www.youtube.com/watch?v=y9pwT43AcxU

865 ：
>>861
復興号客車の区間車は改正後も潮州～枋寮（台東）間で残ると思っていたが、
その考えは甘いのか・・・・？
列番では使用車種が判らないんだよな。。。

866 ：
>>865
そのTwitterの情報が正しいか分からないけど、復興客車は3往復だけみたいだよ

867 ：
高雄メトロ美麗島駅で「ライトショー」開始 観光客増加に期待／台湾
フォーカス台湾【観光】 （2015/09/23）http://japan.cna.com.tw/news/atra/201509230009.aspx


（台北 23日 中央社）高雄メトロ（MRT）の美麗島駅で、構内の天井に設置されている世界最大級のステンドグラス「光之穹頂」を彩る光のショーが23日、始まった。
お披露目イベントに出席した高雄市の許立明副市長は、観光客増加の起爆剤になればと期待を寄せた。

ショーの実施は毎日3回。金曜には1回、土日には2回追加上演される。今後はシーズンに合わせ、内容の異なるショーを披露していく予定。

同駅は米CNNにより「世界で最も美しい地下鉄駅」の一つに選ばれている。

868 ：
集集線のCK12のお供についている二軸水運車の素性が気になる件。
台枠形状や端梁見る限りでは、CK12よりえらい時代の代物だぞあれ。

869 ：
>>867
https://www.facebook.com/K.R.T.GIRLS/timeline
(高捷少女)

870 ：
>>868
煤水車については15G8000敞車を改造したらしいから、種車としては1957～66年の製造。
「8944」という番号が旧番由来とすると15G8000としてはかなり末期なのではないかと。
CK124が1936年製なので30年ほど若いし、まぁこの車両で見ても50年以上の老兵だから貴重といえば貴重かな。
ttp://blair-train.blogspot.jp/2010/08/14cw8000.html
ttp://t-fukuda.xsrv.jp/TAIWAN/15G8000.htm

871 ：
日台縦断！鉄道スタンプラリー　2015/8/25～2016/8/31
http://www.keikyu.co.jp/company/news/2015/20150804HP_15081MT.html
日本2駅、台湾2駅、日本・台湾いずれか任意の1駅の計5駅

スタンプ設置駅
西武鉄道：西武秩父駅・本川越駅改札外
京急電鉄：三浦海岸駅・羽田空港国際線ターミナル駅2 階改札内
JR東日本：東京駅 JR EAST Travel Service Center（東京駅丸の内北口ドーム内）
台湾鉄路：台北駅・新竹駅・台中駅・嘉義駅・花蓮駅

872 ：
台鉄カレンダー、
日本国内で買う方法ないかな？

873 ：
>>870
助言深謝。
これはこれで怪しいな。

これとは別に、シュー式で水タンクが小型かつドームのある奴が
1両いるようなんだ。
ミム100以前の国鉄角形タンク旧型水運車にそっくりな奴。
台枠がリベット組立でびっくりした。

874 ：
10EW10型水櫃車のことかな…？

875 ：
10EW11であれば1931年製でCK124より古いが、現役時代はともかくCK124復活と前後して集集線の車テイに保存されているので、一緒に連結された例はないのではないかな。
ググっても出なかった。

876 ：
台鉄の公式サイトいつの間に日本語版出来たんだ？

時刻表検索が日本語版だとやっぱ楽だわ。

877 ：
花蓮で昨日から足止め中。疲れた…。

878 ：
明日そっち行く予定ですが、ダメそう？

879 ：
>>877
足止めお疲れ

28日の員林・渓湖への予定やめて正解だった

>>878
正常恢復

880 ：
>>879
謝謝&#24744;！
花東線は11時位からたまに動いてたけど北廻線が全然だめだった。
冬山付近で架線が切れたみたい。
まあ全車自由席の普悠瑪みれたからいいや。

881 ：
>>878
阿里山は微妙。

882 ：
838殿 多謝！
今日は台中。
あした3671と絡めます。

883 ：
あ、840さんにもだ。
今回は阿里山は予定外ですが。

884 ：
樂しい旅は臺鐵で！

885 ：
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150929/701546/
（動画）台風の影響で踏切の障害センサー壊れてクルマの鼻をタロコが抉った模様。

886 ：
>>885
うわまたかよ。やっぱ踏切では停看聴だな。
つべでバイクの蒸れにPP自強が突っ込んで、バイクが間一髪でかわすのもあったよな。

887 ：
コイこと遣ってると、内t暦の事故も被害者じゃ無くなっちゃうンじゃ？

888 ：
次期大統領候補の蔡英文さんが6日に来日して山口の日立工場を査察してから東京へ向うらしいですね。
選挙で親中の馬政権からこの人に変わるみたいでもう一度親日路線に変わりそうです。

TEMU1000形として日立の車両も走ってるし、国営化される新幹線の更新車両にも期待が持てますね。
国鉄車両は日車と受注争いになるかもしれない

889 ：
国鉄…なのか…?

