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プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25 [無断転載禁止]c3ch.net
- 1 ：2019/01/07 〜 最終レス ：2019/10/19
- ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。
前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25 [無断転載禁止]c2ch.sc
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1533355807/
---------------------------------------------------
入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。
都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html
プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分ります。
次スレは>>950を踏んだ人が建ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ＝賃貸物件でのプロパンガスの問題
プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。
その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。
実のところ機器代は料金をたいして押し上げているものではありません。
--------------------------------------------------------------------------
544 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn
単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油 68000円くらい
ガス 54000円くらいでネットで出てくる
俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。
561 名前： 774号室の住人さん 投稿日： 2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv
毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
---------------------------------------------------------------------------
ガス料金の目安になる記事
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131116t13010.htm
立方メートル当たり４８０〜５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した
- 3 ：
- 賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。
対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するなどもありますが、一番いいのは安いプロパン業者を探すことです。友人、知人、職場
の同僚などのガス料金を聞いてみましょう。安い人がいたら伝票みせてもらうことです。持家の人は
そのまま業者に連絡できますし、賃貸の人も大家さんにかけあってみましょう。なお管理会社はほと
んど当てにならないです。
＝代替熱源とは何か
電熱器による方法
風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。
電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。
各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと
- 4 ：
- ＝用途別のガス使用量の考察
水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3
シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3
風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3
コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です
＝各熱源のコスト試算
--------------------------------------
熱量計算してみた(2017年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300 900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 134円/m3 熱量45MJ/m3 (東京ガス 2017/12月)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1500) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\19.5) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第1段階)
電気1kWh(\26.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第2段階)
電気1kWh(\30.0) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力 第3段階)
で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8 ≒ 32500kJ
448kJ/円(73円) 灯油
336kJ/円(97円) 都市ガス
330kJ/円(98円) プロパン300円/m3
248kJ/円(131円) プロパン400円/m3
198kJ/円(164円) プロパン500円/m3
184kJ/円(176円) 電気第1段階
165kJ/円(197円) プロパン600円/m3
141kJ/円(230円) プロパン700円/m3
138kJ/円(235円) 電気第2段階
125kJ/円(261円) カセットガス
124kJ/円(263円) プロパン800円/m3
120kJ/円(271円) 電気第3段階
110kJ/円(295円) プロパン900円/m3
- 5 ：
- 一人暮らしだと電気使用量はおそらく第1段階(120kWhまで)で収まっているので
ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ単価\600/m3より電気の方が安く見えるかも知れないが、IHや風呂バンス等
に変えた場合 その分電気使用量が増えて(ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ1m3=電気27.6kWh)
120kWhを超えた分は第2段階で計算されるので注意。
結局のところ単価だけで考えると、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝ→電気のメリットは少なく、ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ解約
までして基本料をなくさないと意味が無い。
戸建持家の人は石油給湯器の導入検討したいところである。大概の家は200Vの引き込みは
来ているので、台所「だけ」IHコンロ導入することによりオール電化でなくとも初期費用
を安く抑えてプロパン解約できます。
200Vの確認方法 ブレーカーを見てください
http://i.imgur.com/N2Hce4T.png 単3、200V、赤、白、黒の3色の導線の確認
- 6 ：
- 「LPガス料金透明化」がオーナーに与える影響は
https://www.rakumachi.jp/news/column/210407
経済産業省ニュース ガス事故関連
http://www.meti.go.jp/press/index.html
日本ＬＰガス協会 LPガス価格の推移 等(プロパンガス１ｔ＝482m3)
http://www.j-lpgas.gr.jp/stat/kakaku/index.html
- 7 ：
- 業者っぽいのも多いからIP付けときました
- 8 ：
- スレタイ26じゃない？
- 9 ：
- 26ですね
代わりに2ch.scが一つ進んで3chになってるw
- 10 ：
- これ、徴用工問題と同じだよ
プロパン業者は大家に住人の設備負担分もサービスしてるのに、
大家がそれを住民に還元してないから、おかしい事になってる
悪いのはプロパン業者じゃなくて大家だよ
徴用工問題で悪いのは日本じゃなくて韓国なのと同じ
- 11 ：
- プロパンアパートを選択した奴がアホなのは動かしがたい事実
- 12 ：
- 自分が住んでるアパートは奇跡が重なってプロパン会社が変わった。
大家：昔の会社の取引先＋同じアパートにいる
茶飲み話がてらプロパン高いとぼやいたら
調べて探して3ヶ月後にはプロパン会社変更。
変更前 基本料金1900 従量590 保証金あり
