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SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の123人目


1 ：2020/01/31 〜 最終レス ：2020/03/24
前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の122人目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1563021295/
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の121人目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1543810783/
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の120人目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1531261258/
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の119人目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1525709813/

細々の明確な定義はありませんが、年300以下などと言われてます

　 　　∧∧　　　　
　 　 (=▼▼)　頑張ろうニャン　
　　.c(,_ｕｕﾉ　

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1563021295/

2 ：
乙

3 ：
開業届出したしホームページに載せるIP電話申し込んだらあっという間に開通でびびった。

あんま電話で仕事とる気なくて
一応載せといて留守電専用にしようかと思ってたけど
いざ電話番号取得すると早く公開して電話来ないかなって思っちゃうなw

でも持ち歩くスマホで受け取れると休日とか夜とか関係なく鳴らされるから
IP対応の電話機欲しい

とりあえず使ってない古いスマホにアプリ入れて
自宅のwifi内でのみ受け取るようにしようかな

4 ：
そうこうしてたら屋号印が届いた
テストで押したいけど
新品で綺麗な印面にインク付けたくない感が半端ないんだがw

5 ：
スマホをおやすみモードにしててもIP電話のアプリって鳴るのかな
かかってきたことないからわからない

6 ：
>>5
バックグラウンドからも消して
スリープで家の電話からかけてみたけど
ちゃんと鳴った
長期間使わないとタイムアウト的な感じで通じなくなったりするらしい
そんときはログインし直せってよ

試しにipadにもアプリ入れたら両方で鳴ったわ
業者側の説明には複数台での使用には対応してないんで1台で使えって書いてたけどね

ipadも部屋に置きっ放しの古いipad miniがあるんで
もうこれが電話機代わりでいいや
電話機買っても同じような大きさだろうし
スピーカーで話せば問題ないだろう

7 ：
注文の電話なんて永久に無いよ

8 ：
100年後には来るかもしれない

9 ：
世の中マスク不足だってよ。
外出ないほうがいいな

10 ：
日本人から日本人にうつるとガチでヤバいだろうな
とりあえず外でないで作業に専念するわ

11 ：
近所の中堅同業のwebを見たらセキュリティ警告が出た。
もう終わりだなバンザイ

12 ：
中国のマスク業者がわざとウイルスまき散らしてるよ

13 ：
ウイルス対策ソフトの会社みたいだなｗ

14 ：
いつ買ったかわからない個包装のマスク2箱持ってる
電車に乗る時しか付けないから減らない
オリンピックの前にテレワークを普及させてくれ
帰りの電車混んでるから嫌なんだ

15 ：
電話してくる客とか超面倒くさそう。地雷だったらどうすんの？

16 ：
ほぼ地雷でしょ

17 ：
ほぼ蛸壺でしょ

18 ：
数の子？

19 ：
稼ぎ時だな

20 ：
こっちは個人だから好きな時間にやるけど
クライアントは一応法人でホームページ見ても何人か従業員いる
社員紹介みたいなページで俺の担当者の名前も見つけた

だけど深夜でもメールの返事くるの大丈夫なのかな…？
俺は長時間のサビ残でメンタル壊したせいで今は一人でやってるんで
心配しちゃうわ

21 ：
そのメンタル壊した奴を公的費用で安く使えるからいいよね
技術あってメンタル壊して一線を退いたやつは買いだよ
1日4時間しか働かせられないんだけど午前部と午後部2人いれても安いので助かる
20代女子ならいいんだけど今のところ30代の男2人だな

22 ：
>>21
どういうスキームでですか？

23 ：
鬱の診断書もらって役所にいけばなにやらと認定されて公的援助が受けられる
時給1000円ぐらいは助成されて800円ぐらい負担すれば喜んでくるだろ

24 ：
実際働かせず1000円だけ抜いてた業者は摘発されたたみたいだが

25 ：
>>21
鬱で障害認定受けた診断書付きの障害者雇用枠ならそうなんだろうが
俺は適応障害で労災こそ認められたが
障害認定はほぼ無理だろうな…

そもそももう雇われて働くのトラウマ
使い捨ての道具にされてる感が半端ない
だから深夜にメール返してくる法人クライアントの担当者が心配になった

もし障害年金貰えるなら、現段階でもSOHOと足して生活出来るだけの金になるかもな
現状は依頼増えないと1年で貯金尽きる
でも毎月1万ずつくらい売り上げ伸びてるから頑張ってる

26 ：
人を雇うほどの仕事がない…
>>25
労災おりたんなら手帳くらいは発行してもらえると思うぞ
年金は診断書次第かね

27 ：
まぁ労災年金か障害年金でも貰えなきゃ
個人事業主にとっちゃあまり変わらない気がするけど
手帳あれば税金面で優遇とかあるかもね
あれの旨味はよく調べてない

28 ：
障害者控除38万とかだっけか
東京に住んでればいろいろ無料になるところあるけど地方はダメだね

29 ：
なるほど、そういう仕組があるんだな。
人を雇ったらその人の分まで仕事とってきて、管理コストが増えるじゃん。
それが凄くつらくてな。一ヶ月が凄く短く感じたよ。法人化してくれと取引先に言われたけど断った。
正解だったわ。売上のびても利益が伸びんよ。コストが増える。
困ってる人をたすけられるなら立派なことだよ。オレには無理だ。

30 ：
障がい者雇用で人と仕事が同時にくるから管理コストとか関係ねー
言葉悪いが障がい者をつかってせどりしてるだけ

31 ：
安クラの影響で味噌も醤油も甘酒も麹から作れるようになった

32 ：
マジかよ！すげぇ

33 ：
それはまさしく蔵だな

34 ：
その能力でお金を稼いで太太スレへ

35 ：
細々すぎるから近所でやってるネットショップのバイトに応募しようと思ってる…

36 ：
バイトなんて自分の本業や能力の価値を安売りして下げるだけだぞ
せめて派遣にするとか、全く別の職種にしたらいいのに

37 ：
ネットショップ作るんじゃなくて、梱包発送業務なんだ
郵便屋さんに顔覚えられちゃう

38 ：
知的障害者がする仕事だなぁ。最低賃金

39 ：
あ、君CSSとかもわかるの？
〜2ヶ月後〜
店長！新しい商品ページ作成してアップ完了しました！（時給850円）

40 ：
そう、最低賃金
でも1000円ちょいだよ
梱包作業好きだからいいのさ
勤務時間も曜日も自由だし何より近所
自分もネットショップ（外注）を副業に考えてたから何か参考になるといいなー
その前に連絡くるかな

41 ：
本業も上手く言ってないのに副業するなんて逃げだわな
でもそんなバイトするくらい若いなら普通に就職して毎月25万貰って
SOHOを副業すりゃいいのに。

42 ：
>>39
今の最低賃金って960円ぐらいだよ
850円って人里離れたぽつんと一軒家かよ

43 ：
>>41
本業は稼ぎ頭の蔵がやらかして激減した
数社分の最低保証と請負は自分が常駐してないから得られてる
もともと本業一筋じゃないし今年は違う事業を計画してる
うちは田舎だからバイト＝若いじゃない
年寄りですまんねー

44 ：
>>43
すまん。完全に勘違いしてたわ。
最近よくいる就職できないから、なんちゃてフリーランスはじめてみました系かと思ったわ。
今までもそこそこやれてきたのに食えなくなるなんて同業としては切ない・・。
まあ主要取引先が原因で連鎖赤字なんて法人企業でさえあるし、これはずっと恐怖だね。
自分も本業はある程度長期契約の蔵で固めて安定してきたから、少し前からお小遣い程度でネット中心で副業してる
本業だと筆が進まない（制作モチベが上がらない）事多いのに、副業は気分転換になるしおもしろいよ。
色々教えてあげたいくらい。

45 ：
>>44
メイン蔵を紹介してくれた人も稼働激減してるから蔵が貧乏神を手放すまでみんな赤字だと思う
エージェント経由で新しい蔵と面談したけど期日過ぎても返答こないし要望多いのに炎上確定だからやりたくない感
請負でお世話になってる人経由でちょっとすごいデザイナーさんと顔合わせがあるから期待
梱包作業も夜中に返事来てた

今はフロントエンドメインだけど3Dやイラストやってたからそっちの副業は考えてた
マリンスポーツのために田舎に引っ越してきたから夏はガイドのバイトやろうかなーとか
たまには違うことしたいのよ20年もやってると…

46 ：
>>45
梱包バイト返事来てたならよかったね。
まあバイトは人と会ったり出かけるから気分転換にはなるよね。
自分は本業も副業もほぼ家で出来ることだからそういう意味ではちょっと不健康だわ

47 ：
梱包バイト、他の人面談してるから先着で決まっちゃったらごめんねーだって
時間曜日自由だし簡単だから人気あるよなー

本業の面談受けたところは低レベルな技術をなぜかできないでしょ？とか言われ、期日もシカトされたからエージェントごと切り落とした

なかなか仕事決まらないねぇ
朝から他人の汚いコード直して疲れた

48 ：
もしヒマだったら
フリメアドレスでも書いておいてくれたらメールしますぜ
ほんとにお小遣い程度の事だけど、良ければ今後の情報交換でも・・・

49 ：
てかおまえらなんでWeb制作とかチョーめんどいのに儲かんないことやってるわけ？あ、だから細々なのかw

50 ：
>>49
なにやって儲けてるの？

51 ：
>>50
マスク売ってる

52 ：
この書き方はイラレでホームページ作っているやつだな。副業がマスク販売だろ

53 ：
>>51
だめだろｗｗｗｗｗｗ転売ヤーｗ

54 ：
5000円/1箱でさばければ残り300箱・・・うはっ

55 ：
でも実際日本のIT系なんて騙して儲ける阿漕ばっかだからいっそのこと転売に行くのも有りかもな
どうせ詐偽や虚業で食ってるんだから儲ける方がいいだろ

56 ：
>>55
部品商社にいたんだけど、受発注で単価変動を利用して儲けてた。
売り先からそれまで100個の注文だったのが１ケタになったとして。

仕入先に対して
在庫買い上げるから単価そのままにさせて。

売り先に対して
在庫ないから１ケタなら単価めちゃくちゃ上がります（見積送付）。

てなことをやってたわ。

57 ：
>>49
社会不適合者でも在宅ワークでできるから

58 ：
在宅だと真っ先にライティングが候補に上がるけどライティングはネタと考えるの超面倒でしょ
ライティング以外だとまともな選択肢ってWeb制作ぐらいしかないと思うよ

59 ：
マスクを自作して売ったら買ってもらえるかな

60 ：
>>59
作り終わったころにはこのブームが終わってんじゃね？

61 ：
ブームとかテラワロスｗｗｗｗｗ

62 ：
こんなブーム迷惑だわな

63 ：
タピオカブームみたいなもんだろ

64 ：
バカ言ってるんじゃないわよ！

65 ：
ブームは解散したでしょ

66 ：
白い鯛焼きブームの末路
https://mercuryconsul.net/?p=4916

67 ：
>>58
PCとメールで完結する仕事って限られるからなー

68 ：
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

69 ：
みんな社会不適合者なのにどうやって仕事とってんの？

70 ：
勝手に色々頼んでくる
俺は仕事したくないのに

71 ：
俺もイラスト素材描いたり趣味の副業にもっと時間割きたいのに
なんのかんのと途切れず仕事が来るから10月からずっと手つかず
労働収入より権利収入もっと増やしたい

72 ：
乞食がキモい妄想してるよ

73 ：
児島だよ！

74 ：
>>71
イラスト素材と趣味の副業で、そこそこ稼げてきてる？
生きがいを感じる仕事をしたいよね

>>72
手を取り合って細々どおし助け合おうよ
仲間じゃないか！

75 ：
>>74
イラスト描いたり趣味のブログ記事書いたりで、
副業除いてようやく月収の1割程度って感じかな
ただ、一度アップすれば放っておいてもお金が入って来るからねえ
ネタはあるのでもっとストック増やしたいけど、いかんせん時間がなー

