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FMシリーズを語るスレ Part 13
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富士通9450がまだ現役です


1 ：02/01/26 ～ 最終レス ：2018/06/30
富士通9450Ⅱ（製造元＝パナファコム　C-280）を出荷ラインの
管理にまだ使っています。
APCS（OS）やBasicsは結構使い易いです。
でもシリアルIFボードが時々おかしくなるのです。
も製造元もサポートしてくれないのですが、
どこかで手に入れることはできますか？


2 ：
本州で聞いた方がいい

3 ：
サポート会社によっては引き取ってきて部品取り用に持っているところがある。
PFUなんか持ってそうな気がするな。

4 ：
>3
そのPFUのサービス子会社（？）に聞いたのですが、
販売・サポートとも終息とのことでした。
昔にお世話になったソフト会社の方にも聞いているのですが、
まだ返答をいただいておりません。
昨年に、知人から、M下電器の一部工場でもまだ現役の話と聞いたので、
部品があるところには、あるように思うのです。

5 ：
どこかの会社の廃棄品を探すしかないだろうね>9450
FMR-50系にF9450とFMRのソフトが同時に動くのがあった気がするから
そちらの方面で調べててみる手もあるかもしれない

6 ：
まあ何と濃いマシンなこと・・・＜9450
工房のときにコソーリ、いや、おおっぴらに触らせてもらったことあるよ。
あの８インチハードディスクには目が点になたけど。
EPOWORDがかっこよく見えたもんです。

7 ：
FMR50Λですな

8 ：
ウチの会社でも３年前までは現役でした

9 ：
9450じゃなくてオフコンのK-10ならまだ部品持ってるなぁ(w >PFU
リース上がりのかき集めて持ってる、とか言ってたが今はどうだろう・・・

10 ：
もう１５年以上前の機種だからねえ。
富士通本体かＰＦＵ本体に聞いてみるのが一番いいかも。
うまく行けば、会社のどこかから探してもらえる・・・、無理かなあ。

もう少し世代の新しい機種（５０Λ、７０Σ）であれば、SIOボードじゃなくて、
RS-232Cがついているはずだけど、これが使えれば良いよね。
もっとも、OS(ACPS/CAS)や事務用BASIC、それにアプリのの互換性がどこまで
あるかは、わからないけどね。

11 ：
移行しろ

12 ：
ISUTYだっけ？

13 ：
十年以上前に発売されたパソコンのオプション品を入手するのは
他の機種でも難しいと思うのですが・・・
いっそのこと、シリアルIFボードがおかしくなる原因を突き止めて
修理できませんかね？


14 ：
１０年くらい前、９４５０を個人で買おうとしていたヴァカな
先輩がいたよ。
当時仕事でFM-R使ってたんだけど「FM-Rよりスゲーのがほしい」
とか言いだして。

15 ：
>14
どうせならといってK-10あたりを勧めるのはどうか。

16 ：
マルチウィンドウですよ、UNIXですよ、といってＧシリーズを薦める
というのもアリかと。

17 ：
>16
MC68060を搭載したFMG-560ならちょっと欲しい。
確か新品だと200万円弱・・・


18 ：
確かにFMGを欲しがる人は多いですねぇ(笑)
知人で、FMGの開発に携わってた人が曙橋の中古屋でしきりに、探してましたが…
もっとも、その横でAS/400を物色してましたが(笑)
できれば、黒い奴をね…流石にAS/400オリジナルのUNIX動かすつもりは無いけど
Linuxぐらいは…(爆笑)

19 ：
　　　　　　　Z-ADD*ZERO　　　　CNT
　　　　　　　READ MSTFL　　　　　　　　　　01
*in01　　　　DOWEQ'0'
　　　　　　　ADD 1　　　　　　　　CNT
　　　　　　　READ MSTFL　　　　　　　　　　01
　　　　　　　WEND

