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ZZの新訳版を作れば万事解決!
- 1 :2019/09/16 〜 最終レス :2020/05/07
- そう思います。新訳Zから逆シャアにつながって辻褄もオーケー
- 2 :
- 作ったとしても声優陣総入れ替えかな
矢尾はジュドーの声無理そうな気もするが
ただ叫んだりするのはいけるかもしれんけど
- 3 :
- カミーユ健在のエゥーゴって強すぎない?
ジュドーもZZも要らないじゃん
- 4 :
- そこはシャアがハマーン側に付けば解決するんじゃね?
- 5 :
- >>2
矢尾さんにジュドーはもう無理でしょ
何年か前にガンダムブレイカーとかいうゲームのPV見たんだが
もう無理矢理絞り出すような感じで声出してたしな
幸か不幸かアムロの古谷さんやカミーユの飛田さんみたいに
「中の人はこの人でなきゃ」というのがジュドーには無いので
思い切って若手の声優を抜擢するか安定志向で浪川大輔でいいんじゃない?
- 6 :
- 新説Zの後にカミーユが戦う理由が見いだせない。シャアがハマーンに付くなんて
ありえないだろう。反乱を起こすのがグレミーではなくシャアで
その時助っ人にくるしか出番はなさそう
でもここでシャアを追っかけてるとCCAで出てこないのが不自然になってしまうし
新説CCAではNTとして強すぎるカミーユはシャア相手にNT合戦してるところで
アムロとシャアを説得できたところで動きがとまってギュネイに撃墜されるしかないか
- 7 :
- この話には大きな問題があるよ。
どうせ ZZ を作り直せとか言ってる人って、後半 1/3 の宇宙戦の方しか目に入ってないでしょ。
ところが ZZ の肝って前半 2/3 の旅部分とかマシュマーとのコントみたいな所にあると思うんだよね。
ぶっちゃけ、ZZ の後半なんて今更作り直したって凡庸な二流ガンダム作品にしかならない。
じゃあ前半の旅部分を作り直そうかと思ったら、今度は時代的にあまりにも時代遅れ感が生じてしまう。
どっちをメインにするにしたって、ZZ という作品は前半と後半で別作品みたいになっているから、
それぞれを好きな人から反発を受ける事になる。
ちなみに自分はちゃんと最後まで旅を書いた ZZ の方を観てみたい。
- 8 :
- アウターガンダムみたいにすれば良いんだよ
- 9 :
- 草生やしのケツ掘れば万事解決!
- 10 :
- >>9
ホモきめえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
- 11 :
- まず新訳Zがいらないし
- 12 :
- 草生やしのケツ掘れば万事解決!
ホモきめえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
──────v────────────────────
|ill|| lll .() ()
|ill|| lll || || カーン
llil|l l!|ヽ(;゚;ё;゚;)ノ-[]
、.,.|::l|| !!|、.,., ( )
.,,.,、ノ;;;i!! !!ヽ.., | |`● ブリュッ
,".,,.、,._.,,、
\ 私にいい考えがある /──── ──── ────
──---ァ--──--、___,,. イ______ ───── __
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ヽ /---- 二二二 ─
'. /  ̄ ̄ ___  ̄ ̄
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| ● ● l _,,ィi⌒ヽ 二 __ 二  ̄
ヽ ___ /r‐-r''´ ノ.l |⌒ヽ ---
/`ヽ、 _厶'⌒_l { :| l |_  ̄ ̄ ̄ ── _
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⌒⌒ヽ `';:;,\臭い汚いキモい基地害___  ̄ ̄
、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ |‐‐ __ _
、_人_,ノ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;;' ノ── __ ─
_,,ノ´ └───;イ;゚;' j/ ─
r‐'´ ..:;::','/;; ヽ、 ̄ ─── - _
嫌な事件だったね ___
, ;:;'':. .;;;/,,.' ∧_∧ ∧_∧ / '::/
".;(#。ゞ; ,::ζ・;) ∴ ( ・∀・) ( ´∀`) /.:;:/
と;'; ';.. ' 8 ,' ’:.・ ( _】 ( つ_/ ̄;
` ∴ ., ・∵ ,.'.@⊃ :、 。. , 人 ヽノ「:',}. 人 ヽノ ;
゚' o’∞’8 `; : (__(__)|ノ;. (__(__)
'' 、 ” ' . : ' . ,; : ’
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/T1NoWkxBTzEw.html
- 13 :
- 気持ち悪wwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけホモ妄想すれば気が済むんだよwwwwwwwwwwwwwww
- 14 :
- ホモなのはお前だろ定期
早いとこ捕まえて死刑にしないとなwwwwwwwwwwwwwww
- 15 :
- タコ部屋デブは今日もワンパホモ芸以外やる事ないんですかー?
