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【MHWI】 ヒーラーは寄生か、否か。その2 【少しは戦えよ】


1 ：
回復のみの存在は在るべきか問いたい。　
↑前スレ作った人の言葉

ルールは一つ、他のスレでヒーラーの事を書き込むな！
（ベヒーモス関連スレは可）
後は自由にやれ！

他のスレでヒーラーについて語りだした人がいたら
このスレに誘導よろしく！

2 ：
前スレくらい貼ろうぜ

【MHWI】 ヒーラーは寄生か、否か。 【少しは戦えよ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1567777394/

3 ：
>>2
スレ立て久々で忘れてた
ありがと

4 ：
2スレ目なんていらん　落とせ

5 ：
>>4
まあ話題が尽きたらその内落ちるから安心して

6 ：
そもそもこの話題ってTwitterの方の話からだしな。
ネタ無くなったら過疎るよ。

7 ：
俺は片手剣ヒーラーをやってるけど、導きの地に行き出してからヒーラーの仕事はないなと思った。
探索扱いだしなあれ。
クエスト失敗したくないから必死にヒーラーやってたけど、乙っても平気なら火力特化で行くべきだわ。

8 ：
さすがに導きではやらんわ
てかヒーラーアンチはid教えてくんね？
そしたらブロックするしお互い会わなくて済むから

9 ：
結局は使い手次第では
ソロで問題なく全クエストクリア出来る人間ならヒーラーやっても寄生じゃないでしょ

10 ：
>>6
てかこのネタで1スレ既に潰れてるのがやべえわ

一つにヒーラーの定義が相当あやふやなのが原因だな

多分みんな下のどれかの事をヒーラーって言っている（4番目は稀）とは思うけど
・広域ヒーラー（回復のみ）
・広域サブヒーラー（殴りながら回復）
・広域サポート（回復以外のアイテムも使いながら戦う）
・粉塵系で調合分ヒーラー（広域なしで頑張ってる）

上記の区別をしないで言い争うから収拾がつかない感じだな
まあそんなヒーラー区分なんてどうでもいいし
みんな心に決めたヒーラーの定義で語り合えばいいと思うよ

>>7
まあキャンプからの移動時間ロスをどう扱うかで争いは起こるな

11 ：
実はヒーラー同士のレスバトルだったりして

12 ：
>>11
俺も広義でいうヒーラー装備持ってるし前スレでレスバしてたし
そういうケースもあるだろね

まあ広域絶対許さんマンと回復専の争いが一番多いだろうけどさ
上の人種はお互いにキチガイが多いからそれが白熱する原因になるな

13 ：
前スレに回復専なんていなくね？
ほとんどバフも回復もするヒーラーだった気がするが

14 ：
>>13
確かにな
前スレで暴れてた広域笛ヒーラーを区分に入れるの忘れてたわ
俺は攻撃しないヒーラー全部を広域ヒーラーって分けてて攻撃しない広域笛ヒーラーも回復専って思い込んでたわ

・広域ヒーラー（回復のみで攻撃しない）
・広域バフヒーラー（回復とバフのみで攻撃しない）
・広域サブヒーラー（殴りながら回復）
・広域サポート（回復以外のアイテムも使いながら戦う）
・粉塵系で調合分ヒーラー（広域なしで頑張ってる）

まあ上のように追加してくと、どんどん増えていって収拾が付かなくなるだろなｗ

15 ：
アイルーの方が有能。
睡眠、マヒ、毒、怯みとってくれるし。

16 ：
>>13
てかID:jZk3R/GOのスキル構成は興味があるな
どんなスキル構成なの？

17 ：
>>16
スキルも何も脳内自己満でしょ

18 ：
>>17
そうやってすぐに誹謗中傷する奴は嫌いだな
まあ自由にやってくれていいんだけど
脳内自己満っていうのがお前の脳内妄想だしめっちゃ頭悪いと思う

19 ：
>>18
おまえさ自分で矛盾いってることに気づかんのか？

20 ：
>>19
気づかんから教えてくれ
>>2やら>>13とかでミス指摘されて対応してるのに
回りくどく言うとか意地悪なやつだな

21 ：
>>16
防御6、耳栓5、広域5、体力3、満足感3、早食い3、笛吹名人2、回避性能1

22 ：
>>21
なるほどな
攻撃しないから納刀術はいらんか
教えてくれてありがと

23 ：
>>20
誹謗中傷は嫌
自由にやってくれていい

矛盾な
こういうダブルスタンダートとるやつは責任逃れしかしないやつってことな
理解できたか？

24 ：
>>21
え？全く攻撃する気ないじゃん
それを寄生って言うんだよ

25 ：
>>22
戦闘中の演奏で味方が乙ったら目も当てられんからね
基本エリア移動のときかダウン時にしか吹かない

26 ：
>>23
それが矛盾に見えるやつとは会話できんわ
ごめんね

27 ：
.>>26
お前が絡んできたから指摘しただけだぞ
流石逃げ体質

28 ：
>>24
そもそもこれですらスキルカツカツなのに攻撃スキルとか盛れませんけど？

29 ：
>>28
防御6積まないと乙る下手くそというのが良く分かりました

30 ：
防御積んでるひと始めてみた

31 ：
>>27
俺は嫌だけど勝手にすればってのが矛盾だと言い張る奴とは会話できんだろ
こんな単純なことが理解できん奴に小難しく説明しても理解できんだろしどうすればいいんだよｗ

