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【MHW】操虫棍スレ 23匹目


1 ：2018/05/26 ～ 最終レス ：2018/06/07
ここはMHWの操虫棍専用スレです。

◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world

◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

・荒らしはR2＋×で華麗にジャンプ回避
・次スレは>>970が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください

※前スレ
【MHW】操虫棍スレ 22匹目
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/hunter/1525931163/
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
■粉塵
Q. 粉塵とは？
A. 印弾に向かった猟虫が敵を攻撃すると、毒や回復効果のある粉塵が発生

Q. 粉塵はどこにできるの？
A. モンスターの表面ではなく空間

Q. 起爆方法は？
A. 粉塵を攻撃 (印弾可)

Q. 仲間に見えてるの？
A. 見えてるし起爆も可能

Q.粉塵って状態異常や爆破属性やボマーのスキル乗る？
A.スキルは全て乗らない　※回復粉塵に回復量UPは例外で効果あり


■猟虫
Q. 育成方法は？
A. 素材のみでOK

Q.属性の付け直しは？
A. 可能。ただし素材は戻ってこない。

Q. 猟虫の装備方法は？
A. 装備変更の武器欄に操虫棍と別枠に猟虫がいるので直接選択する。武器を変更すると自動的に猟虫も変更されるので注意。

Q. 猟虫のステータスって何？
パワー：攻撃力
スピード：速度
回復：猟虫スタミナ自動回復量、緑エキス取得時のHP回復量、回復粉塵爆発時のHP回復量

Q.猟虫に何かスキル乗る？
A.乗らない

■その他
Q. 基本戦法は？
A. 三色エキス (赤優先) を目指しつつ印弾当てて粉塵撒き散らしながら猟虫のスタミナコントロールしつつ攻撃

Q. エキハン、三色耳栓は？
A. なし

Q. エキス延長は？
虫スキルではなく「強化持続」で最大1.4倍

Q. モーション値は？切れ味は？
A. 主に△行動が弱く、○行動が強く修正された。空中攻撃は切れ味の消費が激しいので注意。

Q.バゼルギウスの橙エキス取り辛すぎ！
A.赤白二色でおk

Q.クシャの翼、虫飛ばしてもすり抜けるんだけど！？
A.翼膜には判定無し、羽上部の骨格部分を狙おう

Q.虫の寸止めでエキス取れないことがあるんだけど？
A.仕様です

Q.スレサークル無いの？
PSのコミュニティに「操虫棍サークル虫籠」が有ります
そちらでクエスト募集、サークル募集しましょう

3 ：
・武器の猟虫ボーナスまとめ
攻撃強化【切断】：クロムブレード、撲滅の導灯、火竜棍【炎舞】
攻撃強化【打撃】：エアリアルロッド、ハザクエントマ、蛮頭棍フラムカラモス、ガイラブレード・麻痺
攻撃強化【属性】：ウォーターグレイブ、フリーズゲイル、龍骨棍、碧の神鳴、ガイラブレード・水
回復強化【体力】：ダチュラブレード、クイド＝ダオラ、グランジストーム
回復強化【スタミナ】：ガマルケイン、タイラントグレイブ、ゼノ＝シュマイナ
スピード強化：アルノーラス、デステリオバーラ、カガチノハシラ、悪【ヴァイス】

攻撃強化【切断】【打撃】共に威力1.2倍ほど
攻撃強化【属性】は1.1倍ほど　※属性は変更時にパワーLv下がるのでダメージ数値上の話
※打撃虫は属性付与すると打撃強化の恩恵が1.1倍まで下がる模様

Q.何を担げばいいの？
A.お好きなのをどうぞ↓
　下位～上位中盤までのお供その１プケプケ棍　（ダチュラブレード）
　下位～上位中盤までのお供その２カガチ棍　（カガチノハシラ）
　攻撃力が高く龍封力があり匠がいらないネギ棍　(撲滅の導灯)
　無属性強化あれば最大火力のディア棍　(タイラントグレイブ)
　白ゲ維持運用だと光るハザク棍　 (ハザクエントマ)
　スロットの多さは魅力のゼノ棍　(ゼノ＝シュマイナ)
　キリン＆ハザク向けの火属性棍　（フラムカラモス＆火竜棍）
　匠5で白ゲ50と高攻撃力を誇るジョー棍　(グランジストーム)
　拘束力が高くデフォの青ゲも長い麻痺棍 (ガイラブレード・麻痺)

Q.操虫棍って必須スキルある？
A.必須はないけれど次のスキルが人気なので担ぐ棍に合わせて組み合わせてみよう。
　火力補助：弱点特攻、渾身、見切り、攻撃、超会心、フルチャージ
　切れ味補助：業物、匠、達人芸、心眼、剛刃研磨、砥石高速化
　その他補助：耳栓、回避性能、強化持続、体力増強、超回復力、加速再生

切れ味補助スキル(業物、剛刃、達人芸)はネギ以外の武器には必須
ジャンプ行動はDPSの面では弱行動なので、飛燕やジャンプ鉄人等は趣味スキルの領分になります、どうしても飛びたい人はお好みでどうぞ

4 ：
・エキス強化関連（2018年3月22日大規模アプデ後）
赤：90秒
白：120秒
橙：150秒　防御力1.05倍
赤白：攻撃力1.1倍
白橙：防御力1.1倍
三色：90秒　攻撃力1.15倍　防御力1.1倍

・印弾使用時の猟虫攻撃間隔
毒：約4秒間隔
麻痺：約5秒間隔
回復：約8秒間隔
爆破：約4秒間隔

・粉塵関連
印弾＆印当て後の自動攻撃が当たると発生。当たった位置に粉塵が60秒間発生する
各状態異常強化、ボマー＆爆破属性強化スキルは乗らない。停滞時間延長できるスキルもない。
粉塵爆破は攻撃以外に印弾直接当てや、スリンガーによる音爆弾・閃光弾の範囲当てでも爆破可能
マルチの場合は他人の攻撃でも爆破する

・猟虫のスピードLvとスピード強化について
※トレーニングエリアの柱をアウトレンジギリギリでの到達時間　（）はlvを1としたときの速度
Lv1 5.9秒（1）
Lv3 4.9秒 （1.2）
Lv6 3.8秒 （1.54）
Lv8 3.3秒 （1.77）
Lv14 1.83秒 （3.2）

スピード強化あり
Lv1 4.23秒（1.38）
Lv6 2.76秒 （2.12）
Lv14 1.26秒 （4.63）

・猟虫の回復Lvとスタミナ回復時間の関係（手動計測のため若干誤差あり）
回復Lv1 100秒
回復Lv3 50秒
回復Lv6 33秒
回復Lv9 20秒
回復Lv11 16秒
回復Lv14 12秒

5 ：
鑑定武器一覧

レア8　全3種
氷　　 https://i.imgur.com/WkD593a.jpg
麻痺　https://i.imgur.com/XOGvEbX.jpg
水　 　https://i.imgur.com/UiLEJzL.jpg

レア7　全9種
王　 　https://i.imgur.com/EqaqI1z.jpg
角 　　https://i.imgur.com/8elDiLa.jpg
岩賊　https://i.imgur.com/XHrqR7U.jpg
眩 　　https://i.imgur.com/1qUpoEC.jpg
惨爪　https://i.imgur.com/Wlu8jD8.jpg
屍套　https://i.imgur.com/107PSI1.jpg
掻　 　https://i.imgur.com/mk0X5ux.jpg
毒妖　https://i.imgur.com/pzNbMjY.jpg
飛雷　https://i.imgur.com/ZJ5nHxC.jpg

6 ：
レア6　全12種
王　　 https://i.imgur.com/SXFXHGe.jpg
角　　 https://i.imgur.com/OvjlFNV.jpg
岩賊　https://i.imgur.com/EjQzDm7.jpg
眩　 　https://i.imgur.com/w5EDrEM.jpg
氷　 　https://i.imgur.com/lkBzL9r.jpg
惨爪　https://i.imgur.com/NYnCYFD.jpg
屍套　https://i.imgur.com/gX0EpoQ.jpg
掻　 　https://i.imgur.com/f4ZX5cy.jpg
毒妖　https://i.imgur.com/5jKhRlf.jpg
飛雷　https://i.imgur.com/jKIHebD.jpg
麻痺　https://i.imgur.com/msUvihP.jpg
水　 　https://i.imgur.com/AmMpY3y.jpg

7 ：
鑑定武器一覧txt版

レア8　全3種
　　　攻撃力　　斬れ味　　　　　　会心率　　　属性　　　防御　　スロット　　猟虫ボーナス
氷 　　527　　　青40白30(白50)　　0％　　　(氷390)　　　+20　　　Lv3x1　　　攻撃強化【属性】
麻痺　620　　　青100(青50)　　　　0％　　　(麻痺300)　　+30　　　Lv3x1　　　攻撃強化【打撃】
水 　　620　　　青50(白40)　　　　　0％　　　(水360)　　　+20　　　Lv3x1　　　攻撃強化【属性】

レア7　全9種
　　　攻撃力　　斬れ味　　　　　　会心率　　　属性　　　　防御　　スロット　　猟虫ボーナス
王 　　589　　　青40(白30)　　　　　20%　　　　火210　　　　 +20　　　無　　　　攻撃強化【切断】
角 　　713　　　青30(白20)　　　　　-30%　　　(氷240)　　 　 +25　　　無　　　　回復強化【スタミナ】
岩賊　558　　　青30(白20)　　　　　0%　　　　爆破150　　　　+20　　LV2×1　　回復強化【スタミナ】
眩 　　589　　　青40(白40)　　　　　0%　　　　(雷300)　　　　 +20　　　無　　　　スピード強化
惨爪　558　　　青40(白50)　　　　　20%　　　　(火90)　　　　 +20　　　無　　　　スピード強化
屍套　527　　　青30白10(白50)　　0%　　　龍180 龍封中　　+20　　　無　　　 攻撃強化【打撃】
掻 　　527　　　青50(白30)　　　　　30%　　　 (睡眠210)　　　+20　　　無　　　 スピード強化
毒妖　558　　　青50(青50)　　　　　0%　　　　　毒390　　　　 +20　　Lv1x1　　　回復強化【体力】
飛雷　558　　　青50(白40)　　　　　20%　　 　　雷240　　　　 +20　　　無　　　 スピード強化

8 ：
テンプレ終了

9 ：
スレ立て乙！

10 ：
麻痺棍出ない悲しみ

11 ：
期待値がちゃんとあるのに持つ相手がいない雷属性の眩が出ない

12 ：
おお神よ！確率の神よ！！！俺は確かにガイラ麻痺棍が欲しいと願った！願ったさ！！！
だがな、3本も欲しいとは願わなかった！もういらんから水か氷をくれ！！！

13 ：
俺の水と氷一本ずつあげるから麻痺１本くれ頼む

14 ：
麻痺3本あるわ
1本氷と交換してくれ

15 ：
さっきやっと麻痺棒でた！
少し手が震えたわw
もう絶対でないと思ってたから

16 ：
さすがにマムに最初から麻痺棒持ってくるガイジは減ったな
見かけたけどいまはエリア4は氷が流行ってんのかな？
爆弾で終わるけどｗ

17 ：
俺絶対ガイラ麻痺出ないテーブルにいるわ(´･ω･`)

18 ：
マムって共通して水が通るみたいなんだけど
水武器担いでるやつ全然見ないよな

19 ：
水じゃなくて麻痺担いでるからな
しかもバッタ野郎だし
何でこんな奴に麻痺が出るんだよハゲ
ずっとピョンピョンピョンピョンピョンピョン目障りったらありゃしない
肝心なエリア4で案の定乗れないし

20 ：
クソバッタゆうたに出て俺に出ないのはおかしい

21 ：
途中で変えるのが面倒だからせっかく引けたガイラ水で一貫してやってるぜ

なおエリア4前に乗られる模様

22 ：
ごめんネギでよく飛んでるわ

麻痺棍ほしいよぉ

23 ：
今乗りバトルが突然終了するバグがあるみたいだな
スタミナ関係無いしダウンも取れないから乗り棍使いとしては致命的だわ(´･ω･`)

24 ：
レア8自体が一本も出ない
逆に凄い確率だ

25 ：
>>23
マムのアプデからってこと？
それ以前にはそんなことなかったけど。
つかこれ乗ってる間も麻痺蓄積あるのね、乗りで時間稼いで最後麻痺らせれば相当な時間拘束できるな。
乗り中飛ぶ奴には意味ないが…

26 ：
>>25
自分がなったのは昨日で
ネットで同じ自称になったことを他の人が書き込んでる日付は３日前ぐらいからだったから
恐らく3.03のアプデからだと思う

自分もそれまでは一切無かった
ついでにアプデ以降もマムではまだ発生してない

27 ：
>>25
多分マムのアプデからだと思う
俺も今日なったけどそれまではなったことなかったな

28 ：
>>25
報告なかったから勘違いかなーと思ってたけど
マム直後から時々あるよ

29 ：
麻痺どころか棍が一本もでねぇ…達成度maxじゃないとあかんとかないよな…

30 ：
立ち入れないエリアに踏み込まれて強制排除とかとは違うのか

31 ：
>>30
闘技場の真ん中あたりだったから多分違うと思う

32 ：
レア8の操虫棍すら出ない
からのレア8すら出ない

33 ：
>>29
達成度マックスじゃなくても他のレア8はボロンポロロンでてる何故か棍だけ出ない角800個あって一本しか出てない

34 ：
Lv17で金武器無しオールレア6って逆に凄くね！？
●すぞ！！

35 ：
こっちは風邪引いて熱あるのに時間ないからヒーコラ言いながらやってんのにCAPCOMの血の色は何色じゃ
心にダムはあんのかい？

36 ：
猫飯で乗り上手付いたから麻痺棒でマム1周目いったけど
エリア2で一度乗って麻痺も取ったからエリア3でひたすらバッタして
二度目乗ったのにマム解放出来ず逃げられて乾いた笑い出たわ
野良PTじゃやっぱライトだなと思ったわ

