西郷隆盛 【天を貫く至誠の人】
西郷隆盛 【正論では革命をおこせない。】
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（毎回毎回の無意味なレス、同じ荒らし文を毎回コピペ、卑劣な自演など）
該当者はこのスレ以降、書き込みは最小限にとどめることを強く願います。
もしくは出て行ってください。
以上、厳守をよろしくお願いします。
伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
現実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算高い」
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
現実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
現実 ： 玉砕当日城山から逃走 → 桐野利秋に見つかり射殺された
伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
現実 ： 東北庄内人による創作
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
現実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
現実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
現実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
現実 ： 勝海舟の創作
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
現実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
英国大使パークスに脅され断念
伝説 ： 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
現実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、強盗、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発した巨魁
伝説 ： 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
現実 ： 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる
伝説 ： 大久保利通の西郷暗殺指令
現実 ： 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
現実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻を捨て、
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
現実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」
伝説 ： 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
現実 ： 西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る
Q : 西郷さんは鐘のように大きな人格だと聞きましたが。
A :
西郷のことをよく知る人で、重野安繹（しげの・やすつぐ 後に東大教授）がいます。
彼は西郷と同じ時期に奄美に遠島になっていた人です。
『重野博士史学論集』下巻（薩藩史研究会編、雄山閣、1939年）のなかに、
「西郷南洲逸話」というのがあります。
彼から見た是々非々の立場からの西郷評論ですね。
「西郷はとかく敵をつくる性質で、そしてその相手をひどく憎む風がある。
大度量のある人物ではなかった。いわば偏狭である。
それで西南の役などが起こるのである。世間の人は大変度量広い人であったように思っているが、
それは浅はかな見方で、本当の西郷は敵を持つ性質で、とうとうこれが為に自分も倒れるに至った。」
重野も奄美で現地妻を娶り、二人の子供がいた。
放免になって鹿児島にもどった後、
当時の金で250円という大金をもって奄美に迎えにいった。
当時、「必ず迎えに来る」といった薩摩藩士で
迎えに来たためしはなかったので、
その女は、島の若者と再婚して妊娠中だった。
重野はしかたなく、持ってきた金を
全額、女に与えて帰っていったという。
この重野の誠実さに比べると
西郷の『敬天愛人』は、かなりいいかげんと見ていいだろう。
(西郷は、現地妻を捨てましたからね。)
市来四郎。西郷とともに島津斉彬の片腕として働き、集成館事業を遂行した人です。
「 西郷は掛け軸などの書をよく描くだけで、学識は無く、文章をつくる能力も無かった。
性質は粗暴で理財にうとく、実務も執れなかった。
いつも少年とばかり付き合い、同年代の人との付き合いは二、三人しかいなかった。
西郷に異論を言う者とは付き合わず、可愛がっていた少年でも、
ひとたび西郷に敵視されると、憎悪を剥き出しに悪口を言われ、捨てられる者も多かった。
器量の大きい人とは言えず、相手が他県人か同県人かで、態度や言動が変わった。
議論をすることはなく、物事を進めるに腕力に頼る癖があり、
そういう意味で豪傑と言えなくもないが、君主の風采はまるで無かった。」
http://www.synapse.ne.jp/~amamian/tubuyaki/minaminihon-h11106.html
確かに西郷どんは薩摩や大日本帝国の将来のために粉骨砕身した偶像であり鑑である
かもしれない。しかしながら、実は西郷は単に薩摩や士族たちの象徴であったにすぎ
ないのではないのか。それどころか、彼はだれよりも奄美と縁が深かったのに、
「敬天愛人」どころか義理も人情もなく奄美を踏みにじった薩摩士族の大親分としか
映ってこないのだ。
西郷はかつて大島・徳之島・沖永良部島に流されたが、薩摩へあてた手紙では道之島
の人々のことを「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を薩摩で教育する際、奄美出身者
ということを他言するなと厳しく禁じた。島に残された母アイカナは非業の死をとげ
る。これは西郷という人間像の一コマではあるが、実は次に述べる彼の政策論とも
表裏一体をなしているとしか思えない。
旧藩時代、薩摩は植民地奄美の黒糖収奪によって財政を建て直し明治政権を樹立した。
奄美の黒糖地獄をだれよりも目のあたりにしてきたのが西郷だが、彼は、禄支給廃止
にあった士族の生活権にしか思いはなかったらしく、桂久武に命じて不法な独占
「大島商社」を維新後に設立させたのである。これによって薩摩は再び収奪をほしい
ままにすることができ、奄美は旧藩以上の窮状にあえぐことになった。
そこで明治十年、奄美から「大島商社解散」を要求する五十五人の嘆願団が上鹿したが、
いきなり全員投獄。老人などを除いた三十五人は田原坂から敗戦中の西郷軍に強制出陣
させられた。うち戦死した者六人、残りは官軍に投降。許されて島へ帰還する途中、
二人を除いて全員遭難し、結局生存者はわずかに二十四人であった。（前田長英著
『黒糖騒動記』参照）
西郷という人物は薩摩城下士族（私学校党）の行く末しか案じていなかったようで、
その支配下にあった藩内の土民（農民）、さらに下層のリキジン（奄美、琉球人）
からいかにして収奪して自己保身するかに専心していたのである。彼の諸政策に
うかがわれる基本的な理念は、「征韓論」や後の「大東亜共栄圏」などにも通じて
おり、弱者を無視し切り捨てる右翼国家主義そのものである。
http://www.eurexcert.com/story-hangyakunoasa.pdf
薩摩の残虐行為は、田原坂の戦いで知られる西南戦争でも頻発し、人吉で赤ん坊を
含む家族全員の首を、わずかの食料が欲しいために切ったなどのエピソードがある。
http://sabasaba13.exblog.jp/i19/3/
この人吉根拠地の期間中、薩摩軍はこの地域に苛烈な軍政を布き、政府軍と
内通した容疑をかけられた住民が捕縛され、証拠も詮議も不十分なまま私刑同然に
処刑する残虐が加えられているそうです
http://lagattina.exblog.jp/pg/blog.asp?dif=m&acv=2013-05-01&nid=lagattina&p=2
・薩摩軍が人吉に後退すると、人吉隊は新たに兵を募り、二番隊を編成しますが、人吉
にはすでに薩軍劣勢が伝わっていたことから、募兵に応じる者が少なかったそうです。
このため薩摩軍は、募兵に応じない者は首を刎ねると脅し、半ば強制的に徴兵。人吉の
攻防では、多くの犠牲を出しました。
・継承殿は、人吉隊の宿舎となりました。門前には断首台を設けられ、募兵に応じ
ない者を処刑し、その首を晒したと伝えられています。
・薩摩軍の砲弾は、政府軍の本営まで届かず、琢磨川を挟んでの攻防は官軍の圧勝
で終わり、薩摩軍は、町に火を放って人吉から退却。町は、戦闘と放火により、
灰燼に帰しました。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/mikiron/nakayamamikikenkyu_40_2_hanran.htm
明治10年の西南の役当時、軍費に窮した西郷軍は佐土原の通称ひょうたん島にて
「西郷札」を印刷して難局を乗り切ろうとした。日本最初の軍票である。だが実際に
使えたのは薩摩軍の影響力のある地域だけで、しかも薩摩軍の敗北とともに布切れと
化した。政府の補償はなく大量の西郷札を抱えて没落する商家が多かった。
http://blog.goo.ne.jp/uemura1048/m/201001
「西南戦争外史」 飯干憶著 みやざき文庫
西南戦争といえば、田原坂の激戦や熊本攻城戦が想起されるが、西郷軍が人吉に後退
して以降、あまり知られていないが宮崎県各地が戦場となった。「この戦いの全期間を
通じ、直接戦場となった場所と期間は、熊本よりも鹿児島よりも、宮崎（日向）が一番
長く、戦いの熾烈さも熊本、鹿児島の比ではなかった」という指摘は極めて正確である。
このため日向の人々は、多数の戦死者を出し、家を焼かれ、さらには西郷札の発行に
より終戦後まで経済は混乱を来たした。著者によれば、宮崎県の悲劇は、遡れば西南戦争
の前年に鹿児島県に併合されていたことが大きかった。このため宮崎各地で若者が西郷軍
に徴発され、反対派は捕えられて処刑・投獄されることになったというのである。
西郷隆盛が桐野利秋に銃殺されたなどという、トンデモ説を証明する証拠は何も無いわ、バーカバーカ
［転載禁止］の消し方も知らない情弱が、赤っ恥のスレ立てしてんじゃねえよ、バーカバーカバーカ
いい加減事実を受け止めて、仕事探せｗ
ガラケーID（鹿児島県在住リアル無職、精神病院からガラケーで書き込み説あり）
一日の書込み回数（自演は別）
9月19日 24回 ID:romW9vIrO
9月20日 44回 ID:S/9ITJVlO
9月22日 23回 ID:IUuNPfC8O
いい加減お前が西郷はじめ薩摩鹿児島県人の冤罪を捏造して名誉毀損しても、誰も信じない事実を受け入れて日本から出て行け、バーカ
ガラケーiPhonePC（宮崎産熊本在住リアル無職ナマポ、精神病院からガラケーiPhonePCで書き込み）自演常習犯、西郷アンチメンヘラストーカーが、バーカバーカ
