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業界の蠅野郎ﾊﾟｼﾌｨｶｽことSEOｳｪﾌﾞﾈｯﾄってどうよ
◆熱く盛り上がれweb制作板◆
みんなに教えてもらいながらサイト作る
きれいなHTMLソース書いて何か良い事ありましたか？
Web制作者が愚痴るスレ 49クレーム目
- 1 ：2020/02/05 〜 最終レス ：2020/03/24
- Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。
※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 48クレーム目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1575769151/
次スレは>>980が立てること。
■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
47
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1569401215/
46 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1558519175/
45 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1554477499/
44 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1550308253/
43 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1546923802/
42 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1542114323/
41 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1539451357/
40 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1536619798/
39 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1533267703/
- 2 ：
- >>1
いちょつ。
- 3 ：
- いっちおっつ
- 4 ：
- いっつ
- 5 ：
- それがみえたらおわり
- 6 ：
- どれ？
- 7 ：
- 蔵の笑顔
- 8 ：
- 客「どこそこに見積もり依頼したら100万円って言われたんですよ！」
俺「うちなら半額の50万円で出来ますよ」→料金表・実績を提示
客「そうなんですか！前向きに検討します」
からの1ヶ月待っても発注されない
その間、何度かメール来るから見積もり調査では無いと思ってるんだけど
普通、安くて自分が欲しい物を提供してくれる業者が見つかったら、
発注すると思うだが、そんなに信用できないものか？
- 9 ：
- 中国の人参が安いけど日本の人参買いたいとかそんな心理じゃないの
お前を中国人と言ってるわけじゃないが
- 10 ：
- 人参は人参でも高級泥付き人参が欲しかったとか？
- 11 ：
- 客の優先順位がわからなくなるときあるな
質でも料金でも納期でも実績でもない
だったらなんだ？って答えが見えない
- 12 ：
- 相手が女なら雰囲気だよ。
楽しい雰囲気作ってあげないとダメ。
男みたいにメリットデメリットの価値観ではないから。
- 13 ：
- >>8
他所で100万なら自分も100万頂こうよー
安売りしてもいいこと１つもないよー
国を挙げて20年間安売りし続けたのが今の日本だよー
- 14 ：
- 営業でよくある失敗が相手を論破しちゃう事。
理屈的に大丈夫とわかっても論破された相手にとても何かをしてほしいとか
買い物したいとか気分ではなくなるからね。
- 15 ：
- >>13
いや、安売りしてるんじゃないんだよ
そもそもサイト上に料金を公開してるのに、
その客だけ倍とったらボッタクリじゃんｗ
- 16 ：
- 氷河期世代泣くウゥ…
- 17 ：
- 俺も世代だけど一緒にがんばろうぜ。俺たちはまだまだこれからだぜ
- 18 ：
- みんなでデフレ脱却しないとな
- 19 ：
- 2000年卒だけどあんまり氷河だった覚えがないなあ
自分も同期の友達も
ベンチャーブームに乗ってこの世界に来ちゃったけど
あのまま就職してたら今頃どうなってたのかなあ
- 20 ：
- 某ソニー系列受けたとき、
エントリーシートの提出だけで会社にぐるぐると行列できてた。
2000人が受けたんだと。当然書類選考までで終わったわ。
- 21 ：
- 倍率10/2000くらいだったかな
- 22 ：
- IT系はITバブルとかあったし、あんまり不況は感じなかったんじゃね
- 23 ：
- 目当ての説明会がどこもちょっとしたホールだったから受かる気がしなかった
一番ツラかったのは30前半だった
リーマン前後だと思う
- 24 ：
- 仕方なく妥協して就職した人多いから、その後の転職した人も多いもんな
- 25 ：
- みんなSEになったから先生たち悲しがってたな
- 26 ：
- >>22
結果こっちに来ちゃったけど
NTTデータ受けて
「インターネットなんてやってるの君たちオタクだけだからww」
って言われたのは一生忘れない
- 27 ：
- その煽りはみんな通る道だからね
- 28 ：
- 人の残飯が来た
モジュールあるのになんで使わないんだよぉ
これコーディングしましたレベルじゃねーよ