37 ：
ツッコミ待ち？

38 ：
今やってる生放送でバッタ推奨しててマジ笑えない

39 ：
しかも公式生
公式エアプマジ害悪

40 ：
一桁ダメージ連発して喜ぶとか猿じゃないか
一生ジャンプしてろエアプ公式

41 ：
バッタに限って麻痺棍持って貢献してますよ感出してるよな
大概1麻痺しか取れてないし火力すっからかんだから普段から棒使う側からしたら害悪でしかないんだ

42 ：
そいや昨日の夜は麻痺弓をひらすら連発してあとは一矢しか撃たないどえらいスナイパーがいたな よもやレベル3で３人いて逃げられるとは
かと思いきや無属性麻痺からのエリア3で麻痺に切り替えてソッコーでパージして麻痺2の乗りダウン煙筒で一斉集合で終わることもありなかなか楽しい
報酬は7以上は爆破属性しか出ていない
なにこの被り方

43 ：
にわかは操虫棍向いてねーから！

44 ：
前回操虫棍のみでやってた時はなかなかレア8棍が出なかったのに、練習も兼ねて他武器やってたら昨日あっさり2本目のレア8棍が揃ってワロタ
出ない出ない言ってる人は他武器やってみたら？

45 ：
具体的には、何て言って推奨してたの？

46 ：
>>44
虫棒使ってなくても出ないよ
昇華君仕事しろ

47 ：
>>44
ライト大剣ヘビーとやったけど全く出ねえよ！

48 ：
火の虫棒カスタム強化するとしたら
レウス棍とガイラ王どっちの方がいいかな？

49 ：
>>45
操虫棍は空中戦が強い
他の武器とちがっていつでも飛べる
上手くなった感がする
→ジャンプ◯連打

こんな感じ

50 ：
感じがするだけなんだよなぁ

51 ：
上空に逃げたときに地上の味方がみんな吹き飛ばされたり
空中回避＆〇でノヴァ逃げ切ったときに味方が消し飛んでたり
そういうときは上手くなった“感”があるのは実際そうかなとは思う

自分だけ助かっても意味ねーだろ閃光投げとけよとか思ってはいけない

52 ：
ようやっと麻痺出たみんなありがとう

53 ：
操虫棍って大体抜刀状態だから、スリンガー使うの一手遅れるんだよなあ。

54 ：
なあ虫くんハジケ結晶持ってくれないか？
開幕飛翔から潰してこい、出来ませんでしたじゃ済まされないぞ

55 ：
>>49
マジ？首括ってくれねえかなバ開発

56 ：
>>55
まあ今回のは声優だから開発は無罪…

いや公式で押してるせいかもしれないからやっぱ有罪だな

57 ：
正直虫棒は片手で持ってるからスリンガーいつでも打てるやんって疑問が生じてならない

58 ：
虫がビックリするので納刀していないとスリンガー使えません
決して、ボタンが操虫と被る…とかいうメタ的な理由ではないのです

59 ：
片手剣の特徴の１つをRのか

60 ：
今ドラクエのCMでジャッキーチェンが棒で岩を切断してたけど
虫棒にあーいう技あってもいいんじゃないか

61 ：
まぁ跳んで逃げたり回り込んだりできるのは確かにある
マム死ぬ人多いけど前回できなかったやつとか割りと多いのかな？

62 ：
あー、マム麻痺出た
他何も揃ってないけどもういいわ

63 ：
他の有名どころは全部出たけど麻痺棍だけ出ねえよFack

64 ：
おいマムの角折りに麻痺持ってくる奴多すぎだぞ
ちゃんと躾けしとけよ

65 ：
>>64
他になにがあるんだ？

66 ：
そらタイラントよ

67 ：
>>65
タイラント、ネギ
1～3雷、4氷、麻痺

68 ：
操虫棍の武器としての見た目って相当かっこいいと思うんだよね
なのに今作良いデザイン少ない

69 ：
>>67
1～2若しくは3は麻痺棍の攻撃もりもり無撃で問題ないよ あとはキャンプ戻って氷なり解放するなりで っていうくらい万能なのがいいとこ
マムくらいの大型で長期戦でパーティありきならばタイラントはそこまで役にはたたんよ
動き回るのが前提でエキスが、剛人が、なんてあほらしい 強いて言うなればTAプロのガイラ水の活用が気になるところではある

70 ：
>>63
つづり…

71 ：
>>53
印弾でも落石は出来るけど、この場合はどんな状況？

72 ：
状態異常系は遠距離陣に任せといて、近接は無撃と破壊王つけて部位破壊狙っとけばいいよ
特に操虫棍なんか飛べるんだから角目掛けて飛べばいいじゃない
最近のなんでも飛べ飛べ君はうざいけど、マムなんかゼノと並んで空中戦が思いっきり出来る貴重な機会なんだから。
火力はお察しだけど。

73 ：
>>71
双剣以外の近接が思ってる自分たちができない理想的な状況

74 ：
基本スレ募集の部屋でやってるけど
麻痺担いでくんなよって思うような状況に出会ったこと無いな
そんな麻痺邪魔になるような野良部屋に行ってる人いるんやな

75 ：
>>72
遠距離麻痺は常にDPS叩き出せるやつじゃないと地雷だよ そもそも遠距離武器は相手をその場で固定しておける技術がないと走り回ることになるから地雷 その為のスタミナ管理だろ？
そもそもが異常状態使えないと貢献できないのが地雷 操虫棍は常に貼り続けて乗りの蓄積も稼げて集団プレイじゃなけりゃ当てにくいスラアクよりも早く麻痺れるのが強み

76 ：
>>63
Fuck!

77 ：
>>71
閃光

78 ：
やっとガ水でた
あとは麻痺とガンスの睡眠出りゃマム卒業じゃい

79 ：
俺ももうマム止めたいガイラ麻痺だけ欲しいのに一生出ねえ...

80 ：
>>75
よく分からんがガンナーに何か恨みでもあるんか？
効率を追求するならマムなんてガンナーだけでいいし
むしろ虫棒担いだ時点で地雷じゃね

81 ：
虫が地雷だし、あんま声でかいこというなよ

82 ：
操虫棍の虫と一緒に攻撃してる感好き

83 ：
虫ぺちでマムの角折ったときに苦笑してしまうの俺だけかな…

84 ：
>>69
ガイラ麻痺を無撃で使うなら
タイラントを無撃で使った方が単純に強いんじゃないのか？
あとパーティーありきとの関係性もよくわからん

85 ：
アロー雷3本目！ファック！

86 ：
乗りの蓄積値稼げるとかギャグで言ってるの？

87 ：
>>84
長期戦だから多少の攻撃力犠牲にしても快適性選ぶ人はいる
切れ味管理がザルな無撃麻痺は快適

あとパーティありきだと火力枠の武器持ってる人が他にいるから・・・爆弾の数も4倍あるしね

88 ：
>>87
なるほど、ありがとう

快適さかー
確かにガイラ麻痺の青ゲージ尋常じゃない長さだもんなぁ
戦闘中研ぐこと考えないとすると剛刃、高速砥石外せるのは結構大きいかもね

89 ：
>>83
マムの角折って逃げていくマムに追い討ちで虫ペチするのホント可愛い

90 ：
きぇえええええええええええええ！！！！
出たぁあああああああああ！やった！終わった！やっとマムからパージされたぞ！
ごぉおおおおおおおおおおおおお！！！！
https://i.imgur.com/9G2bGl1.jpg

91 ：
マムなんて2度とやんねーからな！バーカバーカバーカ！

92 ：
解放してないと思ったら解放してて麻痺乱用したりするからマムで虫とスラアクの金色の武器見かけただけで警戒するな

93 ：
無知で申し訳ないんだが、マムは被弾しにくいし跳ぶのと粉塵爆破で角破壊しやすいと思ってたけど、虫棒って地雷なの？

94 ：
>>88 でもきれあじもりもり無くなるからやっぱ途中研ぐなあ
ゲロきついんでゼノ着てないから剛刃付けてボーナスタイムと思ってやってる

95 ：
エリア4でゲロマグマスタイリッシュエリアル回避してドヤってたら天井のやつに直撃しました

96 ：
>>90
おめ。俺は一回目水、今回氷、もし次回あったら麻痺出るまで…モチベが保てれば…

97 ：
マムはそもそも近接全部地雷

98 ：
>>93な

99 ：
効率目指すと近接いらねーのは事実だからなーマム

近接だけで評価しろって言うなら、
角攻撃しやすいランスガンスや操虫棍が上の方になるとは思うわ

100 ：
>>92
金だけど氷持っていってる俺に謝れ

101 ：
粉塵爆破で角破壊しやすいと思った理由が分からない

102 ：
レア8で麻痺棍だけ出ねー
偶にミスって金枠報酬2になったりした時に隠れてただろコレ

103 ：
マムのおかげで新規増えたから粉塵爆発の仕様理解してない人が増えてるわな
特に爆破属性の違いあたりの勘違いの多さよ
ちと粉塵部分のテンプレを調整するべきかねぇ

104 ：
粉塵爆発理解してたらヴァンリエール増えてもいいんだけどね
無駄な労力増やしすぎ シナトモドキもいいけど回復のためのやりくりがめんどい

105 ：
93だけど答えてくれた人ありがとう。納得した＆粉塵爆発勉強してきます

106 ：
・粉塵爆発の仕様
　猟虫粉塵を爆発させてモンスターにヒットさせた場合、
　固定ダメージ＋種類別状態異常蓄積がされる
　爆破属性は蓄積が一定値を超えると100の固定ダメージが発生するので良く勘違いされる
　上位の場合、固定ダメージ系は1.2倍補正がかかる

　固定ダメージ値　　毒：5　麻痺：3　回復：0　爆破：10

これでどござんしょ

107 ：
愚痴ったらとうとう麻痺棍出たわ
歴戦クシャにブンブンしてくるわ！

108 ：
>>77
納得

109 ：
>>106
あとテンプレをよく読めば書いてあるんだけど
印弾が当たったところに自分で虫を操作してぶつけても粉塵は発生しない。あくまで虫が自動でぶつかったときのみ。
も追加で

これ勘違いしてる人多い

110 ：
多くはねえだろ
野良で外人部屋も関係なく回ってるけどそんな勘違いした操作してる奴見たことないぞ

111 ：
このスレずっと見てるけど初めてそんな話聞いたぞ

112 ：
>>109は野良で棍使ってる人とチャットしたとき結構あるあるネタだったんだよ
たまたまそういう人と出会ってただけで勘違いだったらすまん

113 ：
マムタロトの麻痺操虫棍やっと手に入ったけど、野良、マルチ問わず 麻痺強化はつけたほうがいいのかな？

攻撃を4から7まであげて火力底上げするか、麻痺値を70乗せるのとで迷ってる

114 ：
麻痺値の上乗せしたところで、ほとんどの狩で麻痺らせられる回数に違いは無い
一回目の麻痺までに掛かる時間とかも、結局状態異常蓄積の発生次第だから徳を積んだほうが早い
さらに言えば攻撃4⇒7も…
なんで他に体力やら別の生存積んだほうがマシだったり

115 ：
>>114
ちょうどお守り部分があいてて、防具に攻撃球を4つ付けてる状態だから
むしろ耳栓や気絶、体力に割り振った方がいいのか

焦眼の眼帯にマムタロト腰腕胴、キリンβ脚に効果持続球2個と弱点特攻珠1個つけたら基本的スキルはついて
スロ3が2個、スロ1が2個、お守り分の飽きがあるのが強いな

116 ：
>>115
それ属性解放のSP4にならない？
腰をバゼルβにしてお守りと合計で高耳でも付けたら？

117 ：
>>116
属性解放4になってるねーバゼル腰かーありがとー帰宅したら試してみる

118 ：
麻痺特化にするなら麻痺棍プラス麻痺虫の方がいいのかな

119 ：
なんか麻痺珠の質問結構あるけど
その3スロで
高速研磨3、早食い3、攻撃3、アイテム使用強化3、各種属性耐性3、各種状態異常耐性3、体力増強3、キノコ大好き3
などが1セット積めるって思えばどんだけ価値ないか分かるでしょーに

120 ：
>>74
おまえはお荷物になってる
折れるから問題ないだけ

121 ：
一人使えなくても別に支障ないからね

122 ：
>>115
攻撃珠4つとかランクなんぼなの？俺は180でババア１００回くらいやってるけど1回も見た事ねーわ

123 ：
>>122
80くらいだし普段はネギ棍にゼノバゼル装備だから攻撃珠なんて入れないけど
マムタロト装備ってある程度のスキルは防具で揃ってしまうからなにいれよう。とりあえず刺しとこうってなるだけよ

124 ：
バクサイとここしかスレないのかな

125 ：
まだランク97だけど僕は歴戦で2個出たよ 未来視はやらずまったりやってる でもそれ以外が無撃と耐毒ばっかりで禿げそう
なんか増殖が流行ってたみたいね そのときはまだ買ってなかったからお守りもかもないし羨ましい

126 ：
>>114
徳を積めばってお坊さんかよ！

127 ：
棍にお経を書いてその場△や強化空○をすることで狩りながら徳が積める

128 ：
徳ヘビィ

129 ：
麻痺棍出ない俺も徳を高めれば出ますか？

130 ：
攻撃力を高めて南無マムタロスと唱えれば出やすくなるよ

131 ：
ガイラアサルト 徳(田)

132 ：
最後の氷が来たよ
長かった

133 ：
と思ったら2本目だった

134 ：
マムタロト麻痺棍で
耳栓5.体力3.属性解放3.弱点特攻3.強化持続3
気絶耐性2.超会心1

で残りスロ3.スロ1.スロ1が飽き......何差し込むか迷う

135 ：
あああああああ麻痺棍出たああああああ

136 ：
マムタロトでエリア４だけ麻痺棍って需要あるのかな

137 ：
>>134
ひるみ軽減と体力つけとけば多い日も安心

138 ：
>>134
耐衝に耐絶とスリンガー装填でも付けるか、砥石でも付けるか

139 ：
まず棍自体の需要がないことにいい加減に気づけよ
マムで需要あるのガンナーだけだわ

140 ：
>>136
最初は自分もそうしてたけどライトボウガンという物を知ってからは...