自称勝ち組()らしいのにおおミジメミジメ(ゲラゲラ
- 16 :
- >>7
まったくその通りなんだが
エルガイムとかターンエーでも同じようなことをやって後半グダっていたのを考えると、富野抜きでリメイクするのが得策って気になる
そうなったらお前ら力の限りを尽くし批判しまくるだろうなあ
- 17 :
- 福井さんぐらいしかやれそうなのいないしな。ガンダム界隈にいる他のクリエイター達は
いまだに1stのスピンオフばっかりやりたがるし
一年戦争は今でもネタの宝庫なんだろうが、さすがに1stモノは食傷気味
- 18 :
- どうしてもフラグ回収プレイみたいな作品になりそうだからなぁ
とりあえずアクシズをどうするかだな
- 19 :
- >>7
ファッションも微妙だよね、もろ90年代だし。
- 20 :
- >>16
どうしても監督が違うとかって点で批判する人は出てくるだろうね。
自分としては誰が監督かなんて気にしないけども。
ついでに今は 12 話 1 クールが主流なってるから、例えば銀河鉄道 999 みたいなのはできなそう。
- 21 :
- 一作目におけるニュータイプ云々てのは、結局シャアの動機付けと云うか、シャアがザビ家に復讐するに至った事情を補強するマクガフィンみたいなものなんだよな
そのように扱っていたからこそ背後にある世界観の壮大さに繋がった
そしてこのときの富野が神がかっていたのは、それをラストの味付けに使ったこと
Zではニュータイプ云々が話の重要な部分に直結していたからまあいいとして、ZZは逆に足枷としてしか機能していなかったように思う
ジュドーとその仲間たちが、自分たちに圧をかける世界を批判するにおいて、ニュータイプの概念が果たして必要だったのかどうかはおおいに疑問だ
- 22 :
- http://hissi.org/read.php/x3/20190917/T1NoWkxBTzEw.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/REZEc2VIZ3Ew.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/UVhBN0dFTUsw.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/SE1weGs1b3Yw.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/dW9BazVIOE0w.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/VG9McWQwK2Ew.html
http://hissi.org/read.php/x3/20190917/a1ZXT0pqMVgw.html
http://hissi.org/read.php/shar/20190917/djRTNkFRVHAw.html
ホモ黒豚まとめ。
- 23 :
- >>17
冗談はよしてくれ。
福井はZZの感想でシャングリラの仲間は不要と言い切っているんだぞ。
ZZがどういう話なのか全くわかってない。
- 24 :
- ジュドーって歴代ガンダム主人公の中でもそうとう性格良い人だと思うけど、なんか不遇だよねw
- 25 :
- >>23
成る程、だから戦国自衛隊1549でもアイデアが良くても本質を外すから批判が多いんだよね。
- 26 :
- >>24
パフェ一気飲みとか生身でSFSに跳び移るとか、スタッフのヤケクソ加減が集約されてるまであるなw
- 27 :
- そう考えたら潜水艦イ-57降伏せずをちょっとズレた感覚でリメイクしたら、確かに終戦のローレライになるなあw
- 28 :
- ぶっちゃけ、ZZそのものをリメイクするのはもう諦めろw
失踪したシャアを探して新生ネオジオンに合流しちゃった部隊とか、ティターンズ残党の顛末とか、違う切り口を探すことだな
- 29 :
- カイレポの延長線上でことぶきつかさにやってほしい
- 30 :
- おいおいΖΖが何年代の作品だと思ってんだ?ΖΖが90年代ファッションなんて言ってたら顔面にファッション史の本ぶつけられるぞ
- 31 :
- 90年代はもう少し落ち着いてない?w
