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上海の地下鉄について語れ

【台北】台湾高速鐵路 PART 5【左營】【新幹線】


1 :
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
(日本語版)
http://www.thsrc.com.tw/jp/
台湾政府交通部高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/

前スレ
【台北】台湾高速鐵路 PART 4【左營】【新幹線】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1407681153/

@台湾板
台湾新幹線(台灣高鐵)TR2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/taiwan/1284227037/

2 :
前スレにあった、
【真實接觸】第5次台灣高速鐵路(台湾新幹線)【BeThere】
のスレタイ案は、スレタイ文字数制限オーバーなので使えませんので
旧スレタイで立てました

3 :
おい!何でワッチョイにしてねぇんだよ!
後でワッチョイ付で立て直すからな。

4 :
これでいいじゃん
立て直すとかアラシやめろ

5 :
>>4
なんで荒らし除けのワッチョイいやがるの?

6 :
ワッチョイ騒ぎ出す前は平和だったのにねww

7 :
700Tマンセー厨が来てから平和じゃなくなった。

8 :
4=6=荒らしID:LO71NDNOが必死ww

979 名無しの車窓から sage ▼ 2016/05/14(土) 12:22:00.42 ID:LO71NDNO [1回目]
このスレ徹底的に嫌がらせするからな!

9 :
これでいいよもう

10 :
荒らしの隔離スレとして?w

11 :
・・・と思ったらマジでワッチョイ非対応でやんの。海外鉄道板。

今回は仕方ないな。荒らしは命拾いした様で。

12 :
1000レス中5レスくらい気にいらないレスがあっただけで、
荒らしとおもいこむほうが精神病んでるんじゃないの?

13 :
>>12
荒らしは荒らし。不快を超えて自由なトークの妨害者でしかない。
「荒らしと思いこむな」を強要するのは単なる12=荒らしの屁理屈。

14 :
↓前スレのこれ見て嵐と思わない12が嵐な件↓

979 名無しの車窓から sage ▼ 2016/05/14(土) 12:22:00.42 ID:LO71NDNO [1回目]
このスレ徹底的に嫌がらせするからな!

15 :
700Tマンセーが居たら我慢ならんとばかりに必死に反応し過ぎるんだよ

16 :
NG推奨ID:1FYr2Noy

>>15
見えん。

17 :
>>12
必死だよね

18 :
そもそも対応してないのになに必死にやってたの?
それが一番ウケるんだけどww
あー煽るの楽しかった

19 :
ワッチョイ未対応ってことでFAなのね?

20 :
>>19
無理

21 :
この板にはワッチョイ機能が無いらしい

22 :
NG推奨ID:5Yz4vRho

>>17
>>18
何か言った?

ま、確かに連投は一見キモかったけど、実は今の台灣高鐵の次期車輌選定に関する
基本的な流れ、一般的な鉄道ファン目線は、だいたいこの通り。実は良くまとまってる。

http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1407681153/987-988
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1407681153/990-994
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1407681153/996

>>21
荒らしを追放したかった人が、荒らし除けのワッチョイで新スレ立てる事を目指したものの
いざスレ立てしてみたらエラーが出て、結局は対応してなかった事が後で判明した。

23 :
>>22
いちいち何か言ったとか反応するの最高にウケるw

24 :
自分が一般的な目線。異を唱えるやつは荒らし。


こう言うヤツがスレを壊す

25 :
23 NGワードあぼ〜ん
24 NGワードあぼ〜ん

26 :
実際は読んでイライライライライライラしてるの丸わかりだね

27 :
ID:JE8cMN6c
ID:YKGigAcV
ID:5Yz4vRho
ID:5mfDJMC
ID:1FYr2Noy
ID:zNMGwhia

24時間にIDを6回も変えて必死なのは荒らしの方だろw
あっちこっちのフリーwifi渡り歩いているのかな。ご苦労なこった(笑)

NG指定がメンドクサいし。しかも毎日。ワッチョイ導入はよw

28 :
facebookでも行くと良いんじゃないか?