890 ：
雕丞��辟｡驕ｮ譁ｭ縺ｯ螟ｧ蝠城｡�

螢翫ｌ縺溷ｴ蜷医�ｯ魑ｴ蜍輔�ｮ縺ｾ縺ｾ縺ｫ縺ｪ繧九ヵ繧ｧ繝ｼ繝ｫ繧ｻ繝ｼ繝輔↑騾繧翫↓縺ｪ縺｣縺ｦ縺�繧九�ｯ縺壹↑繧薙□縺娯€ｦ

891 ：
>>885
今年の1月にも同じことやらかしてるのに…恐えな
https://youtu.be/zBT7lL437U8

892 ：
台鉄の踏切は点制御？連続制御？

・点制御なら、始動点の制御子空振り
・連続制御なら、軌道回路の一時的な不短絡
あたりが原因として考えられるが。

893 ：
交通部のマスコット&#21908;熊（オーベア）のラッピングトレイン
https://www.facebook.com/RailReuters/posts/1625980820989023
https://www.facebook.com/RailReuters/posts/1625818281005277
https://www.facebook.com/RailReuters/posts/1625576727696099

中の人はいない模様。

公式
http://ohbear.taiwan.net.tw/ja/activities/

894 ：
>>892
アップルデイリーの解説
https://youtu.be/YJQkK0dTWbE

895 ：
トレッドルを使った点制御か。
日本じゃ線路近傍工事の作業員に列車接近を知らせる警報機くらいにしか
使わない方式だな・・・

点制御でも、制御子＋バックアップ地上子で始動点空振りは防げるはず。

896 ：
これでまた減速＆警笛遵法闘争展開になるのかな？
天災起因だからノーカン…？

897 ：
微妙に社会システムを信用していないところが、
日本とは根本的に違うところだよな？～
何だかんだ言って、日本人は信用しちゃってるからな…

898 ：
三連休のANAとEVAのビジネスクラスの特典航空券が取れてしまった。
EVAのディンタイフォンの機内食楽しみ。

高雄～枋寮の客レ乗り収めしてきます。

899 ：
>898
特製蒸し器を造ったとか言ってるが、
やはりディンタイフォンは台北で食った方が良いンじゃ？

900 ：
七堵でEMU400が落書きされたみたいだね。
運行には支障なかった的な事が報じられてたっぽいけど、もうラッシュ時くらいしか走ってないからかな。

901 ：
日台スタンプラリー順調に消化中。
ただ、台湾の場合スタンプの場所がどこにも書かれてないので、
聞いて回らないといけない。

もっとも大体インフォメーションカウンターにあって奥に引っ込んでいることもあるので、
コミュニケーション力が試されるな。係員の人話好きが多くて楽しいけど。
特に嘉義駅の係員はこわもてでちょっとびびったけど、話してみると楽しい。

902 ：
屏東～蘇澳までICカード使えるようになったから、
タロコ、プユマ以外の対号列車の無座客が大幅に増えてる気がする。

で無座客はドア付近で固まるから出入りに時間がかかって恒常的に遅れが出てる。
そろそろ対号列車からIC客を除外したほうがいいのかも、って無理か。

903 ：
>>901
俺は筆談にしよう。行けるチャンスがあればだが。

904 ：
プユマの自由座、立ってるとやっぱりんどい。
しかし自由座と言いつつ列車指定の枚数制限って、日本で言う立席特急券だな。

905 ：
無座とかの統計をとってて、次回の「改点」に増結で対応する
なんてことはやってないよね、まさか。

906 ：
普悠瑪も太魯閣でいつも不思議なのは、台東・花蓮～台北のように足の長い切符はなかなか取れないのに、羅東や宜蘭からだと、窓口で次の列車と言って買えなかったためしがないこと。
偶然とは思えない、なんでだろ？

それにしても、宜蘭から市政府転運站への首都客運は続行運行で凄いね。
雪山トンネルを抜けるともう台北市街という感じで、TWD120は普通列車より安いときたら、台鐡ももう少し考えた方が良いと思うんだけどね。