76 ：
>>75
仕事が集中してくる時は無理でも、ヒマになる時期が必ずくるから
その時にやるしかないよ

ただ、ヒマになると疲れを取りたいんだよなｗ

77 ：
暇になる時期が来ない…
常に次の仕事待ちの蔵が行列作って待ってる感じ

78 ：
このスレのライターと絵師と動画編集者が集まればYoutubeチャンネル作れそう

ちなみに俺は漫画動画やらLINE会話動画の編集してる

79 ：
>>77
安すぎたり、納期が短すぎたりやっててストレスが高い依頼を
断る前提で再交渉するといいと思うよ
決裂したら時間ができるし、うまくいけば儲けものよ

80 ：
>>78
YouTube投稿やってるんだがやっと300人登録してくれた
最近つかれて週1本から月1本ペースまで投稿頻度が落ちたわ

AdSense広告じゃなく、そのままサイトにお客さんを流したら月5万くらい稼げるようになってきたよ
動画編集はPremiereですか？

81 ：
自社サイトから受注してるわけ？途切れなく仕事きてるのになぜ細々なの？w

82 ：
>>80
premierでやってる。
PhotoshopとIllustratorも素材制作、加工で使う感じ。
もともと本業はweb制作だったけど
ついでに覚えたPhotoshop、Illustratorと
趣味でやってた動画投稿の延長で覚えたpremierが今の本業だわ

83 ：
>>82
IllustratorとPhotoshopが使えると
Premiereで使うテロップや挿絵が作れて最高だよね
>>81
実は太太なんだけど、寂しいから出張してきた
怒られるから戻るね

84 ：
スーパーニッカpremium明日届く
動画編集はpremierepro

85 ：
>>80
どんな動画作ってるの？

シナリオ、素材制作、編集を全部やってるなら週一が限界だよな

毎日投稿してるチャンネルはみんな複数確保してるよ

86 ：
>>85
ガジェ系商品レビューとPremiereの使い方だよ
シナリオ作ってるの？えらいな
面倒でアドリブで後から編集で無理やりまとめてる

毎日投稿は無理だわ
顔出しなら編集を外注に投げて毎日できそうだけど、40過ぎのおっさんだからはずかしいわ
一発取りで無編集に近い感じでOKなら、毎日投稿できるけど、それだとまったく再生してもらえんわ

87 ：
>>86
いや動画編集と必要な素材制作だけよ

シナリオ書けたら得意先にシナリオライターとしても使ってくれって相談するんだけどなぁ

88 ：
>>87
お得意様のYouTuberがいて、Premiereで動画を作ってUPしてるってことね
シナリオとか台本が書けるとさらに喜ばれるよね

89 ：
ブログとか続ける気力ないから更新しててえらいなみんな

自分は一日暇か、5分で終わる作業が何度も来てイライラするかどっちか
急いでないならまとめてくり
急いでるならもっと早く言ってくり

90 ：
ADHDだからブログ作り散らかして全く更新できない

91 ：
トイプードルと同じような性格だな

92 ：
>>90
禿なの？

93 ：
プロペシア飲んでる

94 ：
>>79
クズかよ

95 ：
なんでそこでケンカ腰になるんだよｗ

96 ：
なんなの
今Webは動画編集が金になんの？

97 ：
すまんな
安い依頼と納期短い依頼はギリギリの時に断る前提で再交渉に見えたんや

98 ：
>>96
いや８割は時給換算で最低賃金以下
残り２割にどう食い込むか

入れたとしても長期的に付き合ってから
そのチャンネルに必要不可欠な存在になってから改めて報酬を交渉

そうやって段々稼げる報酬に上げていく

初回の報酬が安いとこから始まるから
技術あっても見合った報酬に持っていくには時間がかかる
そもそも報酬アップに応じない蔵もいるから運要素もある

99 ：
ﾆﾎﾝﾉﾋﾄﾀﾁ
ﾐﾅｲﾂﾓ
ｲﾗｲﾗｼﾃﾙ

100 ：
交渉するのって頭下げないといけないじゃん

101 ：
自分も動画編集に参加したくなってきた
最近ノーパソで仕事してるからメインマシンが空いてるし
でも今やらなきゃいけないのがある
なんてスケジュール出してくれんだ！

102 ：
>>100
下げない。
アメリカ人のビジネスマンをイメージしてみるといい

103 ：
下げるのはパンツだけ

104 ：
いやメッチャ頑張って始めは2日〜3日かかってたのを
様々な効率化の工夫と慣れによるスピードアップで
2〜3時間で完成するようになり
それでそのチャンネルの動画の半数は俺が編集してるって立ち位置まで行ってから交渉したからな。
チャンネル自体も毎動画何万再生の蔵だから
実は払う余裕あると見越しての交渉だった。
だから色んな条件が噛み合わないと上手くいかないよ
まず運良く金払いのいい蔵と儲かってるチャンネルに入り込まないといけない。
そんで自分の編集スピードとクオリティ、更に丁寧な報連相。
差し出がましいようと下手に出ながら「頂く素材にこういう工夫をしてくれたらもっとクオリティ上がります。もっとスピード上がります」とか提案して評価を上げる。
「ココが間違ってたからこっちで直しときました」とかもよくある。
蔵によっちゃウザがられるが絶対メリットになると自信を持ったことしかしない。
それで切られるならディレクション能力が無い蔵だなと判断して将来的に報酬アップも望めなかっただろうと思うことにしてる。
こういうのを何人もの蔵で繰り返していい蔵だけ残していくのが俺のやり方だから
地道にコツコツやれて、そもそもお節介焼きで、目先の利益より信頼獲得してから将来の利益を狙うってタイプじゃないと続かないと思うよ

105 ：
確定申告さっさとしたいのに、取引先が源泉徴収票送ってくるのがいつも遅い

106 ：
支払調書かな

自分はまだ去年前半の帳簿付けしてない
後半は終わってるんだけど
e-taxするのに市から確定申告の紙が送られてきて困惑

107 ：
>>103
そもそもノーパンで仕事してるみたいだから下げのでは

108 ：
>>100
報酬アップの交渉はお願いじゃなく提案だと思えばいい

単純に報酬あげてくれじゃなく
こっちから代わりに何を提供できるか

109 ：
>>102
お前どこに住んでんの？

110 ：
>>104
マメというか客に都合好すぎるというか低価格競争の発端のバカどもっぽいというか

111 ：
>>110
俺が始めた時点で低価格しかなかったし
その中で仕事とって将来に繋げるにはこのやり方しかなかった

外注でも「居なきゃ困る」ってくらい蔵の仕事に入り込んでから報酬交渉しようって最初から思ってた

112 ：
生活費は公からもらっていたら制作費はどうでもいいよね

113 ：
馴れ合いやら場所特定とかこんなとこでやるなよー

114 ：
場所特定というより日本に住んでる奴がアメリカ人の例を挙げてることへの皮肉だろ

115 ：
動画編集はこれからもっと稼げるぞ。Web制作はオワコン。

116 ：
5年この業界から離れてWebとかインターネットとか全く関係ない仕事してたんだけど
忙しすぎてスマホぐらいしか触ってなかったExcelは使うのでWin10は多少触るぐらい
また戻ってきたら今の状況がまったくわからん浦島太郎になってたorz
とりあえず今のトレンドってなに？

117 ：
フロントエンドエンジニアとかいう習得した頃にはもう陳腐化が始まってる職業があるらしいが
やってる奴ってマゾなのか

118 ：
>>115
板違いRよ

119 ：
>>117
お前なんでこの板にいるの？Rよ

120 ：
>>115
ビデオカメラは業務用を持っているの？
ミラーレスだとおもちゃみたいで金もらえんだろ

121 ：
キチガイがこんな過疎スレまで荒らしにきてんのな

122 ：
ここにいるのみんな自称Webデザイナー。要は仕事に就けない社会不適合者ばかり。

123 ：
俺だけナマポじゃない

124 ：
>>109
フランス

125 ：
金と技術はあるからしょうもない煽りなんて何とも感じない

126 ：
やっぱアフィリエイトだろ。一人で気ままに稼げる。

127 ：
専業アフィカスなんて社会から孤立しそうｗ
いい大人になっても学生のノリのままになりそ

128 ：
全然気ままじゃないだろ
放置サイトで稼げるならいいが
ある程度ボリュームある放置サイトでそれなりに人がきても
稼ぐには程遠いわ
ぐぐる検索順位もなぜかコロコロ変わるし
調べものしてる人が検索でかかるサイトだけど500円／日ぐらいだわ
ブログやTwitterを必死で更新して稼ぐならそれはただのWeb奴隷
Webに支配されてんじゃん

129 ：
>>128
それはトレンドをおいかけたらそうなるけど、普遍的な情報を専門特化し網羅したら
目先の変化の影響は受けない。

130 ：
プロの方々に聞きたいですが仕事に使える最低スペックのパソコン教えて下され
　
いくら位の買えば良いのかわからん

131 ：
いや仕事によるでしょ

動画編集や3D触るなら盛れるだけ盛れ。
予算が許す限りのハイエンド機を買え。

Web制作でPhotoshop、Illustratorでデザインや素材加工ならSSD i5 8gが最低ライン。
デザイナーメインならもうちょっと欲しい。

絵師、イラストレーターなら使いたいソフトの推奨スペック以上。

ライターなら中古のOffice入り2〜3万でもいい。

132 ：
>>130
コーディングするだけなら、激安パソコンでもOK
もし動画編集するなら、グラボは5万以上のもの乗せたほうがいい
メモリは後から安く手軽に増設しやすいけどグラボは最初からいいもの買ったほうがいい

133 ：
コーダー特化ってコーディングファクトリーみたいな企業じゃないと無理な気がする

大抵の蔵は
ワイヤーフレームまであります
デザインまであります
参考サイト渡すんでデザインもお願いします
だから

最低でもPhotoshopや、Illustratorで、素材書き出したりする作業がいる
んでそのデータが激思いとかな
個人でコーディング特化とか仕事が取れなそう

134 ：
>>130
安くないiMacかMBP買っておけば大丈夫だよ
うちは安いMac miniとMBAで堪えてるけど今年こそは買い足すぞ…

135 ：
Macはねえだろ…信者はこれだから困る

136 ：
どこの会社行ってもMBP支給されたよ
エンジニアもMBP使ってるし
それにスマホがiPhoneだ

137 ：
iphoneユーザー多いから
効率考えたらデスクトップかノートのどっちかはmacさんにした方が良いような

138 ：
>>131
オフィスがついて中古で3万ぐらいのWin10機なんか満足にうごくの？

139 ：
コーダーも、デザインカンプ開けないと仕事にならぬ

140 ：
mac支給する会社なんて入ったことないな
話に聞いたことはあるが、希望すればWinも選べると言ってた、そらそうだわな

141 ：
>>124
フランスに渡米したのか

142 ：
参考サイトが数千万、数億数十億で作ったweb
それを数十万で作れというバカクラ
欲の皮が突っ張っていると言うか子供が10円玉を握りしめて来たと言うか話にならん

143 ：
だから動画は板違いだっつってんだろR

144 ：
Flash全盛の頃はスプラッシュムービーとかよく作ったがな
デザイン会社の担当者が「ここでエヴァっぽくキラっと光らせて」と言うけど
エヴァ見たこと無かったんでガンダムっぽくしてみたら気に入ってくれたみたい

145 ：
>>132
>>134
答えてくれて感謝します
お二人の仕事が上手く行きますよう願いまくります

146 ：
ごめん>>131さんにも感謝です

147 ：
とりあえずmac miniの中古を今ポチりました
これから仕事頑張ります

148 ：
web制作は写真ビデオイラスト動画３ｄ全部含まれている

149 ：
>>140
大手だとリースのiMac、中小だと誰かのお下がりか新品のMBPだったよ
WinはWebに重点を置いてないか基幹システムが古い会社
選択できるところもあったけど、みんながMac使ってるなら教え教えられやすいのがいい