西郷隆盛の血痕付きの桐野利秋の銃の弾でも出してからこいやウソツキが、バーカバーカバーカ！
エピソード１《 まさかの命乞い 》
明治10年9月24日、鹿児島市城山。７か月あまり続いた西南の役は幕を閉じました。
被弾した西郷が「晋どん、もうここらでよか」と別府晋介に首を刎ねさせたとされる日です。
一般には、西郷は潔く切腹した。薩摩士族を道連れに自らサムライの世に幕を引いた、
などと美談のごとく語られています。
しかしその数日前の西郷の行動についてはほとんど知られていません。
・・・なんとこの人、助命嘆願してたんです。
19日、政府軍側に使者を遣わし、西郷本人の助命嘆願をしている。
西郷軍への従軍をしぶる者をタタキ斬り、強制徴募や軍資金強奪を行ったあげく、
１万数千人にのぼる戦死者を出した総大将が助命嘆願、などというのは、
薩摩戦史上はもちろん日本戦史上も例を見ません。
しかも政府軍に助命を拒否され、山県有朋に、武士であるなら潔く自決するよう諭されるという始末でした。
エピソード２《 西郷さんは桐野利秋に処刑されていた 》
西南の役の最後の日、城山で西郷は足を撃たれたあと自決したとされていますが、
その西郷の足を撃ったのは、じつは西郷の部下である桐野利秋であったという説をご存知ですか？
政府軍に助命を拒否された西郷さんですが、玉砕することにどうにも納得いかなかったらしく、洞窟を出て投降しようとした。
しかし玉砕を主張する桐野がこれを発見、激怒して西郷を追いかけ銃撃したというんです。
思わず「ホントかよ？」となりますが、しかしこの、桐野による西郷銃撃は、
目撃者の証言があるのです。
エピソード３≪ 創られた西郷自決 ≫
ちなみに広く信じられている西郷の最期、「晋どん、もうここらでよか」と言って
地面に跪坐。厳然と襟を正し、東の皇居の方角に深々と頭を下げ、
別府晋介に首を刎ねさせたいう逸話、出典はご存知ですか？
西南の役から３０年以上たってから出版された「西南記傳」という本。
編纂者と出版元は右翼団体。まるで見てきたように書いていますが、
西南の生き残りが書いたわけではないし、誰それの証言であるなどのソースの提示も無し。
貴重な資料ではあるが、細心の留意が必要な代物なんです。
基本的に、右翼主義者による西郷礼賛ありきのプロパガンダ本であり、
西郷や、西郷軍のイメージに傷が付きそうな史実がばっさり省略されていたりするのも特徴です。
かねてから、銃弾飛び交う切迫した戦場で、前述のような芝居がかった自決が可能なのか
という見方はありました。また、重傷を負い駕籠で運ばれていた別府晋介がこのときばかり
駕籠を降り起ち上がり、肥満した西郷の首を一刀両断できるは不自然ではないかという見方も。
じつは東大図書館に西郷遺体の検死報告書が保存されているのですがそこにはこう記録されています。
「右大腿より左骨部貫通銃創、頭（頸）体離断」
腹部に刀創はありませんので、切腹はしていない。
また、銃弾が骨を貫通していることから（当時の銃の性能を考慮すると）至近距離から被弾した可能性が高い。
「頭（頸）体離断」は首が無かったということです。
つまり、大腿を至近距離から銃撃されたあと、
首を切断されたということです。
エピソード４≪目撃者≫
桐野による西郷銃撃を目撃したのは、別府晋介の従卒、城川市二。
城川の証言によると、「 西郷が洞窟を出て城山をくだってゆくために、
桐野は西郷が敵方に投降するつもりかと思い、西郷を敵方に渡してなるものかと、
銃で撃った 」というものです（出典「肚乃西郷」）
城川氏は鹿児島県人であり、反薩摩でも何でもなく、嘘をつく動機は皆無
前述の右翼団体のプロパガンダ本よりよほど信憑性があります。
ところが「跳ぶが如く」の著者司馬遼太郎は、”城川”なる人物の実在が証明されていないとし、
この説を奇説として退けた。
架空の人物による、架空の目撃証言だと言うのです。
また昭和５２年に南日本新聞で村野守治氏（西郷研究の第一人者）が、
「別府晋介の従者に城川なる人物は、自分の持っている資料には無いから実在しない、
だから実在しない人物の証言は成り立たない」という記事が載り、桐野銃撃説はいったん否定されました。
エピソード５≪わが眼で見た話し≫
しかし、その数日後に同じ南日本新聞で入佐俊興氏が、昭和十年発行の「葛城彦一伝」の中に
加治木編成の六番大隊編成表として「別府晋介附従卒城川市二」との記述を示し、
あっさり実在の人物と証明されたのです。
さらに城川市二氏の孫嫁が健在で
「御祖父さんは８３歳で亡くなった。口数の少ないきびしい人で、西南のことはほとんど話さなかったが、
昭和三、四年ごろ東大の先生が二、三度春になると訪ねてきて、襖を閉めきり朝から遅くまで
何事か話しをしていた。
城川の家は製造業で、職人たちが噂話などをはずませていると、御祖父さんが現れて、
”今ン話しはおはんナ自分で見た話しか、人から聞いた話しか”と詰問されて、
”わが眼で見た話しでなかのなら、ここでは語いやんナ” とピシャリといって引っ込んだ 」と述懐しています。
参考文献
「肚乃西郷」竹崎武秦
「横目で見た郷土史」片岡吾庵堂
城山を下る西郷を撃ったという話があります。
「久留米藩難事件から新撰組まで」という松本茂（海鳥社刊・福岡）さんが
書いた本に在ったんですが、これは司馬さんは「翔ぶが如く」で否定しています。
この話を残した城川という郷士は、城川という姓が
鹿児島に無いという事で否定したようです。
へーとおもって、鹿児島の電話帳を繰ると城川姓はあるじゃありませんか。
司馬さんは何故単純な調査ミスをしたのでしょうか。
古い手紙の中に城川さんからの手紙を見つけ、
桐野の西郷射殺説を信じたようです。
城川さんと一緒に輿を担いでいた相棒（小杉恒吉衛門氏のことか）も同じ事を残しています。
西南戦争の後、鹿児島では神と崇められ、批判が許されなかった時代に
二人はこの話を生涯語ったといいますから、これは真相だと思いますね。
私も桐野を始め40人も居たという諸兵が、西郷自刃を見取らず、
別府晋介一人が残って介錯したなどおかしいと思います。
このとき、別府晋介は負傷していて歩けず、輿に担がれていた身で、
介錯できたのか、元気な桐野や村田が何故、代わって介錯しなかったのか。
40人もいて、何故、西郷の遺体を捨て置いたのか、おかしい事だらけです。
桐野や別府など幹部の西郷に対する不信は以前からあって、
最後に爆発したというのが真相ではないでしょうか。
「別府晋介の従僕に城川なる者はいなかった」として桐野射殺説を否定されたが、
「葛城彦一伝」に”別府晋介附従卒城川市二、同小杉恒右衛門”と明記され、
墓碑まであるのだからこれは当然司馬氏の勇み足だろう。
「跳ぶが如く」の連載が終わって、歴史家萩原延寿氏との対談（朝日紙）の中で、
「当時の桐野の心境を考えると西郷を撃つという事も状況としてあり得る。」
と述べて、司馬さんもその後の考えを変えておられるようである。
桐野のほうでも西郷を避けるような気配を示すようになったといわれる。
「征西従軍日誌」の捕虜の証言に重要なものがある。
「 ９月２０日、城山の洞窟で桐野が「もはや再興の機を失せり」と嘆いた。
洞窟に潜んでいるあいだ、将校みな激沸喧騒、議論していた。
（玉砕するか降伏するか西郷助命嘆願の返事を待つか、などの議論であろう）
西郷は席に肘を付いて、もたれたまま何も言わなかった。
突然大笑を発したかと思えば、うつろに天井を見上げるのみ。
（心神喪失状態の西郷さんの姿が窺えます）
そのような西郷のあり様を見て、辺見十郎太などはキレそうになり、西郷を睨みつけていた。」
薩軍内では投降論が多数派になっていた。
いや薩軍諸将は自分が投降したいとは言わないが、
西郷の助命は戦争の終結を意味し、
なしくずしに全軍降伏となるであろう。
直情型の辺見十郎太でさえ敵の砲丸落下が激しくなるのを
見て、西郷助命嘆願に同意している。
○・・投降論を主張または同意
×・・玉砕論を主張または同意
？・・記録が無く不明または存意を語らず
本営幹部
？西郷隆盛
×桐野利秋
？桂久武
○村田新八
○池上四郎
？別府晋介
○辺見十郎太
○坂田諸潔
○野村忍介
前線隊長クラス
○讃良清蔵（砲隊）
？蒲生彦四郎 （狙撃隊）
？藤井直次郎（城山方面）
○河野主一郎（岩崎本道方面）
○佐藤三二（私学校・角矢倉方面）
○山野田一輔（県庁・二ノ丸・照国神社方面）
？高城七之丞（大手・本田屋敷方面）
？堀新次郎（大手・本田屋敷方面）
○河野四郎左衛門（上の平・広谷・三間松方面）
○別府九郎（夏蔭方面 別府晋介の兄）
○中島健彦（新照院・夏陰下方面）
？岩切喜次郎（夏陰）
？園田武一（後廻）
？市来矢之助（後廻・城山間 ）
投降論に反発した記録が残るのは桐野利秋だけであり、
桐野の同意あらば無条件降伏もあった体である。
西郷が土壇場で投降を試みたとしても、薩軍の空気としては
唐突なことではなかったと分かる。
土産物も西郷の土産だし。 市役所のすぐそばにでかい西郷像がたってるし。
城山の洞窟もみたけど、ほんとに狭かったね。あんな洞窟に三百人も
はいれないだろうって、洞窟の数は十くらいあったそうな。 洞窟の中には
掲示があって、西郷は最期、切腹せずに介錯されたって書いてあったね。
桜島に観光にいったら、西郷岩ってのを見せてもらったw ある角度から
三つの岩をみるとなんとなく西郷に見えるって、それだけの話なんだが。
となりの熊本だと西郷はやはり賊軍の首魁で、政府軍を顕彰することに
もっぱら力をいれてたねw かといって西郷を完全に無視、黙殺してた
わけでもなかったが。熊本城で西南戦争の展示をやってたわ。
西郷が気になって気になって鹿児島に行かずにはいられない上にどこへ行っても西郷のことばかり考えてる、正真正銘メンヘラストーカーだ、バーカ！
原口虎雄さんの場合 前篇
これまで鹿児島に赴任する人々の間では、「南洲と斉彬の悪口は言うな」という、鹿児島社
会の風潮を恐れるタブーがあったそうであるが、顧みるにこの私も尖鋭な西郷絶対論者の一人
であったから、恥ずかしい。
庄内藩士書き留むるところの「南洲先生遺訓」や西郷の詩文、親しみ深い「上野の西郷さん銅像」
や「キヨソネの西郷肖像」などが、わたしと西郷を結びつけてくれた。
私の母校の田上小学校の門標は西郷の直筆で、この学校を出、県立一中や第七高等学校への
通行の途には武の西郷屋敷があった。
七高では敬天会に入り南洲寺にもよく参禅したが、なかんずく西郷糸子夫人の生家、岩山先生
の御宅には朝夕にお世話になり、立派な温かい家風を慕った。
幼時から青年期まで武の西郷屋敷附近で育った私にとっては、西郷は神様であった。
西郷の一言一動が価値の尺度であった。
少しでも西郷を批判する者がいたら、すなわち私の敵であり、「打ち殺せ」という気分にかられた。
しかしのち東大法学部に法制史を学び、さらに薩摩史を専攻するようになってからは、私の思考
の軌跡に変化が生じた。
－中略－
原口虎雄さんの場合 後篇
西郷は道義国家の建設を目標としていた理想家だから維新革命に身命を賭したが、それ故に
第二、第三の維新を夢見た永遠の不平家である。
彼と同輩、または年長の人で尊敬したのは島津斉彬ぐらいで、他はおおかた彼の酷評の的に
なっている。
『西郷先生遺訓』は彼の理想であるが、現実の姿ではない。
維新草創の際、政府収入源は農村に求めざるを得ず、仮借なく封建貢租を取り立てたから、
明治元年から10年までの百姓一揆は維新前より頻発した。
少ない財源のうち4割を旧士族に与えねばならぬ当局の苦しみを西郷は知らなかったのだろうか。
米が1石、5、6円のころに1500円の巨大な年俸を受け、対外膨張論を唱えている。
西郷を取り巻く、財政も経済も世界情勢も知らない粗暴な私学校と袂をわかって、
多くの良識派の薩人が政府に残って近代国家建設の苦難に耐えたことを忘れてはならない。