907 ：
>>906
なんか自分で答え書いてる気もするが。

花蓮の駅には羅東からのバス利用のカウンターがあるぐらいだから、
バス-台鉄の乗り継ぎはメジャーなんじゃない？

908 ：
>>906
まさか駅ごと、区間ごとに割り当て？

909 ：
団体予約用に確保してたエリアが余ったから一般解放されたとかじゃね

910 ：
羅東や宜蘭で降りる客の空いたところの席が取れただけなんじゃ

911 ：
夜の7時ごろに台北駅で八堵から台東までの夜行筥光号の指定席が取れず、
その後基隆廟口夜市へ寄ってから八堵でもう一度聞いたら取れたことがある。
これなんかどうなってるんだろうね。

912 ：
>>911

直前キャンセルしか考えられないなぁ。
何か事情があって、ぎりぎりまで押さえていた奴が手放したということかな。
そういうことって日本でも良くあるよ。

913 ：
>>907
羅東や宜蘭から台北へのバスは、確かに速いし安いし、だから台鐵も危機感があって、あんなに振り子車両に投資したわけだよね。
ただし、南から乗って来て、わざわざ改札まで出て乗り換えるほど運賃面、時間の面で効果があるかというとなぁ・・
どうなんだろね。
花蓮站に羅東からのバスを案内するカウンターまであるというのは知らなかったよ。

914 ：
>>911
日本でもよくあるのは、帰りの時間が読めない時は最終や遅い時間のを予約しといて、
早く用が済んだら早いのに変更して帰るってパターン
日本は1回変更無料だけど、台鉄は知らん

915 ：
台湾で最長距離走破の夜行列車、ダイヤ改正で廃止に | 観光 | 中央社フォーカス台湾
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201510120005.aspx

ニュースソースきた

916 ：
>>915
マジか！と思ったら分断されるだけか、驚かすなよ。

とはいえ、スタンプラリーを1泊2日でコンプリしようとすると、
花蓮から嘉義まで655次で一気に移動するのが一番効率的なんだよなあ。
昨日たまたま乗って、行き先を撮ったけどまさか高雄行きがラストだったとは。
http://i.imgur.com/TJysOn8.jpg


ちなみに花蓮では1時半まで中心部で食べてようと思ったら、液香扁食店は夜八時の段階でタマ切れ、
公正包子店はなぜかお休み。24時間営業じゃなかったの！？

917 ：
実際に第655次に乗った感想を言うと、車内ではみんな意外と行儀いいと思ったのと、
あと台北で客が入れ替わるかなと思ったら、半分ぐらいは台北地区通り過ぎてた。
案外直通需要はあったのかもな。

918 ：
新しい前面展望動画あがってた
https://youtu.be/vrbC7K6ZYHo

台北車站の萬華側にシングルスリップなんてあったんだな

919 ：
このスレの諸兄ならご存知かとは思うけど…
ttps://www.youtube.com/watch?v=oUVu_VIQsFg
これによってようやく展望ビデオで信号の喚呼の内容が理解できた。
また出てくる車両やビデオの編集自体が何とも時代

920 ：
台湾にあるとは知らなかった。

単渡交分転轍機とでもいうのかな。違うかも。

921 ：
>>919ですが、文が切れてた。
×また出てくる車両やビデオの編集自体が何とも時代
○また出てくる車両やビデオの編集自体が何とも時代を感じさせる。

>>903
台湾で景品を引き換えるときはパスポート提示を求められるので注意されたい。
台湾で引き換えたのは成田桃園経由だったので羽田に寄るのが無駄だったせいもあるけど、二重引き渡し防止のためか台帳みたいなのにしっかりパスポート番号他記帳していたのでいろいろ考えると羽田の方が良かったかもしれないな。
物も一緒みたいだったし。

922 ：
>>917
車内がまぶしい、車内放送がうるさい、夜中に弁当を売りに来る
よせばいいのに、その弁当を食ってしまう

923 ：
>>903
自分はスタンプ帳を4冊持参
嫁さんと自分の2冊は羽田で引き換え
残り2冊は現地在住の甥っ子にプレゼント　当然パスポートは不要
というか、引き換え済印を押されるから二重引き渡しはないのでは？