32 ：
防御積んでるあたり単純に頭弱いのはわかる
生存スキルとしては耐絶加護耐○属性整備とかのがよっぽど重要だし

33 ：
バフしようが攻撃にほとんど参加しないやつは寄生だろ
それで他人の火力が1.3倍になるのか？え？

34 ：
>>29>>30
これは自演なの？
相手によっては防御切って耐性積んだりするけど
他に付けたいスキルがない

35 ：
>>34
自演じゃないし
防御切って攻撃スキル付けなよ
ヒーラーって広域5だけかと思ったらスキル草だわ

36 ：
>>31
それが逃げ体質そのものなんだよな
お前まだ絡みたいの？
もうちょっと内容かけよ

37 ：
>>36
とりあえずお前がキチガイだって言うのがわかったからもう十分かな
お前に説明できる自信が全く無いわ
俺も弱い人間だから逃げないといけないのさｗ

他の人の相手もしたいしごめんね

38 ：
調査クエで4人のうち1人がひたすら回復がぶ飲みしてくれるなら正直気が楽になる
3人でやってても4人でやっててもタイム大して変わらんしTAやってるわけじゃないしな
バフ罠吹っ飛ばし傷つけまでやってくれるなら優秀なオトモだよ

39 ：
>>37
最後にガイジ発言して逃げる
そういうのを負け犬っていうんだぞ？
覚えとけよ

40 ：
>>39
俺が負け犬って事は勝った気になれてるんだね
流石だわ
良かったね

41 ：
ヒーラーとか馬鹿じゃね？
笛みたいに火力が上がるわけでもないのにさぁ
ちなみに笛スレでも広域つけるなら殴れって結論な

HP管理くらい歴戦やるやつはできるから
死ぬのなんてクシャの竜巻ハメくらいだろ
それか一撃死

42 ：
つかヒーラーとかするくらいなら
ボウガンで徹甲してくんねぇかな？
気絶させてタコ殴りのほうが安全だから

43 ：
>>41
できてないやつ多いよ
歴戦だと一撃で半分削られるけど次の追撃食らって乙とかよくあるしね
ヒーラーいれば倒れてる間の無敵時間に回復してくれるから乙はないけど

44 ：
こらこら
歴戦に出張ってんじゃないよ
任務救難で大活躍しててください

45 ：
>>43
毎回思うんだけどさ
保険金つけるだけでよくね？
何回死ぬの？え？

それよりも火力上げて十分針で終わらしたほうが事故しないでしょ
普通に喰らいまくって死にまくるやついたら蹴るわ

46 ：
>>21のおかげでサイキョーの地雷広域笛ヒーラー装備が完成したｗ
https://imgur.com/a/gPsTtvI

やっぱ気絶耐性がないと不安だよな
ID:jZk3R/GOとの差別化はケムリ玉投げて味方の視界を奪いつつ自分はより安全になることでより地雷感が増してると思う
てか精霊王吹ける笛ってスロット付いてないのばっかなんだな

これ着てったらどれくらいキックされるのか楽しみではあるけどやる勇気がねぇｗ

47 ：
まあヒーラーなんて要らないって思うけどマジで乱入して即2乙するヘビーとかするくらいなら草むらでずっとうんこ座りで広域きのこする方がなんぼかマシって現実w

48 ：
>>40
お前しつこいな
かまってほしいのかｗｗ

俺は嫌（主張１）
勝手にすればいい（主張２）

１と２はベクトルが違う

それで反論できないと人をガイジ扱い


すごいよお前

49 ：
>>47
時々いるけど蹴ればいいじゃん
1死報酬5とかはソロでやればいいし

50 ：
>>46
似てる構成の人に出会ったことあるけど笛の演奏の仕方知らなくて食ってるだけの人いたなあ
クリアしたいだけで必至なんだろうけどほんのちょびっとも練習しないで本番する神経が凄いw