150 ：
Youtubeが世に出るか出ないかの頃は
サイトにTVCMとか動画を載せたいと言われたら
DVDで支給されたデータをこっちでサイズダウンしてサイト内にアップしたりしたからなー
TV番組で取り上げられた時の動画をサイトに載せたいという案件では
「ワイプの芸能人の顔部分だけモザイクで隠して」と言われたがモザイク処理できるソフト持ってなかったので
ボカシで隠したりとか、動画は専門外だったんで結構苦労した

151 ：
Macのステマをするために動画連呼するガイジ

152 ：
前スレかなんかで
昨年は仕事暇で1日3時間歩いてたら
劇的に痩せたって書いた者だけど
お前らあんま運動しない方がいいぞ

こないだ久々に仕事入ってやってんだけど
ずっと座って体動かさないとモヤモヤして落ち着かない
数時間おきに筋トレしてごまかしてるが
マジで仕事にならん

153 ：
自分も適度にやるってのが苦手だわ
運動全くしなくなってしまったが
昔はガッツリ一日中練習するくらいスポーツしてた。
競い合ったり、試合が無いと適度な運動なんてつまらな過ぎてできんわ

154 ：
寒くてゴロゴロと運動繰り返してたら一週間で2回腰痛めた
いま整形外科にきてるぜ
ストレッチしなかった罰…
おまいらも気をつけてくれ

155 ：
ゴロゴロと運動ってどんな運動なん？

156 ：
windowsのほうがいいだろ
今どきマカーな奴ってDTP屋とかのジジイ？

157 ：
>>147
無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：
macだろうがwindowsだろうが、どっちだっていいだろ
好きなほうを使えよｗ

159 ：
まぁそうだけどクライアントがwinのデータ欲しがらないか？
オレはマカーから徐々に依頼者がwinデータ求める人が増えてウィンドウズメインになった。
自己完結する仕事ならなんでもいいと思うけど。

160 ：
Macでなければできない仕事って
iPhoneアプリの開発くらいじゃね？
あとはこだわりか
まぁ実際Macは安定感ある
Windowsはジャングル
Macは大木って感じ

161 ：
>>155
ゴロゴロは布団の中でゴロゴロしてるだけ
仕事がある時はうつ伏せ、その他は仰向け
本気出す時は机に向かって座るけど腰に負担がかかる
寝る時は左を下に横向いてる
運動は体幹を鍛える系なんだけど股関節が昔から良くなくてハードにやると腰激痛
いつもならニンニク注射二本打った瞬間に元気になるんだけど今回はダメだ
明日もう二本打ちたい…

162 ：
>>132
動画編集ってやっぱりデスクトップがデフォ？

163 ：
ライター的にポメラってどれくらいの評価？
素直にワープロ再販しろよと思うんだけどなぁ

164 ：
3週間前からジム通い始めたんだが
血圧30下がったｗ

165 ：
動画は４ｋ６０ｐを扱うのでデスクトップゲームパソコンと４ｋ大画面モニター
premiereproとaftereffectsと3dsMaxが有れば楽しいが高額制作費を払えるクラを見つける方が先
着手金を半金100万円を先にもらうのだ
それで全部余裕で揃えられる

166 ：
>>162
ダブルモニターで
グラボとメモリ最高ものにできる
ノートは外で確認やライティングやリサーチ用

167 ：
な？スペック厨空気読めないだろ？

168 ：
Mac信者って何でこんなにキモいの？
Macに対して嫌悪感は無かったが一昔前と比べてWinもMacも制作に遜色なくなったのに
iPhone制作のためなら分かるがそこまでMacである必要もないのに絶対視するのはどうかしてるわ

169 ：
>>165
3dsmaxなんて個人で使うもんじゃねーよ
それとわざわざ4k8k環境にするのはろくに購入する人間がいないそれ系テレビ所持者対策？

170 ：
IntelのMacで動画編集してもWindowsと遜色ないけどな
PowerMacの頃はMacのが絶対的に優勢だったけど

171 ：
Macって今でもQuickTimeフォーマットなの？

172 ：
>>169
4k60pのビデオカメラ持ってるしyoutubeもすでに対応している。
iphone（子供のおもちゃ）で撮しても金はもらえんでしょ

173 ：
Macは正直使いづらい。iPhoneも文字入力めちゃイライラする。でもオシャレ。以上。

174 ：
gitでソースコードを共有してたら、取引先がMacだろうがWinだろうが、関係なくね？
Macを使う唯一の利点は、糞蔵からPCのことを聞かれても、「僕、Macなんで」の
一言で断れることくらいかなｗ

175 ：
Windowsの最大の武器はフリーソフトの豊富さだな

ちょっと変わった事したい時に奴立ちそうなフリーソフトやプラグインなんかは
だいたい誰かがもう作ってくれてる

Macはその辺有料ソフトか
そもそも出来るソフト自体が存在しない

176 ：
>>168
世界中にApple Storeあるからノマド中に壊れても大丈夫そうな気がしてる
>>169
横だけど収入が高めに安定してきたらMayaを月額で使う予定、完全に趣味
今のマシンは4K編集キツイからひとつ落として撮影してるけど大きくとっとけば編集で拡大しても綺麗
Webに使うだけだし
>>175
winmergeが使えないのが一番もどかしい

177 ：
どうせ2〜3年で死ぬんだから、適当に買い増ししてれば
いろいろ備わるさー

178 ：
もうwin mac論争ってすぐ起きるんだから。。
何年前からやってんだよｗ

179 ：
KDEが至高
KDE neon使ってるけど調子いいよ
動画はDaVinci Resolve使えるしNatronもあるし
GIMPもinkscapeもあるから困ることはまず無い
但しあくまでも個人使用の範疇だがな

仕事でaiで納品とかPremiaで納品とか言われると非常に萎える
普段はLinux使ってても仕事用で別途Macは必須かな

結局OSなんて周囲が何使ってるかで変わらざるを得ないから
論争しても無駄

180 ：
>>168
痛いマカーと戦うと消耗するぞ
かつてのオレがそうだった
あいつらには言葉や理屈が通じない

一種の信仰に近い

オレもマカーだった
スティーブジョブスへの愛ゆえだ

だが、今はそうじゃない
真のマカーはアンチになってる

つまり今のマカーはニワカ

181 ：
>>178
とめないでくれ
生きがいなんだ

182 ：
eos R5 8k動画ミラーレスカメラ今日発表

183 ：
別にマカーでも何でも無いが普通は結局Mac使うよね
Appleのデバイスのアプリ作るのにMac必須だし
Macでも普通にWin動くし

ていうか、仕事で使うもんにそこまで思い入れ持てるもんかね？
客が望むなら超漢字でも喜んで使うわ

184 ：
一度Macでデータ管理するとWindowsに戻り難いんだよな

iTunesはWindowsで使えるが
iPhotoの乗り換えが面倒

あとTime Machineでのバックアップはすごく便利。
まぁ今はWindowsなんだが

185 ：
>>178
いつまで荒らすんだ？
荒らしが勝手にMacガイジのふりしてるだけでそんなのは起きてねーから

186 ：
>>180
Macの何がそんなによかったんだ？
理由は>>184か？

187 ：
だってWindowsのファイルが文字化けしちゃうんでしょMacって
WindowsとMacが混在してたら全然仕事にならない

188 ：
>>183
ブラウザで要素検証するのと同じようにiPhoneとMacつないでSafariで検証してた
人が作ったやつはどこがはみ出てんのかわからない
>>187
この前解凍って言ったらいつの時代だよ今は展開って言うんだよって笑われたけど、デフォじゃない解凍ソフト使えば文字化けしないよ

189 ：
太々はMac。細々はWin。

190 ：
>>178
ペンギンも仲間になりたそうに見てる

191 ：
うどんずぶ

192 ：
>>187
Windows95と漢字TALKの時代だなｗ

193 ：
>>188
そのデフォじゃない解凍ソフトのインストールが禁止されてるから問題になるわけだし
展開でググっても解凍に修正された検索結果が出てくるからな
全く浸透してない言葉でマウント取るアホはほんと痛い

194 ：
作業の効率を上げるどころかそういう互換性のトラブルで仕事がストップしてしまう
無責任に持ち上げてる連中はそういうことが分かってない

195 ：
MacもMac信者もトラブルの種でしかない こんなスレにおいてすら厄介なんだから
Winがいいわけではないというかむしろ糞だが、消去法でMacには消えて欲しい

196 ：
>>193
そのソフトをデフォにしたくて何回もトライしてるんだけどデフォにならなくて困る
毎回、開けましぇ〜ん、バカものがー！の繰り返し
展開って言われるまで展開の存在を気にしてなかった

197 ：
3種類の改行コードが入り乱れてるtxtとか
あったなぁ、、、

198 ：
Winだ！Macだ！とやり合ってる連中って、すっげえレベルの低いWebデザって印象ｗ

199 ：
>>186
G3とかG4とかG5あたりまでのデザイン。
出だしのiPhone4Sあたりまでのデザインと機能性。
今はWindowsで自作PCでカスタマイズ。
スマホはアンドロイドで2年ごとに買い換え。
昔のMACはデザインと機能性が良かった。
UIもかっこいいし、感覚的につかえて最高だった。
今はWindows、アンドロイドがそれをパクって差がない。
だからどっちでもいいんだ。

200 ：
>>198
どっちの使用歴もあって特徴も掴んでる方がいいぞ

201 ：
>>200
今は単純に好きな方選べばいいよ
ゴリ押しするマカーが悪い

202 ：
>>198
おまえphotoshopでデザインとかしてそう
illustratorのほうがいいのに

203 ：
>>202
MACでデザインしないのは無能とか？
そういう意味？
ねぇ？

204 ：
>>203
構うな
このスレはちょっと前からガイジが粘着している
エサをやると居着くぞ

205 ：
>>198
自分のレベルに関係なく使う奴が周りにいると巻き込まれる

206 ：
>>204
おまえ思考停止してiPhoneとか使ってそう
androidのがいいのに

207 ：
つーかショートヘアの女が好みとかキモイわ
どう考えてもロングヘアだろ

208 ：
OSがなんだろうが
結局Adobeに依存してるほうが問題
CC動けばOSなんて何でもいいわ

209 ：
弘法筆を選ばず

210 ：
>>202
xdじゃないの？

211 ：
>>>208
MACは無駄に高いじゃん
細々ならWindows+アンドロイドだろ？
なぁ？

212 ：
遊びならそれでいいんじゃね
iPhoneのシェア考えたら結局Macだよ
Macにしかできない事がある以上
仕事で使うならMacにならざる得ない
自分が使いたい環境じゃなく
客が使ってる環境に合わせられないなら
フリーランスみたいな仕事には向いてないと思う

213 ：
>>211
同等スペック買おうと思ったらそうでも無い
Windowsはスペック抑えて低価格のモデルも沢山あるが
Macはその幅がない
そのスペックを本当に必要としてる層には高くないが
Mac以下の値段のWindowsで事足りてるなら
無理して買う必要はないよ

214 ：
Mac否定派はだいたい貧乏Win派が多い。

215 ：
無駄にAppleにお金払いたくないだけだよ…

216 ：
>>212
なんでiPhoneならMacなの？アプリ作るの？
俺もアプリ開発用にMacは持ってるけど普段はWindowsだよ
iPhoneアプリの仕事ここ数年全然来なくなったから埃被ってるが

217 ：
モテたいならMac！コスパ効率重視ならWin！

218 ：
windowsのsafariが無いから、、、

219 ：
>>212
客がWindowsメインなのが多いんだが？

220 ：
win派→主観
mac派→客観

221 ：
Macは月見以外でお世話になることはない
なぜか月見だけは行事になってる

222 ：
は？？
チキンフィレオ以外ありえないんだけど？
コスパ考えてもチキフィレだろ

223 ：
>>220
win派→王
mac派→ガイジ

224 ：
梱包作業のバイトの面接行ったら、新しいカテゴリの管理から全工程までやらないか？な話になった
応募してくる人はみんな忙しいらしく、自分は暇すぎて珍しいと言われた
採用されたらそこんちにホムペの営業しようよしよし