141 ：
マム限定だけライトはおすすめやで
たまにエリア４で虫棒だったら簡単に乗れるんやけどなとか思ったりするけどｗ

142 ：
マム太郎Lv6固定手順
・まず痕跡集めなりでLv6にする
・誰か一人がマムたろうを受注せず待機
・マムを撃退寸前まで削ったら回線を切断
・オフライン状態でマムを撃退、報酬受け取り後、集会所に再集合
・マムLv6が受注できるので繰り返す

最終日まで出ないなら流石にこれだな

143 ：
痕跡集めすらいらないし爆弾置いてからオフラインにして爆破して報酬受け取りしてセーブ
オンラインにして招待から飛べばまたレベル6だから倍は回せるはず

144 ：
ホント棍しかこれまで使ったことなかったから今からライトはさらに足引っ張りそうな気がしてな

>>142
なるほど、待つ人をローテーションにすれば公平に回せるな
回線切りし過ぎてペナルティとかちょっと怖いけど

145 ：
>>134
やっぱマルチで麻痺属性強化つんでも麻痺回数変わらんと聞いたから麻痺珠外してもいいんかね?

146 ：
少し前のレスくらいちゃんと見てから聞け～

147 ：
むさいおっさんキャラでやって来たけど、ガイラブレードがあまりにママママ装備の女キャラに似合うもんだからわざわざ新規作成して土日でマム周回まで漕ぎ着けたけど、
よりによって操虫棍出ないアカウントだったわ。
もう1本だけ出たガ王とかよく分からないとこで妥協しようかな…。ハザクをスライスするにはだいぶ気持ちよかった

148 ：
整形するしか……そういや身だしなみチケの本実装の音沙汰ねえな
しかし装飾品・龍脈石・ガイラ武器の3重抽選は複キャラプレイに厳し過ぎる

149 ：
>>144
俺も棍メインだけどライトは目標をセンターに入れてスイッチするだけの簡単な作業だよ飽きるけどねw

150 ：
>>148
物凄くどうでもいい話で申し訳ないが、おっさんキャラの方が嫁公認の俺完コピしたうだつの上がらないコミュ障髭オヤジって感じで消すに消せないんだよね。
このゲーム基本的に主人公に喋らせないからコミュ障感すごくて俺としてはリアルな感情移入が尋常じゃない。
新キャラも時間かけた分お気にだし、なんか顔のデータだけマイセット化して欲しいわ。

151 ：
女でやりたいけど男のゼノ装備のヒラヒラが神々しくてイカスからやめられん

152 ：
サブと装飾品共通ならよかったのに…
またガチャしんどい

153 ：
>>17 諦め半分で期待せずにやったら麻痺棍出た。
何故か続けて２本目もでた。
カスタムは何がいいのか贅沢な悩み中
柄の英雄も丁度二つある。

154 ：
贅沢も何も会心かスロしかねえじゃん
棍に回復なんてバカみたいな検討してんの？

155 ：
>>154 レスありがとうございます。
では一本は会心にしようと思います。
スロって選択肢も捨てがたくて、攻撃とどっちがいいですかね。

156 ：
>>149
ありがとう
装備作ってみるかな

157 ：
ボウガン系って乗れるの？

158 ：
乗れるぞ
フィニッシュくっっっそ弱いけど

159 ：
棍のフィニッシュもくっそ弱いから大して変わらん

160 ：
おまいらマムでも棍担いで行ってんの？
遠距離に持ち替えて行ってる？
ほとんど棍しかやってないから遠距離担ぐと地雷になりそうでアレだわ

161 ：
マムはライトで行ってる身からすれば4人固定で行かない限り別に他3が近接だろうが何とも思いませんよ
武器何であろうがまともな人が4人いてくれる事が一番嬉しい

162 ：
2回目でガンナーいなかったら持ち替えるけど
それ以外は適当だわ

163 ：
武器は気にしないけど周囲と足並みは揃えて欲しい
眠らせたのにわざわざ頭まで来て乱舞開始する双剣と会った時は我が目を疑った

164 ：
マムにライトはほぼ死ぬ要素ない(マム来るまで使用回数0の感想)
Rで抜刀しないと抜刀リロードしちゃうのだけ頭に入れとけばいい

165 ：
野良は狙撃で節約入れて組むからブレスだけ怖い、満タン維持必須だわ

レベル6部屋ならリオソとマムで組んだ迫撃使うから耐性あるし死なないな

166 ：
レスありがとう
痕跡部屋で部屋立てて足並み揃えをお願いしてた立場だったから、その辺は大丈夫だと思う
ライトヘビィは使用回数0で全くわからんしマムも今日明日までだから、今からライトやるよりちょっと前から練習してる弓でそのまま行ってみるよ

167 ：
弓は寝かせるのに剛射5～6回か？忘れたな
ライトならレベル1は5発だ

レベル6部屋は爆破すりゃ終わるからライトが楽だろうな

168 ：
>>155
自分は回復にしてるよ 張り付いていられる人はなかなか快適だと思うけど
攻撃もいいけど麻痺棍はママママダンテ運用するならスロも悪くないかと 攻撃詰めるかそれとも他の快適スキル積むか選べるし

169 ：
自分もネギ棍とかも回復だな
手数武器だしモリモリ回復して快適すぎる

170 ：
回復カスタムの効果がダメージの1割回復だから
手数でも高威力でもどっちでも使えて考慮しない武器なんてほぼないのにな

171 ：
回復か会心のほぼ二択かと

172 ：
忙しくてマム行けないわ
月末だし期間限定とかクソカプコン

173 ：
回復カスタムはマジで破格だよなぁ長いこと極限回復と同じ仕様かと思ってら違ってびっくりしたわ
今作のモンスがもちっと強けりゃ一択だったな

174 ：
極限生命も良かったと思うが
イカに付けてギルクエテオやってたわ

175 ：
麻痺出ねーわハゲが
また氷出たし、もう持ってるわ10円ハゲが

176 ：
二行目で毛量がマシになっててワロタw

177 ：
マムもういなくなるのか短いなー
もう面倒だしやらないでいいかな

178 ：
そんな貴方にナナが待ってますよ

179 ：
今度は毒粉塵持ってけない系？

180 ：
ナナ棍

181 ：
操虫棍には縁のないモンスターだな

182 ：
ナナ明日来るのかよー
ジョーと同じで全武器種追加であればいいね
テオ棍はいままでなかったから心配だわ

183 ：
とりあえず歴戦王キリンと歴戦王ハザクのために火属性操虫棍装備再考察しよう・・・

184 ：
武器に業物付きみたいだぞ

185 ：
ナナ棍あるかね

186 ：
根に業物付いてんの？

187 ：
えー⋯欲しいな
がしかし、ぬか喜びさせて棍には関係なかったりしてな⋯

188 ：
期待はしない方がいいな

189 ：
乗り名人とかジャンプ鉄人とか付いてたりして

190 ：
乗り強制終了バグ直されないのか…

191 ：
γ装備・・・
お金貯めなきゃ

192 ：
γってもうそれただのG(ry

193 ：
ナナ棍
片手剣の性能的に
攻撃力589　素白ゲ　会心20％　爆破150
みたいな感じか？
業物付けたら強くなるんかな

194 ：
属性解放の可能性が無くはない
解放武器なら無撃で最優武器になるかもね

195 ：
片手剣は覚醒の護石付けてるね
無撃あるなこれ

196 ：
スロット2つあれば良いなぁ。

197 ：
ナナゼノがスロ31だからワンチャン

198 ：
匠不要の達人芸無撃で火力も盛れそう
ガイラ水なんていらんかったんや

199 ：
いや防具についてる属性解放が2で属性値210だぞ
これで本来無属性なら解放属性値315とかいうわけわからねえことになるぞ、少しは考えろよ…

200 ：
マム武器短い命やったな

201 ：
麻痺棍はまだ出番ありそうやけどね
とはいえ、ナナ棍の性能楽しみやわ

202 ：
テオとナナの２つの素材使って～が良かったなあ
金銀火竜棍みたいな感じでさ

203 ：
リオデュオ装備とかいいよな

204 ：
どうせ明日来るから慌てんでもよろしい

ぶっちゃけ来週の歴戦王装備ことキリンγのスペックのが気になる

205 ：
キリンγ麻痺棒で無難にスキルを揃えながらビジュアルも完璧(個人の感想)になる筈

206 ：
どうせテオの下位互換でしょって思っちゃう
ジョー武器は強いけど防具は微妙だし

207 ：
>>200
スキル付きマム武器でもう一回回せるドン！

208 ：
エンプレスα
頭：回避距離UP2、整備1、スロ3＆1
胴：フルチャージ2、体力増強、スロ1
腕：広域化2、爆破属性強化2、スロ3
腰：整備2、爆破属性強化1、スロ2＆1
脚：体力増強2、広域化2、スロ2＆1
セット効果：2部位でスタミナ上限突破

紹介動画だとこうだし、弓が喜びそうだこと

209 ：
ここと弓スレとチャアクスレ見てるけど、弓はナナイラネになってるし、チャアクはチャアクで超キャンナーフの話題が主だな

210 ：
スキル付き武器は楽しみ

211 ：
アプデ後ナナ棍には乗り名人・飛燕がついているものが！

212 ：
武器スキル根性、加速再生、業物から選べるんか

213 ：
まあ業物一択だわな

214 ：
ナナの防具みると氷弱点ぽいからマムの氷で行きますかね

215 ：
ナナ棍の画像無いのかよ
でも他武器青いからカッコいいんだろうな
ヴァイスの青バージョン頼むわ

216 ：
今出てる武器の見るにアイアン系の青になるんじゃないの

217 ：
>>208
このスロサイズでαだからな。
マム装備はデザイン好きだったがあの微妙なテスカトル衣装着るのか…しんど。

218 ：
>>212
選べるってかランダムらしいよ

219 ：
ごめん違った生産で使う玉で変わるみたい
ネギ玉加速再生ゼノ玉業物みたいに

220 ：
>>211
ジャンプ鉄人も加え入れろ～？

221 ：
水属性で残り火の消火できるって言ってたけど
虫でもできるなら水虫作っておくかな

222 ：
水虫は嫌だな…痒い

223 ：
ななななー
ななななー
ななななテスカトリ

224 ：
操虫棍遺恨

225 ：
操虫棍でも、マルチならひるみ軽減Lv1をつけた方がいいの？

226 ：
付けて損は無いけどもともとsaあるし必須ではないと思う

227 ：
3色揃えた時だけSA付与だった希ガス

228 ：
橙取得時じゃなかったっけ？

229 ：
ナナすごいな
クーラー必須
範囲攻撃と誘導攻撃がほぼノーモーション
空中で閃光打っても怯むのみで落ちない
ちょくちょく風圧行動あり
頭狙いでの転倒までの耐性も高い

ソロで3乙することを覚悟したの始めてだわ。おらワクワクすっぞ

230 ：
ノヴァ時も落ちないんです？

初回マム以降ログインしてなかったから久しぶりにやろっと

231 ：
ナナ→ゼノ派生に業物ついてるみたいだな

232 ：
マム棍の寿命やたら短かったな

233 ：
ナナ根どんな感じ？

234 ：
フリーズゲイルじゃん

235 ：
>>230
ノヴァがないよ
ノヴァの代わりに超範囲熱風攻撃（すげー早さでHP減ってく技）するけど
そのときにもちゃんと閃光ためしたけどキャンセルさえ出来ねーでやんの
はじけ結晶あればキャンセルできるのかなぁ？

236 ：
ナナ棍炎妃　589　会心20　s1　根性
ナナ棍滅尽　620　s2　加速再生
ナナ棍冥灯　589　会心10　s3-1　業物

全部デフォ白ゲ
炎妃の期待値はネルより上でガイラ麻痺無撃運用とほぼ同等
冥灯の期待値はネルより上でガイラ麻痺無撃運用より下だけど
スロット数が凄い上に棍に便利な業物もついてるんで滅茶苦茶強い

237 ：
はい見たい人用3種。
https://i.imgur.com/ZqcC7jJ.jpg

匠5にしたけど属性解放はつけてないよ
最初からすげえ微妙な爆破属性ついててなんとも言えないことになっております

238 ：
ナナの青い炎って水属性の虫飛ばすだけで消せたりしますか？

239 ：
>>237
ナナゼノやばすぎない？

240 ：
根性と会心20%の通常にも安定性あるし業物素白大スロ小スロのゼノ派生クソ有用っぽく見える

241 ：
>>238
うん消える
しかも特に狙いつけずに真っ直ぐ飛ばすだけで消える

乗り値も低いのかなぁ？
ちゃんと慣れたら操虫棍相性いいかも
飛び行動それなりに多いから空中攻撃の活躍があるって良いね

242 ：
>>241
ありがとうございます！
やったー、虫ちゃん活躍出来る！

243 ：
大きい声では言えませんが、多分操虫棍はかなりのナナキラーですよ
ナナは典型的な対地特化型で自分を中心に広範囲に青い炎をばら撒く。これは二段階強化有スリップ
しかも、弱点の頭を守り尻尾振り回し攻撃を中心に攻撃を組み立てる。飛行も長め
これでだいたい理解できましたね。通常近接武器だと超つらい。遠隔もなかなか頭を狙えない
だがしかし、スカイウォーカー操虫棍使いだけは別。地上を歩かず空を飛べば、ナナの攻撃など怖くない
まあ、動画を見て想像した机上の空論なんですけどねｗ

