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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part23


1 :2017/05/18 〜 最終レス :2020/05/12
マターリ進行のP6スレもPart23になりました
ひきつづき20年前から続く、パピコン〜Mr.PCの思い出をどうぞ。

○過去スレ○ ※直近10スレ
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part13
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1297104039/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1294343127/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1033800632/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part16
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1314460616/
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2 :
こんにちわ!マイコン!

3 :
○過去スレ○
おれたちP6系
 http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1008448275/ http://pc.2ch.sc/i4004/kako/1008/10084/1008448275.html
【パピコン族】おれたちP6系 Part2
 http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1035634364/
【PC-6001/mk??/6601/SR】おれたちP6系 Part2
 http://bubble.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1035671033/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part3
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 http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1107787618/
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 http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1150716987/
おれたちP6系 Part3
 http://bubble5.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1160068129/ (重複スレの再利用、番外)
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part7
 http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1159942611/
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 http://bubble6.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1181867591/
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 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1247934814/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part11
 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1269327994/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part12
 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1287976129/

4 :
ゴミw

5 :
このスレの話題は こうやま、プチコン氏、オフ会 などについてです
PC-6001の話題はスレ違いですので本スレでどうぞ

6 :
>1乙

ところで質問

初代6001でメモリー上のデータをBASICリスト(DATA文の羅列)に変換するような
便利プログラムが欲しいんですが、過去の雑誌などで掲載されたことはないですかね?
心当たりある人いないですか?

7 :
I/O 1982年7月号
マシン語→データ文 変換プログラム

たった2ページの短い記事だよ

8 :
即席で作ったよ
実行前に適切なCLAERを手動で処理しておく
最初の一回目の実行の時だけスタートアドレスを入力する
後はひたすらリターンキーを押していればいい
エンドの判定はないので終わりは人間が判断してやる
必要に応じて勝手に改造する

1 DIM A$(15):FOR I=0 TO 15:A$(I)=CHR$(48+I−(I>9)*7):NEXT
2 INPUT A$:A=VAL(”&H”+A$)
3 ON−(A$=””)GOTO 4:B=A AND 255:C=INT((A+65536)/256):D=10:GOTO 5
4 B=PEEK(&HFEB5):C=PEEK(&HFEB6):A=C*256+B−65536:D=PEEK(&HFEB7)
5 CLS:PRINT:FORI=0TO5:PRINTD;”0 DATA ”;:FORJ=0TO15:K=PEEK(A)
6 PRINT A$(INT(K/16));A$(K AND 15);:IF J<15 THEN PRINT ”,”;
7 A=A+1:NEXT:PRINT:D=D+1:NEXT
8 POKE&HFEB5,AAND255:POKE&HFEB6,INT((A+65536)/256):POKE&HFEB7,D
9 PRINT ”RUN”;CHR$(11);

9 :
PAINT命令用のワークエリアをデータ保存に使っているのでPAINT命令を使用しない事

10 :
,>7>8
ありがとうございます!

11 :
更に改良版 マシン語→DATA文変換 1画面プログラム

前もって手動で CONSOLE 0,16,0,0やCLEAR文を手動で実行しておく
最初の1回目だけ「RUN 2」で実行
以降はひたすらリターンキーを連打
終わりは手動で判断する

1 B=PEEK(&HFEB5):C=PEEK(&HFEB6):
D=PEEK(&HFEB7):GOTO3
2 INPUTA:B=AAND255:C=INT((A+6553
6)/256):D=10
3 Z=65536:A=C*256+B−Z:DIMA$(15)
4 FORI=0TO15:A$(I)=CHR$(48+I−(I>
9)*7):NEXT:CLS:PRINT:FORI=0TO5
5 PRINTD;”0 DATA ”;:FORJ=0TO15:K
=PEEK(A):IFJ>0THENPRINT”,”;
6 PRINTA$(INT(K/16));A$(KAND15);:
A=A+1:NEXT:PRINT:D=D+1:NEXT
7 POKE&HFEB5,AAND255:POKE&HFEB6,
INT((A+Z)/256):POKE&HFEB7,D
8 PRINT”RUN”;CHR$(11);

12 :
改良版 追記
スタートアドレスの入力は&Hを付けて入力してください

13 :
>>11 再び感謝です。

最近、職場での休み時間に雑誌掲載のリストを入力してるんですが
それを実機に持っていくときにBASIC化が必要みたいで
(RS-232Cなんてイカしたものは持っていない)

ASCIIとかがやってた「BASICの後ろにくっつける」方法でもいけるみたいだけど
実機側で元に戻す前提ですからDATA文にして持っていくのが
一番楽なんじゃないかと思ったわけです

14 :
ハウメニー パゲス?