225 ：
ガチの基地外がなんでこのスレに居着いてるんだろ
他に行くとこ無いんかね

226 ：
MacBook Pro 13.3インチ
i5で1.4GHz
SSD256G
メモリ8G
159,800円　税別
https://is.gd/2NvVf8

同等スペックでLGのWindows 14インチ
i5で1.2GHz
SSD256G
メモリ8G
153,780円　税込み
https://is.gd/iJV4s7

んでMacの方はお馴染みRetinaディスプレイ
Touch BarやらTouch IDやら独自機能
いうてそんな価格差があるわけじゃない

自分に必要なスペックと機能を見極めて
それに拘りや好みを加えて判断すればいい
別にMacをディスるでも褒めるでもない

227 ：
初心者が集まってきたな

228 ：
初心者というか働いた事の無い学生さんな気がする

229 ：
ナマポの匂い

230 ：
LGなんて買う奴このスレにいるの？
ASUSかレノボだろ
LGのディスプレーは悪くないけど買わない

231 ：
おまえら仕事しろよ。暇なのかよ。

232 ：
Amazonで単純に似たスペック探して一番上にあった奴選んだんで他意はない

233 ：
ASUSは安物っていうイメージは消えつつあるな
それなりのスペックだと結構高いしDELLが安物ってイメージになりつつある

234 ：
直近CESとかだとハイエンドはここくらいしかだしてなかったよ

235 ：
ASUSって台湾製だろ
中国が関わる時点であまり使いたくない

236 ：
>>231
空前の暇です！
一応仕事もらったけどまだGOが出てない

237 ：
>>235
中国と台湾は別の国ですよ（香港含む）

238 ：
WiMaxがHUAWEI一択になりつつあるからな
NECの機種はクソだし

239 ：
>>235
「だから私はThinkPad」とかだったら笑えるｗ
実際、中国抜きのパソコンなんてありえんだろ

240 ：
>>226
どっちも高すぎない？
同スペックで安いのだと半額ぐらいなような

241 ：
こうやってメーカーの評価が個人でバラバラのなか
MacはApple一択しかないんで選びようもない
というWindows、Mac論争の流れに戻すレス

242 ：
>>241
windowsユーザの中では、レノボ対HPとか、ASUS対DELLの争いもあるのかな？

243 ：
マカーだけどウィンドーズならdell一択
というか検証機買わなきゃならんのだ
仮想環境だと厳しい

244 ：
>>235
台湾製のパーツ世界中のパソコンに使われてるんだけどどーする？

245 ：
>>243
仮性なのにDELLDELL？

246 ：
>>240
8Gじゃadobe cc動かすの厳しいから
もっと値上がるぜー

247 ：
Winならレッツノートがいまだに最強！

248 ：
アシベなんて動かす必要ねー

249 ：
2冊で8千円超えた。
楽天の方がポイントが付いて安いな

250 ：
>>237
中国の政治的干渉から避けられない時点でなぁ
>>239
>>244
中国に工場があることと中国が作っているじゃ意味が全く違うんだよなぁ

251 ：
>>250
お花畑脳だなｗ

252 ：
>>251
どこが？

253 ：
>>252
相手にするな
ガイジが構ってもらいたくて発狂してるだけだ
相手にすると付け上がる

254 ：
ケンカすんなや
言う事聞かないとやんぞこのやろう

255 ：
あ？やんのか

256 ：
>>253
俺様に命令すんなや糞が

257 ：
ジジィ同士で喧嘩はやめとけ。腰やられるぞ。

258 ：
>>255
やらないか

259 ：
ｱｯー

260 ：
DWアップデートした

261 ：
なんで？

262 ：
だろ

263 ：
中古本3冊で1万円ポチった

264 ：
給料1億て安いよな。

265 ：
おまえらやっぱ業務連絡にはチャットワークとか使ってんの？

266 ：
無料の時はちょっと使ってた
今はSlack

267 ：
業務連絡はLINEだな
グループに入れられた

268 ：
ChatWork・Slack・LINE・Backlog・Mail
マジめんどくせー

269 ：
主にチャットワーク

270 ：
やっぱチャットワークだよな。仕事でLINEは使いたくないわ。

271 ：
チャットワークとLINE
LINEの方は知り合いだから別にいい

272 ：
チャットワークのチャット名の表示を好きにいじれたら便利なんだけどなー

「組織名（担当者名）」みたいに変えたい

今バラバラだから、相手には分からないけどこっちで表示を整理できるようにしてほしい

273 ：
チャットワーク多すぎ
やはりWeb屋はITリテラシー低いんやな

274 ：
Slackはオシャレだがチョイ使いづらくね？

275 ：
いらない人といらないグループを捨てたいんだけど捨てられない…

276 ：
そもそもLINEなんてよく使えるわ
そういや老いぼれほどLINE使いたがるんだってな

277 ：
知り合いの会社が仕事にLINE使って後でログがないだ何だって騒いでたわ
言わんこっちゃない

278 ：
「LINEガー！」と言ってれば、ITに詳しいフリができるからなｗ

279 ：
LINEでスマホ乗り換えるたびにログ消えるんだがｗ

280 ：
ここにゴキブリが紛れたのは2月頃からだと思うけど何かきっかけあったのか
これやけにしつこいだろ

281 ：
>>280
ゴキブリはおまえだろ爺は黙ってひとりで寝てろ。

282 ：
>>280
どれ？俺の事か

283 ：
細々の人たちってサイト作りっぱなしで月額徴収してないの？うちはマイビジネスとかオプションつけて毎月1万円〜もらってるよ。

284 ：
>>283
この習わしが当たり前になるように広めたほうがいいよな。

ハンバーガー頼むときは飲み物もセットで頼むみたいにユーザーに浸透させたい。

285 ：
自分は作りっぱだよ
早く手放したいから
太い客は別だけど

286 ：
細々なんて客も細々なんだから毎月やることないよ、載せるネタがない

287 ：
営業が成功しそうだけどその人ケチな上に頭悪くてKY
早く関わらない日常に戻りたい

288 ：
>>285
俺も作りっぱなし
月額１万２万程度で、あれをお願い、これやって。なんて、とてもじゃないがやってられん
といって、月に５万１０万出す蔵なんていないし

289 ：
ほとんどやることがなくて月1万2万てのがおいしいんだが、
そんなことはほとんどあり得ないしな
やることないから金出さない、もしくは多少出すけどめちゃくちゃ注文多いのどちらか

290 ：
まあここで反感買ってまで啓蒙する必要もない

291 ：
いや、実際やってみな、ほとんどやることないぞ？
Paypal自動課金で毎月キッチリ入ってくる。ぶっちゃけ楽過ぎ。

292 ：
10時間で20万の案件持ってる
ありがたい

293 ：
他人が出来ない技術を持っていると強いね

294 ：
頭下げたくなかったら、絶対的存在になるしかない

295 ：
医者が先生、先生言われて
お金貰ってかつ頭下げられるように

296 ：
>>292
1蔵で？それ一番危険な状態じゃんかw

297 ：
>>296
3蔵いるよ

298 ：
10時間で35万の案件持ってるけど1蔵だな
終わったら死ぬ、けど安倍不況で予想より早く終わりそう

299 ：
とりあえず3Pはできる

300 ：
したいの？

301 ：
アジュバンの出来高700株とかｗ

302 ：
簡単に操作できそうだな

303 ：
swfに変わるものは何がいいんかな？

304 ：
うちも月20万の蔵3件。
他は月額とアフィサイトでぼちぼちやってる。

305 ：
障がい者がやってるWeb制作に係わったんだけど滅茶苦茶偉そうに命令してくるんだよね
昔のTVドラマで小栗と石原さとみが出てたリッチマンとプアーガールだっけ？
その小栗役のキャラみたいな態度なんだよな
てめーらは公金で生きてる人間なんで俺たち偉そうにするのはお門違いなんだぞと叫びたくなったわ
障がい者受給金かなにかをもらって生きてるんだぜ
断って帰ってきたけど

306 ：
ちょっとだけ植松の気持ちは理解できた

307 ：
仕事選べよw

308 ：
生活保護不正受給者とか明らかに生活に支障のある障害じゃねーだろと思われる人に
税金が使われることに憤りを感じる
自分だって生活保護申請したら通る方法は知ってがやらないだけ
爪に火を点すように生きてる税金だって払ってる
植松2号や3号がもっと出てくれば社会問題になるかんかな
植松のターゲットはしゃべれない人だから違うんだけど

309 ：
普通はレスの時間をもう少し工夫するんだけどなぁ

310 ：
生活保護は親戚に連絡いくのがなぁー
あと車必須の地域なんでその辺どう扱われるのか調べてみないと分からんわ

311 ：
あと１週間で２つ仕事ある・・・もう無理だ・・・

312 ：
おれ連休で2つ

313 ：
>>310
通常使うであろうタクシー代より維持費が安ければ軽ぐらいなら認められる
軽自動車税その他もろもろの税金は免除じゃなかったと思うが

314 ：
贅沢品だ。原付で十分

315 ：
unityまでは勉強し切らん
adobeのコンプリート会員だけどsubstanceが無いよ？

316 ：
>>308
生活保護なんかよりも、仕事中（国会）で堂々と居眠り、火急の仕事をほったらかしてお友達と
宴会しても、数千万円の報酬が貰える国会議員のほうが実害はでかいと思うわけだがｗ

317 ：
ナマポガイジのレス乞食に引っ掛かっちゃってるじゃん

318 ：
生活保護とかスレチだろ、乞食共はそっち系のスレでやれよ鬱陶しい。

319 ：
>>317
ナマポが維持乙

320 ：
ここはSOHOとフリーだぞ。細々だけどなw
ナマポ＆予備軍は入ってくんなよ！働け！

321 ：
>>304
毎月最低でも60万は収入あるって事？
スポット入れたら年収1000万近くかよ
羨ましいわ

322 ：
年間最低でも3000万はある

323 ：
ナマポはSOHOではありません

324 ：
>>322
何期目？　毎月の内訳は？

325 ：
>>322
年1千万を超える方もスレチです。太々スレでどうぞ。

326 ：
>>324
html4.01の時代からやってる

327 ：
>>326
中途半端に嘘ついちゃって
突っ込まれてからめんどくさくなってる感が凄い漂ってるぞｗ

328 ：
年3000万なら税金的にも法人化してなきゃおかしいし
法人化してるなら、具体的に何期目ってのをすぐに言えないとおかしいし
儲かってるなら、それなりに成功体験を人にしゃべりたくなるはずなのに一切しない、できない。
つまり嘘。

329 ：
ツリだろ？みんな必死にツッコミすぎw

330 ：
後釣り宣言乙

331 ：
>>304はたぶん本当。
何故かというと自分も20万契約の案件を実際抱えてるから。
それの数を増やせばいいだけなんだが、そうなるとそこそこ作業量がきつくなるからしてない。
外注化したり人増やせばいいんだろうけど利益率減る割に一気に雑仕事増えるだろうからしてない。
20万を3件は現実的な数字だと思う。

332 ：
いくら細々とは言え月50万以下とかフリーでやる意味なくね？

333 ：
時間はかなり自由だけどね

334 ：
酎ハイ飲みながらやれるけど

335 ：
下はナマポから上は年収3千万笑

336 ：
オレは月20〜50万だけど
正社員換算で週２日ぐらいしか働いてないから満足してるｗｗｗ

337 ：
少ない月で40時間しか働いてない
スポットで補填する感じ

338 ：
仕事なくて暇な極細はウーバーイーツでもやれよ。

339 ：
極貧は嘘だと思いたいｗ
ガイヤの夜明けが取材に来るかもしれない

340 ：
>>332
月50ってっ結構労働してない？
逆に遊んでてそれくらいいくなら長くは続かないはず。
クライアントもそんなに余裕ないはず。

341 ：
常駐しても55〜60万だから、いまの暇状態にたまにスポット入って平均50もらえるので十分だぞ

342 ：
遊びに行ったつもりで本を買った
積んどくだけで満足できる

343 ：
「ホームページの値段が130万円と言われたんですが、これって相場でしょうか？」
という本が技術評論社から発売されている。
わたし定時で帰りますというTVドラマでは3500万で最終的に4千万円だった。
普通は１つ1千万円が相場だよ