924 ：
>>919
他にも助役さん？による出勤・退勤点呼とか機関車の出庫点検とかの職員教習用と思われる動画がたくさん出てるよね。

925 ：
>>922
深夜１時の花蓮站構内のセブンイレブンの弁当類の異様な充実さには驚いた。

926 ：
>>923
帰国前に別行動の知人の分と一緒に2冊台北に持っていったら「1スタンプ帳1パスポートよ」と拒否された。
日本人だったからかも？
面倒なので自分の分を台北で引き取り、知人の分は羽田で替えてもらった。
羽田で2つもらえるのかは知らない。
しかし引換所は羽田じゃなくて東京駅の方がメジャーだった気もするけど…
台湾で言ったら松山で引き換えているようなもんだよね。

927 ：
さようなら、高雄機務段
明日から潮州へ移転

高雄駅の景色がまたひとつ変わる

928 ：
今日でいろいろ最後だけど、このスレは静かなもんだな…

929 ：
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1474766
http://www.ttv.com.tw/104/10/1041014/10410140014100I.htm
明日の改點、西部直通タロコは高架化後の台中駅高床ホーム段差解消のため普悠瑪に置き換え。
普悠瑪増備車が年末に上陸後、来年春節から西部投入、
北高間を現行より1時間以上短縮の3:45で結ぶ臨時便増発とか。


http://hk.on.cc/tw/bkn/cnt/news/20151014/bkntw-20151014121007075-1014_04011_001.html
できたばっかの潮州車庫でDL火災
http://hk.on.cc/tw/bkn/cnt/news/20151014/photo/bkntw-20151014121007075-1014_04011_001_01p.jpg


掘削4年10カ月 台東線の新自強トンネル、今月末にも貫通へ／台湾
【観光】 2015/10/13 18:56
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201510130012.aspx

来週渡台してTR-Passで駆け足環島してくるわ。
高雄LRTの試乗もネットで申し込んできた。

930 ：
空港高速は来年春？

931 ：
>>ステップを廃した微笑號や普悠瑪の床面高さに合わせたホームが出来るってことですか？

932 ：
ミス。↑は>>929宛て。

933 ：
今度台南に旅行する予定なんですが、
高鐵桃園→高鐵台南→沙崙→台鐵台南　帰路も同旅程で移動します。
台南周辺や沙崙駅などで台鐵グッズを買える場所はありますか？
沙崙駅の台鐵故事館は閉店してしまったと聞いたので
どこか別に買えるところはないか探しています。

934 ：
質問なのですがダイヤ改正後も潮州から先の非電化区間は區間車は客レなのですか？
DCに代わったとか？

935 ：
>>866が引っかかるな

936 ：
>>933
ちょっと寄り道して橋頭という手もあるが、極力ロスを避けるなら高鐵台中（新烏日）が無難かと。

そういえば木方寮の台鐵故事館が9月に行ったら跡形もなく消え去っていたが、移転したのかな？
普快乗る前に弁当が買えて便利だったのに…

937 ：
>>936
ありがとうございます。台中で途中下車しかなさそうですね。
台北市内には寄れそうもないので、途中下車で検討してみます。

938 ：
>>936
枋寮、全く何もなくなっててびっくりした。臺鐵弁当買って、区間車で食べようと思ってたのに。

939 ：
>>938
区間車。というか時間的には普快車だと思うだが。

あの駅に台鐵故事館があったとはね。
９月始めに行ったんだけど、そんなお店微塵もなかった感じ。
食料到達も朝イチの高鐵で向かった身では駅ナカでは全然アテにならなかった。
駅前広場出てすぐ左側で小籠包を買えたものの、ご飯ものさえ手に入れられなかったのは辛かったなぁ。

940 ：
なんというか改装中って感じだったな＞
店も待合室も何もない。

http://i.imgur.com/r6mp8rF.jpg

941 ：
墾丁へ行った帰りに、あそこで降りて台鐵に乗り換えた。

942 ：
>>939
新左営行きだから区間車
復興号客車の乗り納め

943 ：
>>940
本当だ。
2013年秋の手持ちの写真と見比べたら、ベンチも撤去されているし、奥の壁画も無いし、
床のタイルも全て剥がされていますね。

944 ：
>>939
駅前の交差点にセブンイレブンがあるが、そこで食い物買えないとアウトだね。
自強→普快車のコンボだと乗り継ぎ15分しかないし。
台鐵故事館がまだあった頃、入荷したてのホカホカの弁当を家族連れ？の団体が買い占めてしまい、慌ててコンビニに買いに行ったことがある。
コンビニ弁当とはいえ奮起湖弁当なんか旨いけどね。