15 :
初代機には機械語モニタがないんだな
スーパーカセットビジョンにすらあったのに

16 :
こんなスレにこないでスーパーカセットビジョンスレへ来いよ

17 :
mkIIだと、初代機モードからmkIIのモニタを呼び出す方法があったよね
exec &h75c3だったかな確か

18 :
パーピナルコンピューター

19 :
ジャンケンポンでカセットぽん

20 :
ときどき塗り間違えるQIXがあったような

21 :
あ、まちがっちゃった!

22 :
コロニーオデッセイ7万かよ

23 :
Emu(自分のはPC6001VW3なんだが)でI/Oモニタ系プログラム上での
SAVEは出来てもLODEでエラーが出るって理由はなんなんですか?

24 :
?SN Error in >>23

25 :
実機でI/Oモニタでセーブしてみると
ヘッダ(2文字のファイルネームなど)を一度出力した後に一旦リモートモーターをON/OFFしてから正味データを出力するんだよね
「カチン!カチン!」って音でわかる
逆アセンブルしてみてもそうしたプログラムになっている

I/Oモニタの後継モニタでも種類によってこのON/OFFのタイミングやフォーマットが微妙に違う
実機ではその微妙な違いが問題なかったんだけどエミュだと問題になる場合がある

後継モニタを何種類か試して問題のないモニタを探して下さい

この問題を吸収したのがp6t形式だと思う

26 :
と思う

27 :
>>25
手持ちのソフトはこれ↓

マシン語モニタ(I/O'82-2)
Nモニター (I/O'83-6)
Eモニター (Pio'85-5)
PiOモニター(Pio'85-9)

もう1本、「新マシン語モニタ」(たぶんI/O'83-5)はまだエミュ上に持ってきてないので
分からないし、上記4本で試しては失敗を繰り返していたのでゴチャになったけど
たぶんPiOモニター(Pio'85-9)でしか成功しないようですよ

自分は知らなかったんで無駄に時間をとられてしまったんですが
この件ってけっこう知られてることだったんですかね?
つーか、セーブできてもロードできんってあかんでしょ・・

p6tファイルは詳細がわからないのでなんとも

28 :
I/Oモニタ系のロードに対応するために作られたのがp6t形式だからなあ
p6tに変換するのが一番だよ

個人的には、バイナリエディタで入力してエミュレータの機能でメモリに
直接ロードして、打ち込み終わった時点でp6tに変換するのが楽だと思う

29 :
マシン語ファイルはファイル名と本体で2ファイルになるんで、リーダー部の分を考慮してしてバイナリにしないとうまく読み込めないよ。
上の説明で対方法が分からないなら諦めろ。

30 :
テープの読み込みに当時のデータレコーダーなんてもうないんだけど、今売ってるもので何かいい製品有りません?

31 :
ラズパイのレトロPCシリーズ、P6も出ないかなぁ

32 :
カセットテープが再生できるCDコンポでいいんじゃないか

33 :
>>17
そういう情報って何処で仕入れるのか不思議だった
すくなくともテクノポリスには書いてなかった

34 :
秀和のmk2解析本だったっけ?
これとアスキーの初代機テクノウ本は持ってた方がいい

35 :
秀和トレーディングの本なんてアキバとかいかないと売ってなかったよな

36 :
6001に限らず、昔のパソコンって構造的にも熱持っちゃうけど
熱対策で何か工夫している人っていますか?