29 :
海外向け新型新幹線、台湾採用へ…最大1千億円
2016年05月16日
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160516-OYT1T50057.html?from=ytop_top

JR東海などの海外向け次世代新幹線の車両が、台湾新幹線に採用される見通しになった。

受注規模は最大14編成(168両)、1000億円近くになりそうで、早ければ2020年度に運転を始める。
日本は官民一体で高速鉄道輸出に注力しており、各国での採用拡大に弾みが付きそうだ。

台湾新幹線は07年に開業した。
東海道新幹線「700系」を基に台湾向けに開発された「700T」の34編成が現在、台北―高雄間(345キロ・メートル)で運行している。

追加受注は「N700系」を基に、JR東海が海外向けに開発している新型車両「N700Iバレット」で、「700T」よりも消費電力を抑え、軽量化を進める。
台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路(台湾高鉄)が購入する。台湾・蔡英文ツァイインウェン政権が20日に発足後、納入時期などを詰める。




とりあえず車両のみか? 信号システムやインフラ(分岐など)改造はそのまま?

30 :
あらら、新スレが立ったとたん荒らし脂肪のお知らせかい(核爆笑)
こりゃ今夜は酒が美味いぞ。何処の飲み屋予約しようかなw

31 :
仮に台湾が新車両導入するなら、
現行日本で量産してるN700ベースにするのがいちばん効率がいいので、
N700ベースの新型導入は既定路線だったといえる

日本は新幹線放火事件とかあったので、
今後日本の新幹線も難燃性が向上し、
またハンマーで窓割って脱出できるようになるかもね

32 :
川崎との4編成オプション契約は行使するのかな?
オプション行使期限がいつまでか知らないけど、
オプション使えば4編成分は700Tを追加購入可能

それとも行使せずに新型入れるのかな?

33 :
今度は読売だけか
コウドナジョウホウセンしてるのはJR東海か

34 :
おお、遂に来たな。未だ正式受発注発表ではないけど、報じているのが読売なら言わば当確情報と言える。
名古屋ネタに滅法強い中日が報じてないので読売の抜き?名古屋夕刊最終版見てないから分からないけど。

誰がリークしたのかな。JR東海なら中日に出てもおかしくないので、高鐵か、交通部筋か、國民黨筋か。
でも台湾発なら産経が報じてもおかしくないのに今の所なし。でも肝心なソースを記事で明示していない。
先走り報道のせいで話がなくなる可能性があるデリケートな話?ならば荒らしが暴れてたのも理解出来るw

こうなると気になるのは台湾用N700iを欧州規格仕様にするかしないか。
日本規格のままでで台湾に出せれば新幹線の輸出戦略にプラスになる。


>>33
>コウドナジョウホウセン

なぜカタカナ?w

35 :
JR東海:台高鐵斥千億 購最新新幹線列車
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160516/862927/
アップルはこう報じてるけど東海のサイトには何も載ってない

「最新」だからNだろうけど。

36 :
西「車両よりも分岐器どうにかせーや」

【央廣RTI】台灣地震預警能力不輸日本
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160516/862630/
ついでにこっちは自前でやるのね。

37 :
>>38
ん?これって日本の地震速報システムを台湾の気象局は導入するつもりはないって事で
高鐵にユレダスを入れるかどうか直接関係ない話でFA?

38 :
アンカーミス>>36ね。

39 :
>>36
それは台湾気象庁の話じゃないの?
高速鉄道とは直接関係ない

40 :
アップルデイリーの記事、日本メディアの報道とあって読売の記事ほぼまんまだね。
ただJR東海がネタ元みたいになってるけど、そこは独自にウラ取ったのかな?
アップルがそこまでするとも思えないけど(苦笑)
それとも近々プレス発表あるのかな?