945 ：
潮州～枋寮の区間車、昨日の午前中見た限りでは基本的にすべてDR2900(3000)の3両編成のようだ。
週末臨の復興号と台東からの3514次でしか、復興号客車は見ることが出来なかった。

ああ、もっと撮っておけば良かった…

946 ：
あれま。DR2900ってそんなに余ってたっけ？
改正日前日にDR2800が花蓮の中線で寝てたのを見て、まだ対号列車に使うものと思ってた。

入るとしたらDR2800と思ってたけど入ってないってことは
１ドアだからかな。

947 ：
>>933

亀レスで申し訳ないが、台南に行くのに、高鐡台南・沙崙というルートは考えものということ。
速達の高鐡に乗れば、各駅停車タイプが台南に着く時間には、既に左營に着いてしまうから。
グッズなら新烏日も良いけど、台南から新烏日までの時間がかかり過ぎるし自強も停まらないから、いっそのこと高雄站の故事館という手もあるよ。

948 ：
桃園って速達タイプ止まったっけ？
手元に時刻表ないから自信ないけど基本通過だった気がする。

949 ：
最終近くになれば、板橋通過、桃園停車便はある。基本は板橋・台中のみ

950 ：
屏東線の3521次～3528次がDL＋復興号客車＋DLのプッシュプルスタイルのようだ。
早ければ次の改正、どんなに遅くても枋寮電化までだろうから、お早めに。

951 ：
潮州に機回し設備がなかった気がするからどうなることかと思ったが、
プッシュプルときたか。

952 ：
>>944
そこまではとても行く余裕なかったなぁ。
なんせ切符買って早く乗り込みたいと思っていたから。
事実乗り込んだ時は３両目はそれ目的と思われる人で進行方向右側が満席状態、１両目に陣取ったものの、後から人がなだれ込んであわや満席か？って状態になったからね。

ま、そのルートでは新左営のセブンイレブンで朝食を調達するのが正解かもね。

953 ：
>>946
そもそも東部幹線の電化区間でも故障続きの韓国製DMUの代わりに使われてた。って話だから…いつ置き換えられても仕方ないと思うけれど。

しかし普快車はいつまで残るんだろうね？
台鐵がわざと残してるような気がしてならないんだが。

954 ：
>>953
おっしゃるとおり、わざと残しているんでしょうな。

週末は結構な乗車率のようだし、何よりも団体客が多いからね。
いわゆる観光列車に近い位置づけで敢えて残しているのでは。

955 ：
普快、先日乗ったら前2両の日本製に日本人が5、6組、台湾人/中国人が7、8組いて、
最後尾のインド製は車掌だけでガラ空き状態だったw

956 ：
韓国製のDMUもあるのか

957 ：
>>956
DMUじゃなくてEMUだった。
悪かったな。

しかし東側のローカル区間なんてEMU700か800の８両編成なんてとても使えないだろうからEMU500か600の４両編成一択だろうから、やはり使い続けるのかな。

958 ：
>>957
だいぶ長いこと行ってないので、もしやと思い…
また韓国製を買ってたらTRAの購買担当者はよっぽどだ、と…
おかげさまで安心しました。

959 ：
EMU800は今の所8両固定編成のみだけど、確か基本4両ユニット×2だから4両固定編成は簡単に出来る筈。
要は初期の投入が8両で運用できる西部幹線など大都市圏を中心に優先にしているって事。

960 ：
>>948
そうだ！桃園からだったね、ごめん。
いずれにしても、沙崙発の區間車は基本毎時２本だけだし、台南までノロノロ走って30分以上かかる便が多いし・・・
台南行くのに、左営まで行ってから西部幹線で戻って来るというのも、結構現実的な話だと思うんだけどね。
高鐡パスを買っておけば、台南でも左營でも出費は変わらないしね。

961 ：
高鉄台南→左営　15分
新左営→台南　自強25～30分　区間車40～50分

沙崙→台南　22～25分　(時刻表通りなら30分以上かかる便は無い)

桃園からの各停便利用なら、普通に考えて高鉄台南・沙崙利用じゃないか？
高鉄台南・沙崙の接続が激悪で、新左営・左営で自強にすぐ乗り継げたとして
やっとトントンってところだと思うから、遠回りのメリットが無いと思う

962 ：
また台風が…。

963 ：
駅にいると、よく荷物列車が走っている。
そｌれに、荷物列車で運ばれたと思われるスクーター
道路事情がよくない(特に東海岸）もあるのだろうけど、いつまでも走って欲しいと思う。