51 ：
>>46
貼れてなくね？
斬りかかられることはわりとあるから雑魚メンタルには無理だよ
俺はみんなを敵に回す覚悟持ってやってるけど

52 ：
ナナのヘルフレアとかヒーラーしないとクリアできなくなる

53 ：
>>52
緊急回避できないの？画面見てくれない？
ほら！ナナがヘルフレアしようとしてるでしょ？！

54 ：
>>52
個人的にはヒーラーやるより
笛で風圧無効吹いた方がクリア率高い

55 ：
そうか確かにナナは風圧無効の方がいいな
なんで気づかなかったんだろう

56 ：
>>55
馬鹿だから

57 ：
風圧無効だけでは間に合わないことがあるな
それをつけてくれるだけでもまだいいが

58 ：
>>48
おお～ベクトルなんて難しい言葉知ってたんだね
それなら
①ベクトルが正反対のことを同時に行うことを矛盾と言う
②1と2はベクトルの方向性が（個人の感情と相手の行動の自由なので）異なる
③よって1と2は矛盾ではない
証明完了ｗ


>>50
この構成結構やりこんでないと作るの難しいけどそんな人がいるんだな
笛なんてガイド見ながらボタン押してるだけでいいのにさ

>>51
専ブラだと設定いじってないと見れないかな
普通のブラウザで開くと見れるよ
俺は逃げ体質で負け犬だからその覚悟はないってことだなｗ

59 ：
>>58
いむがー初心者か？
普通は拡張子ついてるURL張るんだぞ

60 ：
>>59
超初心者だわｗ
教えてくれてありがと
https://i.imgur.com/1uFTXg2.jpg

61 ：
ヘルフレアとかあって体力が減ったメンバーの体力をすぐ回復してすぐ攻撃に移行するのがスムーズ

62 ：
>>61
各自で秘薬飲むのがスムーズ

63 ：
爆風で吹き飛ばされたりしてるのもいるからそれはあまりあてにならない

64 ：
なんだろ役に立ってると思い込みたい雑魚の戯言が多くて話にならない
クエストが失敗しなきゃいいわけで保険金使えば最低でも一回はRるでしょ

一撃死をもらうことは少ないわけで連続だってみんなが攻撃してれば分散されるから余裕で回復できる
ただ雑魚の低火力がいるとヘイトがそいつに行かない分こっちに来るから
やっぱ火力ないやつはゴミだな

65 ：
救難に入ってくる一般救難カリピストさんは粉塵撒いてバフ盛って演奏攻撃でスタン取るまでしてくれるというのにここのヒーラー(笑)と来たら

66 ：
火力スキルはあった方がいいから広域入れる場合といっても1、2くらいだな。後早食いとか
べつに専属ヒーラーではないからな
自分の体力を回復しつつ他のメンバーも回復した方がクエストクリア率が上がると思ったら自分のためにそうするだけ

67 ：
広域マンよ
歴戦古龍なんぞソロでもできるし困って救難打ってんじゃないんだ
ちょっとレベルさげて話すが、なんかの拍子に上位素材が必要になって散弾で処理するかって時に横で広域介護しますよってやつ付いてきたら馬鹿にしてんのかってなるだろ、それと同じ

あとな回復カスタム否定しちゃってるのかなり神経逆なでしてるってこと把握しといたほうがいいよ
3人回復カスタムだったらそらもう恨まれるぜ

任務救難だとかホストやるとかは勝手だけど、ひとんちの歴戦に入ってヒーラーとして市民権得たいとかはかなりおこがましい

68 ：
専属のヒーラーはあんまり見たことはないが大体すぐ回復してくれて自分は攻撃に専念やすいからそれはそれでいいけど

69 ：
>>64
ヒーラー専は害悪だけどヒーラーにヘイトがいかないからアタッカーのタゲ率が上がる、と思ってる奴もやべーな
ワールドの頃から殴ってるやつより走りながら回復飲んでる方がヘイト稼いでシャトルランとかよくあったからエアプなんだろうが
無印で起き攻めで死んだりアイボーで明らかに連続するコンボ攻撃とかあったでしょ

まあ粉塵あるしどんなモンス相手も１乙までのプロハン様が固定を組んでれば広域は不要で結論が出てる
そしてそんなプロハンの集いでヒーラーや広域なんてほぼ叩く側しか話題に出さんけど

70 ：
救難マルチとかそんなベテランばかりじゃないだろう
わかってると思うけど

71 ：
歴戦王や極ベヒみたいなのが来るまでは
大粉塵でよくね

72 ：
回復だけなら各自秘薬ポリポリでいいやばそうなら粉塵で事足りると言うか広域って出荷が趣味のプロハンが使ってたから有り難がられたけど下手ハンがやって貢献してると勘違いするのはどうかと思う