41 :
アップルの後追いで台湾他社も報道したが、読売報道って書いとるから
現段階では読売の飛ばしか、東海のリーク。

42 :
どうやら情報の出元は台湾じゃなくて日本っぽいね。
でもJR東海→読売ってのが何とも。。。
東京や大阪は読売強いけどJR東海の広報がある名古屋は正直弱い。
下手するとCBCやNHK名古屋より弱い。圧倒的に強いのは言わずもがな中日。

ひょっとしたらリーク元はJR東海じゃなく中央官庁かもね。

43 :
アップルが訂正記事で高鐵側は否定ってさ。そらこんな新政権発足寸前で決まるなら年頭の総統選挙直後でも変わらんわ。

ゴミ売り何してんだよ。

44 :
>>43
「まだ検討中」ってな事が書いてあるね。
ただ決まっていても「諸事情」でまだ決まってないと弁明する事は良くある話。

>ゴミ売り何してんだよ。

「ゴミ売り」か「特ダネ」か、今の所は分からない。全ては数ヶ月後には分かるけどね。
ただ飛ばして外す事って、アップルは良くあるけど(笑)、読売ってあまりないからね。

JR東海か日本政府筋が台湾の「背中を押す」ため読売にリークした可能性はある鴨。

45 :
あと数日ぐらい待てやゴミ売り

46 :
ID:e7VOtwSS

何を必死になってんの?

47 :
欧州勢が逆転する方法はあるとおもうよ
台湾がいまいちばん欲しいのは潜水艦、
そこでフランスかドイツが潜水艦とバーターで高速鉄道を持ちかけたら
案外応じるんじゃないの?

ただし、いまさら加速減速の遅い機関車方式はダメだろうし、
700Tと同等以上の加速・減速能力のあるEMUじゃないと

48 :
JR東海としては地上設備の取り換えとセットで考えてるんじゃないか?
導入時期は2020年以降と書いてあるし

車両導入だけなら半年後からでもできると思う。
N700Iの設計は済んでるだろうし、
テキサス新幹線と同時生産にしたほうがコスト削減にもなるし、
それまでに可能な限り地上設備を刷新しときたいのでは?

49 :
>>48
信号やき電関係を東芝が仕切って変えるんじゃなかったっけ?

50 :
>>49
最悪の分岐設備は?

51 :
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1407681153/782
前回の↑といい、日本側で誰かが既成事実としたがってる様子が伺えるな

52 :
選挙前後と新政権発足までのタイムラグ期間中に台湾メディアが飛ばし記事書くことはよくあるが、
日本メディアまでそれに付き合う必要はない。

一応形の上では国際入札なんだから談合があったかのような印象与えて下手に付け入る隙を与えるこたぁない。
それとも株仕込みたかったんか?

53 :
読売にリーク記事が出て、JR東海ネタに強い中日に出てないって事は
リーク元はJR東海じゃない可能性がある。今朝の中日にも出てないし。

ソースがJR東海だったら中日のJR東海記者クラブ担当が確認を取り
後追い記事を出す筈。出てないと言う事は確認しても「ウチから出した
話じゃないよ」と言われたから。って事は情報の震源地は官庁か政府。

それも信憑性の高い所からの確約情報が入手出来なければ、絶対に
読売はこんな記事出さない。金額や両数やおおよその時期とか内容も
詳細でザルじゃない。

その一方で、この記事を書いた人は鉄道に詳しい人が書いているとは
正直思えない。鉄道に詳しい人がJR東海からリークしてもらったなら…

>JR東海が海外向けに開発している新型車両「N700Iバレット」で、
>「700T」よりも消費電力を抑え、軽量化を進める。

こんな書き方しない。700系ベースの700TよりN700ベースの台湾仕様の
方が省電力で軽量なのは周知の話。
.http://jr-central.co.jp/news/release/nws000450.html

新幹線の輸出情勢に詳しい記者がJR東海からリークされていたなら
「700Tより軽量化され省電力と低騒音性で有利」と断言し、高鐵公司
内部で検討した結果、今後の増備の最有力候補と結論づけている」と
する筈。↓これあたりも参考にして。
http://img.ltn.com.tw/2016/new/feb/17/images/bigPic/600_198.jpg

> 一応形の上では国際入札なんだから談合があったかのような
> 印象与えて下手に付け入る隙を与えるこたぁない。

この手の飛ばし記事が出る時は、当然そう言ったリスクも計算されて出す。

要は一応事前に「こんな仕様で車輌導入するけど、欧州さん、韓国さん、
中国さん、日本さん、作れそうですか?」と内示し、日本以外が「台湾の
高速鉄道は興味ありません」との言質まで取れている可能性がある。
そうなれば日本のメーカー同士の入札になり問題はクリアされる。

>それとも株仕込みたかったんか?