弟の従道や従弟の大山巌、そのほか多年の朋友の心底は悲壮である。
もともと薩摩は日本南端の門戸で、黒潮岸辺を洗い、季節風が中国や異国の船を運んできた
外国と日本との接点である。
だから真っ先に外国文化の洗礼を受け、ハイカラ性が薩摩を支えてきた。
薩英戦争の結果、こだわりもなく英国文明の偉大さを学ぼうとして欧米に留学生を派遣した
聡明さや、敵味方を一様に供養する博愛の精神は、島津日新以来の薩摩の伝統である。
私学校の猛者たちの剛勇は、「薩摩的美学」の両面性の一つ、隼人以来の「バンカラ性」の
伝統であって、もう一つの美学「ハイカラ性」の欠落である。
太平洋戦争の誤りを二度と犯さぬためにも、
「西郷神格論」からの脱却は今日的課題である。
ガラケーID
鹿児島県在住リアル無職
歪んだ郷土愛で24時間365日鹿児島関連のスレッドを監視
宮崎、熊本、東京を激しく憎悪
一日の書込み回数の例（自演は別）
9月19日 24回 ID:romW9vIrO
9月20日 44回 ID:S/9ITJVlO
9月22日 23回 ID:IUuNPfC8O
宮崎婆ルーツ、熊本在住、東京在住のフリをしたが数々の画像を残し自演用iPhoneバレしただけのバカ
西郷アンチメンヘラストーカーヒキニートバレバレの一日の書込み回数の例（自演は別）
ID:+6nvsf6W0
合計ﾚｽ数：37
ｽﾚｯﾄﾞ
1:西郷隆盛 【正論では革命をおこせない。】 (656)
2:空襲に遭わなかった都市について (34)
ﾚｽ数
00時:3 ﾚｽ
01時:2 ﾚｽ
02時:2 ﾚｽ
03時:1 ﾚｽ
04時:-
05時:-
06時:-
07時:-
08時:-
09時:-
10時:1 ﾚｽ
11時:2 ﾚｽ
12時:2 ﾚｽ
13時:4 ﾚｽ
14時:3 ﾚｽ
15時:-
16時:1 ﾚｽ
17時:1 ﾚｽ
18時:2 ﾚｽ
19時:3 ﾚｽ
20時:3 ﾚｽ
21時:2 ﾚｽ
22時:3 ﾚｽ
23時:2 ﾚｽ
合計:37 ﾚｽ
バカ 「西南戦争で、西郷隆盛の助命嘆願は部下が勝手にやったことで、西郷本人は知らなかった」 ↓
西南戦争が最終局面に入った明治10年9月19日、西郷軍から政府軍に使者が赴き、
西郷隆盛の助命嘆願をしています。
通説(wikipediaなど）では、助命嘆願について西郷本人は知らなかったとされています。
事実はどうだったのでしょうか？
西郷軍の軍議で最初に西郷助命が議題に上がった際、
西郷は助命について是とも非とも言わず「開戦以来何人が死んだのか」と言ったと伝わる。
桐野利秋は猛然と反対し、助命論はいったん潰れた。
しかし再び、助命論が起こり、9月18日、河野主一郎が村田新八、池上四郎、ほかの諸隊長らの同意を得た。
この時の西郷軍内での様子を記した史料が二つある。
「薩南血涙史」では、このことは桐野には黙っていたとある。
「西南記伝」では、桐野は合議の席上で「投降は後世に対する侮辱だ」とあくまで反対したとある。
西郷本人はただ莞爾（にっこり）して「よしよし」と言っただけだったので、河野らが嘆願に赴いたとある。
つまり、西郷は助命嘆願を知らなかったなどという記録は史料のどこにも無いのです。
史料から分かるのは、西郷は助命嘆願を知っており、これを許可したと
思われる様子さえ記されているということです。
西郷は助命嘆願を知らなかったという説は、
西郷自身は命を惜しんだわけではない、ということにしておきたい人々
（西郷軍の生き残り、反政府主義者、鹿児島県人など）の願望が作りだした俗説です。
それがいつのまにか通説化してしまったものと思われます。
バカ 「西郷隆盛は僧月照と心中しようとした」 ↓
通説の美談はこうだ。薩摩藩が西郷に、お尋ね者の月照をRよう命じた。
西郷にとって月照は大切な友人ゆえ裏切ることはできない。
しかし西郷は藩命にそむくこともできず絶望し、月照と相計って心中することにした。
二人で船から海に飛び込んだが西郷のみ助かり、月照は死んだ。
真相はどうだったのでしょうか？ じつは西郷自身の証言がある。
昭和１２年鹿児島県教育会発行の「南洲翁逸話」の冒頭に、
伊集院の郷士本田元右衛門と西郷の対話として、
「自分が最も遺憾に思うのは、僧月照の身の上だ。
月照が船のトモに出て小便をしている所を後ろから抱きこんで飛び込んだら、
月照のみは死し、自分が生き残ったのは至極遺憾なわけである」との記述がある。
戦前の日置郡伊集院小学校の調査報告による、とあるから信頼性は高い。
ようするに心中ではなく、死ぬ気の無い月照が小便しているところを
背後から西郷が抱きついて海中に引きずり込んだのだ、
と西郷自身がポロっと漏らしているのです。
殺害したとなると世間の聞こえが悪いので、心中であったかのように偽装したのでしょうか？
事件後、月照の辞世の句とされる書き付けが出てきたと言われています。
”月照”と署名が入っていたそうなんですが、月照の生前の署名はほとんど”忍向”という雅号であり、
果たして月照本人が書いたものか非常に怪しい。
しかもこの書き付け、西郷の懐中から出てきたそうです。
自殺に見せかけるために偽の辞世句を計画的に
準備していたとしたら、なんとも後味の悪い話しですが、
この時の西郷は３０歳になったばかりの若者。薩摩藩での立場も強いものではなく、
藩命には逆らえなかったのかもしれません。
バカ 「西郷隆盛は廃藩置県を行った」 ↓
明治３年、新政府は廃藩置県に先立ち、
鹿児島の西郷隆盛と５千人の薩摩藩士を御親兵として東京に出仕させました。
廃藩置県に反発する武士層の反乱が予想されたため、
これを鎮圧するのに、薩摩兵とこれを束ねる西郷の力が必要であった。
同時に、もっとも反乱を起こしそうなのが鹿児島住みの薩摩藩士と西郷であったために、
これを未然に懐柔しておくためでもあった。
ではなぜ西郷は懐柔されたのか。
西郷にとっての廃藩置県は、藩主に権力を返上させ、士族が実権を持つ
という意味であったからだ。
西郷は、出仕の際に出した意見書（「西郷吉之助意見書」）で、
「新政府に必要なのは士族を中心とした軍備強化と農本主義的な国家経営であり、
近代工業や鉄道などの建設を推進する政府は「商人」のようである」と糾弾しており、
廃藩置県には同意しても、士族中心の国体を固守する考えに変わりはなかった。
旧弊にとらわれない中央集権国家を目指す新政府とは同床異夢であったといえる。
新政府からの同様の懐柔措置は長州と土佐に対しても行われており、
いずれも御親兵を東京に出仕させている。
つまり西郷隆盛はあくまで、廃藩置県に協力した一人である、
という話しなのです。
よく言われる、岩倉使節団が洋行しているあいだに、
西郷がその声望と求心力で、廃藩置県を断行した、という類の話しも
まったくのデタラメです。
新政府が廃藩置県を断行した後に、岩倉使節団は出発しています。
片岡氏は本名、片岡八郎。大正５年、鹿児島市の商家のお生まれです。
戦時中には二度の応召を受け、戦後は運輸会社に勤めたのち、
自営の傍ら、文筆活動やラジオ、テレビ出演をされていました。
その内容は艶話を交えたような、軽妙なものでした。
鹿児島では地元の文化人として活躍された方です。
さて、片岡氏と「桐野による西郷射殺説」についてです。
これを最初に唱えたのはいつか、ということは実は「横目」には、
明記されていません。「同年八月十八日」といった表記はありますが、
この「同年」が書かれていないのです。ただ、前後の記述から、
どうも「翔ぶが如く」の最終章が毎日新聞に連載されていた、
昭和５１年であるようです。
この年、作家・石牟礼道子ら三名が主宰する雑誌「暗河」の西南役特集号に、
「肚乃西郷」の引用記事が載った。
その内容を地元紙南日本新聞の知り合いの記者に語ったところ、同紙をはじめ、
共同通信社を通して全国紙に紹介され、週刊朝日・現代にも掲載された。
これが昭和５１年の六月頃のことのようです。
「西郷研究の第一人者」である地元短大教授・村野守治氏の反論が掲載される。
「自分の手持ち資料の中に城川なる人物はないから実在しない。証言は頼りにならない。」
(小説「翔ぶが如く」の中でも、この村野説に沿って「肚乃西郷」は否定されている)
すると数日後、加治木在住の入佐俊興氏が、昭和10年発行「葛城彦一伝」の中に、
別府晋介従卒として城川市二の名がある、とその実在を証明する旨を、
南日本新聞に発表しました。
そして、片岡氏は入佐氏に伴なわれて、加治木の城川市二氏の孫嫁(73歳)を訪問する。
鹿児島市から加治木町までは車で一時間足らずです。
もしＪＲを使っていたら、岩崎谷を通ったかもしれません。
そして、テンプレに引用されている、
「お祖父さんは八十三歳で亡くなられるまで…」に続きます。
昭和51年とすれば片岡氏は60歳位か。老婦人との語らいは楽しいものだったようです。
そして城川市二氏の墓参りをします。
さて、片岡氏が「肚乃西郷」における城川証言を「信ずる心境になった」理由は、
以下のように書かれています。以下長いですが「横目」より引用します。
一当番兵の城川市二氏翁がわざわざ虚構を作りあげて、何の益もないことは明白で、
先の戦争での従軍中の経験からしても、将校の当番兵勤務を命ぜられるのは要領のいい兵隊ではなく、
言葉は悪いがバカ正直な性格の者が選ばれ、そういう兵隊が長続きして実直に勤めたようである。
この石亀が同年兵のことを回想すると、当時の朴訥な人柄の当番勤務に服していた
戦友たちの顔が思い出される。
司馬さんは終戦時には関東地方の戦車部隊の、学徒動員出身の陸軍少尉殿だったそうだが、
同年兵のそういう観察は、将校という身分であれば難しかったのかも知れないし、
あるいは将校当番の兵隊が身近にいて、もっと優れた観察をされたかも知れない。
事務室当番兵の兵隊には要領がいいのがいて、将校が「お茶を持って来い」と命じると、
必ず湯呑の蓋をあけて自分で少し飲んで、その飲みかけをうやうやしく捧げていく光景や、
「飯もって来い」と怒鳴られると、飯の上に頭のフケをガリガリ掻いてフリカケ代りにして、
これも何食わぬ顔をして、フケ飯を捧げ持っていくのをよく見たものだったが、
司馬少尉殿は温厚な人柄だったと思われるから、フケのフリカケ飯には出逢われなかったことだろう。
(引用終わり)
城川氏の証言が真実なのは、「自分の経験より、兵卒は嘘をつかないものだ」からです。
それ以上の理由は述べられていません。
「横目で見た郷土史」は決して無視されたわけではありません。
鹿児島の南日本新聞はもちろん、全国紙、週刊誌で報道されています。
片岡氏は何度となく新聞、テレビ、ラジオと地元マスコミに登場しているのです。
また、大河ドラマ「翔ぶが如く」が放映されたころには、
ずいぶん講演に招かれたとあります。
片岡氏自身が述べておられます、まさに「人生のハイライト」であったと。
そして「桐野が西郷を撃った」説により、脅迫電話はありましたが、
実際に暴行を受けたという話は聞いたことはありません。
城川氏が実在することと、「肚乃西郷」の内容が真実ということは、イコールではない。
昭和16年に発行された「肚乃西郷」の著者は、
三州社の社長であった竹崎一二氏の息子・竹崎武泰氏。
城川氏が一二氏に話し、それを武泰氏が書いた。
果たして城川氏と武泰氏は、面識があったのだろうか。
少なくとも武泰氏が、城川氏から直接「桐野が西郷を撃った」話を聞いたという記述はありません。また聞きです。
あくまで仮に、ですが、
城川氏は名前を使われただけではないのか。
竹崎一二氏に思い違いや勘違いはないのか。
武泰氏に何か特別な意図はなかったのか。
「桐野は西郷の後ろ姿に黙礼し、心に罪を謝しつつ涙を呑んで西郷を鉄砲で射ったのである。」としかありません。
桐野と西郷の距離は。西郷から見て桐野はどの位置にいたのか。桐野はどんな姿勢だったのか。そういった具体的記述はありません。