344 ：
大抵10ページ以内のサイトで一個50万ぐらいの案件しかやったことない…
皆すごいね…

345 ：
ワイヤーフレーム、デザイン　5万
ドメイン、ホスティング　1万
Gアナリティクス設置　1万
CSS 2万（レスポンシブの場合は更に別途）
んでコーディングが1ページごとに、1.5万
SEO対策　5万、継続必須で毎月1万

基本はこれから多少案件ごとに上下する感じだ

10ページならコーディングで15万とその他の費用

HTML5で縦長い1ページにするなら
article要素を1ページとして計算する

346 ：
デザイン安すぎませんか？

347 ：
ページ数少ないときはデザイン上げたりする

348 ：
>>345
めっちゃ安！こんなんアホやんw

349 ：
>>348
ちなみにお幾らの見積もりになりますか？

350 ：
>>345
自分もこれくらい
力のない担当者だとデザイン料もらえないし

351 ：
バカがまた釣られてると思ったら時間差から考えてガイジの自演か
こんな過疎スレで構ってちゃんして何が楽しいんやろ

352 ：
うへー
デザインは最低でも10万からしかやらんわ

353 ：
デザイン安すぎ。たぶん本物のデザイナーじゃないんだろ。

354 ：
>>345は俺が会社勤めてた時の参考にしてほぼ同額なんだわ
ちなみにデザイン担当は社長だった

元紙デザイナーで苦労させられたわ
Illustratorでデザインするのは良いとして
線とかフォントサイズを小数点以下のpxにするなと
メニューとかに変わったフォント使いたがるし

極端に言えば幅1000pxのページをA4で作ってくるような感覚の持ち主

俺は確かにデザイン苦手
寄せたい参考サイトを貰ってある程度パクるよ
メインはコーディングとSEOだね
検索1〜3位くらい取ったら別途成功報酬とかよ
0からちゃんとwebデザイン出来る人は凄いわ

コーディングやSEOは勉強で何とかなったけど
デザインだけは出来る気がしない

355 ：
会社としてやっていけない金額
イラストレーターでデザインとかしたらバカじゃん。素人丸出し
スマホで見てもパソコンで見てもデザインは崩れないわな
何も知らないバカクラには受けがイイかもね
こんなんでwebデザイナーとかweb制作とか狂っている

356 ：
自分はコーディングがメインで>>345みたいなデザインデータもらうことが多い
紙デザは客受けがいいから頼んでるとか

でもコーディングするときフォントとかカーニングとか気にしなくていいって言われる
スマホデザインくれないから困るけど、デザインってなんだろうとよく思う

357 ：
まあでも個人や小規模のクラだとそんなもんだろ。

358 ：
>>356
フォント気にしなくていいだとか、かなり適当ですね
それじゃ確かにデザインって何？ってなりますね…
自分はデザイン側ですがそうやってデザインに関して気にしてくれるコーダーさんだと嬉しいです
指示出しても我流でやっちゃうコーダーもまあまあ居るので

359 ：
>>358
リリースされたの見たらラフデザインからかけ離れてたり、コーディング終わってから客が注文つけて壊していくとかある
それを知らされないデザイナーもかわいそうだし、コーディングでデザイン修正やらされるからこっちもストレス

自分はデザイン通り組んでからレスポンシブやるよ
じゃないと責任がこっちに来ちゃうから

360 ：
昔ながらの段取良くした作りしててもリリース時点であんま意味なかったってことのほうが増えたよ オリジナリティー追求したサイトは趣味でしかやらないな

361 ：
無駄なくコーディングしてもワードプレスにされてたり
この動きつけてほしいって言われてもスマホで見れないですやんばっかり

362 ：
今や主流はフルードやモバイルファーストなのにそんな紙みたいなデザインに凝っても仕方ないだろ。

363 ：
お金払う人が会社のパソコンで見るから仕方ない

364 ：
相手がうるさいからガチガチでデザインする
相手が何も言わないし素人ならデザイン手抜きするって
プロとしてどうなん

365 ：
細々だから。

366 ：
そもそも人間として終わってるという範疇だから細々関係ないやん

367 ：
宿題を期日ギリギリまで追い詰められないとやる気でないタイプだけど
デザインは命削ってやってるよ。
魂が入ってないと自分がやる意味が無い

368 ：
相手というより金額次第
たくさんお金もらっていいもの作れるのが一番いいんだけどそんな案件滅多にない
だから細々なんよな

369 ：
地方にまともな客はいない

370 ：
話題がちゃんとSOHOスレらしくなってきたなw

371 ：
>>369
同意

372 ：
今年はコロナの影響で不景気になりそうだな

373 ：
確定申告延期されたな
これは助かるｗ

374 ：
まじすか
もうちょっとだらだらやったろ

375 ：
>>373
え！まじで！？

376 ：
まだ要請中で確定ではないみたいだけど4/16と信じてサボろう

377 ：
青も？

378 ：
コロナで大不況は間違いないな。まあここにいる奴らはたいして変わらないだろうが。

379 ：
初めから倒れているし、借金ほとんど無い（貸してくれない）し、何事があっても問題ない
人口の半分Rばチャンスが訪れるかもね

380 ：
陰謀論だが
わざと蔓延させて高齢者56したい説

381 ：
なんかランサーズがどうのこうのやられててワロタw

382 ：
>>380
そういう話好きだｗ

383 ：
コロナにかかる確率も万一ってより現実的になってきたなぁ

今デスクトップ1台とネットで仕事が完結してるんだが
隔離生活見越してノートパソコン買っとこうかな

384 ：
オレは30代だしまず死なないから関係ないし、
今年の日本がどうなるのかワクワクしてきたｗｗｗ

385 ：
今回マジでかなりやばいわ、経済が止まりまくって、細々生きることすら無理だぞ
テレワークでネット関連の仕事が増えればいいが、
余計な投資を避けたい企業も多いだろうし、マジで先行きが見えずに不安だ…

386 ：
>>384
視野が狭すぎるぞ
これ世界レベルの問題だよ
パンデミックくるぞ

387 ：
>>385
我々の業界は大丈夫かもしれないが
潰れる企業や派遣切りがまたあの時みたいに話題になるだろうね

388 ：
お前ら便乗するなよｗ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200228/k10012305951000.html

389 ：
web業界も際どいのでは
作業自体は進めるの問題なくても
クライアント企業が潰れちゃったりして受注無くなったり

390 ：
オリンピックで一時的にでも景気も良くなると思ったけど
無くなりそうだし

391 ：
米も野菜も自給自足出来ているので高騰しても大丈夫
借金無し家賃無し嫁無しなので耐えられる

392 ：
>>389
まあそうなるはずなんだが
リーマンショックとか震災とかほぼ影響なかったもんで
どこかで楽観してる

393 ：
にわかテレワークふえて変な仕事ふえたり単価下落したりそもそもトウサンラッシュで不当たりありそーでやだわ

394 ：
米までもスーパーから消えているらしい

395 ：
カップメンが無いという情報はきいたが米までｗ

396 ：
テレワークでWebから受注するような企業が増えれば、
サイトの作り直しや更新、Webシステムの必要性なんかで
需要は増えると思うんだけど、果たしてそこに踏み切れるかどうか

しかし、Webなんてゲームやエンタメでしか使わないという
IT途上国のこの国でそれを期待するのは難しいかもしれない

397 ：
上の見積の話でふと不安になった
ひょっとしたら俺が食えてないのは安いからだろうか

トップデザイン 5万
下層デザイン・レスポンシブコーディング 1p2.7万
WPでブログ入れるの 10万
流し込み 数千円
で
中小の企業サイトは大体20〜40万になる

でちょっと単価あげると複数のクラから即座に「高い」って言われるから
ああやっぱこんなもんか、と思ってたんだけど

398 ：
>>397
企業サイトだと高くて25万くらいだけど、見積もりだけで受注に至らない
代理店通せば倍の金額でもポイっと払うと思うわ

399 ：
>>397
だいたい似たようなもんかな。それにクラによって、商品とかイベントとかのカスタムポストとか希望がある場合に+5〜10万してく感じ。

400 ：
>>397
それ、レスポンシブ対応なし、CMSなしの
数年前の静的サイトはいくらだったの？

もちろんその時よりも価格あげてるよね？

401 ：
レスポンシブありCMSありで30万の俺は・・・

402 ：
>398
>代理店通せば倍の金額でもポイっと払うと思うわ

最近それを痛感してる
2月で4件見積り依頼あったが1つも発注に至っていない
俺がフリーだから尻込みされてるのかなって思ったり。
やっぱり、代理店や法人化した方が仕事もらえるようになるのかなぁ

403 ：
営業力もないのに代理店なみを望むって
作れば売れるとでも思ってるんだろうか

404 ：
>>401
デザインなしだと15万固定…
割りに合うのと割りに合わないのがあるからもう少しあげたい
>>402
馴染みの代理店がいくつかあるから、そっちに誘導する選択肢も増やそうかなと
その案件がこっちに回ってくるかわからんし、低クオリティーな予感しかしないけど、代理店がいいならそういうもんだもんな

405 ：
代理店は使えないし毛嫌いしてたんだけど、
ここに来て信用って要素が絶大なのを感じてるわ
営業力あってもフリーの時点で選択肢から落とされる

406 ：
１つ500万から大手でも真似が出来ない良いのを作るよ　今だけ格安

407 ：
>>403
そう思ってるはず
>>405
自分も代理店は嫌いだけど、代理店に客を紹介すれば巡り巡ってこっちにもバックありそうだからいいかな
ゴミ客だった場合の処理もしてくれるだろう
>>406
そんな額払えないｗ

408 ：
>>397
でも楽なんでしょ。ならいーじゃん。

409 ：
>>406
１つ500万だろうがそのサイトを構築する事で1つ600万売り上げ立つなら
100サイト依頼したいけどいいか？

410 ：
>>409
seo的に同じ業種なら無理
考える時間もあるので量的に無理

411 ：
お前ら怖くないのかよ、この状況は俺たちフリーにとって死活問題だぞ

412 ：
>>411
都心のマンション解約して田舎の実家に戻ったわ
これで家賃かからん、朝細々でもギリギリ生きれる

多分とんでもない大恐慌がくるんじゃね？

413 ：
>>412
帰れる実家があってええな
俺は帰っても親が死ぬ頃にはとり壊すしかないボロ屋で土地もド田舎の僻地やから売っても金にならんわ

414 ：
>>413
ありがたいことだよ本当に
俺の実家もど田舎で道にだれも歩いてないよｗ
空気がおいしい

仕事はどこでもできるのが細々SOHOの強みだよね
田舎は土地が安いし光ファイバーや下水も通ってるから
大恐慌になったら価値あがるとおもうわ

415 ：
俺も親が高齢だし、取り壊すだけの家だからなぁ
昨日も1件断りの連絡が来たし、この状況が続くなら細々すら無理だ

416 ：
来年の予算編成では、コロナ復興税制とかいって、震災の時みたいに増税されるだろうね
震災の復興税も、名前を変えていまだに残ってるから、コロナ増税も名前を変えてずっと
続くだろうな

417 ：
リーマンショックどころじゃないだろな。すげぇ大不況になるだろよ。フリーは真っ先に切られて終わりだよね。

418 ：
俺なんて細々生きてきて今年で40だよ・・・
求人サイト見たけど40代は眼中にすら無い
35ぐらいで就職してたら良かったわ

419 ：
>>418
40でリーマン辞めて独立した。
その年で就職しても、年下が上司になるしストレスしかないだろ。
ある程度あぐらかけるポジションまで行ったけど、
自分の力だけで稼げるようになる方が息が長いと思ったし
古株になると教えるばっかりで得るものが無くなってくる