アメリカ向けに弾みをつけるのと、台湾への背中押しかも。
中国の嫌がらせ凄まじいし、軍事クーデター危機説が出る始末(汗)
ttp://mirokumusubi.blog115.fc2.com/blog-entry-2700.html

54 :
2月の飛ばしも一蹴したぐらいだし、高鐵公司サイドは520までは伏せときたかったけど
馬桶のオイタが過ぎたのと日米共同の大陸側牽制・新幹線の北米セールスに弾みをつけたい官邸を忖度して国交省が先走った?

まあ今回の新車が国債入札として、前回の飛ばしのときに既に欧州車の見積もりは取ってたフシはある。
「台北駅ホーム長の都合で300m定員900人以上の高床対応」は今更変えようがないからユーロトレイン焼き直しは無理だねえ。
今より輸送力が落ちる韓国、ドイツもダメ。
CRH2・CRH3なら仕様だけは満たせるが、フレディ・リムが大暴れ待ったなしw

*東海仕様の14M2Tと九州仕様の8Mの間で9M3Tか12M
*-A化はどうだろ
*車体傾斜は要らんだろう(某國手抜き区間は横揺れじゃなく縦揺れが酷いし)
*喫煙室を充電コーナー化
*S/Rは川崎も受注してるからオプション行使(4/14?)をN化しても没問題?
*先頭形状弄るかどうか
*日立は忙しそう

55 :
>>54
>*東海仕様の14M2Tと九州仕様の8Mの間で9M3Tか12M
>*-A化はどうだろ
>*車体傾斜は要らんだろう(某國手抜き区間は横揺れじゃなく縦揺れが酷いし)
>*喫煙室を充電コーナー化
>*S/Rは川崎も受注してるからオプション行使(4/14?)をN化しても没問題?
>*先頭形状弄るかどうか
>*日立は忙しそう

あとN700iを欧州準拠仕様にするかしないかもね。

56 :
アップルデイリーお得意のイラストでN 700iバレット台湾仕様ウソ電マダーチンチン

57 :
蘋果日報じゃないけどN700台湾仕様のウソ電なら

あ  / ̄ ̄ ̄ ̄~\
る //⌒ー―"⌒\ヽ
よ //       Y|
!!|〉⌒ __  〈|
 || ⌒\__ノ⌒ ||
 fV ィfO>ヽイ<fOヽ|ヘ
 |6(  ̄ ||  ̄ )d
 ヽノヽ_ r_) _ノ ソ
  |   i   |
  ヽ (_ヘヘ_) /
   \ ヽ二ノ /
  /(ヽ___ノ\

http://www.youtube.com/watch?v=t9SDe6xejBc

58 :
ダセエ

59 :
確かにカラーリングや先頭形状を引っ込めるなどの
手直ししないとカッコいいとはお世辞にも言えないね(^^;..

60 :
嵐がトンと来なくなりましたね。正に読売バズーカw

61 :
↑嵐が来た

62 :
>>66
何なんだったんだろうね、あの700Tに対するキモ杉愛w
それにしても形式はN700iTかな?N700Tかな?

あー待ち遠しい正式発表と完成予想CG 。アップルイラストでもウソ電でもない本物ねo(^-^)o

63 :
↑アンカー間違えた>>60

64 :
なんだかんだいって次の大量導入があるなら国際コンペになるんじゃないの?