竹野内豊とかソロデビュー後の藤井フミヤとか
- 32 :
- >>30
すまん80年代後半だった(笑)
>>31
おしい、竹野内は90年代後半なんだよね。
- 33 :
- >>23
冗談じゃなくてマジで言ってるんだが
シャングリラのガキどもが不要ってのも
「元の設定とストーリーをそのままなぞるなら不要」という解釈だと思うけどな
- 34 :
- >>33
そうなると元の設定とか福井の発言のソースも見てみたい。
- 35 :
- >シャングリラのガキどもが不要ってのも
>「元の設定とストーリーをそのままなぞるなら不要」
まあ、福井が本当にそう考えているなら尚更ZZのリメイクには関わって欲しくは無いわな。
年表は見るけど作品は見ない奴の典型じゃないか。
- 36 :
- むしろストーリーを回すのに苦闘して、ガキどもや気分屋のネオジオン兵に依存したのがZZなんだけどな
- 37 :
- 例え話だと言わんとすることが解るのではないかと思うんだが
まったくガンダムに接点の無い海外の脚本家に、自由な発想でZZのリメイクを発注するとして
最低限抑えておいてもらいたい要素を説明する際に、シャングリラの悪ガキどもが戦争に巻き込まれて、混乱した時代の中でどう生きていくべきかを自ら見つけて行くと云うアウトラインは、絶対に必要ではないか
てことだろ
福井は「そうじゃない」「ビーチャちかモンドとかいらない」ってスタンス
- 38 :
- ジュドーがハマーンに取り込まれなかったのは仲間の支えがあったからだし
戦う目的をはっきり持てたのもシャングリラというアイデンティティがあったからだけど、
福井や”ガキども”と書いてる人たちにはわからないんだろうな。
ま、ZZについてはわからない人には何を言ってもわからないんだよね。
もう何十年もこの調子だから諦めたけど。
- 39 :
- しかも、別のスレではビーチャとモンドが戦死すればいいとか言う人もいる
- 40 :
- そういうのは綺麗事が過ぎるかと
- 41 :
- 子供はみんなニュータイプ、ていう最後の救いみたいな部分を残そうとするとシャングリラチルドレンは必要かな、と_φ(・_・
- 42 :
- ΖΖにおいては
ルチーナこそ正義
- 43 :
- ルチーナって誰だっけ?と思ったら、タイトルで「コア3の少女」になってるあの娘かぁ。
- 44 :
- >>39
それもかなーり昔っから言われてるねw
[526]通常の名無しさんの3倍[sage] 2011/08/05(金) 01:30:20.03 ID:???
AAS
人間的に成長するイベントは用意してあるけど付け刃っていうかなんというか…
ビーチャとモンドがうざきゃらで最後まででばるから鬱陶しくてつまらない
早々に死んでジュドー成長の糧になって欲しかった
(こんなレスがよくも今まで残ってたものだと感心)
- 45 :
- 序盤がおちゃらけるから誤魔化されてるが、シャングリラの子供らは
戦争で混乱した世界で親に捨てられごみ山をあさって生活してる中学生
その子供らが戦争をおこした大人のエゴ、ザビ家のエゴに挑むから
ビーチャもモンドもアーガマに帰ってきたわけで
なんでRばいいのにってなるかな
- 46 :
- RばいいのにってのはだいたいGジェネとかスパロボから入った連中とかじゃないかな多分
ゲームでシナリオ再現やるとだいたいその辺のメンツは戦闘の原因になるトラブルメーカーな部分ばっか再現されて
精神的な成長パートはすっとばされがちだからなぁ
- 47 :
- >>21
まあ、ハマーンがジュドーのことを強力なニュータイプとこだわってただけで
ジュドー達の方ではどうでもいい感じだったわな。
厳密に言動を分けていくとハマーンのニュータイプとジュドーのニュータイプは違うものになる可能性もあるし。
- 48 :
- ハマーンをアッガイに乗せるとかいう、普通に考えたらありえないようなギャグも好きw
- 49 :
- ZZはそういうスパロボ的な乗り換えがあるのも良いな
ジュドーの百式とか、ハマーンのアッガイやプルmark2とか
アムロのキャノンやタンク
シャアのmark2とかもあったけどさ
- 50 :
- ブライトの代わりに、イーノやビーチャが大型戦艦の艦長を務めたのもイイ
ファーストには出来ないことがZZでは出来る!