244 ：
青いビラビラ防具から解放されるときが来たか…(青いビラビラ棒を握りながら

でもやっぱゼノ防具の怯み軽減と強化持続が便利すぎてな

245 ：
縦読みを疑うなんともいえないきもさ

246 ：
翼弱特入るから棍は相性いいかもね(ﾊﾅﾎｼﾞ

247 ：
というかナナの弱点氷かー
マム以外でガイラブレード氷の使いみち出来ちゃってるやん
最初は撲滅で龍封大試したけど、恩恵面は相変わらず微妙そうだったから
ガイラ氷と水虫で早狩り目指すかなぁ

248 ：
ナナゼノを山田と思って棍練習します

249 ：
武器の見た目かっこいいけどクソすぎない？

250 ：
ナナゼノ派生に達人芸つけたときってどうなるんだろうな
会心50%達人芸業物で75%達人芸と同じ位か？

251 ：
耳栓5.体力3.属性解放3.弱点特攻3.強化持続3.気絶耐性3.超会心1.ひるみ無効1.飛燕
ナナゼノ棍で業物がついて回復つけたら最強すぎない？

252 ：
>>251
覚醒はマム使ってるから分かるがなぜ飛燕を入れるんだ

253 ：
ま、笛も強いのあるんだよな
わかるな、この意味がｗ

254 ：
>>252
スロが1個あまった

255 ：
でも爆破属性で攻撃力低いんだろ
スロは３が２個ついてるみたいだが

256 ：
580あれば白ゲージの長さと業物考慮しても火力は十分じゃない？
装飾品入れてまで爆破強化つけるかは悩むが

257 ：
爆破強化とかつけなくていいよ
ガイラ麻痺の麻痺強化と全く同じ理由

258 ：
継続戦闘能力が高いな
これと麻痺ガイラ使ったらもう他の棒に戻れなるぞ

259 ：
>>243
>>245
ワロタ
コピペみたい

260 ：
>>258
マヒガイラ用装備を流用できるのも強い

261 ：
無撃付けれないのが残念
でも付けなくても無撃付麻痺ガイラに匹敵するならいいのか

262 ：
>>260
さすがにそれは変えようぜｗ

263 ：
炎、虫の判定一度につき一つしか消せないんじゃ意味ねえなコレ

264 ：
>>263
水もってくのもチクボンガンスとライトの迫撃くらいだろうから
消火うんぬんは忘れてしまえｗ

265 ：
閃光撃っても落ちて来ないから出番だな

266 ：
意外と乗れるね
3回は乗れた

267 ：
>>263
ちょっと試したら一つじゃなかったぞ？
真っ直ぐ飛ばした方向にある火全部消えてった

268 ：
>>267
じゃあ一つ辺りの判定が胡乱なのかな、めんどくせえ

269 ：
んでナナコンは使えるか否かと言われたらどっち？

270 ：
自分で決めたらいいじゃん

271 ：
使えるだろ～
俺のなかで虫は麻ガイラとナナの2本だけでいいんじゃないかって思えてきたぞ

272 ：
>>270
ネラーだからみんなの意見が1番

273 ：
匠3もつければ死ぬまで白いわ
これは楽しい

274 ：
耳栓外して匠5にしてもまだ何か付けられるからイイ感じに遊べるな

275 ：
業物達人芸で永遠に研がなくていいな！

276 ：
ナナ鬼嫁になったな2Gの時はテオのが強かったのに(´･ω･`)

277 ：
割とまじめにナナ対策バッタかも知れないと思い始めてきた・・・
翼弱点＋乗り耐性低いが噛み合ってる

278 ：
俺も・・・しかもナナ３回くらい乗れるしバッタ乗りダウンさせて翼切れば強そう

279 ：
しかも麻痺までとれちゃう！
まじ輝いてるわ、相方の虫が仕事してる間に俺は消防団として活動してる
そして怒られた

280 ：
マルチに行ってきたけどみんなガンナーで
乗りと火消ししかできなかったわ

281 ：
>>278
ソロで4回目まで乗れちゃったよ
渾身1つ抜いて飛燕入れるかちょっと考えちゃってるよ

282 ：
>>276
そのときは新婚さんだったんだよ

人間でも一緒だろ

結婚した頃は、嫁さんだってもっと若くて優しくて可愛いかったのに。
はぁ…。今じゃアレですよ。

283 ：
ピンチの時に駆けつけて護ってくれるんだからこれ以上ないほど良い嫁だろ

284 ：
流石にバッタ最適解は無いけど空中△で乗り狙うのは他のモンスよりよっぽど有用だなー

285 ：
ただ暴れくっそ多いからはじけ常備したくなる
暴れ確認したら移動攻撃すれば良いけど、斬れ味は死ぬ

286 ：
麻痺棍だと乗ってダウン取ってもすぐ麻痺るから勿体ないんだよなぁ

287 ：
そういうときは少し待つのだよ()

288 ：
>>286
麻痺らせてから乗ればいいんじゃ…

289 ：
転身の装衣着て飛んでたら攻撃食らってもノーダメで不動と同じように飛び続けられたんだが使用かな？

290 ：
転身は小タル爆弾でも発動するとこ見ると吹っ飛び攻撃に反応するっぽいから
空中はほとんど吹っ飛び判定になってるっていう仕様と噛み合っちゃったんじゃない

291 ：
>>289
おそらく仕様
説明文読む感じ吹っ飛ばされる攻撃をノーダメにして、その後回避行動を取るっぽいけど
先にノーダメ判定が入って操虫棍の空中時なんかの回避行動ができないときは
回避行動が省略されてる感じなんかな

292 ：
つまり空中ではノーダメ不動か
いいね

293 ：
弱点として咆哮は吹っ飛び判定じゃないからそのまま落っこちるね

294 ：
ひとしきり遊んだけど別に普通に弱いな、ナナ棍

295 ：
>>294
どの辺りが足りないのか、使った感想頼むぜ

296 ：
普段使ってる無撃運用のガイラ麻痺装備でナナ棍の期待値計算したらガイラ麻痺より高かったから自分は強いと思うんだけど

297 ：
ナナに乗ったらなんかたまに落ちるんだけどこれ何？おれだけ？

298 ：
スタミナ管理忘れて大暴れされて即落ちしただけじゃ

299 ：
いままで無限剛刃タイラントの火力に慣れすぎてたんだがそれでも強さ実感できるだろうか

300 ：
他武器よりなんか倍率高いっぽいなナナ武器
全然やれてないけどスペックだけ見たら相当強そう

301 ：
テオの時だけど乗って移動中に移動斬りしたらそのまま落ちてったことあったな

302 ：
ナナの攻略がよくわからんな
特にノヴァ風の大技は風圧のあとに超スリップダメージが入ってるのか？
あれのよけ方が全くわからない

303 ：
バッタ空中戦結構いいんじゃないかなって思い始めた。

304 ：
>>299
無限剛刃って強そう

305 ：
>>300
ナナ武器は190会心10%スロ3-1白30と180会心10%スロ3-3白20のがある

306 ：
>>295
>>296
麻痺棍の火力と拘束力のバランスの良さを超えられてないっていう個人的な感触がひとつ。
あとは単純に火力で、爆破ダメとスロ差をどう見るかだけど、例えば匠5載せたとして、
ガ水棍無撃が白40青60で200(620)×1.1=220
麻痺棍無撃は青150で同上
業物ナナ棍が白80青30で190(589)
か。
斬れ味が青から白で1.1倍でだけど、白が出ない麻痺棍無撃でも白ナナ棍より青麻痺無撃の方が攻撃力高いっていう。
そもそも無撃運用ならタイラントの方がさらに期待値高いから、ガ水みたく刺さる属性も持ってないしなんかこう伸び代がまだ見つけられてない。
大小スロ2つ分くらい空きスキルに差出るからそこに何盛るかかなぁ。解放マム防具が優秀過ぎるんだ。
これで普通に雷属性とかだったら良かったのに、爆破ってなんか輝く場面あるのかな。
なんかこう、弱くないけどイマイチ惜しい感触

307 ：
xxまで輝いてたのに…

308 ：
>>306
書いた後計算し直したらガイラ麻痺の方が期待値高かったわ…やっぱ攻撃力低いのは辛いな

309 ：
爆破属性強化ってどうなん？
小スロが２個余ったんだけど、爆破属性強化か精霊王の加護で迷ってるんだけどどうだと思う？
ちなみに、体力増強は3積んでる

310 ：
歴戦王対策に根性棒に回復カスタム運用はええんでね

期待値的には少しマシだし

311 ：
>>309
爆発が何回増えるかと思いきや、、、って感じです

雑魚狩りと下位素材集めはええかもな

312 ：
ナナ武器は選択肢のひとつになれる良い案配だよ
一強武器出されるとなんにでもそれでつまらんし
普段ゼノ棍、イカ、カガチも使ってるからそれらより確実に強い部類

313 ：
>>311
棍の爆発属性がやたら低いのがダメよね
400は壊れになるかもだけど300くらいほしい
普通の属性値も然り

314 ：
いやあ、爆破自体が……

315 ：
通常だからバッタごり押しでも回復カスタムでペイできるけど歴戦だとそうもいかなそうだからちゃんと立ち回り覚えないといけないと思った

316 ：
>>313
ガンスに爆破400武器あるけど爆破強化つけたら酷い時は最初の一突きで爆発すんぞ
そんな武器を虫棒にあげたら大変なことになる

317 ：
爆破は耐性上がらずに一定の蓄積値に達する度にドッカンバッコン爆発するようにしてくれたほうがいいやろ
これならむしろダメージ低くなったとしても使う
アクションゲーで爽快感って大事やぞカプコン

318 ：
そんなこと考えられる企業じゃないだろ

319 ：
ナナの肉質翼以外クソっぽいからバッタつえー出来そう

320 ：
もう言われてそうだけど歴戦王で出番がくるような調整されてんでないかな

321 ：
氷棍白ゲ属性値MAX属性会心
マム顔面に飛円→230
ナナ翼に飛円→130
ナナに氷使うのを諦めた

322 ：
ナナにバッタ戦法試してみたけど自分でも二回乗れたし乗り値稼いで味方が乗ることもあったしで思った以上に快適だったわ
切れ味は剛刃付けないとガイラ氷匠４でもすぐに青になるから剛刃欲しいかな

323 ：
マムは快感仕様だから基準にしたらダメだぞ。
しかしナナ、なんか左右に振られ過ぎて脇下から頭叩くみたいなテオにやってたの通用しない上に顔の横が安全じゃなくなったから地上戦かなりしんどいな。
ダウンや拘束した時のラッシュ攻撃も他武器に比べて特にないようなもんだからなかなか渋い。
翼へのダメージは安定してるし本気で飛燕バッタで麻痺乗り特化が最適まである。マルチは特に。

324 ：
てか属性重視のスキル構成で飛円のダメージを見るとか

325 ：
パージ後のマムはトレモの柱並のやわらか肉質だからな
普通のモンスターとの比較にならん

326 ：
闘技場ソロナナ、1回目乙って終わり、2日目時間切れ
ＨＲ200越えのクソ雑魚寄生ハンター自覚した
そういえばマムでも一人で死んでる

後から始めたHR2桁未カスタムムロフシはソロクリアしてんのに

対ナナアドバイスください

327 ：
わりとマジで対ナナは空中○でバッタが安定してる

328 ：
>>326
飛べ！ガンダム

329 ：
麻痺狙ったほうがいいんだろうけど氷エフェクトカッコいいから手放せない

ちなみに麻痺狙う際はみんなドゥンクラーブにしてる？

330 ：
ありがとう飛ぶわ

今まで先輩面してムロフシがクリアできてるの同行している自分のおかげと内心思ってたけどマジ恥ずかしい

331 ：
闘技場はスラアク2体クエは虫棒だったけど全然別ゲーだった
羽弱点もあってバッタがかなり楽だなこれ

332 ：
>>317
状態異常てカテゴリにされてるのが不幸すぎるな
今回のナナ武器も殆どの武器種で不採用ゴミの烙印押されてる始末

333 ：
柱殴ったときのダメージ計算でタイラントとあまり遜色の無いスキル構成積めるんだけどねナナゼノ

334 ：
マムくんが武器よこさなすぎて萎えたわー
次のマム待とう

335 ：
最大火力ではないとは思うけど
快適性ならナナゼノ超えるのもなかなかなさそうだな

336 ：
>>324
飛円以外に見所ある？

337 ：
>>309
ナナネギに業物or砥石だったら攻撃力高いし強そうだけど、どうだろう？

338 ：
>>326
頭打撃弱点だしハンマーだと楽な部類だよ

339 ：
奈々ゼノの可能性が広くて楽しいがいざ装備を作ろうとなるとどんなスキルつけるか悩むな
汎用性はあるものの爆破がポンコツなのが気になるね

340 ：
>>336
属性はモーション値関係ないの知ってる？

341 ：
>>340
知らない
飛円で230出たのは属性関係無いの？

342 ：
ええ……

343 ：
>>341
関係ないとは言わんが
属性ダメージはどのモーションも１ヒットのダメージ同じだから属性重視なら手数稼いだ方が強い

344 ：
ナナゼノ担いでフリーのナナ救援行ったら状態異常6回と出たから
爆破のみで720ダメージって事か、、、
あっ業物は快適だね！

345 ：
確かにナナ近接でハンマーは楽な方
でもそれ以前に虫棒使っててハンマーと一緒に行っててクリア自分のお陰とかどんだけ虫棒に火力あると思ってたんですかね・・・