964 ：
早く韓国製を排除しる

965 ：
来年1月は総統選挙か
選挙臨に乗りたいが、どんなもんだろうか

966 ：
>>964
なんで筥光号あたりにでも格下げしないのかな ＞プッシュプル

967 ：
現・筥光が復興に置き換わった後だろ…

968 ：
キョ光號とPPとか1200あたりを使ってる自強號は基本的に區間快に格下げの予定

969 ：
なのでEMU800の増備が待たれる

970 ：
EMU800は既に予定両数に達したはずだが。

971 ：
再増備するよ

972 ：
台鉄が駅でタダで配っている改正版時刻表冊子が使いづらい。
台湾鉄道故事館発行の25元の冊子って、売られている？

そういえば、高雄駅のホーム売店で改正前版が堂々と売られていて驚いた。
賞味期限切れでしょ、とオバちゃんに言いそうになった。

973 ：
40年以上前のきっぷを窓口で売っているような国だぜ。
その程度気にするなよ。

974 ：
EMU800って今後の増備も今の3扉セミクロスまんまなのかな。
ジゥグヮン後継なら2扉クロスシート版とか派生版でないかな。

975 ：
>>974
捷運化もセットだからなあ

976 ：
日本みたいに、特急か各駅かの両極化だろうね、いずれは。
急行は消える運命。

977 ：
>>975
>>976
ID が台湾のトップレベルドメイン

978 ：
北高直達普悠瑪は臨時便から徐々に・・か。
台北高雄が3:45というのは、表定速度は100km/h近いということで、かなり速い。
もしある程度の頻度になるなら、台北起点で台中や嘉義の中心街へは台鐡が断然良いな。
台南も値段考えれば良い勝負するか？

979 ：
http://www.cdnews.com.tw/cdnews_site/docDetail.jsp?coluid=108&docid=103421296
年末投入のタロコプユマ増備車は花東線優先投入。
先日の改正で西部直通が入れ替わって台東人には不評だった模様（ダイヤ・快適性）

台湾鉄道の“看板特急” 低い定時運行率で交通相「半年以内に改善」
【観光】 2015/10/21 13:39
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201510210005.aspx

980 ：
TR-Passで高雄起点に駆け足一周してきた。
台東-玉里（プユマ）、玉里-花蓮（タロコ）、花蓮-彰化（プユマ）は事前に押さえといたが
あとは当日アプリで予約、窓口発券。

彰化台南はPPで床下からの振動が酷かった
台南高雄は紅斑馬に乗れた

南廻線の普快や復興、北段のオーベアトレインはスケジュールの都合でパス。

関山は1分停車だったがどうにかデッキから弁当買えた。
駅弁ばっか食ってた気がする。

981 ：
>>979
キョ光、区間車はかなり時間に余裕があるな
実際乗ってもゆっくり走っている感じ

982 ：
>>980
すみませんがアプリの名前を教えて下さい。

983 ：
>>982
台鐵e訂通。

AndroidもiOSも対応してる。

984 ：
>>983
謝謝

985 ：
台鉄のサーバー、落ちた？
つながらないぞ

986 ：
台鐵e訂通さっそく試してみた。
検索結果に701次が出て来ないのは俺だけ？

987 ：
台湾鉄道故事館、グッズがつまらなくなってきた
特に新烏日、台北あたりが
台鉄のライセンスが厳しくなったのかな？

988 ：
>>987
自前でやっている一部門のようなものだから、ライセンスを厳しくなんて、自ら首を絞めるようなことはしないと思うのだが。
日本のグッズもそうだけど、ネタ切れ感はあるよね。

989 ：
また平交道で事故みたいだな

990 ：
PPがやられたっぽいね

991 ：
なんで遮断機降りたからって｢閉じ込められたっ！｣って停まっちゃうんだろ。
それこそ死ぬ気で踏切外に脱出を試みるはずだけど。

992 ：
いざとなるとすくんじゃう、パニックになる人は多いんじゃない

日本も「踏切事故0運動」で「閉じ込められても進めば出られます」ってPRしてたじゃない
遮断棹の内側にも書いてあるし

993 ：
台鐵でも、車内両端の車額ポスターなどで、平行道の事故防止について相当強力にPRしているよね。
内容的には、非常押しボタンの周知はしていたように思うのだけど。
タロコの例の事故以来、特に強化しているように思うよ。