- 51 :
- とりあえずブライトは客寄せパンダにならずに済んだわけだ
私的には素敵な鈴置さんボイスをもっと聴いていたかったのもあるが...
- 52 :
- エマリーさん乙
- 53 :
- ニワトリを追い回す庶民的なブライトさんも良かったよ
- 54 :
- でもジュドーたちにとってはブライトも身勝手な大人たちのひとりってところが深いんだよな
さらに深いのは、ブライト自身も自分がジュドーたちに対して無茶な期待をかけたり利用したりしていることをわかっている
それがある分、Zよりもブライトのキャラクターが掘り下げられている印象はある
- 55 :
- ざっと見て半分弱は童帝の書き込みだなこのスレ
- 56 :
- >>55
オマエまだ生きてたのか
いつまで童帝のケツを舐めてんだよ
- 57 :
- グレミーはチョイ役としてはいいんだけど、ボスとしては力不足。プルツーの下りはマシュマーとか他の人ににやらせてくれ
- 58 :
- てかシャアの代役出来る器じゃないわな
途中から富野だから仕方ないが
本当はシャアのクインマンサを、カミーユやアムロの力を借りたジュドーZZが倒す予定だったんだろ?
それが崩れたからあんな変なラストに
- 59 :
- グレミーに関しては、Vガンダムでクロノクル・アシャーがラスボスになったかのよう
- 60 :
- でもまあ素人集団のアクシズらしい内部崩壊の仕方だった
- 61 :
- TV版Zからの続きで、シャアとジュドーの二人を主人公に据えて、
逆襲のシャアへと繋げるところを主軸においた物語として再構成して欲しいな
- 62 :
- シャア→グレミー
クエス→プルツー
ギュネイ→マシュマー
レズン→キャラ
って感じなのかな
- 63 :
- >>55
董卓?
https://youtu.be/FYYD3j8SML4
- 64 :
- >>61
逆襲のギガンティスは発動せずに眠ってどうぞ
- 65 :
- まあ劇場ΖからCCAに繋ごうと思うと
どうやってもまったく別の話になるんじゃないか
アクシズとハマーン様をどう片付けるかだな
- 66 :
- 新Zはフォウの死やダカール演説削ってるから意味がわからん
あれ映画しか見てない奴理解できるんかな
- 67 :
- >>66
ほぼほぼ知らずに観たけど映画のは全般的にまるで分かんなかったよ。
あまりにもダイジェストすぎて、いつの間にか主役のガンダムが変わってたりと訳わかだった。
仕方が無いからテレビ版を後から観たけどね。
∀の映画も初見だったら同じように見えたかもしれない。
- 68 :
- キュベレイも大幅に強化した描写入れてほしい。Zの時代のMSじゃ強そうに思えないんだよなぁ
- 69 :
- ∀劇場版は日常パートバッサリは仕方ないけど
ウィルゲイム編が、ウィルゲム争奪戦でしかなく
ディアナ誘拐、ジャンダルム逃亡
レット隊和解仲間
マスドラ
ザックトレーガー
辺りをごっそりだから
後編になると、前編ラストの敵だったレットと仲良く喋ってたり
いきなりディアナが拐われてたり
絶対理解出来ない
- 70 :
- 劇場版は基本的にご新規さんお断りだろ、ガンダムの場合は
- 71 :
- 初代3作は中々良い出来だけどな
バージョンによっては、クライマックスで哀戦士流れないとかあるけど
- 72 :
- >>67
カミーユとmk2がジェリドとガブスレイに負けて、Zとファが助けに来る展開は残ってたはずだが
- 73 :
- 白ガザCとガザ軍団が助けに来て
エゥーゴ側がZに乗ったアポリーとファメタスが迎えに来た
って記憶だが
mark2がガブスレイに負けた記憶はないわ
- 74 :
- >54
ブライトが最終回でジュドーに殴らせたのは不甲斐ない大人としての最後のケジメだよな_φ(・_・
- 75 :
- アフレコ台本では、ΖΖ最終回のキュベレイは「キュベレイ改」になってたはず
- 76 :
- >キュベレイ改
台本だけは...ね
それを公式設定だと言い張る御仁がいて
板住民一同大迷惑だった時期があったとか
- 77 :
- 雑誌付録の奴にあったらしいな
レプリカ台本とかならまだしもそのレベルにすら達していないモノをソースと喚いていた阿呆が居たな
- 78 :
- >>73
それは流石に違うと思うぞ
- 79 :
- >>55
やっぱりそう思うか
普通に疑うよね?流れからして
- 80 :
- 主要宇宙世紀ガンダム作品で
ZZだけちゃんと観たこと無い。ガンダム自体は好き。
観たほうがいい?