もし複数の証言者が出てくれば、ずっと信憑性が高まったでしょう。
戦時下であろうと、師匠(仲間)を撃てば重大な犯罪です。
通説を覆し、桐野を「西郷殺し」と断言するからには、具体的証拠が必要です。
しかし「肚乃西郷」には、桐野の心理描写(推量)あっても、
裏付けとなる記述は何もないのです。分からないことが多すぎる。
「これが真実だから信じろ」以上の内容がない。信じさせようという気概がない。
「桐野が西郷を撃った」説をとるなら、「肚乃西郷」は根拠として非常に弱いものです。
城川氏の孫嫁に会った時に、竹崎氏の子弟、関係者も探し出し、
詳しい話を聞けばよかった。
昭和51年ならそれが可能だったと思うのです。
そして竹崎親子について具体的なことが分かれば、
「横目」の資料的価値は高まり、「肚乃西郷」の信憑性も増す。
平成26年の今、仮に竹崎氏の子弟を探し出したとしても、
「そんな戦前(７３年前)のことは分からない」と言われるだけではないか。
では何故片岡氏はそれをしなかったのでしょうか。
「反骨ガメ」を自認する片岡氏は、
正史を扱う短大教授の村野氏、そしてそれに乗っかった天下の司馬遼太郎の鼻をあかしたことで、満足してしまったのではないか。
実在しないとされた城川氏の存在を明らかにしたのだから、
村野・司馬両氏に過ちがあったことを指摘したのは間違いない。
在野の郷土史家の片岡氏が短大教授を、
一兵卒にすぎなかった片岡氏が著名な作家・司馬遼太郎「陸軍少尉殿」を、
やっつけたのはさぞ痛快だったことでしょう。
「エライサンに兵卒の気持ちなんか分かるまいよ。兵卒は嘘をつかないもんよ。」
片岡氏はここで終わった気分になってしまった。
片岡氏は入佐氏についていって、城川氏の孫嫁に会っただけです。
自分で竹崎氏を探そうなどとは思いつかなかったらしい。
「横目」がアームチェアディテクティブに過ぎないと思うのはこの点です。
城川氏の孫嫁にしたって、明治生まれの薩摩オゴジョが、
嫁ぎ先の祖父(大舅)のことを、祖父について尋ねてきた人に、悪く言うはずはない。
まあ城川氏は実際実直な方だったのでしょうが。
また入佐氏が「肚乃西郷」をどう思っていたのか、全く記述がないのも気になります。
「横目」は、実証・考証を必要としないエッセイ(放談)です。
だからこそ自由にものが言え、読んで面白い。
息詰まる専制支配を行った鎌倉武士・島津はいわばカレーで、
温和な人情を持つ隼人族=ライスの上に、覆いかぶさって、
下の白いライスを見えなくしてしまった、
という「薩摩隼人はライスカレー論」などは面白いと思います。
しかし、史実の裏付けには到底なり得ない本です。
だから、センセーショナルな見出しで全国的に取り上げられても、
精力的に講演会をして回っても、「桐野が西郷を撃った」説は、
発表から四十年たって、顧みられているとは言い難いのです。
○鹿児島は決して西郷万歳、島津万歳一色ではなく、
厳しい批判を持つ者が地元にもいることを、全国に対して示した。
○その厳しい批判を地元のマスコミが取り上げ、また講演会も行われた。
「横目で見た郷土史」も地元の高城出版から刊行された。
排他的な面は確かにある鹿児島だが、言論が封じられているわけではないことを示した。
以上の点は、片岡吾庵堂氏の、魅力的なキャラクターがあってこそ成り立ったものだったと、賞賛を惜しみません。
「片岡ごわんど」標準語では「片岡でございます」
まあ、話題優先な人物かと想像はたやすい。
こんな漫談調の読み物を拠り所するアンチ西郷w
バカ 「“西郷逃亡→桐野が射殺”説のもとになった片岡氏の文章は、エッセイである」 ↓
“西郷逃亡→桐野が射殺”説(城川説)は片岡氏しかとりあげてない珍説、ではありません。
城川説をとりあげた文献は自分が知っているだけでも以下のものがあります。
1行2行の紹介程度ならもっとあるでしょう。
「横目で見た郷土史」片岡吾庵堂
「跳ぶが如く」司馬遼太郎
作者の司馬遼太郎は、城川の姓が薩摩領に存在せず、
別府晋介の従僕にもそのような名の人物はいないという理由（司馬の誤認）をあげて
城川説を奇説としているものの、3ページに渡り解説している
「久留米藩難事件から新撰組まで」松本茂 海鳥社
・・松本さんは史家で、奥さんが鹿児島の人で、その実家に行った際、
古い手紙の中に城川さんからの手紙を見つけ、
桐野の西郷射殺説を信じたようです
城川さんと一緒に輿を担いでいた相棒（小杉恒吉衛門氏のことか）も
同じ事を残しています・・ だそうです
「不平士族ものがたり」野口武彦
この著者は、「征西従軍日誌」の桐野介錯説をとっていますが、
城川説を強力な異説として紹介している
「西郷隆盛」山本盛孝
これはかなり突拍子もない本ですが、城川説をとっている
「肚乃西郷」竹崎桜岳
>>36-44さんは、本書には城川説を信じさせようとする気概が無いと言うが、そんなことはない。
「肚乃西郷」から、長いですが引用します。
「この事実を書きし、西郷の伝記はおそらく世に無いと思うが、
これは別府晋介の従僕城川が著者の父に話せし実話である。
西郷が大義名分を重んじて、江藤新平を諭せし事を思う時、
寸秒の疑う余地は無いのである。
西郷が簡単に切腹するのであれば、最期の陣営たる洞窟の前庭において、
幹部と共に枕を並べて死すべきである。
何もわざわざ岩崎谷を下り敵陣近き、現在建設せられある『西郷終焉の地』まで
のそのそ出て行く必要はないのである。
一度鹿児島に遊び、彼の洞窟と終焉の地とを検討せば、著者の論が実証せらるるであろう。」
と、城川説が“実話”であると断じている。気概十分じゃないですか？
三州社は明治14年、河野圭一郎（初代社長）、伊東祐高、中原万次、河野半蔵、美代助座衛門、
樺山資美、伊地知壮之助、児玉軍治ら西郷軍の残党らが設立した結社で、
会員の互助と士族授産、子弟の教育を目的とした。
会員は城下士出身者が中心で、このため「第二の私学校」とも呼ばれました。
肚乃西郷著者の父竹崎一二はこの三州社の社長です。
いわば西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承者だった。
そのような人物が、桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定しています。
珍説どころか、“西郷軍正史”と言っても過言でない形で世に示されていたわけです。
奇説とする理由として以下の3点をあげています。
逆に言えばこの3点が、司馬氏の“誤認”であれば、城川説は少なくとも、
幾つかある通説の一つに加えることは容れられるんじゃないでしょうか。
司馬遼太郎は、城川説が成り立ちにくい理由として、以下の3点を挙げている
1. 城川姓の者が薩摩領におらず、別府の従僕にもそのような名の者はいなかった
2. 仮に西郷が降伏するつもりで山を降ったとしても、岩崎谷口の竹の大矢来がこれを阻んで
政府軍側に行けるものではない。これは西郷も桐野もよく知っていたはずだ。
3. 司馬の言いたいことがちょっと分かりにくいのでそのまま引用します。
「桐野が西郷との意思疎通を欠いていたという条件も、
西郷が、坂を下って適当な地点にくれば介錯をたのむという旨を
別府晋介にかねて言っているかぎり、成立しがたい。
別府は桐野とはいとこ同士とはいえ親友以上の仲であり、西郷の意中は
十分桐野に伝えていたはずであることを思うと、この条件も
考える材料になりにくい。」
すでに、司馬の誤認であったことが証明済みです。目撃者の城川は実在しています。
2は、
西郷が自力で竹のバリケードを乗り越えるというわけでもあるまいし、
そもそも死が迫っているから投降するわけで、
無事に敵陣に保護して貰えるかどうかは、西郷の判断に影響するとは思えません。
城山に籠城した者は400人でそのうち戦死は157人、投降200人余、逃亡40余だそうです。
城山での投降が、他に例の見られない行動であるならともかく、
投降・逃亡はみんなやっており、十分可能であり、それは西郷も桐野もよく知っていたはずです。
「西南記傳」で紹介されている「大野義行実話」のなかの一節、
「別府を顧みて「兼ての約束通り頼む」と言い介錯をうけた」
というのが根拠になっているんでしょうが、
ちょっとおかしな話ですよね。
事前に介錯を誰かに頼むのなら、重傷の別府に頼むでしょうか？
洞窟で儀式的に介錯するとか、逆に不測の事態が起こり、
別府しかいないなら別府が無理してでもやるかもしれませんが、
特攻中の介錯を、重傷で動けない別府に、しかも事前に頼むって・・・
エクストリーム自決と名付けてもいいぐらいの神掛かった段取りですよ。
しかも司馬は、それは桐野も承知なので、桐野と西郷との意志の齟齬は
成り立たないという、よく分からない理屈ですし。
だいたい、かねてから頼んでおいたことなら、
「頼む」の一言でいいはずなのに、
何で「兼ねての約束通り頼む」と説明調なんでしょうか？
私の想像ですが、「大野義行実話」の著者は、重傷の別府が共に特攻し、
介錯したという説に多少なりとも疑問を持っていて、
かねてから約束してあったことだから無理にでも敢行したのだという形で
説得力を持たせようとして、「兼ねての約束」を創ったのではないか。
バカ 「西郷さんは、西南戦争が勝ち目の無い戦であることをはじめから分かっていた」 ↓
よく言われますよね。勝ち目が無いことは分かっていたが、自分を慕い、
共に立たんと願う若者たちを放り出すは忍びなく、西郷はその身を差し出したのだと・・・
上の見解の史料的な根拠は、西南戦争中の3月12日、熊本にいた西郷から
鹿児島の大山綱良県令に宛てた手紙です。
「 初めから我々は勝敗を問題にしてない。ただ正理を主張して斃れるだけの
つもりであるから、理解してほしい 」と西郷は書いたそうです。
しかしこれは本当に西郷の偽らざる“初めから”の覚悟なのでしょうか？
3月12日といえば、開戦以来包囲しつづけていた熊本城は陥ちる気配はまるで無く、
田原坂では政府軍の猛攻を受け始めていた頃です。
西郷軍の敗色を感じ取り、西郷の精神状態に何らかの“変化”が起きていたとすれば・・・
↓
1877年2月11日のこととして、日記に次のように記している。
「 明治10年2月11日、晴れ後雨、寒冷。
西郷が言うには、川村（純義、海軍大輔）は十に四、五はこの西郷に助力するはずだ
これを一人取り込めば海軍は全てわしのものになる。
熊本には樺山資紀（鎮台参謀長）がいる。熊本県境に我が軍が進めば、一、二大隊の
鎮台兵はわしに帰順する 」
（鹿児島県維新史料編さん所編『鹿児島県史料・西南戦争』）
つまり当初西郷は負けるなどとは思っておらず、それどころか戦わずして勝てると
自信すら持っていたのです。
西郷軍のあまりに無計画な全軍出兵も、戦わずして勝てるという前提があっての
ものであれば合点はいきます。
ところが、熊本に進出した西郷を待っていたのは、あまりにも厳しい現実でした。
政府軍のなかから、西郷のもとに駆けつけた将兵はただの1人もいなかったのです。
さらに、桐野利秋がバカにしていた百姓兵が頑強に抵抗し、西郷軍の損耗は増すばかりでした。
そんな中で大山県令に送ったのが、先に紹介した、辻褄の合わない不思議な手紙でした。
これは、歯車が大きく狂いだした西郷の、現実逃避だったのでしょうか。
西郷先生と桐野どんは仲たがいしていると、薩軍内で噂が立ったのもこの頃だったそうです。
西郷の血痕付きの桐野の銃の弾丸でも出して来いよ、バーカバーカ！
(平成8年刊行 片岡吾庵堂・著 髙城書房)
という本がある。過去スレでレスの中にもちらっと名前は出てきた。
スレ主のバイブルである。
テンプレにある、
重野安繹や市来四郎の西郷評、「肚乃西郷」を元にした桐野による西郷射殺、
他にも月照との入水、奄美関連のエピソードなどは、この本がタネ本になっている。