20 ：
マクロアセンブラ、コントロールパネルで＞＞＞

21 ：
事務用BASICB、グラフィックオプションなしでオセロを作りました。
FORMで盤作ってACCEPTで位置取り込み。なつかしい。
カード型データベース作りました。BASIC上でFORMのソース
吐くやつ。ああ、なにもかもなつかしい。成人病のシステム作ったとき
なんでγGTPが通常値30-80なのに5桁必要なのか疑問だった。
１０年後飲み過ぎで1162を出して理由がわかった。

22 ：
その後、HP9000をいじる機会があって、ああ、9450のBASICはこいつの
パクリだったんだぁと感動した。コメントが!のとこやGP/IB周りの文法が
おんなじだったからねぇ。

23 ：
>21の後半は、なにげにええ話やね。どこが、と言われると困るが。

24 ：
Ready
だよな、FROM懐かしいねぇ、グラフィック機構２、遅いねェ？？

25 ：
>>23
どこが？

26 ：
>25　・・・困るなあ。

27 ：
事務系アプリが多かった中、CAD等の技術系アプリも幾つかあった。
12インチのCRTで図面描いてた記憶あり。

28 ：
DIRECT/Sから始まり、末期にはMSDOS/SやOASYS/Sが...
3Jobの威力は今も衰えず、なわけない。


29 ：
ＡＰＣＳって内部コードがＪＩＳなのにＦＤフォーマットがＩＢＭ形式で
むちゃくちゃだったなぁ。汎用機で読むとＦＤいっぱいのデータセットが
アロケートされてそんなかにＡＰＣＳのファイルシステムが入ってる。
今で言うエミュのイメージファイルみたいになってんの。
初期型（Ｂ，Ｃモデル）なんかだとメモリにあわせてＢＡＳＩＣを自分で
LINKしてたなぁ。「ISAMはいらないから」とか言って。
>>19　そうそう、MN161xって条件ブランチが無いんだよね。
フラグでフェッチしたブランチを実行するかしないか決めてた。
たしか（うり覚えだなぁ。）

30 ：
MN161Xは、松下電子工業（？）が開発したＣＰＵだったと思う。
マルチタスクが特徴で、制御系とかにはイイが。
でも、9450が人気があったときに、既に1617だったかで、開発終了が決まっていた
とか。
何せ、古い話なので、記憶が曖昧ですまん。

31 ：
C285に載ってたMN1617xで最後だったと思う。
古すぎて忘れちゃったよ。

32 ：
K-10 x2
K-100R x3
現役(鬱

33 ：
>31
MN1617ってあの当時のプロセッサの中ではずば抜けて高クロックでしたね。

34 ：
>32 ：ナイコンさん ：02/03/13 23:57
>K-10 x2
>K-100R x3
>現役(鬱
ってことは、いまもＫシリーズ（昔のＶシリーズの後継）は動いているの？

35 ：
>>34
動いてます
給与計算してます(w

36 ：
>35
給与計算のためにＫ（＝Ｖ）をまだ使ってるの？
或いは、Ｋ-10単体？

37 ：
>>36
単体です。Y2Kバッチリ引っかかるので和暦で処理するコードに変えました・・・

38 ：
>36単体
しつこくて済まんが、保守契約はどうしているの？
ＨＤ、ＦＤ、或いは給与計算明細出力用のドットプリンターのヘッド
が壊れたら、と心配しない？

39 ：
保守はPFUに頼んでます。
引き取ってきた部品取り用のブツを確保してあるので
ある程度はなんとかなるそうです。

40 ：
開けたら５インチフルハイトの10GBHDDが入ってて萌えました

41 ：
×10GB
○10MB
時代の流れは恐ろしいのう・・・

42 ：
まあさすがに別のシステムに移行中ですが

43 ：
こんなスレがあるとは感動！！
9450とは懐かしいですね。

EPO-ACEでいろいろと自動文を
書いて便利に使ってました。

数年前にWINに移行する時に
ACE-WINの初期バージョンがへぼかったので
苦労した覚えがありますが、
9450の遺産はまだ継承されています。
でも自動文や帳票を書ける人間は
ほとんどいなくなりました。
（ＭＳ－ＤＯＳ、ＷＩＮ３．１
　を知ってる人以上に少ない．．．）