- 81 :
- >>80
他のガンダムとは毛色がかなり違うよ。
「これはガンダムである」という固定観念を捨てて観た方がいいかもね。
自分は観始めてから一度挫折して放置、その数年後に一念発起して全部観た感じ。
結果的に不評な前半にもちゃんと意味があるどころか、むしろそちらが大事なんじゃないかって思うようになったけど。
前半 2/3 はのんびり、後半 1/3 が無駄にハイペースってのは製作の都合らしい (途中で路線変更した為)。
- 82 :
- 地球降りるまでが苦痛なんだよな
特にビーモン
そこまで我慢出来たら面白くなってく
- 83 :
- Zでカミーユがあんな悲劇的な戦いをした果てに廃人になったのに、
Zガンダムが不良少年のオモチャにされてるのを見るのはつらかった
ひとり健在のパイロットとして残ったファが気丈に振る舞うのを見るのもつらかった
ああいうノリを軽くスルーして楽しめる人にはいいと思う
- 84 :
- >>80
ハードルをめちゃくちゃ下げてから見て下さい。なぜか序盤はコメディ(しかもレベルが低い)です。途中からガンダムらしくなっていきます。アンチでない自分でも序盤はツラい
- 85 :
- スラム街で妹のために危険な仕事をする勤労少年ジュドー。
インテリ夫妻の息子で学校にきちんと通わせてもらってたカミーユ。
対照的な二人。
でも意外に気が合いそうなんだよな。
- 86 :
- >>83
元々ガンダム自体アレだし
アムロ→根暗少年
カミーユ→基地外
ジュドー→ゴミ拾い
- 87 :
- >>85
下町の町工場では中卒の若い社長と、大卒インテリの年配の従業員とかよくある
お互いを立てる関係だから案外上手く行く
- 88 :
- 個人的に0080の次に好きなガンダムなんだが
人気がないと知って愕然とした
- 89 :
- コロニー落としが炸裂するとこのカミーユ見てるのはなんかキツかったことだけ覚えてる
- 90 :
- 明るいガンダムとか言うけど、ジュドー達が元気ありまくりなだけで、シャングリラの環境は最悪。
アーガマの連中は子供を兵隊に仕立てようとするクズ。
アクシズの連中も身勝手な主張ばかり。
状況は世紀末感バリバリだけど、それでも生き抜くバイタリティー溢れるジュドー達、大好き。
- 91 :
- やはり童帝が紛れ込んでるな
- 92 :
- シャア「穴に入り込んだネズミ(=童帝)を燻り出すのはZZ弄りと福井礼賛に限るな」
- 93 :
- 童帝はウザいがスレタイも読まず童帝叩きをして荒らす奴も同罪
目糞鼻糞
- 94 :
- ビームライフルにパイロットが乗る形になって振り回されるのにはちょっと笑った。
そりゃ、そこから変形したらそうなるよねって、変な御都合主義を入れずにそのまま描写しちゃった所がね。
ハマーン+アッガイもそうで、ZZ って全体的にそういう所がある。
- 95 :
- >>94
あれアッガイが凶悪に見えるのがミソだよね(笑)
- 96 :
- そんか売れないこと確実なゴミ作品
いらんわ
- 97 :
- >>89
あれはキツイ。それが作り手の狙いの回だからそれでいいんだけど
- 98 :
- 原爆のメタファーだろうな。
黒い雨とかやったしな
- 99 :
- >>90
XやZZみたいなカラッとした主人公でもっとガンダム作ってほしいな
- 100 :
- 明るい主役
ジュドー シーブック シロー ドモン ガロード ロラン
暗い主役
それ以外
…
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