桐野が西郷を射殺したとする城川市二氏の、孫嫁のエピソードなどは、
まるっきりの引用である。
老石亀(オンジョガメ)が、鹿児島の風土を斜めにとらえた放談というスタイル。
郷土史を振り返るにしても、「思われる」「言えよう」「思えてならない」など、
推量表現が目立つ。エッセイとして読めば面白い。
郷土史だけではページが足りなかったらしく、
自分の軍隊時代の思い出や、生野菜を食べない健康法の話も収録してある。
およそ真正面から郷土史を語るという本ではない。
「桐野が西郷を撃った」話が出てくる、
と誤読されかねないような書き方をしている箇所がある。
しかし、石牟礼が書いた西南戦争を主題にした小説の中には、
「桐野が西郷を撃った」という描写は、どこにも出てこない。
「横目」の他のページには出てくるのだが、片岡氏は、
石牟礼道子ら三名が主宰していた雑誌「暗河」の「西南の役特集号」の中に、
「肚乃西郷」を紹介した記事があってそれを読み、
たまたま古本屋で「肚乃西郷」を見つけて、内容にびっくり仰天。
旧知の南日本新聞記者に「西郷は桐野に撃たれたという説がある」と話したら、
「西郷は桐野に撃たれた？」といった風な見出しで、その地元紙に掲載され、
やがて「肚乃西郷」に基づいた「桐野による西郷射殺説」は、
朝日新聞、週刊朝日や週刊現代等にも取り上げられた(昭和51年ごろ)、
ということのようだ。
結局城川氏の人柄が分かったというだけで、「肚乃西郷」以上の情報は得ていない。
「城川氏が嘘をつく理由はない」と再三述べているが、
その根拠になっているのは、自らの軍隊経験から、
「兵卒は嘘をつかないもの」ということらしい。
もしかすると城川氏は名前を使われただけかも知れないなどとは、
思いもしなかったようだ。
少なくとも「横目」の中には、
城川氏自身が「桐野が西郷を撃った話」をどんな言葉で語ったのか、
ということは全く出てこない。
東大の先生が話を聞きに来た(何の？)、と思わせぶりな描写があるだけで、
肝心のその話の内容は全く分からない。
氏が述べるように全国的に報道されたからである。
「横目」は今でも鹿児島の図書館に置かれていて、自由に手に取ることも出来る。
片岡氏自身も、南日本新聞や朝日新聞の鹿児島版に連載を持つなどしていた。
鹿児島ではそれなりに知られた人物だ。
しかし、「桐野が西郷を撃った」という説は、贔屓目に見ても異説の一つで、
歴史家からまともに相手にされているとは言い難い。なぜだろう。
「横目」は、アームチェアディテクティヴの域を出ず、
推論と個人の思い入れから成り立っている。およそ迫真性に欠けるのである。
訴え方が悪いというより、決定的な証拠を示していない。
あくまで「老ガメのヨンゴ(屁理屈)」なのだ。
原口虎雄氏(鹿児島大名誉教授)や司馬遼太郎も自分の説に傾いていたと書いたり、
なんと言っても「横目」の巻頭を飾るのは、
自分のことを取り上げた朝日新聞の天声人語全文なのである。
「桐野が西郷を撃った」説を唱えることで、注目を浴びるのは、
氏にとっては悪くない気分であったに違いない。
しかし最初の発表(昭和52年)から40年近くたっても、
後追い、裏付けとなるような資料は出ていないのだ。
それでも片岡氏は、自分の本名も住所も「横目」の中に明記して、
「桐野が西郷を撃った」説を始め、島津の殿様にも暗君はいたなどと書いているから、
まだ筋は通っている。
最初のうちは出典も示さなかった。指摘されてしぶしぶ書きだしたが。
おそらく読めばエッセイ以上のものじゃないというのは、一目瞭然だからじゃないか。
「横目」はアマゾンなどでも手に入るようです。
いかにも鹿児島の面白いじいちゃんが書いた本です。皆さんもどうぞ。
上のコピペはよく読むと分かるが、
西郷信者が「西郷射殺説」を史料的にも論理的にも覆せないので、
苦肉の策として片岡という人物を感情的に叩いて、
論点のすり替えを図った、というだけのものである。
「西郷射殺」は片岡氏が言い出したものではなく、
西南戦争に参加した城川市二氏がその目で目撃し、
また、西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。
片岡氏はただの一紹介者にすぎないが、
城川市二の子孫を探し出し、訪ね、証言を引き出している。
これは近年のどの歴史家もやらなかったことであり、
片岡氏がアームチェアディテクティブであるわけがない。
また西郷信者は、歴史家は「西郷射殺説」を相手にせず否定していると言う。
ではどの歴史家がどんな論拠に依って否定しているのかと問うと、答えが返ってきた試しが無い。
ようはウソなのである。
しかしそのことと、宝の真贋は別である。
西郷信者は、西郷伝説にしがみつくために、
ただただ感情的に反発し、ウソを付き、論点をスリ替えるために同郷の片岡氏までをも不当に叩く。
厳しいことを言うようだが、それがこのスレの西郷信者の心底である。
またてんで見当違いな西郷批判はお前だろバーカ
しかもまた無許可パクリコピペだ、泥棒
お前が「西郷射殺説」を史料的にも論理的にも証拠を出して証明出来ない、
片岡も専門家でもなんでもないという事をバラされて火病、西郷を感情的に叩いて論点のすり替えを図った、というだけのものだ、バーカ
『西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。』
はあああああああああああ？
その場を目撃してもいないただの社長の息子の作者が『事実』？ちゃんちゃらおかしいね！
どの歴史家、学者がどんな論拠に依ってトンデモ説を肯定しているのかと問うと、答えが返ってきた試しが無い、要は西郷アンチメンヘラストーカーのウソなのである
だからな、物的証拠出してから来いやバーカバーカ！
西郷アンチメンヘラストーカーがしつこく出すトンデモ説こそ、何も無いお前が唯一しかみついてる宝物なんだろ、バーカ
しかしそのことと、宝の真贋は別だっての、バーカバーカ
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者は嫌われモノのヒキニートでぼっち
だから人気者西郷が憎くてたまらない、しかし攻撃手段はトンデモ説だけだからトンデモ説にしがみつくために、
ただただ感情的に反発し、ウソをつき、証拠な何も出せず論点をスリ替え無関係な鹿児島県民までをも不当に執拗に叩くしかない
それがお前、西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者の正体だ、悔しかったら物的証拠出してみろバーカバーカバーカ！
おまえだよおまえ
鹿児島の恥さらし
悔しかったら物的証拠出してみろ、バーカバーカ！
おなごんくっされ。
鹿児島で最も嫌悪される人物像そのもの。
＞「横目で見た郷土史」片岡吾庵堂
郷土史家による気楽な読み物。
＞「跳ぶが如く」司馬遼太郎
司馬遼太郎自身は、そういうこともあり得たと可能性は認めているが、
「桐野が西郷を撃った」説を真実としたことも、
それを元に小説を書いたこともない。
第一、スレ主はタイトルを間違っている。正しくは「翔ぶが如く」。
スレ主の認識のレベルを良く示す誤字例の典型。
＞「久留米藩難事件から新撰組まで」松本茂
福岡の医師による郷土史。それ以上でもそれ以下でもない。
福岡南部の歴史を考えるには良いが…
＞「不平士族ものがたり」野口武彦
元は三島由紀夫や石川淳の評論から始めた文芸評論家。
文芸評論は売れないからか、宗旨替え。
近年は、歴史を変わった切り口で取り上げる著書多数。
読み物としては面白い。
うーん。これで「桐野が西郷を撃った」説が、広く認められている言えるのか。
もっと「おお、これは！」と唸るような引用例はないんですか。
星亮一センセイとか引っ張ってきますか(笑)
ああ、一ヶ所「と」が抜けてますな。失敬失敬。
>>76
冗談抜きに、バカだろおまえ
「私は、誤字脱字の指摘しか物言えないガラケーの自演です」って、
自分でバラしてるじゃねえか
こんなローカルスレに、誤字脱字探しに血道あげる陰険な人間が何人も居るはずないのに、
わざわざ自演でキャラ替えた書き込みでまで誤字脱字探しとはねぇ・・・
まあ、自演は知ってたが、自演で誤字脱字探しとは、目を疑ったわ
実生活でもそんな感じなの？
誰かがしゃぺると、「いやそこは」とかいちいちどうでもいい間違いを指摘して、皆に嫌われてるでしょ？
ああ、誰とも会わない生活だから、自覚する機会が無いのかｗ
>誰かがしゃぺると、
>誰かがしゃぺると、
>誰かがしゃぺると、
アンチ西郷 wwwww
例の東大図書館にあると言い張っていた西郷検死書。
いろんな本に引用があると言って書いたのが、
「陰嚢水槽」と「陰影水腫」。
なんでこんな間違いが起こるのか理解できなかったが、
どうも、スレ主は文書リーダーを使ってパソコンにおとし込み、
ろくに読み返しもせずに貼り付けている、ということのようだ。
これならいくらでも他人の長い文章を持ってこれる。
つまりは自分の言葉は持っておらず、他人の文を読む力も文書リーダーなみ、
ということだ。
きっと自炊マニアなんだろう。くわばらくわばら。
老眼が進んでいるとしか考えられない。
特にムキになった時、間違いの頻度は顕著だ。
いい歳してお疲れ様ですね。
>>75
ちなみ星亮一センセイのホームページでも「久留米藩難事件から新撰組まで」
は取り上げられています。ちょっと長いですが、引用します。
(以下引用)
会津降伏式で桐野が西郷の命令で嘘泣きしたというのは、驚きです。
いかにも悪辣な西郷のやり方ですね。
西南戦争の最後の日、桐野が、官軍に降ろうとして
城山を下る西郷を撃ったという話があります。
「久留米藩難事件から新撰組まで」という松本茂（海鳥社刊・福岡）さんが
書いた本に在ったんですが、これは司馬さんは「翔ぶが如く」で否定しています。
この話を残した城川という郷士は、城川という姓が
鹿児島に無いという事で否定したようです。
へーとおもって、鹿児島の電話帳を繰ると城川姓はあるじゃありませんか。
司馬さんは何故単純な調査ミスをしたのでしょうか。
松本さんは史家で、奥さんが鹿児島の人で、その実家に行った際、
古い手紙の中に城川さんからの手紙を見つけ、
桐野の西郷射殺説を信じたようです。
城川さんと一緒に輿を担いでいた相棒も同じ事を残しています。
西南戦争の後、鹿児島では神と崇められ、批判が許されなかった時代に
二人はこの話を生涯語ったといいますから、これは真相だと思いますね。
私も桐野を始め40人も居たという諸兵が、西郷自刃を見取らず、
別府晋介一人が残って介錯したなどおかしいと思います。
一説に拠ると、西郷自刃を円座を組んで見取ったという話もありますが、
このとき、別府晋介は負傷していて歩けず、輿に担がれていた身で、
介錯できたのか、元気な桐野や村田が何故、代わって介錯しなかったのか。
40人もいて、何故、西郷の遺体を捨て置いたのか、おかしい事だらけです。
桐野や別府など幹部の西郷に対する不信は以前からあって、
最後に爆発したというのが真相ではないでしょうか。
これは凄い話です。
最後の場面というのは想像を絶する修羅場です。
何があってもおかしくはない、
そう思います。(引用終わり)
スレ主の文章や発想とそっくりですね。くわばらくわばら。
会津降伏は土佐の板垣と会津の実質的指導者 手代木直右衛門の間で取り仕切られたと記憶している
おいガラケー
自演バレして、必死の話題変え連続投稿かよw
しかも全員誤字ネタしか語れないバレバレ自演キャラって•••
今どのキャラを自演してるのか分からなくなるほど自演しすぎるから、
ボロが出るんだよ
まじアホこいつ
自分が自演するからといって、人も同じと思うな。
西郷を評価する普通の日本人はそんな卑怯なことはしないんだよ。
アンチは前スレで言い訳のしようのない自演があったよな。