346 ：
氷マム棍で属性会心つけて翼切ると40くらいダメ出るね。

347 ：
ナナゼノ棍で耳栓5攻撃4弱特3匠3茸3強化持続2耐性枠1業物という汎用性の塊のような装備ができた。

348 ：
思考停止でナナに麻痺棍担いで行ったわ
わりといい感じに麻痺と乗りでダメージ稼げる感じで麻痺棍の偉大さを再確認したわ

349 ：
いろいろ組んではみるけど結局麻痺棍がストレスなく安定してできるんだよねえ

350 ：
正直ナナマルチだと麻痺活躍出来ていいわ

351 ：
みんな属性棍で飛円してないのか
知らんかったわ

352 ：
マルチ中心だから飛円使うことないわ。的確にみんな弱点寄ってくるの分かってるし、それでどちらかが遠慮するくらいなら戻り斬りみたいなの交えたコンボで繋いでく。

353 ：
>>352
俺もズレない様に戻り切り→飛円の繰り返しで良いダメ出てると思ってたけど駄目らしい

354 ：
マルチでも人がいないの確認して飛燕よく使ってるよ
要は状況判断だいじ

355 ：
お妃様は虫棒だと楽だよな。
対熱持ってノヴァだけ警戒すりゃなんも怖くない。
王様来ても対してやること変わらん。夫妻の方がコンビとしては怖い。

356 ：
翼が弱点なのが虫棒にとって追い風になってる感じ

357 ：
虫に水属性付与したら消火できるのかな

358 ：
>>357
出来るけど範囲も消火ペースも微妙だから気持ち涼しくなった？くらい

359 ：
>>353
飛円はやるけど>>321の話での比較がおかしいって指摘されただけよ
あとナナが氷弱点って言っても肉質がわからないから属性高くすればいいとも言えない

360 ：
てか、この時間外人部屋魔鏡だわ

361 ：
結局麻痺棒出なかった。ていうか嫌がらせか！てくらい棒出なかった。大剣、片手、ハンマー、ヘビーのガイラシリーズコンプしてさらにかぶるくらい出るのになんで棒は全然こねーんだよ！！

362 ：
大丈夫だレア8コンプしてガイラアサルト賊出なかった俺がいる

363 ：
ナナ強いなって思ってたけどバッタで火耐性上げたらホント雑魚だな
時間かかるけど地形ダメージないしこれが一番簡単なのでは

364 ：
まだやってないけど慣れたら普通に雑魚ってあちこちで言われてるね
初見殺し技が多いだけっていう

365 ：
強いというよりストレス型モンスターって感じ
クシャみたいな

366 ：
あたまわるそう(´・ω・｀)

367 ：
未プレイの人に情報だけ集められて雑魚呼ばわりされるナナちゃんざっこ

368 ：
>>365
地形ダメージがムカつくからな
燃えてるとこにいても関係ないのはかなり楽だわ

369 ：
ジャンプ中 転身装衣で空中攻撃無敵になるの、操虫棍ならともかくハンマーと大剣の段差ジャンプタメ攻撃やばくね

370 ：
>>297
ナナに限らずテオでもたまにあるよ！
4の時にあったバグと一緒だと思う

371 ：
>>370
バグなんだろうけどチャージっぽいのをするのに移動されると間違いなく落とされるね

372 ：
飛んでるとノヴァ当たらなくないか？
虫棒さいきょうなのでは？

373 ：
麻痺棍ええわ～
乗りまくって麻痺取って、マルチ大活躍

374 ：
麻痺棍手に入らなかったからとりあえずジョー棍でナナやってる

375 ：
マナ水でナナ参戦してるけど生き残るだけで皆さん乙るんですが氷の方がええの

376 ：
>>374
俺もジョー棍でフリー終わらせた
ナナは1発もらうと納刀や跳躍の時間ないくらい波状攻撃してくるから激おこの時は狭い所で戦うの危険だね
寝床で起こしてから秒殺されるも全然ある

377 ：
>>307
xxで爆破が輝いていたと思ってる人はダメージ計算できなかった人だけ
xxでもほとんどの属性武器のほうがダメージおおきかったよ

378 ：
>>297
レウス、オドガロンでもあった
俺がなったときはv3.03のときだったけどまだ直ってなかったのか…
棍にとって致命的なんだよな

379 ：
というかクロスダブルクロスで爆破武器が強かった訳じゃなくね
トップクラスの物理と切れ味に+会心がついててそこにモンスター選ばない爆破ついてるから強かっただけだし
まあワールドも例えばディア棍あたりに爆破付いてれば強いなってなったと思うけど

380 ：
燼滅刃武器がやたら強くて爆破がおまけだったような気もする

381 ：
いやたぶん旦那のことで爆破が強かったって言ってるんじゃない？
実際はそんなに強くなかったのになんにでも旦那が多かったから

382 ：
回復カスタム信者なんだけど
麻痺棒につけるか…ナナゼノ根につけるか迷う
でも多分この調子だとどんどん新しい武器はインフレすると思うと…

一昔前前のスマホをいつ新しくするか迷う感覚に似ている

383 ：
虫「よっしゃ！転身つけてバッタ無双や！」
モンス「咆哮パオーン風圧ブボボ」

384 ：
乗ってる最中にダウンする条件って何ですか？
連続斬りみたいなのを出したらダウンかと思いきや、あれやらずにダウンする事も結構あります

385 ：
たまに乗った後暴れずに速攻でダウンする事あるけど、あれどうなってるんだ

386 ：
旦那は強かったよ、何相手にしてもアレだけ持っていればよかったレベルだから
じゃあ、X-XXは？と言えば二つ名ディノ棒が強かっただけ（爆破はオマケで切れ味と攻撃力が高い）

難易度とか使い勝手で言えばハイアーザンの方がイカれてた気もするわ

387 ：
ナナは何も考えず脳死状態でバッタしたら、随分簡単だったわ。
何も苦労せんな。

388 ：
〇〇の時はこーだったとかなんの意味も無いから
新しい環境に適応できないなら元の巣に帰れよ蛆虫

389 ：
テオの初期フロアで乗ると天井の出っ張りに引っかかって落とされる場所あるの糞過ぎやしませんかね…

390 ：
ナナのマルチ普段より笛と遭遇してる気がする

391 ：
風圧無効が輝いてるからでは

392 ：
金剛体取り上げがここに来てかなり効いてくるな
風圧小位へでもなかったのに今やストレスの原因だもんな

393 ：
ゾンビフルチャに転身と不動の装衣で歴戦個体以外なら脳死で武器振り回してられるな

394 ：
>>386
みたいなダメージ計算しない人が強いっていっちゃてるからかな
ダメージ計算してる人は属性がそこそこ効くモンスターには旦那なんか使わなかった
旦那が有効だったのは属性がほぼ効かないモンスターだけ

395 ：
現行でXXもやってるけどﾌﾞｩﾝと短命と原種タマちゃんのしか作ってなかったわ

396 ：
水虫で消火しつつ氷で殴るの楽しい

397 ：
操虫棍必須スキルは何？
飛燕乗り名人ジャンプ達人付けたけどクソ面白くないんですけど

398 ：
釣りならもうちょい頭使え

399 ：
おは堂珍
体術もつけとけよ

400 ：
ナナ相手ずっと飛んでるわけではないけどバッタと思われたらどうしよう
違うんです翼を狙ってるんです！ダウン時も翼地上で殴ってるでしょう！？

401 ：
そもそも翼が斬弱点なのがわりと知られてないのではって気が

402 ：
バッタやろ

403 ：
いやいやずっとは飛んでないよさすがに
顔と尻尾も地上から届くから普通にやってて装衣着てるときだけめっちゃ飛んでる

404 ：
ナナはダウン時以外飛ぶでしょ

405 ：
今回のアプデは業物武器登場、転身でジャンプ無敵、ナナが翼弱点でジャンプで届く、虫に水属性付与で消火できる、渾身3がほしい操虫棍にナナ防具は嬉しいと追い風すごくないか

406 ：
エンプレスはスキルがちと使いづらい
転身のおかげで整備2の腰を考慮したくなるけど
腰部位は他にも使いたいの多すぎる

407 ：
回復粉塵昆虫ええな
ナナで死ぬ気がしない

408 ：
業物武器に達人ゲイ死ぬほど快適だな
初期で切れ味に悩まされた身としては涙が出るぜ

409 ：
>>408
武器なにつかってんの？

410 ：
倉庫で眠ってる20個の飛燕珠が火を噴くぜ！

411 ：
業物達人芸とか過剰じゃね？

412 ：
>>409
ガイラ水無撃

413 ：
>>411
いや、やってみたかっただけだ
許せ

414 ：
エンプレスのスキルとのシナジーがヤバイね
防具だけでもかなり良いスキルが組めるのに
シリーズスキルでスタミナ上限突破に心眼までついて
更に武器のゼノ派生で業物までついちゃうとか
ナナの弱点部位を含め弓に並ぶ好待遇だと思う

415 ：
業物達人で匠抜いて火力全フリじゃーって考えたけど
火力スキルで弱特渾身入るから業物の存在感が薄くなるんよね

416 ：
棍ってスタミナなくても大丈夫な方じゃない？
弓双はほしいのわかるけど

417 ：
別にエンプレスのスキルとシナジーなんぞないやろ
スタミナ上限突破とか空気もいいとこやんけ

418 ：
空○で変な乗り方した時のことを考えるとあって損はない
でもわざわざ限凸させるかって言うとしないな、うん

419 ：
弓はもっと付けたいスキルあるから総スカンくらってるぞ

420 ：
そもそも空中飛んでること自体が間違ってるし変なタイミングでるじゃんそれ乗ったなら潔く降りるべき

421 ：
回避距離フルチャ整備体力全部有用だと思うんだけど
腕をウルズにすればスロでスキルマシマシに出来るし
逆にどんなスキル使ってるのか聞きたいわ

422 ：
わざわざエンプレス2部位つけてどういう装備構成にしてるのかは
逆に気になるので教えて欲しいところ

423 ：
何分くらいでイケてる？

424 ：
別に棍にとって特別有用なスキルじゃないのにシナジー？
近接でフルチャを喜ぶとか相当なプロハンなんすねえ

425 ：
盛大に横路に逸れそうな話だが、回復カスタムあるんだから余程のゴリ押しでもない限りフルチャ維持は容易では……

426 ：
乗りは悪くないでしょ
今回ナナは翼弱点なんだから飛ぶのも問題ない

427 ：
ソロはヘビィしかやってないんだすまない
操虫棍はマルチでしか使わない並ハンなので回復カスタムに
耳栓5フルチャ5気絶3弱特3距離3回復3整備3体力2飛燕1にスタミナ上限突破に心眼
ナナ相手でも翼へのバッタで回復しまくるのでフルチャが切れる時間はほとんど無いかな

428 ：
根使ってフルチャ維持出来ないPSの奴がつけてるスキルは気になるね

429 ：
ごめん
フルチャは3ね

430 ：
>>427
バッタ運用なら空中攻撃には心眼効果あるから心眼つける必要性はないね
マルチ考慮しても心眼つけたいってモンスターほとんどいないから
エンプ2部位に落としても良いと思うよ

431 ：
エンプ減らす意味が無いパターンじゃないかコレ

432 ：
フルチャ維持したいならオオシナトの回復粉塵もいいぞ
どうせ爆破は大して効かん

433 ：
>>430
ものぐさなんでこれ一つで全モンスターとある程度快適に戦える装備ってのが好きなんだよね
とはいえ確かにナナ相手に心眼はいらんよなぁ…

434 ：
俺が設置した回復粉を味方がおやつ感覚でつんつんしてるの見るとドキドキする

435 ：
>>431
スキルスロの多さがあるからあんま変わらなくはなりそうね・・・
頭バゼルにするとLv3が2つ空くからマルチ向けにひるみ軽減つけつつ無撃麻痺運用出来るかな？

436 ：
>>435
頭は耳栓と距離を交換して中スロが小スロにグレードダウンするだけじゃ？
変えるなら腰では

437 ：
あ、あと脚をダンテだ

438 ：
とりあえずマルチで転身バッタやってて思ったんだけど
転身バッタは味方の攻撃で落とされるからひるみ軽減1ほしいのよね
そうなるとLv3の空きが必要になるので回避距離は抜いても良いかなって

439 ：
>>427
ゼノ派生前提っぽいから業物もついてるんじゃ

440 ：
水属性虫持って足元に印付けたら後はバッタでいいなこれ

441 ：
ナナゼノええな！

442 ：
>>428
バゼゼノ体力3

443 ：
強すぎてマム棍使う事なくなった

444 ：
>>426
そもそも空中での攻撃が弱いから切れ味の無駄使いだぞ
まだ尻尾に立ち△狙った方がマシ

445 ：
せめてナナの腕が顔くらいダメ通ったらなぁ

446 ：
飛べ
飛べ
飛べ

447 ：
マム麻痺棒でなかったしナナゼノ作ろうかなぁ
なんか微妙説出てるけど無撃に勝てないのはまあ当たり前だし
多分ネギ棒よりかは強いよね

448 ：
ナナゼノ棒とネギ棒だと体感ネギ棒の方が速い気がするわスロットとか白ゲ的にナナゼノ便利だけど
ところでナナゼノ棒に何の虫付けてる？
爆破被らないようにカブトムシ付けてるけど毒る前に大抵クエ終わるわ
やっぱ被るとしても導きのシナトモドキ安定なのかね