420 ：
これからは防御力や経営体力の限界を試される時だろうな
ここで弱いのは淘汰され強い個体だけが生き残れる。
進化の過程なんだろうな

421 ：
>>419
そりゃそうなんだが、今年になって事業がかなりやばい
それに年下の上司に頭下げるのと、年下のクライアントに頭下げるのは
そう変わらん気がしてきた。とにかく野垂れ死ぬよりマシだ

422 ：
年下に頭下げるかどうかよりも
体力的にいろいろしんどくなるん、、
座りっぱ腰痛とか目とか、デスマに耐えられないとか、、

423 ：
在宅の仕事が減ったらエージェント使って週3〜4で現場入るつもり
通勤あるし座りっぱだけど家賃払えないよりマシだ

424 ：
そういう年下に頭下げるのが嫌とか馬鹿げた考えしてるのがいるかと思うと細々なのも仕方ないわな

425 ：
俺の場合、尊敬できない人間の下に着いても続かなかった
仕事ができるかより倫理的な部分でね

「この人について行こう」
って上司に出会えてたら雇われ続けてたと思う

426 ：
バカなこといってんなぁ

427 ：
夕食がブッフェスタイルで宣伝しているホテルがやばいらしいな。

428 ：
料理の上でゴホゴホ　もう誰も食わない
倒産しか選択肢はないな

429 ：
飲食店とか接客業は全て駄目だな
これを機にデリバリースタイルに変わっていけば良いが
そう簡単にできるものでもないし、何より配達員が足りないし

430 ：
会社員になれば守ってもらえるとか良い部分だけ見て甘く考えてるようじゃ痛い目見るぜ。
人手不足とはいえ、経験者だから即戦力とはいえ
会社員が辞める理由の80%は対人関係だ。
対人スキルを磨いてこなかった協調性、同調スキルのないプライドだけ高い君たちが今更つとまるわけない。

431 ：
確かに・・・って書こうと思ったけど言うほどか？
フリーだと客相手にコミュ力ないと務まらないんだし、
相手が社長クラスなことも多い。
並の社会人より対人スキルあるほうじゃないか？

432 ：
>>431
想像が1人行動の範囲やんそれ。
組織に属するってのは、部下同僚上司の上下関係の中で生きていくって事だぜ。
自分だけ出来てればいいわけでもなく、人を育てるのも仕事だし、朝礼で皆の目で話をしたり
理不尽な命令を部下にやらせるのも仕事、無能なディレに上から指示されるのも、歓迎会・バーベキュー・社内イベントも参加だぞ

433 ：
>>432
いや、フリーランスだからって全くの一人で行動してないだろ？
外注先や代理店、レンタルオフィス借りてたらそこの社員とか
割と人と関わる機会多くないか？
クライアント関係でイベントに参加することもあるし

自宅で誰とも会わず一人でやってるだけならまだしも、
普通のWeb制作系フリーなら、人と出会う機会も多いぞ

434 ：
SOHOに慣れ切ってるやつならたぶんこの辺でいきなり躓くだろうｗ

・お昼休みに皆で食事に行く
・周囲に報連相ができない（今自分はどういう状態でどうして遅れていて、いつできるかという裸の報告）
・年下上司（世間の事わかってない井の中の蛙）に皆の前で恥ずかしい説教される

435 ：
>>433
自信あるなら大丈夫なのかもな。
ただそれはディレとか営業の人間関係であって
リーマンしてる時、外の人間てのは常にオアシスだったぞ
飲食店をイメージしてみてほしいんだが、客としてお店に行く状態とそこでバイトするときの状況
全くちがうだろ？

436 ：
>>435
それはフリーうんぬんは関係なくないか？
そりゃ他人の会社はオアシスに見えるさ
中入ったら嫌なことのほうが多いだろうよ
自分が経営者じゃなくなるんだから、特にストレルは溜まるはずだ

437 ：
・年下上司（世間の事わかってない井の中の蛙）に皆の前で恥ずかしい説教される

これを避けるためには自分だけが知ってる状態の会社じゃないと駄目だな
ちょっと調べたらそういう求人もあるが（ECとかマーケティング関係とか

438 ：
ここの人らは偽装請負したことないのか？
業務委託同士なら昼ご飯行くけどプロパーとはお断りなんて当たり前だぜ

439 ：
ただ対人の自信あって、仕事もできて嫌味のない好かれやすい人ってのは実際いると思うから
そういう人はいつでも会社員したいならすればいい
スポーツで長やってましたとか、バイトで大人数の中で働いてましたとか、サークルを引っ張ってましたとか
そういう人なら大丈夫なんじゃね？（おれはどれもやってたけど結局、会社はストレス半端なかった）

440 ：
>>438
その思考回路自体がもうダメだなｗ
積極的に交流するのが会社員に求められること。
コミュニケーション不足は100%トラブルに繋がる

441 ：
>>436
違う
お客さんとして接しているのと、
部下上司として接するのは全く別物という事。

あなたがいつも楽しく話しているその取引先の人、
それって外ヅラだから。

442 ：
わかった？
わかったなら、わかりましたって意思表示をまずしろよ！




て感じの事をあの子もあいつもこの間先輩ってなついてきた後輩の前で叱られる。
それが会社員

443 ：
超絶ブラックでメンタルぶっ壊して辞めて
回復してきて一人で仕事始めた身の上だが
>>442は俺より酷い環境に居たのかも知れんな…

444 ：
>>440
会社員じゃないし

445 ：
>>444
いや、あのね、今はそういう返しはおかしいんだよ？
わかるかなあ、まあわからなくてもいいんだけど
君はもう少し人と関わったほうが・・・

446 ：
>>441
いや、ちょっと待て。それならやっぱり逆じゃないか？
下請けとか外注に厳しいクライアントは山ほどいるぞ？
所詮、俺たちはよそ者だから、内部の人間と違って
適当に扱われたり偉そうにされ、「代わりはいくらでもいるから」
ってな扱い受けたことないか？

社員にそんな態度取ったら、すぐにパワハラで問題になるし、
人手不足の世の中だ。採用に金かかるから雇えない。
しかし、取引先なら切ればいいだけだから簡単。
関係性ができていないだけに、粗末に扱われやすいよ

447 ：
>>444
自分がいわれたんじゃなくてこんな関係で発生していた
ある後輩（仕事できない、頭悪い、逆らわない、怒られやすい）が
ある先輩（いい立場だが社内評価が微妙、弱いものには説教くどくど、育てることではなく怒るのが仕事だと思ってる）

448 ：
>>446
＞「代わりはいくらでもいるから」ってな扱い受けたことないか？
→すまんが個人では一度もない。　
これは自分が会社員の頃は少しあったが、でもお互い会社の看板背負ってるんだから非常識はできんのよ。

そんな簡単にパワハラにならない、
身内に対してカッコつけないでしょ？友人より家族の方が感情や本性さらけだすでしょ？

449 ：
まあとにかく、自分で会社員になりたいとして、大丈夫だと思うならやればいいんじゃないの？
厚生年金とか退職金あるから老後が有利になるのは間違いないわけだし。
倒産やリストラの可能性はあるにせよ、収入が安定して将来の計画も立てやすいだろう。
なんといっても仕事とらなきゃいけないプレッシャーからは解放される。
そのプレッシャーは営業と経営者が引き受けてくれるからね。

450 ：
SOHOで頑張ってきた自負があるならたぶん即戦力としてスキルは歓迎されるよ。
自分が採用担当者なら人柄良くても未経験者はいらない。
知識ある経験者でまともな人ならやはりいつでも欲しい。
人が足りてても欲しい。どうせ誰かやめるからね。

451 ：
>>449-450
そもそも論点が違うんじゃないか？
「コロナで景気悪くなって仕事が減って細々できなくなったらどうしよう」
ってな発想からの話だろ？

会社員になりたいとか、SOHOで頑張った自負があるとか
そんなもんじゃなくて、世の中の流れを考えた上での
危惧を話しているだけだと思うんだが

452 ：
>>451
そうなのか？
生活を守る手段として就職を考えている人がいるのかと思ったわ。

453 ：
1冊4−5千円ｘ１０冊と中古本を買った
飲み屋に行くことを思えば安いものだ

454 ：
>>448
それくらいにしとけ
お前が圧倒的に無理がある
お前の会社の社員がごみの可能性もあるが

455 ：
>>452
自分もそうだと思った

456 ：
>>453
なんの本？

457 ：
まあよくわからん人に絡まれたが
要するにこれから景気悪くなって、SOHOで稼げる自信が無くて就職考えてるなら
好きにしたらしいし、サラリーマンでもやっていけると自分で思うならやればいい。
収入安定するのは間違いない。し老後も安泰だ。

年取る前に就職しないで後悔している人いたけど、就職だって良い面悪い面があって
両方経験している自分からするとSOHOに慣れてしまうとその後にサラリーマンはかなりキツイぞって話。
先にサラリーマンやっておけば、SOHOなんていつだって成れるんだし楽に感じる。
不安の内容が違うだけでリーマンだって将来不安だし、そもそもそんな事ちゃんと考える時間ないくらい忙しいぞ。

458 ：
>>456
今回はアドビコンプリートプランに陳列されている以外の、ソフトの取説
全部英語のソフトだと日本語本が有れば助かる

459 ：
個人事業主の年金は、生涯もらえるの？

会社員の年金は、何十年でももらえる。
夫婦の片方が死んでも、残った方がもらえる

1階が国民年金
2階が厚生年金
3階が401K・厚生年金基金とか？

寿命、100歳以上を考えると、会社員以外は自己破産してしまうw

460 ：
大企業以外は連鎖で倒産しまくると思ってるわ

むしろ固定費減らせるならフリーランス最強だと思ってる
今後まちがいなく会社員が１番不安定で危険じゃんよ

461 ：
最強なもんか。中小倒産しまくったらどこから仕事もらうんだよ

462 ：
暇すぎてアナリティクスの使い方覚えてるけど昨日始めたばかりだからデータがない

463 ：
むしろ今まで始めてなかったのに驚くわ
Web制作の必須ツールだろ

464 ：
自分は作り切りしかやらないし、アナリティクスは客とかディレとかコンサルがやるから数字見たことないんだ

金にならないけど自由にできる客がいるからタグ入れてみたけど、昨日は自分とそこの社長含めて30人も来なかったよ…
オフシーズンなのもあるけど…

465 ：
君たち月の支出いくらくらい？　サーバードメインとか交際費とか細かいのは省いたわ

・年金　1.6万
・国保　3.2万
・地方税　0.6万
・家賃　8万
・保険　1.5万
・ネット　0.5万
・スマホ　0.7万　→　0.3万
・Adobe 0.4万

・水道　0.2万
・電気　0.8万
・ガス　0.6万

・タバコ　0.5万　→　0
・食費　4.5万

■合計22.2万

466 ：
スマホを大手キャリアから格安SIMに変え
タバコやめて年間10.8万円浮かしたわ

467 ：
タバコやめれば浮くよなぁ、、

468 ：
タバコやめたけど、他の人ほど否定はしないわ
やはり気分転換にいいし、リスム取りやすい。
それと喫煙所で仲良くなった人間関係もたくさんあったし。
しかし適度に嗜むってことができない
すんげー吸うか、完全にシャットアウトするかしかできないから後者選んだだけ。

469 ：
タバコ吸わないし全食自炊だからもっと安いけど趣味に金かかってる

470 ：
格安SIMはほんと変えてよかったわ
大手キャリアと使い心地かわらん。
楽天が先着で1年間無料やるらしいが楽天は繋がりにくかったりネット遅いらしいから
これはちょっと気が進まんな
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/00905/