同じIDに他人のふりして話しかけてたし。w
捏造、なりすましなど手段を問わないのがアンチ西郷の特徴。
自分以外はみんな敵。
2ちゃんにこだわり、スレ主の立場を譲らないのに、
一度として「スレたて乙」とは言ってもらえない。
なんという孤独の闇。
スレ主が一人で運営してるとか、とんだ妄想だな
おまえが妄想にとりつかれて一人で自演しまくってるから、
自分以外は全員スレ主に見えてくるんだよ
昼間からそんなことやってるのおまえだけだよｗ
鹿児島は時差でもあんのか？
ふーん。
じゃあ私に文句言う前に、スレ主に「スレたて乙」って言ってあげなよ。
あ、「遅くなってゴメンね(ハート)」って付け加えてあげなさいね。
ID:WRKdxvlF0
昼間どころか朝から誤字まみれのマヌケなレス、しかも既に過去スレでPCとiPhoneガラケーでの自演バレしてるお前が言うんじゃねえよ、バーカ
卑怯者のお前と違うから自演なんかする必要ねえわ、バーカバーカ
さっさと物的証拠出してトンデモ説の証明してみせろよ、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキ捏造泥棒テンプレ厨が、バーカバーカバーカ！
自演もなにもその二つはおれが普通に書き込んだものだがｗ
おまえと違って昼間家に居るわけじゃないんでね
誰が見たって同一人物のID違いなのに、自演と言われるとは思わんかったわ
おまえ自演と誤字探しのやりすぎで、感覚おかしくなってんなｗ
ここ一日で登場した信者は全員誤字探してるバレバレの同一人物じゃねえかｗ
しかも自演バレしたとたん、必死にIDころころ変えて連続投降するというバレバレの不自然さｗ
そして全員が誤字がどうたらこうたら言って、ガラケーに変えてもまだ誤字誤字言ってるｗ
バカだろおまえ
自演がバレたらヘタな言い訳だな、みっともねえ
ID変わったら、普通は変わったと断るんだよバーカ
昼間家に居るわけじゃないから変わっただ？
へえ、じゃあわざわざ外出先から携帯でもないのにここチェックしてるわけだ、必死だなお前
誤字探し？お前がバカで誤字まみれなのに開き直ってんじゃねえよ、バーカバーカ
お前は頭がおかしくなってんだよ、この期に及んでまだ誤字に気づかないでやんの、バーカバーカバーカ
＞連続投降
投稿どころか投降までしまくってるというバカはお前だ、もう敗北認めて投降までしてやんの、ワロス
西郷アンチメンヘラストーカーは日本語がまともに使えない正真正銘のバカだ、バーカバーカバーカ！
東大図書館の検死結果のくだりは無くなりましたな。無いんだから当然ではあるな。
でも不思議なんですよ。じゃあ、西郷隆盛（隆永）の首無し死体だとか、首は見つかってただとか、
死体の検証についてのいろいろ伝えられてる事の出どころってどこにあるのかな？
他人に文句言う場面で、
「連続投降」はいくらなんでも恥ずかしいなあ。
自分に誤りが多いのに気づいて、ちゃんと気をつければいいのに、
「誤字探ししかできないのか」なんて開きなおるんだもんなあ。
この人の主張の仕方は一事が万事この調子。
くわばらくわばら。
自分で手紙とか文章とか、鉛筆で書き出せばこんなに沢山の漢字書けない。
それにしても誤字脱字にうるさいね（意味深）。
ガラケーが自分で書いた汚物みたいな文章を投稿前に血まなこで校正してる姿を思い浮かべるとゾッとするわ
何自画自賛してんだ、相変わらずパクリと捏造しかしてないまとまりなんて無い泥棒ウソツキテンプレだろうが、バーカ
しかもワープロ機能とかいつの時代だ？
PCiPhoneガラケー使って自演してようが、お前が誤字ばかりしてるから１人なのがバレバレなんだっての、バーカバーカ
まともな日本人ならきちんと推敲し、間違えばすぐ訂正するよう教育されてるからみんなすぐお前のバカな誤字に気づくんだ、バーカバーカバーカ
特に今は千年恨む民族が日本人になりすまして、日本の偉人をウソ捏造で名誉毀損誹謗中傷したり
とっくの昔に収まってる争いごとを蒸し返して日本人同士を争わせようとしてるからな、誤字は何よりの判別方法だ
悔しかったらこれから絶対に誤字せずに書いてみろよ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨にはどうせ無理だがな、バーカバーカバーカ！
>>95＝汚物
西郷アンチメンヘラストーカー、PCiPhoneガラケー自演厨のお前にとってこのスレがこの世でただ一つの居場所だってのはよくわかったわ、ヒキニートワロス
誤字みたいなどうでもいいこと？まともに働いてる社会人なら絶対に言わない低学歴丸出しバカの言い訳だ、バーカ
お前は血眼になって『連続投降』してろバーカ！
＞ 社会人なら絶対に言わない
ﾌﾟｯｗ 完全無職のおまえにとって２ちゃんのこのスレが「社会」で、
このスレに昼間から粘着してるおまえは「社会人」だったわけだｗ
自分は間違わない、自分は完璧だ、自分は誰よりも良く物事を知っている。
まともな社会人なら言わないよ。そういう考えを捨てることで成り立つんだから。
俺がこのスレ定点観測して遊んでるのは、要するに俺は西郷隆盛（隆永）の事をよく知らないから楽しいのだ。
だいぶ、わかってきたけどね。大雑把な輪郭は。
誤字ばかりでヒキニート完全無職バレに発狂してやんの、バーカ
悔しかったらこれから絶対に誤字せずに書いてみろよ、バーカバーカ
西郷アンチメンヘラストーカーがPCiPhoneガラケーで自演しまくりなのは、過去スレでとっくにバレてんだよ、バーカバーカバーカ
物的証拠は何一つ出せない
ウソと捏造とパクリコピペ、誤字ばかりで何年にも渡る逆恨み
西郷アンチメンヘラストーカーはまさに千年恨むウソツキ民族だ、バーカバーカバーカ！
>>80
韓国語の発音では、「ぱ行」と「ば行」の区別が
難しいとされている。
英雄西郷吉之助隆盛は伝説、架空の物語の人物に過ぎず、実在の人物である西郷吉之助隆永は、
野蛮な成り上がり者の落ちぶれた地方軍閥にすぎない。思えば、何時の時代、どこの地域にも存在する当たり前の存在だ。
逆に、なぜこれらの人物は必要以上に崇め奉られる存在となっていったのか。
つまりは、そのように描かれる必要が通常以上に大きかったのでしょうね。西郷を英雄化することは、
即ち彼を担ぎあげた犯罪者どもを免罪することとなる。むしろ悲劇の勇者たちと変えてしまえる。
そして西郷を神格化することで、この話題をアンタッチャブルとする。そういう事なのだろう。
お前はただのヒキニートでここで西郷に嫉妬し憎み、薩摩人鹿児島県民を逆恨みしてるだけだろ、バーカ
悔しかったら何年も何人もの薩摩鹿児島県民に名誉毀損誹謗中傷してきた、捏造してない物的証拠を出してみろよバーカバーカ
日本語誤字ばかりの千年恨むウソツキ民族が、バーカバーカバーカ！
で、あなた自身の言葉はどこにあるの？
成り上がり者とか神格化とか、もっともらしい言葉を並べただけじゃない。
それを普通は「ステレオタイプ」と呼ぶんだよ。
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
お前がガラケーどころかPCiPhoneガラケー自演厨なのは過去スレからもうバレてるわ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは自称宮崎県産の婆の孫で熊本県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔でテンプレにまで書き込んだ西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造エピソードを徹底的に『論破』され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜
自分以外のすべての人間を『自演』と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字と西郷薩摩人鹿児島県人への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造を繰り返し行っている
関連史実へのあまりの無知っぷりや誤字だらけの稚拙な文章、煽り耐性の無さから
千年恨むウソツキ民族、精神疾患完全無職ヒキニートである
だ、バーカ！
ああ、ナルシストだから鏡を見ながら書いたんですね。
分かります。
あと>>107と私は別人ですよ。
でもあなたは自演だと思うんでしょ。
それがおかしくて仕方ないので、わざと続けて書いております。
「道の島史論」前田長英著 は奄美の歴史についての本ですが、
西郷隆盛と西郷神格化を理解するうえでも参考になる記述が多いので、
ちょっと長いですが引用します。
１ 西郷英雄説－西郷神格化思潮
「西郷隆盛は島の大恩人である。あれほどの大偉人が島に足跡を残したことは、
島のほこりである」と従来言われ、その「謫居(たつきょ)地」や「上陸地」に
記念碑や神社を建てて顕彰につとめた。
奄美の人たちが西郷隆盛を「大偉人」「島の大恩人」とするのはいったいどういう
わけだろうか。
それは端的に言えば明治十年代以降の「西郷英雄説－西郷神格化思潮」の影響である。
西南の役や西郷隆盛に関する資料は厖大であり、そのなかでも西郷崇拝－西郷神格化
の著述か圧倒的に多い。
時の権力に反抗した偉大なる西郷像が、日本の軍国主義発達とともに、
理論を越えた存在として全国民に受けとめられた。
明治41年に発行された「西南記伝」（黒竜会主幹・内田良平著)は、その序文で
『余、かつて近世史をひもときて、宇内の英雄俊傑を論ずるに、
我が日本に豊太閤あり。西郷南洲あり。これ一世の英雄なり、一世の英雄にあらずして
百代の英雄なり。百代の英雄にあらすして万古の英雄なり。
何をもってこれを万古の英雄と言うか。彼等の功業はその国民性の花となり、実となり、
万古を貫きて朽ちざるものあればなり。－略－ 故に南洲は国民的精神の権化にして、
万古の英雄なり』とほめたたえている。
このような西郷観は、明治十五、六年からおこり、明治末期、大正といよいよ高潮し
昭和の大東亜戦の起爆剤となった。
西郷崇拝思想を島の人々に植えつけたのは、明治・大正・昭和初期にかけての教育者
たちであった。西郷崇拝－西郷神格化の洗礼を受けた彼等は、奄美潜居中の西郷の
言行集録にカを注いだが、西郷に都合のよい、つまり西郷を島の大恩人とするに都合
のよい言行だけを選択集録したと思われる。
「龍郷潜居中の南洲翁実話伝記集」が現在西郷研究の基礎資料となっているが、
これは大正15年（1926)愛加那の養子丑熊や愛加那を知る古老たちからの聞きとりで、
最も信憑性が高いとされているが、大正15年は西郷崇拝－賛美が最高潮に達した時代であり、
その集録・選択を全面的に信頼するわけにはいかない。
われわれは醒めた目で、もう一度この基礎資料を検討する必要がある。
２ 西郷の奄美に対する感覚
西郷隆盛が菊池源吾と変名して、大島竜郷村に上陸して約ーカ月ほど経った
安政6年（1859)2月13日付で、税所喜左衛門と大久保利通に送った手紙に
次のように記されている。
『ドコヲ見テモ厳シイ政治ガ行ハレテオリ、大島の有様ハ見ルニ忍ビザル状態ニテ候。
北海道ノ蝦夷人ニ対スル松前藩ノ政治ヨリモ苛酷ニテ「苦中ノ苦」ト申スべク、実ニ
驚キ入リタル次第ニテ－云々。』
と、島の悲惨さにおどろいているが、同じ手紙のなかで、
『辺鄙ノ処ニテ大幸安楽ニ過シ候。マコトニ毛頭(けとう)人ニハ困リ入リ申シ候。
矢張リはぶ性ニテ、食イ取ロウトノ念パカリニテ、コマカイ所ニ気ヲツケル素振リナガラ、
何カ貪(むさぼ)リ取ロウトシテイルガ、コレハ唐辛子（とうからし)ヨリハ辛カラズ候間、
痛ミ入ル次第ニ御座候』
と、島の入たちを「毛頭人」「はぷ性」と酷評し、島の人の鹿児島人に対する細かい心遣いを
「何カ貪リ取ロウ」との下心からだと解釈している。