・700Tと互換性のある(座席、長さや扉の位置等)の車両
・カタログスペックは700T以上(最高速度・加速・減速・省エネ)

で、日本勢がN700-Iベースの台湾向け車両を売り込んで、
日本勢以外入札なし、もしくは欧州勢に勝って受注とかそんな感じ

65 :
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/990969
「高鐵薫事とお友達なんだからこの自由車票で無料で商務座にアップグレードしろ!」と列車長に凄んだ会社経営者が晒されるの巻。

66 :
きのう新型導入ネタでプチ祭り状態だった台湾メディアの変わり身の早い事。
もう忘れた様にアホ社長ネタ話ばっかになってるw
もっとも20日過ぎまでは新型ネタは沈静化させたい高鐵公司には渡りに船だけど。
でも確実に読売バズーカはボディブローの様に効いてるわけで。
リークの黒幕してやったりだな。

67 :
次の新車投入2020年だろ?
また次期総統選と被るから、小英続投でも政権交代でも投票日前に飛ばしあるで。

68 :
ま、20日の新総統就任後にキチンと横槍が入らない様に入札で決めて
受発注が固まってしまえば、順調に台湾に車両が納入される事になる。

国債入札不要の範囲で例えば量産先行車を入れて、あとから受発注を
チマチマ繰り返す事は出来ないかな。確かTR31-34は入札なしだった?

高鐵より台鐵の大量発注の方が重大性があるので気になると言う話もw

69 :
今年の車両入札
高鐵:14編成168両?
台鐵:自強50編成600両、区間車20編成160両と36編成360両、HEV30編成60両
北捷:三鶯線(日立がゲット)、安抗線、萬代線
桃捷:緑線

70 :
>>69
>萬代線

萬大線ね。揚げ足鳥スマソが一応念のため。

それにしても台鐵も高鐵も日本有利となると(嬉しいは嬉しいんだけど)
外交バランスの面で少し難ありかも。

捷運はシーメンスグループに譲ってもいいかな。難しい問題だが。

71 :
知り合いの台湾の鐵迷によると、欧州メーカーは最近はあんまり台湾市場に興味持ってないらしい。
コストがかかるのと、日車が現地資本と台湾車輌を設立したのが原因だとか

72 :
>>71
シーメンスなんか完全に中車と提携して他を必死に漁っていますもんね。
で、その知り合いの鐵迷さん、今回の高鐵の新車選定に関しては何って言ってます?w

73 :
>>72
読売の記事の事は知ってたけどそれ以外は特に何も言ってなかったな

74 :
高鐵が次期列車を導入するなら、700Tと互換性があり
700Tより高性能な列車しかありえない

よって、すでに持ってる日本が有利
ただし中国勢(や中国勢支援をうけた欧州)も参加すれば別

中国中車とかも入札できるなら、新幹線とほぼ同一規格の車両作ってるからな
また欧州勢の技術をベースに車体を新幹線とおなじ大きさにしたようなのもある
あれなら、日本側の許可なしに自由に輸出できるでしょう

75 :
>>74
中国は政治的にも国民感情としても無理でしょ。

てか高鐵がJRと提携して新幹線技術の売り込みをすると言ってるあたりで、川重と日車の一騎打ちにしかならなさそう

76 :
>>73
レスd楠。何ともフーン ( ´_ゝ`)なクール台灣鐵路迷だ事でw

>>74
>中国勢(や中国勢支援をうけた欧州)も参加すれば別

明日就任する英文サンの事だから仮に参入をほのめかしても
恐らく安全性に強い疑念が残るとか理由付けて排除するかな。
既に馬時代に秘密裏に検討して交通部官僚がNG出したと予想。

逆に対大陸で稀少な融和策の一つとして参入解禁したらサプライズ。
ってか悪夢かw

77 :
こんな流れは考えられないかな。

1)取り敢えず国際競争入札を避けるべく、JR東海と台灣高鐵の高速鉄道国際輸出プロジェクト開始の一環名目で
 N700iBulletの量産先行車扱いの1編成12両と燕巣など台灣高鐵車両基地改修工事のみを本年度中に実行する。

2)今年度末か来年度初頭からの扱いで川重700T4編成のオプション契約を仕様変更名目でN700iBullet台湾仕様
 の量産車として製造&納車を開始する。

3)残り(9編成?)を国際入札で追加購入する。

78 :
>>77
( ・∀・ )ソレダ!!