また、EPO-ACEの計算式の”行統合”は
ある意味エクセルよりも手軽で便利でした。

44 ：
OFF

45 ：
OFF/S ぷつっ
なつかしい。
MSDOS/S などとも。
9450IIそっくりのデバッグ機？も見たことある。レジスタ分のLEDとトグルスイッチついてた。

46 ：
http://js-web.cside.com/index.html

47 ：
電源投入後、ＯＦＦ／Ｓが起動するようにして、慌てた事がありました

48 ：
９４５０、Ｃ２８０、オペレート７０００には、ＢＡＳＩＣＢ
のほかに、ＢＡＩＳＣＤもありました

49 ：
ＢＡＩＳＣＤ－＞ＢＡＳＩＣＤ倍精度ＢＡＩＳＣ

50 ：
オペレート７０００は　さいとうけい子　さんがＣＭにでていたような

51 ：
http://js-web.cside.com/index.html

52 ：
　　　　|,'～丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじRに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじRすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

53 ：
富士通９４５０、ＰＦＵＣ２８０、松下オペレート７０００が稼動している
情報ありますか

54 ：
１６１３は鬱なＣＰＵだった。完全16bitだから＊＊番地から
＊＊「バイト」目のデータを取り出すことが手間がかかって．．．

55 ：
Ｆ９４５０Ⅱは最近見た事有ったけど初代9450はさすがにみてないなぁ

56 ：

http://www.leverage.jp/bloom/start3/

57 ：
一見、一体型。
Ａ／Ｂ／ＣとあってＣがＨＤ内臓で５ＭＢ。
な～んてね　てへっ

58 ：
サークルＫやサンクスなんか昭和末期までオペレート７０００を使ってたらしいよ。

59 ：
>>57
そうです。はっと見一体型、実際はキーボードが前に置いてあるだけで・・・
１０年ぐらい前までは使ってたところ有ったな・・・

60 ：
４０ＭＢ内蔵型が最終だったっけ？　本体も白くなってさ。

61 ：
ＤＭＩＸ（？）のＮＳＰが９４５０をベースにしたマシンだった。
ＨＤＤ（昔はマイクロディスクって呼んでたなぁ）の障害でＣＥが来たんだけど
５インチＨＤＤの２０ＭＢが製造中止でもう手に入らないとかで３．５インチのを新しく入れてた。

62 ：
実は今でも9450αとプラズマディスプレイの組み合わせは欲しい。
どっかにないかなぁ？

63 ：
EPOWORDに激萌え。
今となってはどうにもならないものだったが、
高校生の頃あれを使わせてもらっただけでも感動モノだった。

64 ：
ＭＮ１６１７マンセー

65 ：
>>54
ワードマシンって当時は聞いてたなあ。1617になってバイト単位でメモリアクセス
する命令が追加されたんだっけかな？漏れは諸般の事情で、バイト単位アクセスは
サブルーチン作ってやってたような記憶がある。


66 ：
メインキーにあるのが改行で
テンキーにあるのが入力・・・

67 ：
歴代F9450の流れ、違ってたら修正よろしく！

Ｆ９４５０ ---> Ｆ９４５０Ⅱ-+-> Ｆ９４５０Λ ---> Ｆ９４５０ΛⅡ ----------> ＦＭＲ５０Λ
| |
| +-> Ｆ９４５０α
| |
　　　　　　　　 　 　　　　　　| +-> Ｆ９４５０LT ---> Ｆ９４５０LX
|
　　　　　　　　　 　　　　　 　+-> Ｆ９４５０Σ ---> Ｆ９４５０ΣⅡ ----------> ＦＭＲ７０Σ