- 29 ：
- web制作会社のくせに、回線は固定IPじゃない、といって鍵交換でssh/sftpできない・・
それでもやっていけてるのが凄い
営業力って重要なんだなあ(´・ω・`)
- 30 ：
- ごめん。うちも固定IPじゃない
- 31 ：
- うちも固定IPじゃないぞ。蔵がIPアドレス制限してるとその度に困る。
- 32 ：
- ホスト制限してくれたら良いのにな
- 33 ：
- 固定IP使うならマイIP契約するけど使わなそうなんだよな
- 34 ：
- 指示内容の5W1Hがどうしても揃わず
こっちも勘でやってるのに後出しであれが違うこれが違う
というのはしんどい
なぜ一度でできることを一度でやらないのか
- 35 ：
- 固定IPにすると自演できなくなるから嫌なんだよな
- 36 ：
- >>34
わかる・・・
以前、会社で素人ディレ用にお仕事依頼用テンプレート作ってあげたわ
クライアント名
対象のURL
納期
要件・作成数（何をいくつなど）
みたいな。
まあこんなことしてあげるともう思考停止してしまって余計アホになるからご注意を
- 37 ：
- テンプレ用意したら答えてくれるなら優良蔵だわ
うちの場合、テンプレ用意してもその通り入力できないんだもん
- 38 ：
- >>36
依頼してくる部署にはそういうの渡してたよ
>>37
どうしようもねぇなｗ
- 39 ：
- >>37
うちなんかディレクターが出来ないことがあるw
- 40 ：
- 近ごろツイッター見ててさやたら駆け出しWebデザイナーとかエンジニアとか見かけるわけさ
自由な生き方を求めてプログラミング勉強始めましたとか
主婦業と両立するためにWebデザイン始めましたとか
まあそれはいいわ
誰だって最初の1日があったわけだし参入自体は歓迎だ
ところが気になるのはさ独学3ヶ月で転職しました
メンターやってますとか言って人の面倒見てる人がいるわけ
互いの合意の問題って言えばそうだけど
働き始めて半年くらいのが「メンターやらせてもらってる◯◯さんは色彩感覚が素晴らしく…」
とか言っちゃってお前本当にちゃんと指導してんのかと
金儲けの副業でWebデザとかプログラミングとかを煽ってるのがいるんだろうけど
なんだかそういうのに市場荒らされないだろうね
- 41 ：
- >>40
お前、よほど自分に自信がないんだな
まるで独学3ヶ月程度のやつと自分が一緒っていってるようなもんじゃん
その程度のやつに仕事奪われるぐらいなら、
端から何やっても無理だよ。市場のせいにするな
- 42 ：
- >>40
そういう人らをドカタ業にようこそ〜ﾆﾀｧって迎えたい
- 43 ：
- ああまだいたんだこいつ
- 44 ：
- Twitterといえば数日前にbrainbrainってすげーうるさかったんだが
あれってどうなったんだろう
- 45 ：
- >>40
同意するよ。
無法地帯の道具に自分の職種が使われてしまうのは悲しい。
- 46 ：
- brainのサイト消えたなｗ
詐欺師まがいのやつらにとっては格好の狩場だったろうに
- 47 ：
- なんかアートとデザインは違うんだ〜とか
ソフトが使えることとデザインができることは違う〜とか
一生懸命言ってるの見た気もする
この話って延々続いてる気もするけど
アートとデザインは同じだ！とか
デザインができるということはソフトが使えるということだ！
って言ってる人見たことないんだけど
いったい誰による誰批判なんだろう
- 48 ：
- Brainってあれだろ？
レビュアーに販売報酬が入るようにしたnoteみたいなの
信憑性もクソもないと思うんだがそれで金が回る秘密の仕組みでもあるんだろうか
ゲーム理論で言うところのマイナスサムになりそうな…
…ってか叩かれてるところ見るとなるんだろうな
- 49 ：
- >>47
デザインの素人とか初心者あてだろうね。
きれいなデザインが正解だと思っていたり、自分の好きなイラストや女性などを好みでなんとなく使ってみたり。
見て和むのが目的になってしまってる人は実際多いよ。
個人的にはそういう人や人種の趣向や傾向すらも需要として無視しないけどね。
何もかも取り込んで飲み込んでいってデザインに生かすのがデザイナーだよ。
- 50 ：
- お前ら欲しいものある？
- 51 ：
- >>50
たぶん皆が欲しいのは、快適な職場と将来の安心（収入・貯蓄）
ってそんな事聞きたいわけじゃないか。
このスレで需要出てるのはタイマーだな。
チャットワークに時間指定で書き込んだり、あらゆるものが時計仕掛けになれたら便利だと思う。
- 52 ：
- >>50
金！
- 53 ：
- 金だけ中途半端にあっても退屈を持て余すだけだぞ
取り柄が金しかないと不安になってきて承認欲求が出てくる
金は金でも自分の能力で貯めた金と今後も稼げるその能力があることが大事。
- 54 ：
- >>50
健康。体壊したら何もできん
- 55 ：
- 次は女、そして権力、ってそんな話ここで必要か？
- 56 ：
- >>50
金
- 57 ：
- デザイナーはコーディング出来るべきか、みたいな話題の波が定期的にくるのは一体何なんだろか
- 58 ：
- できなくてもいいけど実現不可能なデザインとかしてくるのはバカだよな
- 59 ：
- >>57
WEBって媒体のない頃の
紙媒体世界における
デザイナーはイラストが描けるべきかデッサンが出来るべきか論争と変わらん
多分答えは出る前にAIにすべて奪われる
- 60 ：
- コーディングはできなくてもいいからWEBの仕様は理解しろってFAでは
- 61 ：
- うちは10年くらい前から
やらないまでも知っていた方が良いってことで定期的に勉強してるから
ある程度の年数やってる人はある程度両方できるな
デザイナもコーダーも