ってかJR東海はその位の事とっくに考えている鴨w

79 :
1.完全な国際入札にする。
   中国の動きとしてはシーメンスの裏で動くとみられる。
   読売の記事の有料部分に欧州企業は関心が薄いとあったらしい

2.N700系導入前提で入札する
   この場合川重にJR東海はN700の機密j兵法の開示はしないだろう。
    よって、日車、日立、近車で決まる

3.700系系統にこだわらない日本の技術を導入
   川重がインドやタイへの導入に絡めて独自の国際基準車両を売り込む。
    欧州の視点からみればおかしな話でもないが、
    JR東海がインドやカリフォルニアの案件で
    JRひがっし日本の邪魔をしてないので可能性は低い。
    日立はもちろんそれには参加しない。

4.すでにJR東海と川重の和解が済んでおり
   完全な日本タイドでの入札に・・・ただし公然な談合になりそう

80 :
>>79
×・・・機密兵法
○・・・機密情報

81 :
>>79
×・・・JRひがっし日本
○・・・JR東日本

台湾新幹線と東海道新幹線の比較
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/photonews/article.html?id=20160520-OYTNI50005



台湾新幹線、日本式根付く 安全性と正確性評価
2016年05月20日 読売新聞

JR東海の海外向け次世代新幹線車両が台湾新幹線に初めて採用される見通しだ。
日本の新幹線技術が海外に初めて輸出された台湾新幹線は来年、開業から10年を迎える。
高い安全性と正確性を誇り、利用者数は右肩上がり。
台湾社会にしっかり根付き、7月には延伸開業も控えている。


「開業で移動時間が短くなり、便利になった。ほとんど揺れず、快適だ」

約160キロ・メートル離れた台北―台中間を仕事で頻繁に往復する男性会社役員(52)は満足げな表情を浮かべた。
女性会社員(42)は「(死亡事故があった)欧州や中国と違って日本製だから安心。
台風や地震の時以外はほぼ遅れがない」と評価する。

台湾独自のサービスも好評だ。
グリーン車に当たるビジネス車では飲料、菓子を無料提供。貸与されるヘッドホンで音楽も楽しめる。
台湾新幹線は2007年に開業し、
在来線特急で4時間かかっていた台北―左営(高雄)間を90分に短縮し、1日生活圏に変えた。

15年の利用者数は5056万人と開業時の3・2倍に。ライバルの航空便は、次々に撤退した。
沿線の再開発も進むなど経済・社会に大きな影響を与えた光景は、日本の新幹線と重なる。

車両は日本製、無線はフランス製、軌道のポイントはドイツ製――。
日欧の技術が混在した形で開業したが、「ソフトもハードも年々日本カラーが濃くなっている」(関係者)という。

発着の際に駅員がホームを指差し確認する動作は日本そっくり。
静岡県のJR東海の研修施設で安全教育を受けた台湾人の教官が若手を特訓しているからだ。
客室乗務員は、JR九州の特急「ゆふいんの森」号や九州新幹線で「おもてなしの心」を学んだ。

日本との関係強化は多方面に及ぶ。
新幹線駅構内にはファミリーマートやロイヤルホスト、モスバーガー、丸亀製麺、大戸屋などサービス業の進出も相次ぐ。

今年7月開業予定の台北―南港間の延伸工事は三菱重工業や東芝が担ったほか、JR東海が技術支援した。
台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路(台湾高鉄)は三井物産やJR東海、JR西日本出身の専門家を雇用している。
「日本からはまだ学ばなければ」。高鉄の劉文亮協理は強調する。

台湾新幹線の経営は順調ではなかった。
総事業費約1兆6000億円(4800億台湾ドル)の減価償却費や利子負担が重くのしかかった。
昨年6月時点で累積損失は1570億円(470億台湾ドル)に上り、経営破綻の危機に陥った。
当初の需要予測が過大だった事情もある。

当局は昨年末までに、高鉄への出資比率を2割から6割まで高め、累積損失を解消。
高鉄の運営期間を当初の35年間から70年間に延長し、償却負担を緩和した。
この結果、税引き後黒字が出せる経営体質に改善したという。
高鉄の劉維●会長は「(当局の)追加支援は今後必要ない。
株式上場で市場からの資金調達も可能になる」と説明している。

※●は王へんに其

82 :
>>79
>4.すでにJR東海と川重の和解

これが>>77に相当するかな。一番可能性としては高そう。堂々と合法的に出来る。
川重も出来たらJR東海とは“和解”しておきたいだろうし、JR東海もその方が得策。

>3.700系系統にこだわらない日本の技術を導入
efSETかな?E5ベース?お値打ちE7ベース?面白いっちゃ面白いけど。
ただ台灣高鐵はJR東海と共同輸出提携を結んでるからチト難しいかな。

83 :
>>81
メガトン級の読売バズーカ第二弾キタ━(゚∀゚)━!!