471 ：
SOHOって格安SIM率高そうだな
漏れは最初から格安SIMで大手キャリアのスマホ使ったことないわ

472 ：
否定するしない以前に喫煙をしない大半の人に迷惑かけてきたことが問題のはずなんだがなぁ

473 ：
自炊=ゴキブリの巣
これが自炊最大のネック

474 ：
>>473
高層階は確か昆虫がでないんじゃなかったっけ

475 ：
>>474
常識的に考えてみろ
超高層でも当てはまるが下には食べかすが落ちている住居と配水管や換気扇で繋がっているのに何故上なら来ないと思う
ちなみにゴキブリは本能的に上に登る習性がある

476 ：
楽天モバイルだけど何も苦労してない
ドコモ回線の間借りなんで電波入らないなんてことは無いわ

仕事は自宅だからほぼwifiだが
外出時の使用で不便を感じたことは無い

あえて言えばキャリアメールがないくらいじゃないかな
最近はプライベートはLINEだし
仕事はチャットワークか独自ドメインのメールだからこれも問題なし

477 ：
>>475
うち7Fなんだが蚊もゴキもでないが蛾はやってくるな

478 ：
>>476
楽天て月額いくらくらなの？

479 ：
>>478
3.1Gプラン
12月　2494円
１月　2059円

俺の場合、毎月1Gも使わずほぼ繰り越してる
携帯回線で動画とか見る人はすぐに上限いくんだろうけどね
でもちょいちょいポケGOくらいはやってる

あと本体はApple Storeで白ロム買った
3キャリア時代は次7000円〜10,000円を考えると
白ロム5〜8万の本体代は割とすぐにペイできる

480 ：
安いな。年間6万くらいコスト削減になったわけか

481 ：
攻め：　収入を上げる
守り：　コストを削減する

年間に同じ10万円でも収入は税金を引かれるが
当たり前だが削減は税金を引かれない。
そして削減・節約はすぐに行動出来て成果が出やすい。

482 ：
しかし普段から節約しまくって最低ラインにしてしまうと
何のため生きてるかわからなくなるし
本当にやばくなった時に削るものがなくなってしまうｗ

483 ：
ディレクションが出来る人は、東京だけで30人くらいしかいないらしいな？

484 ：
ディレクションがそもそもなんなのか...
アートディレクターならテレビ局に100人くらいいるだろ

485 ：
>>482
本当にやばくなった時に節約して貯金したお金を出動させることができるじゃん

486 ：
大手の基地局は、20万あるけど、楽天は、4千(2%)ほど

だから、98% は、2GB・3千円と同じw
使い切ると、1GB・500円

487 ：
どうやったら蔵の担当の女とセックスできるのか これが考え続けてるけどわからない
もう10年になるのに

488 ：
>>487
そんなの簡単だよ。
素材用の写真撮影するからって事で1日付き合ってもらって
他の案件で女性のモデル頼むほどでもないんだけど女性の写真が必要だからって理由に
挿入すればいだけ。

俺はこの手法使って、たくさんの女性を口説いたが未だ童貞を卒業できない

489 ：
おまえらサーバーはどこつかってんの？

490 ：
ロリポップで十分

491 ：
さくら

492 ：
最近AWSばっかり

493 ：
クライアントにロリポップはないだろw
せめてヘテムルとかじゃないの？

494 ：
お前らいつまでたっても進歩がないな

495 ：
ロリポップって使いにくいんだよな
自分でも使ってるけど他の安いとこだとさくらなのかな

496 ：
昔だけど、サテライトサイト作りまくるタイプのクラは
ロリポとコロリポ使いまくってた
ip分散型は効果を信用してなかったらしい

497 ：
エックスサーバーかミックスホストだろ。

498 ：
コロナの影響で休業したフリーランスに10万円っていうけど、おれら仕事減っても休業にはならないよね

499 ：
コロナ収まる迄ベーシックインカムを試しに導入してみりゃいいのにな

500 ：
それだと助かるな

501 ：
>>498
自己責任厨や上から目線有名人がわんさか出てきて、立ち消えになるのは間違いない

502 ：
10万円はもらえるんじゃなくて貸付だろ？

503 ：
1〜2週間のうちに返すよって言い続けてればOK

504 ：
もらえないならいらんわ
10万ぽっち

505 ：
小中休校、給食業者が苦境　愛知のパン組合2億円減収
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56438240V00C20A3L91000/

506 ：
コロナの影響で収益減るのを国に補填させるのって不平等じゃない？
自分の身は自分で守るしかない俺らの税金をそこに使わんでくれ。

507 ：
>>506
政府が書道をしっかりしてれば、ここまで酷くなることはなかっただろうから、
多少の責任は取ってもらわんとな
とはいえ、税金だけどｗ

508 ：
>>507
俺の字が汚いのも政府のせいだな

509 ：
書道から「勝訴」みたいの想像した

510 ：
個人事業主は、サラリーマン控除も使えないから、税金も高いし、厚生年金も無いのに、
貧乏な個人が払った税金を、高年収のサラリーマンがもらうのは、おかしい
それに厚生年金は、もらう時にも、税率が低いだろ。
サラリーマンは一生、ほとんど税金を払わない！
自公はいつも、個人から、官僚とか高年収のサラリーマンに、金を流す。
常に個人とか、少数派から搾り取って、老人とか多数派に、金を流す

511 ：
>>510
会社勤めは優遇されすぎだと思う
太太になったら一人会社作って社保入る

512 ：
俺らの世代は年金なんかもらえないからそこは一緒だろ

513 ：
あと厚生年金は賭け金がメチャクチャ高い
国民年金と違って収入と共に上がっていく上、会社分って事で騙されているが倍だからな
保険と合わせて25%ぐらい持って行かれる
その上所得税、住民税、消費税で30%ぐらいだから、ジャップランドは五公五民以下の国になってる

514 ：
>>510
そもそも基礎控除が低すぎなんだよな
SOHOの収入も生活保護レベルの額までは非課税にするべき

515 ：
年金をもらっているよ　
しっかり儲けてかけておくべき
脳みそは劣化しない

516 ：
入国制限ついに来たか
鎖国状態になったら経済ダメージすごいことなるぞ

517 ：
年金か・・・
株が暴落して溶けると思うわ

細々SOHOがんばろうず

518 ：
ニュー速見てきたら年金もうダメみたい
国民年金基金どうしよっかなー
仕事減りそうだから自分でサービス作る方向に進まねばかも

519 ：
厚生年金は、満期に一括してもらえるものじゃなくて、永久にもらえるから、すごく大きい
例えば、自分が月2万円を払うと、会社も同額を払う。
つまり、年50万円払ったことになる
知らないけど、受け取りは夫婦で、年50〜100万円ぐらい増えるのかな？
これが永久にもらえる！

520 ：
《拡散キボンヌ》在日伴則に消される前に貼っとくねん♪SEOで日本企業から散々ぼったくって税金逃れでシンガポール逝ったくせに自分の誹謗中傷は大金はたいてパカ弁に泣きつくゴミクズ野郎wwwww

SEOで有名な瀧日伴則＠アイオイクスってどうよ - 2ちゃんねる掲示板
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/hp/1558934167/l50

521 ：
俺らの頃は何歳から支給になるだろう
90歳ぐらいかな？
いずれにせよもらえる頃には病院のベッドの上か、その頃日本がまだあればだけど

522 ：
>>520
DeNAだったっけ？キュレーションサイトを作ったオバサンも、シンガポールに逃げてなかったっけ？

523 ：
>>521
中国に占領されてるかもな・・・

524 ：
>>523
選挙するにも値しない不毛の国土になってるかも

525 ：
マヤ暦とインド暦では今月20日か24日で世界の終わりらしいがな

526 ：
JALが感染発覚
空からも断たれる。鎖国や・・・

527 ：
>>525,526
世界の終わりの前に散財したいけど飛行機が終わったか
その前に海外行っても14日待機だもんな

528 ：
でもリーマンショックの時ってテレビで騒いでる割にあんま関係なかったわ

529 ：
これから仕事減るんだろうなぁ

530 ：
もやしで食いつなげ

531 ：
>>528
リーマンの時に取引先が倒産したわ
結果的にDTPから卒業できてよかった
今回はわけがわからんな

532 ：
ニューヨークダウがパニックモードだっので、本日の日本の株式もパニックモードで下げるよ
お金持ちは大変だな

533 ：
>>525
1999年も2012年も何も起きなったけどなｗ

534 ：
>>533
映画まであったよな
地面割れて地球が滅びるようなやつ

535 ：
>>534
2012年については、雑誌のムーが爆笑だった
「いよいよ人類が滅びる！」みたいな記事を載せておきながら、巻末には次号予告があったんだよなｗ

536 ：
関係者によりますと、政府はこれに加えて、一定の条件を満たしているフリーランスや自営業の人についても休業補償として一日定額４１００円を給付する方向で検討しているということです
一定の条件

537 ：
うおーーーーーーーーーー！！！！
一定の条件とはなんだ？

538 ：
Web制作じゃ貰えなさそうだよな…

539 ：
何かの記事で、子供がいて止むを得ず休業しているフリーランスに対しって見たような
やっぱり独身はRってことかなぁ

540 ：
まぁ、4100円もらったとこで意味ないけど
一生なら良いけど

541 ：
>>536
マイナンバーカードを持っている
eTaxで申告している
消費税を納めた実績がある（免税事業者は不可）
くらいの条件は並べてくるだろうなｗ

542 ：
4100円て俺の時給以下なんだが…

543 ：
>>535
オカルト雑誌のくせにオカルトのことを７４，４４４，４４４，２２２ は

544 ：
>>535
オカルト雑誌のくせにオカルトのことを全く勉強してない編集がオカルトを小バカにする方針らしいな

545 ：
>>541
消費税収めるくらいの収入の香具師に4100円って雀の涙じゃん

546 ：
>>537
乞食根性ワロタ

547 ：
>>545
要は、そう簡単にはやらんぞ！ということだなｗ

548 ：
そういや10年前くらいに政府が国民全員に1万円くらい配らなかったっけ？
自分は忙しくて申請忘れてもらわなかった。
それと独立時、順番間違わなければもらえてた失業手当ももらい損ねた。
知識って大事だな

549 ：
>>548
税金の控除がそうだよね
取る分は無条件に徴収だが、還付は任意事項だし

550 ：
失業手当は20万円近くをもらい損ねたカタチだから未だに思い出すｗ

551 ：
近所の税務署が雇っている税理士すげー腹立つ対応。
この時期忙しいのはわかるしじいさんばあさん対応でイライラしてたんだろうけど、
いきなり上から目線の説教口調でびっくりしたわ。

しかも「買い物で得たポイントは現金同等として雑所得で申請してください！」って
じゃあおまえはツタヤの10ポイントとかペイペイのポイントを全部取得毎に仕分けして申請してるのか？と問い詰めたかったわ。

552 ：
>>535
次回予告ｗ

553 ：
>>535
おもろいなそれ

554 ：
ヒラギノ明朝体てダサいの？
そういうセンスは無いのでさっぱり分からん
アドビソフトで使えるフォントが多くなって迷う

555 ：
ポイントは期限切れで、価値がなくなる

使えば良いけど

556 ：
確定申告今から始めて間に合うかな
嫁と2人分だから最低2日かかるんだよな

557 ：
>>554
なぜかわからないけど別の明朝使ってる
>>556
4/15まで延びたってばよ
まだ半信半疑だけど

558 ：
>>556
コロナ対策費用を計上して、税金を減らすんだｗ

559 ：
>>535
いつの録画か知らんけど、どっかの動画でムーの編集長が
「もちろん、今年も地球は滅びます！」みたいなこと言ってて
わかってて遊んでるファンキーな奴なんだなー、と
感心した記憶あるわー

560 ：
>>556
申告所得税、贈与税及び個人事業者の消費税の申告・納付期限が令和2年4月16日(木)まで延長されました（令和2年3月6日）
https://www.nta.go.jp/

561 ：
例のフリーランス4100円ってやつ、いくらでも理由つければもらえるって聞いた

562 ：
>>559
2ちゃんのノリを雑誌でやるとウケると思っちゃったんだろうなぁ

563 ：
>>544
確か東日本大震災の時も日和ってなかなか特集しなかったんだっけ
不勉強とやる気がないのを高二病的な勘違いで乗り切ろうとするのがいかにも今の出版社だなぁと