994 ：
障害物検知装置はあまり普及していないのかな？
3DLRとか、売り込むチャンスのような…

995 ：
>>994
普及とまでは言えるかどうかわからないが、あることはある。

996 ：
『サオを車で』『押して出る』ってやつだね。
別に頑丈なバリケードって訳でもないんだから、仮に折ってしまったとしても事故になるよりは…。

たまに見る、踏切渡った先に十分なスペースないのに進んで線路上で前が進むのを待ってる車にはハラハラする。

997 ：
>>http://news.tvbs.com.tw/local/news-625227/
【驚險！女駕駛困鐵軌　警民聯手即刻救援】

998 ：
>>996
教習所のビデオで
「自殺行為としか考えられません。列車がきたらどうするのでしょうか」
と厳しく言ってたのを思い出した

999 ：
踏切の故障で遮断機が上がった直後に自強が来てあわや…ってのがあったから、何だか踏切側も信用できないな。

1000 ：
>>999
その為の「停，看，聽」ですよ!

1001 ：
またか。

<臺鐵簡訊>11月13日437次(DMU自強號)19時20分於富源=光復間(大全村一)平交道撞及小轎車(無人傷亡)，小轎車撞離至路線旁；計畫443次(普悠瑪編組)、437次(DMU2組)由花蓮特開，處理中，請加強播音以服務旅客。

1002 ：
日本でも、高度成長期以前には悲惨な踏切事故がとても多かった。
特に大型車と列車の衝突では多くの犠牲者が出た。
台湾の場合、少なくとも警報機や遮断機はあの頃の日本とは比べ物にならないほど整備されているにせよ、経済成長で交通輻輳しているという社会事情があの頃の日本と似ているのでは？

1003 ：
タロコとかプユマめっちゃ乗りたいけど海外旅行したことないから一人旅で乗り鉄に行ける気がしない...フリー切符はあるみたいだけど
言葉わからなくてもなんとかなるもんなの？

1004 ：
>>1003
ニイハオとシエシエくらいでも問題ないよ
窓口で切符買うときは漢字でメモ書いて渡せば良いし、券売機もある
ホテルはネット予約していけばいい
食べ物は指差せばいいし、コンビニも大量にある
日本で自分で計画して鉄道旅行できる鉄オタなら台湾鉄道旅行は簡単だよ

1005 ：
>>1003
ネット予約をしてプリントアウトした紙を駅の窓口で見せて切符に引き換える。
会話しなくても切符が買える。

1006 ：
パスポートが必要だけど事前に予約もできるし、よ行くチケットの引き取りは自動券売機でもできるから有人改札に並ばんでもよし
ただ、予約した席に知らないおっさんが座ってることが時々あるw

1007 ：
>>1004 >>1005
サンクス
それ聞いて一気に行ける気がしてきたわ～
どうせ行くなら小籠包とか食いまくってみたいもんだ

1008 ：
>>1007
じゃんじゃん行ってらっしゃい
国内しか目を向けない奴なんかどーでもよい

1009 ：
筆談でほぼOKというのは楽だよな。
時差も少ないし。

ただ八角の匂いは好き嫌いがあると思う。
八角が問題なければ食の問題もまあ大丈夫。

1010 ：
>>1007
しょうろんぽうください
って日本語で言っても向こうは察して大抵出てくるから問題なし。
言葉が分からなくてもいろいろと世話を焼いてくれるし、場合によっては日本語ができる人を
呼んでくれたりする。

なんとかなるというのが台湾のいいところだな。
もちろん、そういう時は感謝の気持ちを忘れずに。
笑顔で「ありがとう」と言えば気持ちも伝わります。

1011 ：
>>1009
台湾料理が苦手でも
北京料理でも広東料理でも日本料理でも西洋料理でも
たいがいのものはあるから特に困らん

1012 ：
>>1007
台北市内の小籠包の有名店だと日本語メニューもあるよ
田舎の店でも、漢字メニュー指差しとか、食べ物現物指差しで問題ないし
食べ物が見えてる店が多いから、どんな物か自分の目で見て注文できるのがいい

初めて海外に行くのは緊張するだろうけど、そのワクワク感が羨ましくもあるなあ

1013 ：
八角臭はすぐ慣れる。
むしろ、日本に帰ると物足りなさを覚えるほどだ。

ニンニクやセロリ、ネギなどの香りが強めで、塩分は意外と低い印象がある。
とにかく、色々チャレンジしてみると楽しい。

1014 ：
>>1011
そうじゃなくて、台湾にいくとあちこちの飲食店や駅弁とかで出てくる八角の匂いが、
ダメな人はとことんダメってこと。

1015 ：
十数回台湾に一人で言ってるけど言葉はほんとなんとかなる。自分は宿も切符も現地で取るけど簡単な言葉さえ覚えておけばとてもスムーズに行くよ。
小籠包なんてチャラいものではなく夜市で台湾菜を楽しんできてください。