しかも16日の記事は東京本社発なのに対し、今回の記事は中部(つまり名古屋)発となっている事から、
一連の情報を元に読売名古屋経済部の記者が台湾まで取材して書いたもの。ちゃんと乗客や高鐵の
関係者も取材してコメントを取っているのが分かる。自ら後追い記事まで出した確証100%って事。

面白い事に、会長さんの追加支援不要うんぬんコメントまで丁寧にソース付で書いてあるのに、肝心
な車種内々定のソース元が明かされていない。これは俺の推察だけど100%間違いない上層部から
コメントはもらえているものの「政権交代がらみでクリアすべき問題があり、国際入札などルールを
クリアする最終的な詰めが残ってるので伏せといてね」ってな感じの内々の紳士協定までありそう。

スケジュール、ニュースソース保護、タイミング…完璧なまでに練られた新幹線輸出プッシュ記事だw

84 :
N700Iに決まったとして、実際の納入は2020年以降だっけ?

85 :
もし入札に中国中車とかが出てくれば値段では絶対勝てない
欧州製なら、入札で値段勝負なら勝てるかどうかは為替相場次第で不透明

確実に取るには、はやり日本勢でしか提供できないなんらかの技術が必要
たとえば地震や事故等での安全性等、なんらかのセールスポイントが必要

セールスポイントなしじゃ値段勝負になって取れるかどうかわからない

86 :
>>85
決め手は地震を含めた安全対策だろうね。
むしろ馬時代に中車製導入を目論んでいたかも。
で、中身を精査したら「ダメだコリャ」とw

87 :
台湾新幹線の先頭についた血痕がヤバい…!
http://hamusoku.com/archives/9259007.html

88 :
>>87
上通頻道のラッピング電車って未だ走ってたっけ?バードストライク直後の写真だなぁ。。


89 :
シーメンス+中国中車で入札、あるとおもいます
車体は中車が欧州技術ベースで建造、電気機器はシーメンス

日本勢は台湾生産比率を上げて、
台湾生産比率が高いことをアピールして受注狙いとか

90 :
>>85 そうか? 日本の方が金利が何分の一だぞ。
つまりコストの大部分は金利。
トータル返済金額は中国の方が高くなる。

91 :
確かTR31-34は座席だけ台湾製だったけ?
今度はエアコンあたりを台湾製にするかw

92 :
>>89
ロシア(モスクワ-カザン)と同じやね

93 :
民進党政権に冷たい中国への懐柔策として、検測車ドクターイエローならぬ
ドクターオレンジ1編成(車内カラ)だけ中車製と言うサプライズあったりしてw

94 :
>>89
>>93
ないない。バックドアが怖すぎるわ

95 :
中車がもし台湾に売り込み図るとしても、欧州車ベースじゃなく川重系にならね?
車両規格とか700Tに近い設計じゃないと洗車の時とか維持管理上面倒になるし。
川重系のCRHを検測車用だけ1編成入れるとしても、機器載せる時に分解されまくる。
今どれだけ日本の技術をパクってるか、燕&#24034;で丸裸になり日本にフィードバックされると
「これパクリじゃん」と国際裁判沙汰になるかも。そんなリスク中車追わないと思うが。
パクってなかったとしても今の中国の高速鉄道車両製造実態をミスミス日本に出す事になる。

そんな事を中車は絶対にしないと見た。

96 :
↑燕巣で丸裸・・・ね。文字化けしたw

97 :
>>95
台湾高速鉄路に欧州勢も中国も車両売込みに消極的どころか動きが見えない理由が分かった様な。。。

98 :
国外実績がない中国製のコアコンポーネントが採用される可能性は低いから
シンガポール地下鉄みたいに川重と四方が組むケースも考えられる。
全体設計台車:川重
電気品:日本製
構体艤装組立:四方

同じ合弁スキームでシーメンスが組むのは長春か唐山
ボンバルディアは四方になる。

99 :
こういう技術は中国に対して武器にならないのか?