- 62 ：
- >>58,>>60
それでFAだよね
- 63 ：
- リソースのバックアップ中
ｶﾞﾘｶﾞﾘする〜
- 64 ：
- ディレクターから画像載せろって言われて、フチさえ整えずにコードで調整しろって言われるの当たり前？
- 65 ：
- いつまでたっても仕様を固めずにいて、それでいて納期をお願いします
じゃね〜よｗ
そっちが仕様を確定させないと、こっちは動けないんだよ！
- 66 ：
- >>64
フォトショ使った方が早いと思うけど…
- 67 ：
- 「実際に動いているのを見ないとわからない」
と言われてサンプル作ったのに、1週間経ってもテストしていない。
こういう人って、買った本も読まずに満足するタイプなのかなぁ
- 68 ：
- お金払ってくれるなら放置されても気にしなくなった
- 69 ：
- >>67
現物見ないと頭働かない人は一定数いる
というかほとんどの人達がそうなんだと思う
作る前から完成形を想像できる俺らの方が異端なんだよきっと
- 70 ：
- プログラミング初心者とかもそうだな
外部設計やらずにいきなりコーディングして動いてる所見ながら修正
- 71 ：
- 初心者なんだから最初はそれでいいでしょ
入門書や参考書コレクターになって全然手を動かさないタイプの人よりマシだよ
- 72 ：
- >>68
スマホ課金とかサブスクとかスマホ料金とか
そういうズボラな性格な人こそ格好のカモなんだよな
はいどうぞ。どんどん放置してください。
忘れやすい、気が付きにくい、めんどくさい、わかりにくいシステム
これこそが武器な
- 73 ：
- 想定の設計ができるようになるのって中級者以上でしょ
- 74 ：
- 問題はそこじゃなくて
作ってあげたのに放置されたって事じゃないのけ
- 75 ：
- うん
- 76 ：
- よしよし
- 77 ：
- 自分明後日って言ったんだけど蔵が明日って言うから今日提出したのにシカトされた(´・ω・`)
- 78 ：
- >>77
とりあえずお疲れさん
- 79 ：
- https://pbs.twimg.com/media/EQaq70ZU0AIyJMw.jpg
- 80 ：
- >>78
ありがとう
蔵には伝えてあるけど今日から3日間無視する
- 81 ：
- あのさあ夜中に感想文みたいなメールよこしてくるんじゃないよ
業務上の連絡なのに回答やら結論を書かずに返信してくるってなんかの障害かよ
- 82 ：
- おい、糞ディレ。
お前の会社が管理しているサーバーだろ。俺が知ってるわけないだろ！
- 83 ：
- 自社が契約してるプロバイダとホスティング業者、委託してる制作業者の区別がつかないアホ社長w
- 84 ：
- （爆）
- 85 ：
- >>40
初心者が〇〇でエンジニアに
エンジニアになって〇〇で月収〇〇達成
これ系のくっせえのが多い
意識高い自分が好きとかもあるだろうけどプログラムやれば金持ちになれるよって情報商材みたいになってるな
- 86 ：
- あれか
覚えたてのことを人に教えたくて仕方ない時期か
- 87 ：
- >>40
それかどうかはわからんが
よく似た求人広告施策やってる会社は知っているw
ソーシャル使って、まるで本当の人の人生かのように書いて
最終的にフォロワーを直接勧誘するやつ
- 88 ：
- リセットCSSを適用したばかりに、地獄を見てる・・・
- 89 ：
- お、リセットしない派かあ
するかしないか統一してないと面倒よね
するにしてもどこまでリセットするのか具合もあるし
- 90 ：
- 一部だけリセットしないというのもある。WYSIWYGエディタ使ってるときとか
各プラグインによって仕様も違うし、なにかとややこしくなるんだよね
- 91 ：
- 厳選したリセットCSSを使い回してるから何も問題ない
- 92 ：
- 単純なreset.cssなんだが、これはまずいのかなぁ
>>91
いいのあったら教えてくれ。頭が爆発しそうだ
- 93 ：
- >>92
プロなら自作しろぉぉ！
- 94 ：
- >>92
シンプル目なのを自分でカスタムすりゃいいのよ
各種マージン消し、リストマーカー消し、フォームのスタイル抜き
程度のやーつ
- 95 ：
- e-taxなどの糞ソフトリリースしたり自治体のデータ消失させたりしちゃうから
ついに政府が国内IT企業を見限ったぞｗ
政府の基盤クラウド、Amazonに発注へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55498840R10C20A2MM8000/
みんなの反応
https://matomame.jp/user/mediarao/533e709bdfefdf4f048e
- 96 ：
- Twitter運営「GIMP（じんぷ）は差別用語！凍結するぞ！」 [377482965]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1581648052/
- 97 ：
- デザインかじった程度でアートディレクター名乗ってるやつが制作の現場腐らせるのって全国共通だったりするのかな
- 98 ：
- アートディレクター募集してるの見ると、アートディレクター様がそんな安い額で応募するわけなかろうが！と思う
自分基準だとアートディレクターって、なんとか賞をいくつももらってて、有名企業のブランディングをいくつもやってるレベル
- 99 ：
- でも、
自分がかかわる案件のディレクターが、
佐藤可士和だったら嫌だよね。
- 100 ：
- >>99
蔵が払う額の9割がかしわに行くんだろうなあｗ
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