1016 ：
小籠包の有名店のサービスを見るのも、それはそれで勉強にはなるかも？

1017 ：
初めて行くなら小籠包くらいは食べたいだろ
もちろん夜市も楽しいしウマイものも色々あるけど、俺はいつも1回は小籠包食いに行く

1018 ：
かき氷

1019 ：
さらに心強いことに今度発売される時刻表から"日本形式"になってるらしいね。
自強は縦書き、區間車は横書きとかバラバラだったのがえらい進化だよ。

1020 ：
おぉツイッターに画像載ってるね
すでに発売されてるみたい
フルカラーA5サイズで69元
まさか同人誌の日式時刻表スタイルが逆輸入されて本家時刻表も日式になるとは

1021 ：
いま、優恵価格50元で売ってる

路線図が付いた
高鉄の時刻掲載が無くなった
距離表記は相変わらず無い

対号列車だけのページがあるが、これはあまり意味が無いように思える。

1022 ：
>>1021
＞高鉄の時刻掲載が無くなった
何気に不便になってるぞ

1023 ：
高鉄は新駅開業に伴う12/1改正が控えていることだし、次号に期待。

キョ光号の「摺畳門」「自動門」表記が無くなったのも残念。
まあ、車椅子マークで判別できるけど。

1024 ：
加價票と異級票の違い

新橋・品川・横浜に置き換えると、どう解釈するのですか？
乗車区間が新橋～横浜で品川から横浜を特急利用に変更の場合、異級票になるということですか？

1025 ：
>>1014
特に台湾でほとんどのコンビニに置いてある煮玉子の匂いね。
あれはクセになりましたわ。

匂いを文章で表現するのは難しいけど、
強いて言えば、ウスターソースと濃い麦茶の香りを足して2で割ったような感じかな。

1026 ：
失礼、名前欄消えてなかった。申し訳ない。

1027 ：
>>1014
八角だけじゃなくて五香粉(ウゥシャンフェン)で、別途数種類入ってるから、
１つでも気になれば、結果ダメかも？
鼻の良い人は、空港に降りたとたんに感じるらしい…

1028 ：
youtubeにタロコとかプユマのHD前面展望動画がたくさん上がってるけど、あれって当然公式が上げてるんだよね？
一応現地の鉄道ファン向けなのかな？パスポートが出来るまで動画で我慢中...

1029 ：
五香粉は美味そうな匂いやん

1030 ：
>>1024
既に新橋～横浜の区間車車票持ってて品川から優等列車に変更するのが加價票。

最初から新橋の窓口で、品川からは優等に乗ると言って買うのが異級票。

台鐡版オレンジカードは1割引で売られているので、それで券売機購入した区間車車票と加價票を組み合わせる手もある。

1031 ：
松山空港から捷運に行く途中にあるセブンの前を通ると茶葉蛋の匂いがして台湾に来た実感がする。

1032 ：
>>1003
タロコ・プユマは週末じゃなければ渡航後でも取れると思う。
アプリで予約して取得した予約番号の画面を窓口で見せる方が手っ取り早いかも。

1033 ：
>>1030
丁寧な説明ありがとうございます
次回、両方購入してみます

1034 ：
俺も、タロコや高鉄が台湾テツ入門だったなあ…

今ではキョ光や復興号客車、ナローゲージばかりに夢中で、
すっかりタロコやプユマには興味を失ってしまったが。

1035 ：
>>1033
実用でなく趣味として買うなら、東京～横浜（品川から優等）といった異級票は買えないので気を付けよう。
異級票は優等列車で行けない通過駅または支線の駅を発または着（発着両方も可）とするもので、區間車（普快車）運賃の適用は最寄りの優等列車停車駅までに限られる。

1036 ：
台鐡版オレンジカード、存在を今知った orz

1037 ：
台鐡版オレンジカード、デザインはほとんど車両柄・駅柄だし1割引だしオススメ
500元と1000元のカードがそれぞれ1割引で販売されている
窓口に見本が無いので、どんな柄が出てくるかはお楽しみになってしまうが・・・

1038 ：
梅花

1039 ：
梅

1040 ：
埋め

1041 ：
1000ならPP格sage

1042 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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