73 ：
下手ハンだと適切な広域とかできないよ
他人のHPとか把握してないといけないし

74 ：
片手は普通に戦ってたら弱いから、アイテムを使って貢献しようとする
で、広域使って過剰回復して満足感を得てるんだよ

ヘビィに渡ってくれた方がまし

75 ：
広域なんてついでで付いててこっちが回復したら他の人もおこぼれ貰えるレベルの物だろ
それをメインに使おうとする方が間違ってると思うわ

76 ：
>>73
お前属性ガイジじゃね？

77 ：
>>67
回カス頼りで死ぬハンターなんて野良には腐るほどいるからそこはしゃーない
いまだにＨＰ〇割あれば～からワンパンあるじゃんって突っ込まれる奴がいるんだし
あなたが大丈夫でもそんなの透視したり他の参加者まで未来視できるエスパーはいないからな
動きや構成がヒラ専ならともかく広域ってだけじゃワールドの頃からついでで付けたり装備のオマケ、今だと複合珠もあるわけで

78 ：
ナナのヘルフレアとかで粉塵で足りるのか間に合うのかというのもあるが

79 ：
>>67
ソロでもクリアできるやつが救難出してる意味が理解できない
俺がヒーラーになるのはマスタークラスだけだから上位クエストならさすがに火力に盛る
転身回復カスタムだとしてもフルチャージ付けてた場合その分早く発動するしHPは満タンに近いほどいいだろ
まあヒーラーは批判されてもしょうがないことは理解してるよ
だって恩恵を感じにくいしまあ徐々に理解されていけばいいかなって感じでやってる

80 ：
結局人によるもんねうまい人なら無駄でしかないってだけで野良とか大体1乙はあるし

81 ：
全く被弾しないやつとかいないんだからヒーラーは全然無駄でなくて大分役立ってるよ

82 ：
大粉塵あるマスターで広域回復とかいらんでしょ

83 ：
>>77
おまけで二人以上同時に回復する場面で手数的に採算とれてるならありだと思う

透視しろって話ではない
ヒーラーが歓迎されない場合があるって事分かってない子がいるようだからな、そこだけ把握しておいてほしくてね

84 ：
>>79
ソロでもクリアできるやつが救難出してる意味が理解できない

本当に理解できないのか？よりにもよってヒーラーなんてやってる奴が…

85 ：
救難はお裾分け
お荷物ヒーラーが来たらうんざりするわ

86 ：
おつってクエ失敗しなければ何でもいいよ

87 ：
みんなでワイワイやってる雰囲気が好きなヤツが救難出してる場合もあればおすそ分けとして救難出してる場合もあるよね
多分このスレのひとはどっちかだと思う
そんな中で遠くに離れてうろちょろしながら回復飲んでる奴がいたら、やる気も萎えるし、「コイツ寄生か？」って思っちゃうのは普通でしょ
広域つけるにしても早食いつけて戦線離脱を少なくするとか、火力スキルも盛るとか戦ってるアピールしてほしい

広域が無いとクリアできません、火力スキル盛れませんってやつは救難に入ることが間違い

88 ：
救難出さないけど救難入るわ
初見や任務1乙はソロだけど疲れる
ヒーラーは広域5で笛担いでると便利かなって程度正直野良なんて失敗してもいいってやってるしヒーラーいても全然いいけど30分超えられるとちょっとね

89 ：
ナナとか赤青持ちの笛いりゃ死なないだろ

90 ：
秘薬飲んでるのに回復飛んでくると｢お、おう...｣ってなる

91 ：
ソロでもクリアできるやつが救難出してる意味が理解できないからお荷物ヒーラーなんだろ
助けて欲しくて救難出した事なんてないわ

92 ：
>>79
このゲーム難しいと思ってるタイプの初心者だけどみんなにありがとうって思ってほしいって感じがすごい

93 ：
自分の回復くらい自分で面倒見る自信があるからフルチャ運用するんだよなぁ
ほら回復してあげたよ（攻撃は任せた）みたいな奴いたら何こいつとしか思わん

94 ：
見切り弱特超心入れた上での広域化で、自分のピンチではちゃんと秘薬飲んで、そいでモンスターを走らせなきゃパーティ感あって俺はいいと思うぞ

95 ：
回復してやってる感が凄いね
いや、自分で回復できるんで要らないですって毎回思ってるわ
ってか掠り傷程度で回復飛ばすなよな

96 ：
回復してくれるならついでにバフかけてほしい
つまり笛使って♥

97 ：
みんな慣れてしまって魔境と呼べるほどのクエがないからなぁ

98 ：
>>88
笛で広域はあんまりなぁ…
基本武器出したままだから相性がね

99 ：
関係ないけどさすがに上位時点でのエンシェントレーシェンは広域許されるよね

100 ：
やはりID:Qs0Uo5OM0は属性ガイジだったか

139 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 8388-8gZu [114.19.52.209]) [sage] :2019/10/23(水) 03:03:38.00 ID:Qs0Uo5OM0
歴戦してたら体力・解放というのがでたわ


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