449 ：
ナナゼノ使ってると快適性大事だなって改めて思うな

450 ：
ドゥンクラープ使ってる、エキス取りやすい奴はドルンキータも使う

451 ：
久々にモンハンやるかどネギ棍まだ強い？

452 ：
強い方

453 ：
素白...爆破...うっ、頭が
と思いながらスレ覗いてみたけどぶっ壊れでは無かったか、

454 ：
>>399
少し快適になったよ参考になりました。体術は1？もっと詰め？、で良いのでしょうか教えろください

455 ：
ナナ根の白ゲージって、ゼノ根の3倍ぐらいあるんだな。
匠付けなくても良さそう。

456 ：
ナナにガイラ氷担いでいきたいので
誰か優しい人スキル構成教えてください

457 ：
ナナは飛んどけネタじゃなくてマジで

458 ：
乗るのは簡単だけどかなり失敗しちゃうのが悲しい
ソロだから他人の目に恥をさらしてはいないけど

459 ：
となるとジャンプ鉄人と乗り名人？
あと何がいるだろう…

460 ：
地上で後脚殴ってダウン狙った方が自分は早く終わるんだけどそこまでジャンプ特化強いの？

461 ：
やってみりゃすぐだべさ

462 ：
>>460
強いというよりは簡単
バッタで様子見て隙なら地上に降りるといい

463 ：
適当に飛んでても羽とか尻尾切れるしナナそこまできつくなかったが
よくわからん地上波ノヴァは火耐性つけてても油断できないな

464 ：
ネギ妃根620の素白は中々魅力だなぁ･･･
ゼノの業物も研ぐ手間考えると悪くない･･･
虫のこと考えると最低限手間減らしたい自分には悩ましい

465 ：
虫棍にとってネタスキルでしかなかった飛燕が遂に輝くってマジ？

466 ：
マムマムで操虫棍出て石も揃ってたから使おうと思って虫も強化した矢先にナナとか
もう操虫棍使えって神の思し召しだな

467 ：
あまり目を向けられてないうちに
じゃじゃ馬妃を乗りこなすチャンス
乗りこなせればいい経験にもなるよ

468 ：
乗り名人とかはつける必要ないでしょ、重いし

ノヴァの途中の空き時間時に飛びかかるとキャンセルできたんだけど

469 ：
装備スキルの加速再生とシリーズスキルの加速再生は重複するようだ。この意味が分かるな?

470 ：
W加速再生に回復カスタムでフルチャ維持とか？

471 ：
業物重複でボウガン弾減らずですねわかります

472 ：
>>456
対策スキル特盛り
全部βで頭から
クシャ、クシャ、クシャ、マム、キリン　耳栓３護石
耳栓5 回避性能2 火耐性3 体力2 氷属性強化2 砥石3 匠3 属性解放3 風圧完全無効
装飾珠の難度は極低の絶対死なないマン装備(´・ω・｀)
ナナのモーション覚えたら問答無用で貼り付ける(予定)

473 ：
ガイラ麻痺やっと引いたんだけど麻痺運用でいいんだよな？
無撃運用なら角とか他にもっと良いのあるもんな

474 ：
無撃運用はネギの上位互換にはなるタイラントと比べるものじゃないよ

475 ：
>>472
なるほど、ありがとう！

476 ：
乗り時にモンスターが移動するの止められるのって虫棍だけ？

477 ：
熱ダメ無効はいらないのけ？

478 ：
無属虫は地雷の時代がやってきた

479 ：
業物ナナ棍を匠3でフルチャ弱特渾身超会心それぞれ3で組んだけど気に入ったわ
ネギなら研がずに終わるな

480 ：
>>427
整備とか入れないで、2部位採用

武器ナナゼノ 回復カスタム
攻撃7、耳栓5、体力増強3、
弱点特攻3、強化持続3、フルチャ3、
業物、炎妃龍の恩寵

弄るとしたらこんな感じ？
個人的には恩寵いらん、シナジーしてないと思うけど。
歴戦ジュラで試し切りしたけど、麻痺棍の方がいいという結論。

481 ：
シナジー！

482 ：
シナジー警察が来たぞー！

483 ：
>>482
すまんな（笑）逮捕されてくるは

484 ：
>>458
右上に操作コマンド表示してる？
モンスターのモーション見なくてここ見て表示通りに操作すればいいだけだよ
バッタしてスタミナない状態で乗った場合は頑張ってとしか言えないけど

485 ：
右上見てたら暴れ確認しづらくね？
左下のマップの枠の色で暴れ確認するのが大事だと思うが

486 ：
右上表示はチラチラして邪魔だから初期に非表示設定にしてる人が多いんじゃないかな
画面赤くなったら暴れでわかる

487 ：
モンスターのモーションと画面全体が赤みがかるからそれを目安にした方がいい、小マップ見てると若干遅れる
あと、モンスターの体勢が安定したら移動するとどっかに飛んでくの回避できる

488 ：
>>458です
みなさんありがと
いろんなアドバイス試して合うやり方見つけます
ていうかナナが出るまで乗りはほとんどやらなかったからいまごろこんなことになって反省

489 ：
右上操作コマンド表示してると今のモンスの行動にはこれをやるべきですよってボタンが枠で強調されるから慣れたあとはともかく最初はわかりやすいと思う
暴れに対しても画面が赤くなるのと同じように[R2耐える]ってコマンドが強調されるからそこまで暴れに対して確認しづらいとか忌避感ないわ
まあ、俺は耐えずに移動で済ますけど

490 ：
>>459飛燕

491 ：
飛ぶなら剛刃体術いるな

492 ：
ナナゼノ棍棒、隻眼、ゼノ胴
マム腰、バゼル胴、ナナ脚、耳栓護石

これに体力1、弱点特攻1、強化持続1つけて
耳栓5、強化持続3、体力3、弱点特攻3、属性解放1、業物

なのにまだスロ3が4つ、スロ1が3つ残る。
逆につけるスキルがでてこないくらい万能感ある

493 ：
見た目ヤバそう

494 ：
胴体が２つ

495 ：
頭は１つ

496 ：
渾身を使えないバッタ戦法のときに業物＋達人芸いけるんじゃねと思ったけど、ゼノには刺さったけどバゼル、ナナには微妙だった
ゼノはスタ上強走も付けて快適に飛び回れたわ

497 ：
ナナ棒とシリーズの根性は重複しますか...？(小声)

498 ：
ナナにこれだけスロットあるならゼノ胴いらないんじゃない？
もちろん珠持ってる前提だけどさ

499 ：
その名も名探偵コナン

500 ：
>>469
こマ？

501 ：
ナナ再生&オーグ3部位&カスタム回復&オオシナトでゾンビ運用や！

502 ：
ナナ武器の加速再生とオーグの加速再生別スキル扱いって面白そうだがそんなことないやろって
SS撮ってPCのペイントソフト使って実寸検証したけど
ナナ滅尽のみと、ナナ滅尽＆オーグ防具で全く同じ数値分回復しました
ガセです

ちなみに回数が違うタイミングになってて2度回復できてお得！みたいなことも発生しなかったよ

503 ：
>>492
これがホントの重ね着装備ってか

504 ：
>>501
オーグじゃなくてウルズじゃないの？

505 ：
>>502
ということは、重複はせずにどっちかあればそれ以上は増えないのかぁ…残念

506 ：
>>504
ゾンビ装備と言えば普通はウルズを指すとは思うんだけど、さっきのはナナ棍とオーグの加速再生が重複するもんだと思って書いたんだ
それで擬似的にゾンビ運用になるじゃないかと思って。
結果的には重複しないようだけど。

507 ：
スーパーゾンビやるなら
ナナ滅尽で加速再生、回復カスタム、ウルズ3種で超回復、猟虫オオシナト、スキルで回復量UPと回復速度だな！
ナナ滅尽以外は前と変わんねえな？

508 ：
ジャンプ鉄人なんて今まで使ったことがないけどナナにバッタ戦法やる時にいるのか？
具体的に何を防げるようになるかが今いちわからん

509 ：
仲間の攻撃でジャンプを途中で止められるのを防げる

510 ：
>>509
なるほど
じゃあ必要っぽいな
サンクス

511 ：
橙エキス取るのじゃダメなの？

512 ：
麻痺操虫棍なんてなくね？

513 ：
>>511
橙は攻撃時にSAが付与だから、
跳躍モーションとジャンプ中の間に味方の攻撃当たると潰されるんだよ
△ジャンプ攻撃が真下に降りる都合、モンスター付近に潜り込みやすくてそこから再度やろうとすると潰されること多々

>>512
再来週頑張ってね

514 ：
ナナネギ棒作ってみたんだがこれ強くない？火力もりまくれて超楽しい

515 ：
もしかしてナナはジャンプメインのが楽かね
バッタと思われたくないからあまり飛びたくないんだが

516 ：
ナナで飛んでる時ってヘイト的に貢献してるんかな

517 ：
ちなみにジャンプ鉄人要らんからな
ひるみ軽減Lv1の効果がジャンプ鉄人内包しちゃってるから
ジャンプ鉄人はひるみ軽減の劣化スキルだ

518 ：
ひるみ軽減はジャンプ中は適用されないんじゃなかったか
あくまで地に足ついてる時だけだったような

519 ：
会心か回復かまようなあ
両方ほしい

520 ：
カスタム枠のうち1つはとりあえず回復にしてるわ
これはスキルとかで変えが効かないし

521 ：
>>518
普通にジャンプ中も適用されるで
地に足の着いたなんて記載もないしな
ジャンプ鉄人なんてもんがあるからそう思いこんでるだけ

っていうか一番潰される要因がジャンプモーションはいる時だから
地に足の着いた状態で効果のないジャンプ鉄人は使い勝手悪すぎる

522 ：
>>521
マジで？
産廃じゃん

523 ：
操虫棍って○でバッタしてるより
ジャンプしてバシッのほうが乗り値かせぎやすいですか？

524 ：
バッタ以外使い道ないけどムシ使い

525 ：
回復2つでええんちゃうか

526 ：
整備と風圧無効つけたナナ用装備が作りたいねぇ

527 ：
整備と風圧無効つけたナナ用装備が作りたいねぇ

528 ：
普段ダンテ脚に体力珠積んでるんだけど、ナナ脚βに痛撃珠積めば上位互換になることに気が付いた
バイバイダンテ

529 ：
同じスロ数使って発動しない場合もあるシリーズスキルあるだけじゃ上位互換と言えねー

530 ：
>>523
○だと最後攻撃だけ乗り攻撃
乗るなら△がいい

531 ：
>>514
ナナネギ話題に上がらないけど強いよね業物か砥石付ければ斬れ味も気にならないし火力も高い気がする

532 ：
>>528
お気づきになられましたか
でも耐性の関係上、使い分けはできると思う

533 ：
ダンテは見た目がいいのが利点だと思うわ
色合わせやすいし
特徴的な見た目ってわけでもないから喧嘩しにくいし

534 ：
ナナゼノ作ったぜ
業物ついてる
けど、強さは微妙かもしれん

535 ：
>>530
ありがとうございます、やっぱり○だけじゃなかなか乗り値稼げないんですね
○からの最後△意識してがんばります

536 ：
匠つけたナナゼノでナナにバッタすると斬れ味全然落ちなくて快適にぴょんぴょんできるからすき

537 ：
加速再生ってつけた事ないから回復量どんぐらいなのか分からん
回復カスタム外せる位は回復するのか？

538 ：
みんな結局ナナ3種でどれが良いんだい

539 ：
最近、操虫棍にマンネリ感があったけど ナナゼノ棍棒で新境地に入れたわ......