更に島の娘たちについては、『島ノヨメ女タチノ美シキコト京・大阪ノ娘共モ及プマジク、
垢ノ化粧一寸バカリ、手ノ甲ヨリ先ハグミ(入墨)ヲツキ、アラヨー』と冷笑している。
この「アラヨー」についてある本では、『初めて見る手の甲にほどこしたグミを見て
「あらよう」と感動している』と書いているが、これは黒を白と強弁しようとする西郷
崇拝者的解釈で、文の流れからおして「アラヨー」は「冷笑句」であることははっき
りしている。
このように島の娘たちを侮蔑している西郷に愛加那は嫁いだのである。
いや、「嫁いだ」のではなく、「嫁がされた」のである(このことについては後記する)。
なお、ここで一言つけ加えておくが、「貪リトロウトシテイル」とか「毛頭人」とか
「はぷ性」などと酷評したのは最初のうちだけで、島の人情にふれてから西郷の島の人
に対する心情はすっかり変り、真に島の味方になったなどと言う西郷崇拝者が居るが、
それも例の黒を白とする強弁で西郷は最後まで島を蔑視していたのである。
それは大島から召喚されて後、藩主久光の激怒にふれ再び徳之島へ配流になってから、
旧知の大島代官所附役木場伝内へ出した手紙の文面がはっきり証明している。
その手紙で西郷は、『（徳之島は)大島ヨリハえびす(夷)ノ風ガ盛ンデアル。
コノ度ハ私モ遠島人同様ニ、掟（おきて)ナドへモ「様」ツケニシラカシコマツテイル。
然シナガラ島役人達モ大島ノヨウニ威張ラズ、遠島人二対シテモ余リ卑劣ニハ取扱ワナイ
ヨウデアル。トントえびすノ風習ニハ取リ馴レテイルノデ馴レズ遠ザケズ、
終始初メテノ振リ合イデ突キ合ツテイルノデ、サスガニ取リニクイ様子デアル』と言っている。
えびす(夷)とは「毛頭人」同様、外国人を侮って言う言葉である。西郷にとって
奄美は「侮るぺき異国」だったのである。その侮る異国で自分は遠島人なみに
掟(区長)に「様」つけにしているほどかしこまっている。それは、あまり親しくすると
すぐ「貪リトロウ」とする夷の風習には馴れているからである。
だから「馴レズ遠ザケズ」適度な距離を置いてつき合っているから、さすがの夷共も
自分から貪り取ることはできない様子であると。
この文面を見ても、なお「西郷は島の人情にふれて、最初の誤解をすっかり捨て、
真に島の味方になった」と強弁することができるだろうか。
５ 島の惨状と改善意見 前篇
安政５年（1858)9月7日勤皇派の志士梅田雲浜(若狭小浜藩士)の逮捕を皮切りに
「安政の大獄」が開始された。この情報をキャッチした在京諸藩の志士たちの
多くはいち早く京都を脱出した。西郷吉兵衛(隆盛)も清水寺の僧月照とともに薩摩
へ逃げた。
－中略－
（薩摩）藩内の佐幕派は、西郷を捕えて幕吏に引渡すべしと激昂したが、勤皇派の藩士たち
が西郷擁護運動を起したので藩論はもつれ、遂に老君斎興(なりおき)の裁断をまつ
ことにした。その結果西郷は、菊地源吾と変名して大島潜居、幕府へは西郷・月照
入水自殺と報告することになった。
西郷が大島代官所所在地大熊村に着いたのは安政6年(1859)1月12日。
翌月13日竜郷村阿丹崎に到着した。それから二カ月ばかり、阿丹崎から半里(2km)
ばかり離れた美玉新行の空家に住み、その後竜家に移った。
その頃の西郷は悶々の情にさいなまれ、大声をはりあげたり、庭にとび出して木剣
を振り廻したり、家の柱に布団をしばりつけそれに向かって一人相撲をとったりした
ので、村の人たちは「ヤマトのフレモン(狂人)」とおそれていたという。
だから西郷にとって竜郷は、決してよい所ではなかったとみえ、三月二十日に着任した
新代官吉田七郎に『竜郷ハトテモ居ラレヌ処ニテ候。ソノウチ所変エノオ願イ申シ
上ゲ度ク』という書状を出している。
５ 島の惨状と改善意見 中編
それでも西郷は『何処ヲ見テモ厳シイ政治ガ行ワレ、大島ノ有様ハ見ルニ忍ビザル
状態ニテ』と、島のあまりのみじめさに義憤を燃やしたりしている。
その義憤で、仮屋役人を怒鳴りつけたり、代官所へかけ合いに行ったりした逸話を
残しているが、彼が「大島の大恩人」といわれる確証は、許されて帰藩後の元治元年
（1864)3月の「大島外二島砂糖買上げ方について」藩へ提出した上申書である。
紙面の都合でその全文は略するが、この上申書で西郷は『道之島砂糖御買円（かい
まるめ)の御趣度については甚だ以て苛酷の訳にて、五倍のご商法に御座侯処、近来
弥増々に取立てかきびしく、人民困苦に迫り候へぱ』と、書き出しで藩の苛酷さを述
べ、島へ遣わす代官や横目等の善悪如何で、民心の向背を左右するから、充分その人
柄を調査してから任命していただきたく、また島で一番必要としているのは米である
から、砂糖一斤で米三合替えて規定は厳守して貰いたいこと。更に木綿百六十匁を砂
糖三十芽と交換しているがこれはあまりに高ずぎるから二十斤にするのか妥当である
などと訴えている。
そのほか金輪車の値段があまりに高く、多くの島民はこれを買いたくても買えないとか、
砂糖樽の風袋が十六斤以上のものは受けつけないようにしているがこれでは島民に
損失ばかりかけることであり、風袋何片、正味何斤と記すようにすれば、
多少の軽重は差支えないはずだ等と島の窮状も訴えている。
「大島外二島砂糖買上げ方について」の上申書や、西郷が仮屋役人を怒鳴りつけたり、
代官所へ百姓たちのためにかけ合いに行ったなどという逸話は、西郷が島の人を
「ハブ性」と評し「毛頭人」「えびす共」とよぶことと、心情的に矛盾するものではない。
彼（西郷）の島人への同情や、仮屋役人の執務や、藩政の苛酷さへの憤りは、彼でなくても、
普通の感覚を持った人間の当然の態度であると言えるものである。
つまり、30歳台の若者の誰しもが持つ正義感の発露なのである。
視点を変えて言えば、島の人たちの生活の惨めさや、そこまで島人を苦しめる薩摩藩の
政策のむごたらしさや、仮屋役人どもの横暴さが、島人を「毛頭人」「えびす共」
と蔑視している西郷をさへ義憤にかりたてたと言うぺきであろう。
５ 島の惨状と改善意見 後篇
島民の惨めさをまのあたりにして、藩政の苛酷さや仮屋役人の横暴さを憤ったのは、
ひとり西郷だけではない。名越左源太や重野安繹、田代清太をはじめ政治犯として流
罪になった殆どの遠島人がそうである。
殊に文化2年（1805)春から同4年春まで大島代官として着任していた本田孫九郎親孚
(ちかざね)は文化3年春「上申書」を提出しているが、それには安永6年（1777)の
第一次砂糖惣(そう)買入れ制(註)以来再三取り締まられている「八月踊り」の禁止は、
島民の勤労意欲をそぐという意見や白糖製造がいかに不経済で百姓に迷惑をかけて
いるかの説明。砂糖代価として島民に渡される米に赤米が過分にまじっていたことへの抗議。
島民を苦しめる砂糖の過分「買重」(かいかさみ。安い公定価格での強制買上げ)への
反対等々具体的な数字をあげて論じている。
更に彼は在島中の著書「大島私考」のなかで、『惣買入トイウトキハ、島民商売ノ交易ヲ
禁ジテ、租税ノ余リヲ皆諸品ニカエテ、年貢ト同ジク上ニ奉ル。コレ人君ノ民ノ利ヲ貪ルニ
似タリ。恥ズべキニ非ズヤ』と記して、痛烈に藩政を批判している。
それ故に西郷ひとりを「大恩人」などとするのはあたらない。
※(註)
砂糖惣買入れ制 ＝ 薩摩藩が奄美の黒糖を独占するために施行した政策。
島民が作った砂糖で年貢(税金)以外のすべての砂糖の自由売買を禁じ、
強制的に藩で買いあげ、代価としての米はじめ島民の日用必需品を藩から
支給し、金銭の使用を禁止した。
惣買入れ制は二度にわたって施行され、第一次は安永5年(1776)から
天明7年(1787)まで、第二次は天保元年(1830)から明治5年(1872)までである。
この第二次の42年間を歴史上「黒糖地獄」とよんでいる。
また、西郷か島民のために上申書を書いたりしたことは、この後の明治五年の
「大島商社」設立の時、『商社ガ砂糖ヲ全国二売リヒロメテハ、必ズ大蔵省カラ
利益ヲ占メラレルデアロウカラ、ヨクヨク注意シテ、官ノ専売トミナサレナイヨウ
ニシナケレバイケナイ』という意味の手紙を桂久武に出したりして、奄美の砂糖
利益を旧藩時代そのままに、鹿児島で独占しようとしたり、その大島商社を廃して
砂糖の「自由売買制」にしていただくように県庁に嘆願に行った大島の人々を、
西南の役に強制的に従軍させたこと等とも、まったく矛盾はしないのである。
（引用者注・・西郷にとって奄美人は、薩摩のために一方的に使われるべき“農奴”であることに
変わりなく、西郷の奄美人への憐れみとは、農奴の分限を超えない程度の憐れみに
すぎない、という意味で、矛盾はないとしているのであろう）
西郷の奄美に対する感覚は終始「大島人は蔑視すべき異国人」、つまり「毛頭人」で
あり「えびす共」であった。
このことは、愛加那と西郷の結婚生活や、愛加那が生んだ菊次郎・菊草という二人
の子どもの扱い方に於いても見られる。
６ 西郷と愛加那
従来、西郷と愛加那とは愛し合うていたとか、なかには臆面もなく「西郷と愛加那
は恋愛結婚であった」などと書いた本もあるが、これなどは皮相の見解と言える。
奄美には「幸せをもたらす神が海の彼方から来る」という考え方がある。琉球古神道(ノロ宗教)のニライ・カナイの神観念である。
この特性は、自分たちの住む世界だけが最上であるとし、自分たちの習慣を固守し、
自分たちだけで団結し、外部を悪の住みかとおそれ、外部から来るものを侵略者と
して拒否しようとする農耕民族のものの考え方と異なるところであり、また未知の
ものへは極端な敵がい心を持ち、それを撃ち滅ぼすことが、自分たちの利益である
とする狩猟民族的感覚とも相違するところである。
つまり、ニライ・カナイの神観念が、海洋民族の特性なのである。
ニライ・カナイの神をおそれうやまい、感謝のおもいで迎え、それにかしずく奄美
の人たちは、それと同じような感覚で、海の彼方のヤマト(薩摩)から来る人たちを
来迎神のようなおもいで迎え入れた。
仮屋役人のアンゴになることでさまざまな恩典があることや、流罪武士の島妻にな
れぱ衆達層への道がひらけることは既に述ぺたが、そのような現実的ではっきりした
ものがなくても、来迎神というおもいで外来者を迎え入れるのは、奄美の人たち固有
のものである。
そういうおもいから、愛加那が西郷との結婚を（最初は自分からすすんでではなく
てもよろこび、献身的な愛を西郷に捧げかしづいた心情はうなずける。
この愛加那の愛情に対して、西郷はどうこたえただろうか。「竜郷潜居中の西郷南洲」には
『西郷と愛加那の結婚生活は何の制約もない、あけっぴろげなもので、西郷は客
人が居ても愛加那を膝の上に乗せ、愛撫を惜しまなかったので、居合わす者が赤面す
るほどであった』と記している。
「これこそ、西郷が愛加那を愛していた証拠である」と力説する人が居るが、果して
そうだろうか。
西郷は薩摩本国を遠く離れていたとはいえ、武士である。しかも、質実剛健をほこ
りとする薩摩武士である。その薩摩武士が、客人の前で自分の「妻」を膝に乗せて愛
撫したりするだろうか。
維新の志士たちはよく京都の祇園で遊んだ。その祇園でも薩摩の武士たちは、他藩
の連中が芸妓にたわむれるのを見て眉をしかめたという。芸妓にすらそうである。
ましてや自分の「妻」である。その妻を客人の前で膝に乗せて愛撫する－これを夫の
妻への愛情の表現と解釈できるだろうか。
西郷が愛加那を自分と対等の人間(武士階層でなくても)と考えていたら、決して
人前で膝に乗せて愛撫するような愛情の表現はしない。現代人の感覚ですら、このよ
うな愛撫の仕方はペットへの愛撫表現である。
西郷は愛加那をただの愛玩物－はるか下層の毛頭の娘という感情を持っていたから
こそ、このような行動がとれたにちがいない。
また客人というのも仮屋役人や流罪武士などという同じ薩摩人ではあるまい。ここ