68 ：
あ゛～っ　ズレまくってる・・・・・鬱氏・・・・

69 ：
これでどうだ、歴代F9450の流れ、違ってたら修正よろしく！


Ｆ９４５０ ---> Ｆ９４５０Ⅱ -+-> Ｆ９４５０Λ ---> Ｆ９４５０ΛⅡ ----------> ＦＭＲ５０Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　+-> Ｆ９４５０α
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　+-> Ｆ９４５０LT ---> Ｆ９４５０LX
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　+-> Ｆ９４５０Σ ---> Ｆ９４５０ΣⅡ ----------> ＦＭＲ７０Σ


70 ：
初代からソフト電源断できたのかな？
ⅡはＯＦＦ／Ｓで電源落ちたけど

71 ：
うちのネコも現役です。
今年１９歳←すげーだろ！

72 ：
事務用BASICの並列処理は難しかった・・・

73 ：
私は小学生の時に親からもらいました。F9450IIを。
EPOWORDで新聞みたいなものを作ったりして遊んでました。
BASICもそいつで覚えました。EPOGRAPHで絵も描いてました。(笑）
EPOACEの伝票管理プログラムも書けるようになって、架空の
会社みたいなのを作って遊んでましたよ。
中学の時にはFORMのプログラムで実際に親の仕事手伝えるように
なってました。
たしかEPOGRAPHの画像保存フォーマットはめちゃくちゃサイズが
でかかったような気がします。
現在はPen4 2.4GHz使ってます。

74 ：
おぉ　こんなスレが。9450でEPOWORDとEPOCALC使ってましたよ。
Ctrl+Rかなんかで表計算のカーソルが右に行く仕様にできるのが良かった。
ExcelよりEPOCALC使ってた期間のほうが長いかも(爆)

75 ：
Ｆ－ＢＡＳＩＣでバイオリズムやら万年カレンダー作って遊んでた。

76 ：
>９４５０、Ｃ２８０、オペレート７０００
に加えて、日本ハネウェルへのOEMもあったのだが、
誰か、製品名称を覚えていませんか。

77 ：
（＾＾）

78 ：
富士通事務用BASICのマニュアルお持ちの方、おかりできませんか？
もしくは、お譲りいただけませんか？

79 ：
>>78
秋葉原の裏通りのバンドルアプリやマニュアル売ってる店にR

80 ：
BASICB,Dで・・・・ウソ～お　まだ動いてるのね。ナショナル、パナＦＡＣＯＭ、あと、ハネウェル
、なんとかいう事務機器会社のでも同じだよ。

81 ：
>>78
なぜ、そんなんいるの？
　Ｆ、松下、ＰＦＵで問い合わせれば、買えるかも。

82 ：
うわっ事務用ＢＡＳＩＣのマニュアル家にある

83 ：
ＭＮ１６１７ってＣＰＵのバリエーションは・・・
知っている奴いるのかな？

84 ：
（＾＾）

85 ：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

86 ：
まだ、使ってるところなんてあるんだろうか？

87 ：
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

88 ：
>>1の人はもしかしてC280使ってクレーンとか動かしてますか?

89 ：
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

90 ：
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

91 ：
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

92 ：
皆さんこんにちはです。自分の親父の会社でも、9450Λを使っているそうです。しぃかぁーし、先日それが
炎上したらしいです。んで、今、9450Λのディスプレイを探しています。どなたか、譲ってくれないでしょ
うか？価格は相談で。そして至急なので、取りに行きます。　よろしくお願いします。

93 ：
テイクオフにあった
Σ用かΛ用かは未確認

94 ：
92ってどうなつたんでつか？

95 ：
92でございます。まだ見つかってオリマセン。(/_;)　
>>93さん、情報どうもありがとうございました。

96 ：
それより、何が原因で>>92氏の父の9450が炎上したのかが気になる

97 ：
＞＞92でおんす。父によると、機械の老朽化によるショートだといっています。
そりゃそうだよとおもいつつ、原因は不明です。申しわけ。(^^ゞ

98 ：
☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

99 ：
age

100 ：
>>90
>>91
なにか面白いか？


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