ナナゼノ棍棒(業物)に
炎妃龍の恩龍(スタミナ+50)、広域5、耳栓5、気絶耐性3、強化持続3
超会心、弱点特攻3、体力増強3、整備2、爆破属性強化1
満足感、属性解放1 とスキル13個付けた。

広域5での怪力の丸薬や回復グレートの支援から、乗りでの支援に、エキス集めてダメージかせぎにと
器用貧乏かもしれんがやれることが一気に増えて最低限のことはできるしマルチ楽しい

540 ：
>>538
スレの上も見れないアフィかな？

541 ：
快適性重視でゼノだな
他の武器だとゼノ派生はクソダサいけど棒だときくらげ控えめで目立たないのもいい

武器よりナナ防具がめっちゃ優秀でありがたいわ
弱特渾身強化持続匠体力3つけて回避2もあるし余った小スロで早食いにシリーズスキルで心眼とスタミナ上限突破も相性いいしめっちゃ快適

542 ：
言うほどゼノの見た目悪いか？
あのヒラヒラが好きなんだが

543 ：
ナナの青色とゼノの青白いヒラヒラはわりと合ってると思うよ

544 ：
ナナゼノ(回復)
スタミナ+50と心眼
スタミナ急速回復Lv3
早食いLv3
広域化Lv5
整備Lv3
回避距離ＵＰLv2
体力増強Lv3
爆破属性強化Lv3
飛燕Lv1
匠Lv4
強化持続Lv3
メイヴァーチルⅢ(水属性)

わいはこれでマルチやな
回復粉塵でPT近接が微妙に生き返る

545 ：
虫の選び方がイマイチわからんからオオシナトばっかり使ってるわ

546 ：
達人芸とナナゼノ棍でナナにバッタ戦法試してみたけど匠0だと流石に青ゲいったわ
と思ったら弱特3だけしかついてなくてMAXでも会心60%だった

547 ：
>>542
好き男ゼノに合わせるとヒラヒラお祭りで神々しくて堪らん

548 ：
>>531
いいよね
会心カスタムフルチャ弱特渾身見切り3で超会心100にしてぴったりゴウジン研磨3まで乗せられた
最高にきもちいいし見た目もえっち

549 ：
英雄柄、全く出ない。

550 ：
過去ログ見たら麻痺と水？はマムタロト産がいいのか！
来週がたのしみだ

551 ：
また来んのか 心が削られるばかりだわ

552 ：
ナナネギ棍、ナナゼノ棍が強いと言われてるが
歴戦王の性能が寧ろバゼネギ棍必須のレベルになってる可能性もあるんだよな

553 ：
>>552
ナナバゼ棍だった

554 ：
根性って一乙で一回だからそこまで強く感じないんだよな

555 ：
ジャンプ鉄人まじかよ。。
バゼル腰α強化しなきゃよかった

556 ：
>>554
ネコのど根性だけ回数制限付くかと思ってた…
普通の根性にもつくのね
歴閃光といいカプコンほんま…

557 ：
ノーマルナナ棍でええやん

558 ：
>>551
マムなんて二度とやらん！

559 ：
ナナゼノ棍かナナネギ棍作ろうとしたけど調査団チケットとかいうものをまだ手に入れてなかった
とりあえずナナ棍（未強化）でフリークエストやってくるわ

560 ：
調査団はフリークエストのラストで貰えるよ
一回行けば1枚落ちるから行ってきなよ

561 ：
麻痺棒やナナ棒の追加で棒が楽しくなった

562 ：
ガイラ氷で飛燕つけて体術か強走薬飲んでひたすたら飛んでナナやってみたけど
脳死すぎて飽きるわw

563 ：
そもそもゲーム自体に飽きてね？

564 ：
英雄柄でない
無駄遣いしなきゃよかった

565 ：
ナナ装備、足以外は全く魅力ないよな。
4つ揃えの心眼が棍向きであるゆえに、実にもったいない。

566 ：
使わない英雄ばかり出る

567 ：
調査チケは導きの青い星()なら二枚確定で貰えないっけ
クシャ嫌いなら白い風で良いとは思うが効率悪いんだよなアレ

568 ：
二枚もらえないぞ
確定は一枚だけだ

569 ：
密着で印弾すり抜けるの何とかして欲しい

570 ：
△△印弾したいけど
△△で前に進むから
△△少し下がって印弾でロスする

571 ：
ライトユーザーだから今回のナナゼノ武器は良いね
そこまで難しくないのにそこそこ使える

572 ：
みんなナナ相手にどんくらいかかるよまだ慣れん

573 ：
>>568
青い星は1枠で2枚手に入る
1枠は確定だからつまり2枚確定

574 ：
>>573
ほんとだ
確認してきたら一枠で2枚だった
すまん
死んでくる

575 ：
>>456だけどいろいろとレスありがとうございます！
参考に、揃えられる範囲で作ってみた

ガイラ氷
クシャβ、リオソウルβ、カイザーβ、マムβ、キリンβ　耳栓護石3
耳栓5、属性開放3、火耐性3、体力2、氷属性強化2、攻撃1、超会心1、弱点特攻1、強化持続1、匠1

これで何とかバッタ出来ました！

576 ：
操虫初心者なのだが
ナナゼノ担いで色々いって練習してるんたけど
猟虫は使う虫全属性分作る感じなのかな？
切断と打撃までわかれてて作るの大変ですね

577 ：
ナナは慣れると麻痺棍バッタでもすぐに終わるね

578 ：
>>575
他人の装備にケチつけるみたいでアレなんだがそれでバッタしてたら斬れ味マッハじゃないか？
あと会心率が低すぎて超会心が死にスキルになってる

579 ：
>>578
いや参考になりますありがとう

確かに斬れ味はすぐ悪くなったかな
かと言って現状素材も装飾品もないので

超会心は見直そう…

580 ：
超会心はLv1から順に会心率を1.2倍、1.4倍、1.6倍にした時の期待値に等しいから元の会心率が50%以上ないと微妙だな

581 ：
つか胴リオソ腰マムβ脚キリンβってそれ属性解放余ってんだろ
せめて胴レウス腕カイザーβにした方がマシ

582 ：
ハザク用にジャナフかレウスのどっち担ぐか迷うな…

583 ：
麻痺棍でないから半分ガンナーしてる
英雄柄も出ない…

584 ：
俺もHR250位迄英雄柄出なかったなぁ
懐かしい

585 ：
>>581
気づいてレウス胴にしたよ
コスト２のスロがなくなったから、昂揚の代わりに体力入れた
ついでに武器につけてた超心外して耐衝にしてみたよ

586 ：
飛燕もっと強化されないかな

587 ：
歴戦王キリン用にレウス棍装備考えてたけどガイラ水の方がシミュでダメージ出てて笑った

588 ：
私的に虫は粉塵別に　本当は見た目第一で選びたいけど二の次
属性は余裕があればかなと　ナナ妃であえて水という手もあるけど焼け石だし・・

589 ：
マム頭につける氷シナトは作った
どれだけ効果があったのかは知らない

590 ：
ナナ相手にずっと地上で頑張ってたけどバッタすると糞雑魚化したわ飛燕つけてきます

591 ：
ナナにバッタはマジで楽しい

592 ：
>>587
歴戦王にはどう考えてもナナ棍でしょ

593 ：
>>590
ナナはバッタのが早いよ 耳栓5で攻撃3まで下がったけどそれでも早いから不思議 笑 陸戦なら耳栓は入れないんだけどね

594 ：
バッタの方が早いけどチャアクの方が早かった
うむ……

595 ：
ナナは弱点が全部上にあって奇跡的にバッタと相性がいい

596 ：
新しい武器にチャレンジしようと思ってここに流れ着いたけどスキルと虫のチョイス悩むね

597 ：
ナナ棍って業物ついてるから快適なだけであって何で歴戦王に最適になるの？

598 ：
>>596
俺はシナトモドキに落ち着いたわ

599 ：
>>597
多分>>592はナナバゼ棍のことを言ってる

600 ：
虫はスピード命

601 ：
ナナが眠ったときの虫が何かしなきゃいいなあというドキドキ感

602 ：
>>592
属性ダメージの仕様も知らん初心者には根性でいいかもな

603 ：
>>596
スピードが10以上なら好みだよ 麻痺棍なら威力低くてもヴァンリエールは回復早いから使いやすい 常に貼り続けられるようになれば爆破よりも回復の方が恩恵は大きいかと思う
回復カスタムに不動と合わせてひたすらゴリ押しできる 立ち回り決めてから好きなの選ぶ感じでいいと思うよ 爆発は取りこぼしあるけど回復は足元狙っておけば微々たるものでも恩恵はあるから

604 ：
スピード強化ついてるから麻痺虫使ってみたけど虫の火力皆無で若干引いた
爆破重複してるけど脳死シナトでいいかなって

605 ：
>>595
全部上っていうか、切断系は翼、打撃系は顔、弾は尻尾が通りやすいってことだけどな

606 ：
>>603
そこまで厳密に拘らなくてもよかったのね

支援運用しようと思ってたからオオシナトかメイヴァーチルで行くかな

607 ：
>>602
おおそうだな、お前は即死級が来ても絶対根性使うなよ？

608 ：
火力スキル重視でマルチ来るのはいいがそれで死ぬなよな
ホストなら別にいいけど

609 ：
>>376
新しい武器使いたいけど結局ガイラ麻痺

610 ：
新しくスキル組むの面倒くさくてずっと無撃タイラントだわ
虫は属性乗せて揃えてるけどな
氷モドキかわいいよ氷モドキ

611 ：
蛾のボディアタック一発が実弾一発とダメージが変わらない世界。
今更だけどどうして虫なんだろう、操鳥棍でインコとか飛ばしたかったわ。

612 ：
エキス採ってくる鳥ってのも何さという

613 ：
光り物に反応して宝玉をぶん取ってくるカラスとかな

614 ：
というか前みたいに自分で虫育てさせてくれりゃそれで良かったんだがなあ
なんで加工屋ごときに虫の性能と見た目決められんといかんのか

615 ：
前よりわかりやすくていいけど
能力値をある程度好きに振れたらよかったね
6Pだけ自由に振れるとか

616 ：
>>602
属性ダメージでも根性は発動するぞ

617 ：
根性は万能じゃないから頼らない方がいいと思うけどな
キリンには通じるかもしれないけどハザクには絶対に通じないし

618 ：
ナナゼノ棍つよいけど、マルチでサポートやるならマム麻痺棍の方がいいってのはあるかもなぁ

619 ：
>>617
ハザクも歴戦王来るけど根性使うなよ？
γ装備作ったら要らなくなると思うけど

620 ：
>>618
リザルトで名前乗るのは麻痺だよな
麻痺は貢献した感がある

621 ：
>>619
ハザクじゃあ根性で１残っても大体次の瞬間瘴気で死ぬだろ

622 ：
今後追加されるであろう歴戦王考えるとネギ、クシャにも根性使えるけどテオナナなんかはきついだろうし
今作は無効化できないスリップダメージ多すぎ

623 ：
乗り時にR2で耐えてる奴はゆうた？

624 ：
あー、歴戦王の他のは確かにスリップダメージで殺しに来そうだな
とはいえ歴戦キリンの時点で三本の太い電撃で事故多発で殺しに来てたし歴戦王キリンは根性採用率高そう

625 ：
龍雷水氷無の奴には有用

626 ：
>>620
あー確かにね。荒れるもとになるとはいえダメージNo1が出ないからなぁ

麻痺広域5操虫棍つくってみるかなぁ
業物も耳栓もって欲張ると大変かもだが

627 ：
>>618
（持って）ないです

628 ：
>>626
棍に広域は合わないと思うよ
アイテム使う度に虫戻ってくるから
サポートなら回復虫と円筒2種+整備で良いんじゃない？
転身の装衣の使う人増えたから円筒枠が減ってる

629 ：
ナナゼノで斬烈撃つわ

630 ：
>>628
粉塵感覚で回復薬G飲んだり、乗りダウンした時に丸薬飲む程度の行動なら割とありかなと思って
完全なサポートバッファーには不向きだろうけど。

631 ：
広域詰むならキノコ、納刀は欲しくなるね

632 ：
調べたら今作は回復Gと丸薬も広域乗るのか

633 ：
ナナはすげぇ乗れるな
マルチだと2回は確実だし味方がヘボイと3回目もあったわ
虫棒から乗り棒になれて良かったわ

634 ：
白い粘液を飛ばすちん棒になるのはまだですか？

635 ：
>>632
ナナ装備のおかげで組み合わせによっては広域4まではついたりするしね。余裕があれば入れとくと楽しいかもしれない

636 ：
ナナの翼にダメージ低すぎてググッたらジャンプ突進て属性値0.5倍だったんだ
なんでこんな悲しい調整なんだろうなぁ

飛燕ってたぶん物理だけ1.1倍だと思うけど無撃みたいに最初に計算されるのかな？
知ってる方いましたら教えてください！

637 ：
>>572
バッタ装備で10分くらい

638 ：
飛燕も最初っすね
無撃以外は、「特定行動で攻撃力がアップ」ってスキルに該当すると最初計算になると思っとけば良い

ダメージ計算サイトさんとこの検証によると
翼は斬肉質55、氷25、龍20らしいよ
っていうかダメージ計算サイトさんとこがナナ対応してくださってるから計算できるようになってる

639 ：
かっこいいリザルト撮れたから貼っておくね
自分のカメラに写った別の虫棍使いの人だけど…
https://i.imgur.com/eHXo6Qg.jpg

640 ：
>>638
ありがと
今検証してるけど、エキスの倍率は種粉塵などの攻撃力アップバフの後に計算されてる
3色エキスの倍率は1.15倍
飛燕はこれから調べるけど…そもそもジャンプ攻撃のモーション値が低いから(

641 ：
救援とかマルチでモンスターに乗った場合
最後まで乗り切るべきなのか
さっさと降りるべきなのか…

642 ：
降りるくらいなら乗らないで

643 ：
>>638
そのサイトに全部乗ってるんだな
調べる必要なかったありがとう

644 ：
歴戦なんかだと閃光にも限りあるしマルチの乗りダウン大事。不動会心筒盛り盛りの開幕は遠慮するけどそれだけだな。
ガンナーなら下から撃ってろだし、剣士ならさっさと研いでろだし、上に書いた時間帯以外で乗りを嫌がるのってよく分からない。
移動も別についてくの怠くないし。
大蟻塚の時はちょっと距離長いんで地上部隊が追いつくの待ちたいけど、あれテオとか岩に頭ぶつけて勝手に落ちない？
スラアクの剣強化に関しては時間短いからちょっと申し訳ないが、ダウン中に再強化から起き上がりにゼロ距離までいけるはずだから許して。

645 ：
ネギからナナゼノに変えてトレモやってみたんだけど、ダメージは低くなるんだね
白ゲであんま変わらないのかと思ってた
ダメージは下がるけど快適なスキルを付けられるからって事でナナゼノ使ってるのかな？
それとも会心率とかで期待値はネギ超えてるとか？

646 ：
>>642
なるほど乗った以上は最後までってコトね
ナナでバッタしてると乗っちゃうけど
近接ばっかだとさっさと降りた方がいいのか
気になりましてね

647 ：
>>645
属性差し引かんと駄目よ

648 ：
狩王終わりで爆破と毒の上方修正でもくるんじゃないの。それか某Dの頭がぶっ壊れてるのか。
爆破ダメを物凄く前向きに考慮しない限り2軍上位っていう位置付けからは変わらないと思うわ。