変更後 基本料金1500 従量350 保証金なし
いずれも税別。
正月に長風呂やら使いまくって税込3700円で済んだ。
大家と話ができるなら話す価値はあると思う。
- 13 ：
- 12
ガス代安い嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳スレ
- 14 ：
- >>12
おめでとう
でも正月使った分の請求はまだじゃね？
- 15 ：
- 最近寒すぎてもう３日もお風呂入ってないよ
でも、汗かかないから臭くならなくて良かった・・・
- 16 ：
- >>15
自分の臭いって本人が気が付く頃にはよっぽどの状態になってるってことだぜ
３日風呂に入ってないなら他の人にはあんたの体臭はわかると思うよ
- 17 ：
- 【トヨ〜トヨ〜♪トヨトヨパー！】 モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50
高校で、教師が、教師を、R、これが自民政権５０年の、腐った日本の姿！
- 18 ：
- >>12
大家さんが同じアパートに住んでればそういうこともあるのかもしれませんね
- 19 ：
- エネルギー関係は、経済産業省の管轄ですかね？
プロパンガス料金の透明で公正な取引を。
どうにかなりませんかね？
- 20 ：
- >14
昨日の夜に仕事から帰ってきたら検針票が入ってたから正月も含まれてるよ(´ｰ｀)
12/7-1/9使用分
みんなのとこにもいいことがありますように！
- 21 ：
- >18
偶然が重なって起きた奇跡だと思ってます。
大家さんのとこは安かったみたいで自分が話すまで気付いてなかったとのこと。
値段言って前のガス会社の検針票見せたらびっくりしてたよ…
態度の悪いガス会社だったからザマミロですw
ではROMに戻りますノシ
- 22 ：
- 消費者庁にも相談しよう。
- 23 ：
- 大家だけ安いって奇妙だな・・
大家だけ安くして、他の住民が高い事を気付かせないようにしているのかと邪推してしまうわ
- 24 ：
- 各家庭毎に値段が違うなんてプロパンではよくあること
- 25 ：
- だから検針表に表記してないのか・・・
- 26 ：
- 15、23
嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳
- 27 ：
- >>26
リモホ添付の上、下記まで通報しておきました
当社会員からの迷惑行為についてのお問い合わせ | インターネット | ソフトバンク
https://www.softbank.jp/ybb/contact/security/form/
- 28 ：
- 掲示板運営からの請求でなければ普通は動かないけど、IPスレは特殊だからね
長期に継続してかつ悪質な書き込みをしていれば警告や監視の対象になりうる
いきなりキャリアから警告書きたら多分びびるよ？w
普通の荒らしはIPスレは避けるものなんだけどねー
- 29 ：
- プロパンは客の数だけ単価があるって言われているくらい不公平な業者
そんな業者が大家だけ安くする理由なんてひとつしかない
- 30 ：
- 良心的な業者も多いなか、一部の悪質な業者のせいで
業界全体が悪く思われるのは悲しいね
- 31 ：
- プロパンは足元みてる商法だから恨まれている
良心的というならすべての消費者に公平で単価を公開している業者を教えてほしい
- 32 ：
- >>30
良心的なプロパン屋が例え存在したとしても賃貸集合住宅でガス屋の選択権は大家に有り
大家は営利目的で大家をやってる訳でそれなら大家に一番多く利益供与できるガス屋を選択
そして大家に多額の利益供与をする為に居住者へは高額のガス代を請求
給湯器等はある程度で交換しなきゃならずその費用は通常は大家が負担 そこに悪質業者が
費用を負担しますよと寄ってきたら大抵の大家はそっちに流れる そして例え良心的な
プロパン屋が存在したとしても賃貸物件からは駆逐され悪質な業者ばかりになる
- 33 ：
- すべての消費者に公平って難しい
3立米しか使わない独身と100立米使う家族持ちと飲食店で300立米を
同じ単価にはしないだろ
- 34 ：
- そういう意味の公平じゃないだろ
同じ使用量ならば基本ほぼ同じ料金じゃないとおかしいのに現状はバラっバラだからな
- 35 ：
- >>33
同じ単価じゃなくて同じ料金体系にするだけだよ
超簡単
- 36 ：
- >>33
小学生並みのトンチ問答はひとりで解決してくれ
- 37 ：
- 大家の良心に訴えるべき
「あなたは安いかもしれないが、住民はみんな高い料金払わされて困っているんです
あなた一人良ければ良いんですか？」
こう言えば、ガス会社変更してくれるでしょ。それでもそのままなら、そいつは人間じゃない
- 38 ：
- 板が新しくなったので済再度書き込み。
賃貸アパートで一人暮らしです。
前の板で賃貸プロパンでも高い部類と教えてもらいました。