564 ：
>>561
子供いないと無理だぞ

565 ：
ちょっと子供作りにいってくる

566 ：
>>564
子供いない夫婦が言ってたよ

567 ：
マジで引きこもりに役立つサービス作らないとコロナショック死しそう

568 ：
蓮舫　フリー　4100円　ふざけんな

569 ：
4100円貰っても仕方ないわ
自分のクライアントとなる中小企業にガッツリ支援してくれた方がいいような気がする

570 ：
>>569
ほんそれ
つーかリーマンショック越えがきてるぽい

571 ：
>>563
ちょっと調べたがオカルト雑誌ってもうムーぐらいしかないみたいだな
で、オウム以降まともにオカルト取り扱ってた所から潰れて最後に残ったのが一般雑誌にいけなかった落ちこぼれが集まったムーだけという
オカルト誌に限った話じゃないが日本で生き残るってこんなのばっかだよな
だから日本の出版は巨大な負債と化したんだよな

572 ：
日本沈没　
あそこの有名ホテルは持ちこたえられるか？
俺を冷やかしたブッフェスタイルて売っているリゾートホテルはもうダメっぽ

573 ：
不況で取引先バタバタ潰れそう
主に増税した自民党のせい

574 ：
客が死んだかと思ったら生きてた

575 ：
どうしても社外秘な情報扱う仕事は
職場以外のPCでの仕事は難しいからなー
テレワークが広がるのはいいことたが
情報漏洩はこれまで以上に多発しそう
テレワークのセキュリティーに関する意識改革
設備、知識が浸透すれば
それは本当の働き方改革になると思う

576 ：
>>575
テレワークokだよーって会社は元から流出してやばい情報なんて扱ってないでしょ

577 ：
たいして金にならない仕事が2つきた…

>>576
そうでもないよ
社員は毎日パソコン持って帰ってた

578 ：
つか、iPad Proに変えてから仕事めっちゃ楽だわ。
せんぶこれでイケるし、移動中でも寝ながらでも作業できる。
MacとかPCとかもう絶対つかえん。

579 ：
※ipadで何が出来るんだよというレス待ちです

580 ：
（描くのが多い人はそうなんかなーと、漠然と思った、、）

581 ：
ちょっと男子！
ipadで何が出来るんだよって言ってあげなさいよ！

582 ：
子供に言ってもなぁ

583 ：
連絡くらいしかできんしスマホでええね

584 ：
iPadでphotoshop使えるんだっけか
でもPC用ページのデザインwidth1200pxとかのつくるのにワイドモニターでも狭いのに
絶対無理だよね

585 ：
うちのiPadがproだったら…

586 ：
おまえらタスクやプロジェクト管理とかやってるわけ？
Todoistとか、なんかアプリ使ってんの？

587 ：
教えてやっても良かったがお前の態度が気にくわない

588 ：
一人だから全部あたまの中でやってる

589 ：
普通に手帳で管理してるわ

590 ：
マウスを持つ手が寒い

591 ：
やってたが全然予定通りに進まないからアホらしくなって段々しなくなった

592 ：
受けてる案件の一覧だけ管理してる
案件別には何度かやったら手順のマニュアル作っておく

593 ：
大型プロジェクトの時は全員でredmine使ってた
他は、、、メールと記憶、、、

594 ：
しょぼプロジェクトだからチャットワークのタスク
過去を振り返るの不便
メールで細切れにくるやつもまとめてスプレッドシートしよかなおもてる
当然のように半年前のがきたりするから嫌なんじゃー

595 ：
>>590
アルミボディのノートパソコンやマウスは、冬場はツライよなｗ

596 ：
そこでusb接続の手を温めるマウスパッド

597 ：
Pen4とかPenDにすればボディー全体が発熱するよ

598 ：
よくノートPC用の冷却装置ってあるけどデスクトップが発熱してファンがうるさいんだがどうすやいいの？
自作機じゃないのでファン取り換え以外の方法がいいのだが

599 ：
生放送中だよ

Lancer of the Year 2020　〜新しい働き方 実践者の祭典 オンラインTV〜
https://www.youtube.com/watch?v=HQ5KkEYsO78

600 ：
細々的にはランサーズが底辺非正規どもを使って工作し続けてることをどう思ってんの？

601 ：
>>600
人に言えない仕事でもやらないと食っていけないのだろう
細々ってか乞食じゃね

602 ：
ランサーズなんか使ったことないは
安すぎだろ

603 ：
最近すっかりランサーズと聞くと工作員を想像するようになってしまった

604 ：
？「Webデザイナーになるためにランサーズで修行しようと思ってましたけど工作なんかやってるんですね
失望しました
ですから僕はCrowdWorksで経験を積むことにします」

605 ：
工作員だとわかったオレスゲーーーーーーーー
スゲーダローホメロヨ！

606 ：
いまどっちも評判地に落ちてるし潰れないかぎりどっちでもかわらないんじゃないかな

607 ：
派遣切り、内定取り消し、リストラが来るから
フリーランス()飽和するしクラウド仕事は素人が増えてもっとレベル落ちそうだな

608 ：
収益の一極集中はあぶないな
動画作成、イラスト、写真素材販売、アフィリ、アドワーズ、web制作、自サービス、EC、ウーバーイーツで副業
みたいに分散市とかないと危険

609 ：
>>608
うちウーバーイーツのエリア外ｗ
今はマーケティングの勉強してる
去年から動画撮影始めたけど撮るものがない
ECもやりたいけど今はコロナで仕入れ怖い
冬はダメだな

610 ：
>>603
ウヨ君以降、政治団体の募集が派手に取り上げられたからねえ

611 ：
暖かくなるから公園住増えるぞ

612 ：
ランサーズで仕事取ってるって言いづらくなったな。
誤解されそうw

613 ：
>>612
一部のアホのせいで、真面目にやってる大半の人が白い目で見られるのは、
いつものことだよねＷ

614 ：
>>613
一部じゃなくて大半がそれなんだが
むしろあれはランサーズ本部主導だろ

615 ：
>>612
プログラマーだとそれなりにレベル高そうな人や経験豊富な人は見かけるよ

616 ：
ランサーズでなにかあったの？

617 ：
>>616
安倍がネトウヨを大量に雇うのに利用した

618 ：
「よく見ると感染者って意外と少ないよね」　みたいなツイートが一斉にされたんだっけ？
まあ混乱させないためのかわいいカキコだな程度におもったが
右翼的な人を集めてたのが本当ならキモイな

619 ：
最初は
ブルーベリーフラペチーノ〜
じゃなかったっけ

620 ：
>>618
ネトウヨとかじゃないとおもうけど、「自分磨きのためにオリンピックのボランティアに
応募しまた」みたいなのもあったよね
あれも、キモイ組織の手口じゃないかと思ってる

621 ：
安倍がランサーズでネトウヨたちの蔵やってんの？

622 ：
まあ総理や国会がフリーランスという存在を認識してくれると
たまにフリーランスに配慮した優遇措置みたいな法案だしてくれるからええわ。

623 ：
・自分にはとても不利だけど国民みんなや今後の日本の為になる

・自分にはとても有利な政策だがその場しのぎで国の為にならない

結局さ、お前らなら後者選ぶだろ？そんなもんだよな

624 ：
【速報】ランサーズの「巨大掲示板に書き込むバイト」嫌儲にスレが立った瞬間非表示になる
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1584521782/

625 ：
>>623
まさに後者が、今の老人共だよな

626 ：
>>624
現在進行形だったのかｗ

627 ：
これから在宅勤務が増えて仕事争奪戦が始まりそうやな。

628 ：
皆が右向いてる時は左を向くわ
必ず新しい需要が起こってるはず

629 ：
一旦全部倒産して再編成するようになればチャンスが出てくるかも
あそこのホテル早よ倒産したらいいのに

630 ：
>>629
新規HP作成の需要起こりまくりｗ

631 ：
クラの財務悪化すると
まともな制作会社なら潰れそうな会社の仕事は未回収になるリスクでで与信判定NGなる
どこにも相手にされなくなるとSOHOに仕事がまわってくる可能性ある
でも以前それで納品後3ヶ月後に潰れてたクラがあった。
料金は回収できてたからよかったが色々感慨深かった。

632 ：
エステの会社だったんだが、どうやらエンドユーザーの女性達は年間とか月間の前払いしてたらしくて
お金が返ってこない！！ってネットの掲示板に相談がたくさん書いてあったｗ

633 ：
もってるクラ逝く可能性のがいま高いし入金日に支払い滞るのが増えてきそう

634 ：
>>622
For example？

635 ：
そう言う時はsuch as?と言うとネイティブぽい

636 ：
保護系ならこのあたりか
https://thinkit.co.jp/article/14291

637 ：
フリーランスに最低報酬額導入との政府方針
https://storialaw.jp/blog/3957

638 ：
女が首相にでもなったら主婦とか育児の優遇制度ばっかになるぞ

639 ：
こういう時に請求書払いを使うのか

640 ：
スマホ決済して通信費として処理してる人いるよね

641 ：
なるほどね。ドコモとかならできそうだな。
しかしそんな事考えるなら、普通は固定費削減してるはずだからドコモなんて使ってないはず

642 ：
>>638
ジジイがジジイを優遇している今よりマシかもよｗ

643 ：
>>642
そんなわけがないwww

644 ：
>>635
漫才の合いの手みたいになるけどそうなの
インタービュアーの人はそう聞いてるのかな

645 ：
意味のない節税だよ！

646 ：
大手キャリア：月額7000円
格安スマホ：月額1000〜3000円
ドコモやめれば年間で48,000〜72,000円の節約になるから違法節税より格安スマホだな

647 ：
d払いってドコモと契約する必要ないけどな

648 ：
>>647
意味不明。
スマホ決済を通信費に請求できるのは、回線契約している人。
d払いやキャッシュレスの話をしているのではない。

649 ：
それとも契約もしてないドコモに通信費として
d払いアプリの支払いでも経費計上すんの？
もはや詐欺だろ

650 ：
最初から違法じゃないの？
スマホ決済はOKなん？

651 ：
OKじゃないけどバレないだろうからやってる人いるだろって話だろ

652 ：
貧乏じゃないからドコモでいい

653 ：
そこまでやったらアウトだろって感じに読めたから
その前はセーフなんかと

654 ：
ドコモは決済サービスの明細は分けてる思いっきりお買い物代金と書いてるぞ
極貧には税務調査がこないからセーフではなくスルーされてるだけだろ
もろに脱税してても来ないだろそういうことだろ

655 ：
みなさんはコロナ菌の影響ありますか？

656 ：
菅井菌の影響あります

657 ：
味噌用麹菌なら手元で繁殖させている

658 ：
>>655
このスレではいち早く警告されてたぜ
外出やめようぜって
パンデミックがくることもな

659 ：
はっきしいって今のところ何も影響ない
これからあるのかもしれんが今のところない

660 ：
打ち合わせが続々中止になった
楽でありがたい

661 ：
来月仕事少なかったら働きに出ないといけないかもしれない
週3くらい
今月稼げなさすぎた

662 ：
コンビニバイト始めた

663 ：
CRTモニターがバチッと火花上げて切れたけどコンデンサー交換したらまだ使えるかな？

664 ：
この時期接客業なんてみんな嫌がりそうだから重宝されそうだな

665 ：
東京ロックダウン来たらどうしよっかなー

666 ：
ロックダウンて都内を封鎖するやつか

667 ：
>>666
ロックダウン
ロックアウト
ロックンロール
ノックオン
日本語で書いて欲しいよな
漢字仮名交じりが一番わかりやすいｗ

668 ：
東京封鎖できませーんだったらすぐわかる

669 ：
ロックダウン.jsとかありそうだもんな

670 ：2020/03/24
一太郎35周年優待版ポチった。
wordなんかは気分が乗らない

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