MITSUBISHI技術でビッグスリーを振り向かせたい [無断転載禁止]&#169;2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ice/1457576695/7

7 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2016/03/11(金) 11:36:59.65 ID:Qb7e9xcV
三菱電機、鉄道車両用SiCインバーターを海外へ
国内の鉄道事業者には採用実績増える
2016年03月10日 日刊工業新聞

三菱電機は次世代半導体材料の炭化ケイ素(SiC)を全面的に使った鉄道車両用インバーターを拡販する。
今夏にも国内の鉄道事業者に対し、7社程度への採用を見込む。また東南アジアなど海外での販売に着手し、1年内にも初受注を見込む。
SiCを使ったインバーターは電力損失を大幅に減らせる利点があり、
同社は他社に先駆けて開発した。省エネニーズの高い日本や、電力網に乏しいアジアで訴求する。

電気の流れを制御するパワー半導体の素子のトランジスタとダイオードにSiCを使い、
「フルSiCパワー半導体」としてインバーターに搭載した。モーターと組み合わせ、動力源である主回路システムとして顧客に提案する。

2014年に小田急電鉄に初めて採用されて以降、これまでにJR東日本と西武鉄道にも納入した。
このほか近く2―3社が導入する見通しで、今夏にも累計で10社程度が採用し運用を始めるという。
消費電力を従来に比べて40%低減できる効果を確認しており、高い省エネ性を訴求して今後も受注を積み上げる方針だ。

一方、海外の新興国でも電力不足の観点からニーズは高いとみている。
東南アジアやインドなどでは電力需要が旺盛だが、供給力が不足し鉄道運行にも支障を来している。
すでに、ダイオードだけをSiCにしたハイブリッド型インバーターは、12年に海外で販売実績が出ている。

より少ない電力で運行できれば、電力不足の状況でも遅延や運休の防止につながる。
主回路システムを組み込む鉄道車両メーカーに提案し、1―2年内に初受注を目指す。

SiCを全面採用した半導体はシリコンに比べて低損失特性を持ちながら大電流運転が可能で、装置全体の体積も4割低減できる。
インバーターに組み込むことで、電気エネルギーを回収できる回生ブレーキの回生率を改善できるほか、モーターの損失も抑えられる。
これによって、消費電力を大幅に削減できる。


鉄道用インバーター、業界初のフルSiC
日刊工業新聞2013年12月26日

三菱電機は25日、ダイオードとトランジスタにSiC(炭化ケイ素)を使う
「フルSiCパワー半導体」を搭載した鉄道車両向けインバーター(電力変換装置)を製品化したと発表した。フルSiCの実用化は業界で初めて。
すでに国内の複数の鉄道事業者などに受注が内定しているという。
地下鉄などの都市鉄道だけでなく新幹線など大容量装置などにも適用可能。
今回開発したのは直流1500ボルト架線対応のパワーモジュール。適用範囲は容量で最大5000キロワット、電圧で3000ボルト以上。
交流車両の新幹線にも対応できるよう開発を進めている。
同社はダイオードにSiC、トランジスタにシリコンを使ったハイブリッド型のパワー半導体を搭載したインバーターをすでに実用化。
ハイブリッド型に比べさらに約3割ほど省エネルギー化が可能という。

100 :
甘いねえ。700T増備が潰れたから今度は欧州・中国連合?
お得意のAIIB(なぜか台湾は入れない)とやらでタイやネシア以下(もちろん日本以下)の金利で攻めてみたらどうだろう。
時代力量主導でまた国会占拠されそうだけど。

戦闘機や潜水艦セットでブラフかけても
どうせまた同じものを大陸に売るのは目に見えてるし。


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