8立方メートルで8700円プラス原料調整額500円 合計で9200円
- 39 ：
- 教えてほしい
ご使用量 4.0㎥
今回ガス料金 5011円
(うち消費税 371円)
ガス料金内訳 基本料金 2000円
従量賞金 2640円
従量料金： ~50.9＠660円
って書いてあるんだが(それしか書いてない)
今回ご請求額 18,098円なんだが・・・・
- 40 ：
- 39＞のご使用量
4立方メートルです
- 41 ：
- ガス料金5011円が支払い金額じゃないの？
1m3=660円で4m3=2640円は間違ってないし基本料+消費税足しても5011円
18,098円は何処から来たんだろうね
累計金額とか何か修理費掛かったとか？
取り合えず問い合わせてみては？
- 42 ：
- こわ
確認すべきだわ
51m3以上を想定してる料金体系ってのも恐ろしい
どんだけ使わせる気だよ…
単価も高いし
- 43 ：
- ID変わっちゃったかも
ありがとうその前のつきも全く計算があわなかった
不動産屋さんとガス屋さんにきいてみます
- 44 ：
- >>38
板ってのは「一人暮らし」板のことで
「プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸25」はスレね
- 45 ：
- お前らの検針票＆請求書には基本料と単価載ってるの？俺んとこ市況変動費くらいしか載ってないんだが。
- 46 ：
- 今回検針日 指針
前回検針日 指針
使用量
基本料金
従量料金
消費税
ガス料金
ご請求金額
これくらいは普通に書いてあるでしょ
- 47 ：
- 単価はないけど、従量料金÷使用量で出るしね
- 48 ：
- >>46
-----------------------------
●今回検針のお知らせ
今回検針 18年12月X日 ***.*
前回検針 18年11月X日 ***.*
ご使用量 (前回)*.*m3 *.*m3(※今回)
●今回の売上明細
今回のガス料金 数量*.* 金額****円
合計****円
●今回のご請求
請求額計 ****円
●口座振替のお知らせ
振替日 12月X日 ****円
●お知らせ
上記ガス料金には下記市況変動費を含みます。
0〜8.0m3 +**円
8.0〜30.0m +**円
30.1m3以上 +**円
-----------------------------
てな感じで基本料金も従量料金も記載無し
数字が出て来るのは今回使用量と前回使用量、今回の金額、あと市況変動費なんだよ
- 49 ：
- あ、すまん、数字は今回検針、前回検針も数字だったわ
- 50 ：
- 基本料金が無いんじゃないの
あるなら問いあわせたほうがよさげ
- 51 ：
- >>48
それは悪徳ガス屋の常套手段
基本料や重量単価を直接書かないことで他と比較させないようにしてる
単月じゃ確かな数字は出ないけどガス使用量が異なる2ヶ月分の
それぞれのガス使用量と請求金額があれば計算できるよ
- 52 ：
- 了解！今度値下げ交渉するから聞いてみるわ。
前が個人経営のガス屋でこんな感じの検針＆請求書だったけど小さいからこんなのかなぁと思ってたけど
一応大手（てか中堅か？）に変えてもこんな検針＆請求書だったからなんか面食らってた。
- 53 ：
- >>51
計算してるんだけど毎回市況変動費が変わるから上手く計算できないんですよ
- 54 ：
- 大阪は怖いとことやね
- 55 ：
- 1次の回帰分析とやら？
- 56 ：
- 伊藤忠エネクスホームライフ中部株式会社ってどうなの？
高いらしいじゃん
- 57 ：
- >>53
>変わるから上手く計算できないんですよ
こういうのを読むと一般消費者を騙すのは簡単なんだなと思ってしまう
- 58 ：
- 寿司屋の時価と一緒やん…
- 59 ：
- 電気代はどこでもそんな変わらんからプロパンもそういう設定でお願いしたいところだ
- 60 ：
- >>56
伊藤忠みたいな大手が関わってるなら妥当な価格だろ
- 61 ：
- IPあると業者とか来なくてええね
- 62 ：
- ガス紹介サイトで頼んだらなんか引き抜きは禁止？みたいで全国のガス屋みんなそうですとかで紹介する気なしｗ
もう自由価格もないもんだわ〜、公正取引委員会もんじゃないの〜だ
- 63 ：
- とにかく規制で雁字搦めにしてほしい
業者の自主的な健全化など有り得ないのだから
- 64 ：
- エネルギー業界は天下ってるやつらが多いから行政も触れたくないんだろ
これの打開には賃貸ガス料金のネタでマスメディアに騒いでもらうしかない
たぶん突破口はこれしかないと思う
- 65 ：
- それにしてもワッチョイIPにしたら見事にボッタクリ擁護が消えたな
やっぱり関係者だったのかw
- 66 ：
- >>64
ちょっと前にLPガス料金の不明瞭さがーってやってたけどすぐ鎮火しましたね
- 67 ：
- わざわざプロパンガスの物件に住んでる人ってどういう理由なの？その物件が相当気に入ったとか？