37 :
6001とFM-7を使ってたけど熱暴走ってのは体験した事がなかったな
両機種とも熱持つ事で有名だったが

あの頃は部屋にクーラーもなく汗だくになりながらもいじりまくってた

38 :
486DX2でようやくヒートシンクが付いてきたぐらいだからコンデンサ以外は熱は大丈夫じゃないか

39 :
空冷ファンがつくのがあたりまえになったのはいつ頃からだろうか
8ビットマシンで空冷ファンがついてたマシンってあったのかな

40 :
CPUではないけどPC-8801mkII辺りからは電源ユニットに排気ファンが付き始めた(初代はわからん)
因みにもう手放してしまったけどX68000proにもCPUにはヒートシンクはついてなかった

41 :
初代は無音だったよ

42 :
自作でファンを取り付けたり、そういう類のセッティングをしてる人はいないですかね?
どんな工夫をされてるのか、参考にしたいんですが。

43 :
熱暴走といえばVIC-1001かな

44 :
67 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2017/08/05(土) 22:40:03.56
アンチが必死に88を貶そうとしてるけど
叩けば叩くほど他の機種も叩くことになるわ
認め難い現実も見せつけられると。


憎しみに生きる67

45 :
露出がすぎてTW垢まで

46 :
アイボリーが至高

47 :
PC-6001RってPCS-6001Rの転記ミスなのでしょうか?
それともPC-6001Rって存在するのでしょうか?

48 :
P6界は
平和じゃない

49 :
mk2とsrに積んでるvdpってなんだろう?
なんだかやたら気になって寝れんw
6847を拡張したものがあったのかなぁ

50 :
初代にもRS232C付くんだな。最近知った

51 :
232cってなんでプラスマイナス12なんだろう。無茶苦茶使いにくい気が。

52 :
±3Vを超えていれば良いみたいだけど

53 :
マイナスの電気使う規格ってこれしか知らないんだ。
メリット思いつかん。

54 :
初期のCPUインテル8080は12V,5Vおよび-5Vの三電源を必要とした。
まあ単一の電源から内部でこれらの三電源を作り出していたのだが。

55 :
マイナスって、単純に逆接続ってわけではないの?

56 :
ベース電圧からプラス、マイナスってことかな

57 :
6001版のチョップリフターって、なんでMODE4で作らんかったんだよな
自己顕示欲が強いたいにゃんさんよ、答えろよ

つーか、MODE4に改造した人がいたらやり方教えてください

58 :
>>54

デバイスが要求するのは仕方がないと思うけど、通信規格にマイナス電圧使う意味がわからん。

59 :
>>58
本来なら電圧の有無で0/1を表すところだろうけれど
明示的に0であることを示すためにマイナス電圧を使うのではなかろうか?
(電圧0なら異常もしくは断線とみなせる)

60 :
>>57
持ってないからチョップリフターの改造なんてした事ないけど
画面モードの切り替えの改造くらい、そんなに難しくないと思うがなぁ

61 :
>>59

それだったら 5vと12vでも良いじゃない?
マイナス電流を振りかざすって結構面倒だし意図がわからんのよ。
実際パラレルは0と5vだしね。

62 :
あれ、すでにmk2/66が主流に移っていたから
デジタルRGBディスプレイでは表示できないにじみカラーを
避けるようにしたんだろうかね

元画像↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1356658.bmp
モード変更予想↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1356660.png

そういえば、もともとはROMカートリッジで発売したんだったな、チョップリフター。
そのときからMODE3で、広告見てがっかりしたことを思い出したわ

63 :
>>59

電圧0の検出はどうするんだろ?
gndとの電位差になるのだろうけど、だったら0vでもよくないですか?

64 :
>>61
そこはそれ、推測だけれどアナログ電話の名残みたいなもんじゃないかな?
(信号を極性反転させて伝える)
あれも両端に信号がない(0V)と断線とみなしてるし。

>>63
だから0Vだと待機中なのか断線なのか判断がつかないということ。

65 :
>>64

アナログ電話の名残!そーいえば232cって電話屋が作ったのかもなぁ。
なんとなく理解出来た。

gndが切れたのを検出できん気もするが、古い規格だしあれこれ言ってもしょうがないか。

66 :
>>57
改造してやろうか?ただ俺はmk2版しか持ってないから、どっかに上げろや
ただ、上で誰かも書いてるがmode3/4切替はアトリビュート変えるだけだから、自分でやった方が早いのではないか。

67 :
https://dotup.org/uploda/dotup.org1357372.gif
MODE3専用にするならせめてこうしろよ、ってか

こうしたキャラデータの色交換ならZ80アセンブラでなくてもBASIC製の改造プログラムでできるよ・・・と思う

キャラクタパターンのデータがどこにあるのか探し出し
(ダンプリストでキャラデータっぽいとこを探ってみて、その辺のデータをVRAMに直接書き出して探ってみる)

各色の色交換する
(BASICでANDとORを駆使して各ビットを操作する)