649 ：
>>636 は完全に勘違いしてた
飛燕はジャンプ攻撃のモーション値を1.1倍だった
スレ汚し失礼

650 ：
棍なら乗ったら△ザクザクやらずに移動切りのが早いしもっと言うならハジケスリンガーのがいい

651 ：
というか飛燕は強化ジャンプ突進斬りの最後の1ヒット以外に効果ない
という検証結果もあるのでやるんなら△の強化ジャンプ斬りオンリーでないと効果うっすいよ

652 ：
無料10連でSSでたわもしかして確定？

653 ：
>>651
そうなんだ、属性値といいますますジャンプ突進は微妙なんだね

654 ：
>>653
いうて移動力があるし、うまく当てれば追加ジャンプ行動出来るから完全な産廃ではないけどね
追加ジャンプも3回までという制限つけられたりしてなきゃもーちょい面白くはなったとは思う

655 ：
>>647
トレモで殴ったものでは判断しない方がいいって事ですよね
言われた事があんまり理解できないので勉強してきます
ありがとう

656 ：
空中突進斬りって低空で貼り付いてガリガリやってる分にはそこそこdps高そうなんだけどどうなんだろね。もうちょいカメラが引いてくれたらやり易いんだが…。

657 ：
>>655
トレモの柱の属性は全部30とやわらかすぎるからなー
属性肉質30持ちとかほとんど居ないから、
モンスター相手の実ダメよりはかなり高くなるケースが多いのよねぇ

ダメージ計算サイトさんもあるから、そこで適当なモンスター選んでやってみれば良いんじゃない

658 ：
乗ってる最中に麻痺させたら強制的に着陸するからオススメ
タイミング合うと乗った瞬間着陸する

659 ：
>>654
そだね、楽しいしこれからも状況に応じて使ってみるよ

計算サイト、ジャンプ突進のダメージ合計は物理ダメージしか乗ってない？
物理＋属性にすると属性ダメージも出る
ジャンプ斬りはダメージ合計に属性値も含まれてる
ジャンプ突進だけバグなんかな…

660 ：
>>659
バグじゃなくて合計は属性ダメも含まれてて、下段の表示が物理だけみたい
連続切り上げも同じ表示だった…

661 ：
マム麻痺棍使うなら覚醒3必須？1でも割と麻痺る？

662 ：
>>661
ソロならオトモにパピネコ持たせてるから個人的には2あれば十分
1だと物足りないけど3はいらないからその分他のスキルを積んでる
マルチやオトモ無しはわからん

663 ：
>>657
そういう事だったんですね
調べてみます
ありがとう

664 ：
ナナ宝玉だけ全然でねえ。
マム棒といいこれといい、カプンコ俺になんか怨みでもあんのか？

665 ：
>>658
それ乗りダウン省略されて損してね？

666 ：
今更ながら強化持続いらない気がしてきた

667 ：
とりあえずで効果持続ずっと付けてるから外した後がちょっと怖い
地味に重いから外してほかのスキルつけたいけども
長いのに慣れてると多分調子狂うわ

668 ：
>>665
早く倒したいなら待ってるよりお得

669 ：
広域4ってもう5にしろよｗ
広域アレルギー極まりすぎ

670 ：
ずっとシナトモドキ3だったけど、麻痺鱗粉欲しさにドゥーンクラブ3を検討し出した。
鱗粉の麻痺力ってどれくらいあるんだろ

671 ：
相変わらず頓珍漢な事言ってるなコイツ

672 ：
ナナゼノ棍とりあえず作ったけど
ナナネギ棍が気になってる
達人芸で化けるんじゃないかと思ってるんだが
使ってる人はどう運用してるの？

673 ：
強化持続はLv2のゼノ胴が優秀で外しても代わりの火力あまり盛れないイメージ

674 ：
全員近接だと早く降りろよクソ棒とか思われてんのかなって不安になってくる
乗り中スリンガー当てたらすぐ落ちるの知ってる人少ないしな

675 ：
降りろとか思うくらいなら下からハジケでも撃ちゃいいんですよ

676 ：
胡桃と結晶持ち込めたらよかったのに

677 ：
歴戦王武器でハザクエントマ2とか出ねーかなぁ
Lv2スロ2.600白げ30会心20くらいのブッ壊れてるやつ

678 ：
付属スキルは正気ダメージ無効

679 ：
ただのエントマはもうナナ滅が切れ味的にほぼ上位互換か

680 ：
達人芸で化けるって言うかナナネギはゼノだと白切れて面倒な相手に担ぐくらいよ
龍効く奴相手ならエントマのが強いし正直なんとも言えない性能、強いけどね
加速再生とかいうゴミがもうちょいマシな性能ならなあ

681 ：
>>650
スタミナ無くなって振り落とされちゃう

682 ：
あれから念願のデビュー戦してきたけどおかげ様でまあまあ戦えてた気持ちになれたわ
虫がいいアクセントになって楽しいけど採取がまだうまくできないから精進しないとだ

683 ：
4人全員麻痺棒か爆破棒でナナやってみたい
みんな飛び回ってて凄い絵面になりそう

684 ：
そーゆースレ建ててもほとんどこないですぐ落ちるのよね

685 ：
>>672
たくみ3業物

686 ：
ナナは閃光で落ちないから乗ってもストレスフリーだな

687 ：
自分がライト使ってるときは他の棍が乗ったら属性弾速射で撃ちまくるのは楽しいからどんどん乗れって思う

688 ：
ps4のサークルで募集しても集まらないのだろうか
知らんけど

689 ：
ナナに乗り中に閃光って何度も怯むの？
どっかで1回しか効果ないって見たけど
操虫棍なら割とすぐ落とせるから閃光いらないと思ってる

690 ：
怯むというよりナナが乗り中に暴れてるときに閃光当てると
大人しくなるって効果っぽい気がする
他武器が乗ってる時は序盤に1回だけ閃光あてて支援してる

691 ：
さんくす試してみよ

692 ：
ノヴァ誘発してると勘違いされそうだな

693 ：
>>690
大人しくなるんじゃなくてキレてノヴァしてくるって印象だわ
お前何してんだワレェ！ちょっとそこ居ろよ？みたいな感じ

694 ：
片手剣から操虫棍に移ってきた
片手剣では失敗したことないけど操虫棍はなぜか乗りムズいなと思ったら乗り移動のスタミナ消費が激しいんだな
その分ダメージも大きいけど既に乗るまでにジャンプ攻撃でスタミナ少ないからあんまり使えない
操虫棍使いは基本R2で耐えるもんなの？

695 ：
スタミナが少ないってのは空中◯連打してない？
乗る時は空中△が基本だゾ

696 ：
>>690
ナナに閃光を試してみた(試行回数3回)
乗り開始後、スリンガー連打で即閃光して1怯みとれた
次に移動斬り1回～4回でフィニッシュできる
移動斬り1回でフィニッシュできたのは謎
あと乗り中にナナがエリアの端から端まで移動するのも防げた

以上は開幕の話なんだけど、開幕はナナが元気で乗り時間も長く、
移動斬りしてもナナがエリアの端から端まで移動するのをなかなか防げないから閃光は有用
あとレアケースだけど、乗り成功後のナナ墜落中に閃光が当たると
乗り成功を閃光で上書きされる(ナナがダウンしない)から、
それを防ぐためにも自分で閃光したほうが良いと思う

697 ：
>>671
批判あるなら安価付けて直接言えば？^^

698 ：
エンプレスケイン・小杉

699 ：
野良4人で歴戦ハザク行ってその時2人がバッタだったんだが
今までで一番時間かかったわ
アレやっぱ弱いんだな

700 ：
>>696
・ナナが粉塵纏のときもヘルフレアを誘発せずに乗り閃光できるか試してみた(試行回数3回)
フリーの青のプロミネンスで確認
結論:通常個体はできる
乗り成功後に粉塵を纏い直す行動が見られたので、
乗り成功で粉塵纏が解除されると思われる

・歴戦その1(試行回数1回)
イベクエ誰が玉座に～で確認
結論1:最速で乗り成功するとできない
乗り閃光成功するも、ダウン復帰後、ヘルフレアを誘発した
歴戦ナナは乗りダウンで粉塵纏が解除されない？

・歴戦その2 (試行回数1回ずつ)
長く乗ったらどうか？も確認
結論2:長く乗って閃光が切れればできる
乗り中に閃光切れた場合はヘルフレアを誘発しなかった
(乗り中に閃光が切れたタイミングでナナが着地して、飛び直した)
閃光が切れたと同時に乗り成功した場合も誘発しなかった
もう少し早くフィニッシュした場合も試したかったけどリアル時間切れでここまで

ナナの1回目の閃光は約30秒
ナナの1回目の乗りダウンは約10秒
マルチだと味方の援護射撃で怯むから乗り時間の管理は難しいかもね
長文すまそ

701 ：
>>694
そろそろ乗りそうだなって思ったらスタミナ確保して空中△で乗る気で攻撃してる

>>700
すごくグッジョブ

702 ：
>>699
翼弱点じゃない
つまりバッタは不要

703 ：
ナナにはバッタで良いの？

704 ：
ナナの切断属性弱特通るのが翼か尻尾だから
ずっと尻尾狙いできるようなPSがあるなら地上で戦ったほうが効率が良いという理想論

705 ：
操虫棍、ジャンプして◯押してクルクルするのが楽しすぎて、地面で攻撃はモンスが転がってる時しかしてないわ
プロの操虫棍使いはやっぱベタ足インファイト？

空中でクルクルしてるやつは、やっぱ嫌われんのかね

706 ：
>>705
威力が低い、切れ味ガリガリ減るから楽しいのは分かるが火力は出せない
火力を出すなら地面でだけど、ブレスや突進回避しつつ殴って△で着地してまた地面でラッシュとか
三次元的な行動をやればスタイリッシュ

707 ：
属性盛り会心撃ガイラ氷でバッタして8分で普通に地上で殴って7分
冥灯TA動画のスキルちょっと生存寄りにして地上で殴って4分だった
それぞれ2回しか試してないけどバッタよりは普通に殴った方が圧倒的に早いな

708 ：
バッタは普通に地形ダメ痛いとき小休止とか転身効果中だけじゃないの
弱点翼狙うバッタで属性盛りってのもどうなんだろ

709 ：
なんだかんだ翼が一番属性の通りも良いが・・・
属性会心は弓や双剣なら倍率高いんだけど、
操虫棍の属性会心は1.25倍とそんなに高くないから
超会心盛ったほうが良くなる方がダメージ高くなること多いっすね

710 ：
最終段以外1桁のモーション値の空○は物理盛っても効果薄いと思う
まぁ属性補正も0.5倍なんだけどね…

711 ：
バッタでTAするなら移動したナナ追っかける以外に○ほとんど使うことないね。
○にゃ飛燕も乗らんしね。
ほぼほぼ△オンリーでやることになる

712 ：
特に早さ求めてないし、自分が操作楽しいからバッタして乗りするわ。麻痺らせるから許してくれ。

713 ：
一ヶ所に回復粉塵が集まってたからか粉塵起爆したら思った以上に体力が回復したお陰でナナノヴァで死なずにすんだわ　ありがとう

714 ：
>>703
普通戦ったら20分掛かったけどバッタなら10分くらいで終わったよ
3～４回乗ってダウン取ったら翼Rすればいい

715 ：
>>705
そんな奴いてホストだったら即蹴り

716 ：
地面での動きもかっこいいだろ！！！

717 ：
バッタは棍に詳しい奴ほど嫌がるだろうな
回避とか移動兼ねて使うことはあるけど

718 ：
地面でのモーションが好きだから使ってる

719 ：
でも赤エキスない時のモーションが思い出せない

720 ：
モンスター転んだ時に翼や脚狙うため跳んで移動すると玄人っぽくて好き

721 ：
>>707
早いね
ナナはまだ5回くらいしかやってないが
専用装備作ってても20分はかかるわ
弱点特効切って他の攻撃スキルのがいいか

722 ：
ナナはバッタしてれば10分くらいで終わるよ

723 ：
ナナで地上戦て凄いな。
全然頭叩けないわ。吸われるわ殴られるわ避けられるわで。今のところバッタか他の武器で遊んじゃってる。
ちょっと動画漁って立ち回り勉強してくるか。

724 ：
そもそもバッタは戦法じゃなくて蔑称であって棍初出の4の頃からゆうたの行動の代名詞みたいなもんだったろ

725 ：
操虫棍始めて一週間、未だに粉塵の出し方がわからない

726 ：
1日目で調べろよ

727 ：
モンスターにマーキングするんだぞ

728 ：
>>723
マルチだとハンマーや笛やボウガンに譲りたいから翼か尻尾になるしなぁ

729 ：
ナナは手が硬いのがムカつく

730 ：
ついにナナゼノ・見切り5・匠5・弱特3・持続3・渾身2・整備2・体力増強1・スタ急1・キノコ大好き3なんて装備に手を出してしまった・・・
ナナの超絶スリップダメの対処法分からんのが悪いんや・・・

731 ：
>>725
もしかして>>109の勘違いしてる？

732 ：
マルチなら怯み軽減付けてないほうが悪いから射線に注意してガンガン頭狙うわ

733 ：
>>730
空中にいれば受けないよ風圧無効で飛べば余裕

734 ：
>>730
検証動画見た感じだととりあえず風圧無効つけて怯みからの削られを防止
それで耐熱の装衣着てなかったら回復飲む

735 ：
ボウガンやると虫棒バッタの火力の低さを痛感するわ
バッタは被弾しないのがメリットだな

736 ：
切れ味もマッハ

737 ：
まぁでも、バッタだと張り付いてよだれ垂らしながら○連打でも6～7分あれば終わるし ノヴァも発動しないし楽だよ

738 ：
よだれを垂らしながらが地味にハードル高いな

739 ：2018/06/07
バッタでナナにへばりつくの難しい
下手なんだろうけどさ
2回くらいで地面に着地しちゃう

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