- 68 ：
- 住みたい地域全般が都市ガス対応してなかったから
- 69 ：
- 67
嫉妬脅迫犯罪者糸目ゴリラ豚ドブスハゲちび雅美88歳悪魔
- 70 ：
- 都市ガス物件にしか住んだことなければ、
プロパンの最初の請求がきて初めてぼったくりに気付く
- 71 ：
- プロパンガス賃貸で1坪ユニットバスって罠としか言いようがないわ
毎日湯舟張るだけでいくらの請求が届くんだよ
- 72 ：
- 仕事柄外泊が多くてプロパン契約解除して数ヶ月、投げ込みヒーターで湯沸かすのもかったるくて見つけたカセットガス4連接続のやつ。
どうやって湯沸かし器に繋ごうか悩んで閃いた結果、キッチンのガス栓に接続して解決。
- 73 ：
- 結論的にはプロパンガスの物件には手を出すなってこと？
- 74 ：
- >>73
ガス代が高いのを考慮しとけよってこと。
年間平均で３千円〜５千円/月くらい都市ガスに比べてガス代が
高くなるので物件選びの際は家賃にその分追加して考えるべき
(毎日湯船につかりたいなら１万円/月くらいまで考えておけ)
- 75 ：
- ネット恋愛でお風呂に入ってない嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳豚
- 76 ：
- >>74
1万だったｗ
- 77 ：
- 震災の時はプロパンガスに
助けられた。
- 78 ：
- 復旧はやかった、、、そもそも止まってなかった気が、、だれか復旧させてたんかな
電気止まったまま夜になったもんだから、たまたまあったアロマキャンドルに火をつけようとして
ライターの類がないことに気が付いて
ガスコンロの火をつけて紙に移してろうそくに点火したわ
- 79 ：
- >>77
あ〜〜流されたらプロパンが浮いて流れて来たんやろ？ばっちゃんが言ってた
- 80 ：
- 都市ガス供給エリアだけど近所に雨後の筍みたいにプロパンアパート建ってるわ
アパートだけじゃなくて賃貸マンションも新築はプロパンばっかり
やっぱり配管・設備とかプロパンガス会社に負担してもらえるんだろうな。
それでいて家賃が安いわけじゃなくて、
同じエリアで40ｍ２の築浅のＲＣマンションがほぼ同家賃で借りられる
のに誰が25ｍ２の木造ワンルームプロパンアパートに住むのかと
言うまでもなく竣工から時間経っても空室だらけ
プロパン会社の甘い話に乗る糞大家ざまあｗローン払えなくて破産しろｗ
- 81 ：
- >>72
頭良いな、思いつかなかった
- 82 ：
- 今月カオス・・電気代とガス代で2万もいってしもたわ
- 83 ：
- 76，77
嫉妬脅迫犯罪者雅美88歳豚
- 84 ：
- >>78
もしかしてガスメーターの復帰の仕方知らないの?
- 85 ：
- >>84
止まってたら復帰させるよ
地震起きてから最初に使おうとしたときにはすでに使えてたんだよ
- 86 ：
- >>78
プロパンは敷地内から供給されてるんだから復旧も何も建物無事なら普通に使えるだろ
マイコンガスメーターだってガス使用中に地震来なきゃ遮断しない
そして役にたったのがライターの代わりｗ 非常用持ちだし袋にライターくらい入れておけ
- 87 ：
- ニチガス契約10年目に基本料金千円が突然1500円に上げる予告ハガキ出して来たから
社員呼んで怒鳴りつけてやったわ
基本1200立方600から350に
- 88 ：
- ニチガスの値上げって請求書に書いてくるよな
ハガキではきたことないから銀行引き落としとかかね
- 89 ：
- 葉書で送られてくるだけまだましなプロパンガスだろ
検針票の隅っこに値上げのお知らせを書いてくるクソ業者が大多数
普通、検針票は一瞬見たらゴミ箱に捨てるだろうね
それを知っての確信的行為
- 90 ：
- 都市ガスは検針票にガスの値段上がったり下がったりしたのが載ってるけどじっくりみたことねーわ
結局、プロパンだろうが都市ガスだろうが請求された料金を払うしかないんだから
- 91 ：
- 税金が知らん間に上がってるのと同じこと
- 92 ：
- >>87
なるほど、勉強になる
- 93 ：
- 社員怒鳴りつけるだけで値下げできるなら苦労はしない
支店長、所長クラスを怒鳴りつけても簡単には値下げできない仕組みになってるはず
仮にできたとしても数十円単位まで
- 94 ：
- 高かった...
- 95 ：
- ニチガスは客ごとに担当がいてそれが値段を決めるんじゃないかな
- 96 ：
- 基本2300
従量600
- 97 ：
- さてとたまには湯船につかるかな
- 98 ：
- 賃貸物件選ぶとき
しっかりガス確認しときー
プロパンだと地獄見るでええ
- 99 ：
- >>93
ニチガスの内部事情に詳しくて書き込んだのか
全く想像で書き込んで゛いるのか
- 100 ：
- 賃貸物件に住んでますがプロパンの値下げ交渉とかできます？
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