Z80アセンブラ読めなくてもBASICプログラムを駆使すればできる・・・と思う

>>どっかに上げろや
自分がどっかから拾ってくるのは勝手だが「上げろや」はやめよう

68 :
変換は簡単に出来るだろうけど元の人には無理なんだろうね
ROMカートリッジとは知らんかった。コナミは色々出しててスクランブルはやり込んだけど

69 :
いや、テープ版も後に発売されている

70 :
もっと簡単な方法に気づいた
エミュなら各画面モードの色を設定できるんだからそれをいじればいいだけじゃん
「エミュじゃなくて実機でやりたい」って? そりゃ失礼しました・・

71 :
N60-拡張BASICのBLOADでファイルを読み込んだ際、
その開始番地と長さはワークエリアのどこに残りますか?

72 :
P6mk2は最初から64KBだったはずだけど
ROM&RAMカートリッジ認識されたの?

73 :
クロスバー交換機時代のコイルがマイナス電圧だったよ。
マイナス接地にするとコイルの寿命が短くなるために、プラス側接地としている。
この思想の元現在でも継続されている。このことを知らない電気屋が工事をして、やらかす事案が極稀にある。
OAテーブルタップも両極を切る物は少ないよ。
時代的にOPampが両極電源だからだろうね。
ノイズ耐性を上げるのに差動回路になっている場合はマイナスもあるね。

74 :
ふむふむ コイルの性質の理由からか。
完全に名残なんだな

75 :
>>72
当時の接続表に「RAMは使用できません」と書いてある
ROMは使える。例えばモード1〜4で初代機用モニタROMを使う時など。

76 :
テープコピーツールの浪人生、ramカートリッジ認識してram80kbで運用できたじゃないか

77 :
まめそん一刻。

78 :
>>76
ほほう
するとハード上は認識する事はできるがBASICから使用するような対応はしてなかったって事か

79 :
ROM & RAMといえば、PC-6006SRなる何に使うのか分からない謎カートリッジがあったっけ。

80 :
>>79
SR BASICで使うとページ数が増えるよ

81 :
増えるよ!

82 :
違った浪人生はテープからディスクにコピーだった。テープからテープは名探偵。RAMに読み込んだデータをまとめてテープに書き出せるの。PC-6006SRが認識されるかは試したことない。

83 :
PC6001VでドアドアmkUがどうしても起動までいかない
PC6001VWなら動くが再現度がイマイチ・・・

84 :
初代機版ならP6Vできた
mk2版は吸出ししてないから知らない

85 :
mkII用ドアドアはロード時の絵と音楽が売り物。ゲームはオマケ。

86 :
>>85
そうでもない

87 :
ピアノアレンジver
https://www.youtube.com/watch?v=65DDpTVcPTI

88 :
2曲目も好き

89 :
ドアドアmkUの吸出しは本当にうまくいかない。
と言っても、吸い出してwavファイル化したのを
PC音声出力から実機6001に直つなぎすると動くから
単に変換の問題だけど。
やっといじくってロード時の画面が、壊れなくなったで苦戦中。。

90 :
PC-6001版のドアドアMKUは、PC-6001用ソフト全体で見ても、かなり上位に入るものだと思う。

91 :
あれは画像とプログラムを交互に読み込むからタイミングが一致しないとうまく読み込めないね
面倒だからプログラムだけ取り出して自作ローダーで起動させてるよw

92 :
>ドアドアMKII
画像なしなら何割位の時間でロード終わる計算?

93 :
1/3じゃなかったか?
画像と50面までとそれ以降とに分かれるから、ロード後に使うのは3byteに1byte。
無駄にロードを遅くするのはやめて欲しいものだ
素人は浪人生使うのが楽かな

94 :
そんなに難しいのか…
どこかにwav落ちてないかな…

95 :
>>93
1/3になるなら画像要らないな
画面がさびしいならフロントラインの右上程度で

96 :
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。♪☆

97 :
なぜファミ消しガチャ景品にナナ禁が…
https://i.imgur.com/3AkDMaV.jpg
https://i.imgur.com/hzisHEs.jpg
https://i.imgur.com/u3svb75.jpg

98 :
>>97
オレもヤフオクのアラートで見つけたわ
何の出品かと思った

99 :
そんなアラート設定してる方が、なぜって感じだが、、、

100 :
PC-6001で引っ掛かった


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