でいう客人は島の人たち、そのなかでも彼と相撲をとったり、彼の魚とりの案内をし
たりする青年たちだったにちがいない。このような青年たちも同じ毛頭人である。
毛頭人の前で同じ毛頭の娘を愛撫してみせる－これは、質実剛健をほこる薩摩武士の
体面にかかわることではないのである。
相変わらず大好きな■使って、狂ったようにコピペ『連続投降』して、連投規制にかかってやんの、バーカ
スレを容量オーバーにしてるのはパクリコピペしかできない泥棒のお前だ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、バーカ！
７ 愛加那の心情 前篇
愛加那と西郷が結婚したのは安政6年(1859)11月である。愛加那廿三歳、西郷三十三歳。
笠利家家譜によると愛加那は竜総本家ではなく、二男家十六代為元の庶系の孫にあたる。
文久元年(1861)正月菊次郎(註)が誕生したが、翌文久2年1月西郷は許されて帰藩した。
しかし、西郷の独断専横が藩主（の父 ※引用者）久光の怒りをかい、同年6月に再び
徳之島へ流された。その途中、大島西古見に寄港し、竜郷出発時から従僕として連れて
いた宮登喜(みやとき)に「徳之島へ行くが、逢いには来るな」という伝言を託して
下船させている。
※註 ＝ 菊次郎は台北支庁長や京都市長を歴任し、殊に台北へ赴任する途中
明治29年名瀬で愛加那と会っているが、菊草は菊子と改名し、
19歳で大山精之助(大山巌元師の実弟)と結婚したが、生涯愛加那へは音信不通であった。
なお、愛加那は明治35年8月66歳で没している。
西郷は7月に徳之島湾屋(わんや)に上陸、総横目琉仲為の斡旋で岡前村の(松田）勝伝
の家に起居することになった。
竜郷では7月5日に菊草(きくそう)が誕生し、わが子見せたさに矢も楯もたまらなくなった
愛加那は8月26日、二児を連れて岡前村を訪ねたが、たった一夜の逢瀬で西郷は
沖永良部島遠島令達状を受けた（一説には、これは西郷自らの画策とも言う。
その後一ヶ月近く井之川で下り船待ちをしているが、徳之島居留中たびたび山村(地名)に泊っている。
山村は全島のジュリ(女郎)が集まる船の発着港であったから、西郷にとって愛加那は
すでにわずらわしい存在になっていたとも考えられる）。
それから2年後の元治元年(1864)2月、許されて帰藩の途中の2月23日から26日まで
竜郷に滞留しているが、その四日間が愛加那と西郷の最後の逢瀬であった。
７ 愛加那の心情 後篇
明治2年(1869)九歳の菊次郎が、鹿児島の西郷本家に引きとられた。
子どもと別れるつらさよりも、待望の日が来たと愛加那をはじめ竜家の人々はよろこんだ、
鹿児島で養育され、成人後帰郷したら島役人の道が待っているのだ。
愛加那は朝夕菊次郎の平安と生長を神に祈ったが、どうしたのか出郷後菊次郎の音信は
ぷつりと消えた。
廃藩置県で大政は奉還され、旧体制が一新したことは、島でもいちはやく知った。
その激動のなかで西郷は中央政府の顕官となったというニュースは愛加那をよろこばせた。
十一歳になった菊次郎もその父に従つて東京へ行っただろう。
そしてその父の引き立てでやがては日本国の役人になるにちがいない。
その菊次郎への慕情をひたすら菊草にそそいだ。いまの愛加那にとって菊草こそ生
きるカであつた。菊次郎の音信はなくても、菊草と二人で生き抜いていけば、いつかは
菊次郎に会える日も来る。愛加那は自分にそう言い聞かせる毎日を送った。
その愛加那を奈落のどん底につき落す事件が明治9年(月日不詳)に起った。
「母さーん、助けて」と泣き叫ぶ菊草が、頭髪をざんばらにし、袴をはき、
二本の大刀を滞びた私学校党員に西郷本家へ強引に連れ去られたのである。
菊草14歳、愛加那39歳。
たった一筋の生きるカであった菊草を奪われた愛加那の動哭と怨念と無残な生きざま
を描くには筆者の力量はあまりにも弱い。
女性だけでなく、すべての人々が愛加那の立場になり、これから個条的にかかげる
ことを、共に考えていただきたい。
◎7年間も阿木名で流人生活し、文久3年(1863)帰藩を許された重野安緯(やすつぐ・
後の東京文科大名誉教授・島で西郷と交際していた)は、島妻を本妻とすべく
数年（引用者注・・後年？数年後？）阿木名へ下島したが、その女は既に再婚していたため、
その女との間に生まれた子どもの養育費として多額の金をおいて空しく帰藩していた。
◎西郷は帰藩した翌年、岩山イトと結婚した。
◎明治23年(1890)沖縄県の行政巡視をした尼崎三郎が名瀬で愛加那に会った感想を、
『玉鶴という優美の名にして且つ英雄西郷の愛せし婦人なれぱ、さだめて美形ならんと
憶想せしが、案に相違しただ見る一蛮婦五十位の醜面、しかも全く島風の衣服、
手甲には入墨し裸足にて来る。是には喫驚せざるを得ず。是れ即ち後の京都市長せし
菊次郎の母なり』と記している。
◎西郷は菊次郎の出生について、『野生不埓の次第にて正月二日男子を設け申し候。
御笑い下さるべく候』と大久保利通に手紙している。
◎明治31年(1898)西郷流謫地に記念碑建立の際、まだ地面に横たわっていた石碑を
愛加那は足で踏みにじり幾度も唾をはきかけた。
ですから奄美でも、到着直後に龍郷町龍郷を訪ねました。西郷が島流しにされたとき住んだという家のあとがあります。
入場料を払うほどのものではないと思って外観を見ただけですが。
２冊の本をぱらぱらめくっているとこの島の人たちの西郷に寄せる思いは複雑なことが伺われます。
西郷は「島妻」愛加那が生んだ二人の子を後年、愛加那から奪い、手紙の一通も書かなかったといいます。
それによって奄美の人々から絞り上げた大金が西南戦争の軍資金にもなったとか。
専売制度の撤廃の嘆願に来た人々を監獄にぶち込み、挙げ句の果てには若い嘆願団員を強制的に西郷軍に従軍させたとも。
幕末には島の人口の２０％から３０％がヤンチュといわれる債務奴隷にされたという薩摩の過酷な奄美支配についてはこれから勉強しようと思います。
鹿児島でも奄美でもタブーにされてきちんと研究されてこなかったことだといいます。一体どういうことでしょう。
西郷もまた、いや、西郷こそ、維新後も続く奄美の人々の黒糖地獄の元凶であったとすれば
僕の西郷認識も本当にいい加減なものです。
まるで見て来たように書くならソース出して言ってみろ、バーカバーカ
西郷の娘を拉致した『私学党員』とは誰だ？
拉致現場を見ていながら何もしなかった目撃者は誰だ？
泣き叫ぶ娘を拉致する犯人に協力して舟を漕いだのは誰だ？
何一つ名前を出せやしないだろうが、ソースすら出せないクセに見て来たようにウソ書くんじゃねえよ、バーカバーカバーカ
お前の手口はまさに、済州島から泣き叫ぶ女たちを拉致して慰安婦にしたと言い張った、ウソツキ吉田と同じ大ウソツキだ、バーカバーカバーカ！
西郷が愛加那と過ごしたという謫居跡が簡単に出てきます。入場料は200円。
>>118(スレ主)は200円を惜しんで入らなかったらしい。
まあこの人はネットで見つけたことを自身の体験そのものと考える人だから、
ネット上で外観の写真を見たことで、行った気になったのかもしれない。
でも中に入ったことにすると、突っ込みが入った時に答えきれませんからね。
私が行った時には雨戸が開いていました。
地元の人と「雨戸は開いてないことが多いのに」と話したことを覚えています。
その時、名瀬港近くの徳州屋旅館に泊まりました。
予約していったのですが、旅館に着いたら、宿の主人からいきなり、
「相部屋をお願いできませんか」と言われました。
「声の感じからお客さんなら大丈夫なんじゃないかなーと思いました」と言うので、
面白いと思って承諾しました。
相部屋になったのは美大の学生さんで、田中一村や、笠利の祭りの話を本で読んで憧れてきた、
といった話をしたのを、大変印象深く覚えています。
>>118さん、何か奄美の思い出を具体的に語ってみてくださいよ。
それにしても奄美まで行って、200円ケチるやついるかな？
で、おまえは奄美まで行って何か新しい発見でもあったのか？
おまえの脳ミソに刷り込まれた西郷美談の真偽をつゆほども疑わず、
こいが西郷さんとアイカナさんが暮らしていた家か～、と感激して終わりか？
ここは旅行スレでもないし、郷土愛を語るスレでもないんだぞ
200円払う払わないなんて、200円で忠誠心アピールしたい西郷信者以外に関心無いぞｗ
まずは「島の目で見た西郷隆盛シリーズ」で示された西郷隆盛クズエピソードの数々をどう思うのか？
反論するなら反証を示して正々堂々語れないか？
ま、卑怯者の自演厨のおまえさんは逃げるだろうがな
お前はまず「島の目で見た西郷隆盛シリーズ」とやらのソースを出せよ、バーカ
＞どうしたのか出郷後菊次郎の音信は
ぷつりと消えた。
西郷菊次郎と音信不通になった？？？はあ？
菊次郎は愛加那に会いに行って再会してるわウソツキめ、バーカ
＞その愛加那を奈落のどん底につき落す事件が明治9年(月日不詳)に起った。
「母さーん、助けて」と泣き叫ぶ菊草が、頭髪をざんばらにし、袴をはき、
二本の大刀を滞びた私学校党員に西郷本家へ強引に連れ去られたのである。
菊草14歳、愛加那39歳。
たった一筋の生きるカであった菊草を奪われた愛加那の動哭と怨念と無残な生きざまを描くには筆者の力量はあまりにも弱い。
大事な娘が拉致された大事件が(月日不詳)？？？はあ？？？
愛加那も菊草も、島の人間たちも、見て来たようにそれを書いたんだから存在するはずの目撃者も、誰一人そんな大事件の月日を覚えてないし記録してないって？
泣き叫ぶ西郷の娘を拉致した『私学党員』とは誰だ？名前を出せよ、それだけ特徴が判明してる上に西郷の名代で西郷の娘を連れに来た人間が、誰か判明してないはずないよな？
泣き叫ぶ西郷の娘をそれだけ無理やり拉致して連れ去ったんだ、島中の人間が月日からそいつの名前から覚えてないはずないだろ、さっさと出せよ
何一つソースの無い、まるで済州島から女たちを拉致して慰安婦にしたとウソついた吉田の金目当ての創作小説そっくりの、そんないい加減な話を誰が信じるか、バーカバーカ
＞◎明治31年(1898)西郷流謫地に記念碑建立の際、まだ地面に横たわっていた石碑を愛加那は足で踏みにじり幾度も唾をはきかけた。
これも当然ソースを出せるよな？いつのことで目撃者は誰だ？
こんなウソツキ吉田レベルの創作しか書けない筆者は力量だけじゃなく頭も弱いが、
それを鵜呑みにして盲信し更に広めようとして完全論破された、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨はもっと頭が弱いわ、バーカバーカバーカ！
200円はケチったわけですね。
それでは、>>121さんが言われるように、
その時の奄美での具体的な出来事を教えてくださいよ。
奄美に行ったこともないのに、
勢いで「言ったことがある」と言っちゃったんじゃないかな。
嘘の文脈の中で、奄美を名を出すのはやめろよ。
中国社会科学院工作人か？
アイカナさんが石碑を云々は実際信じ難い逸話である。
奄美の人々が西郷を敬愛するようになったのが洗脳教育の賜物というのも疑ってみるべきだ。
しかし、だからといって西郷（吉之介）隆永が数々残した史実、事実からこの人物がまるで聖人君子とは無縁の、
むしろ野卑で粗野な成り上がりの失敗者だった事がわかる。
後世の人は、だれが西郷を聖人君子に仕立てあげたのか、を考えることが大事なんです。
奄美の西郷信仰は、奄美で生き残った者達が薩摩西郷の走狗達が広め強要したから。これが真実でしょうね。
それが彼らの行為を正当化するのだから。
ですます調でしゃべる時は、本当に内容空疎。
結局奄美に行ったことはないんでしょ？
確かに、嘘つきには右も左も関係ない。
アンタはその鏡に向かって喋ってなさい。ずっと自己紹介してなさい。
アンタはその鏡台の前で具体的な史実を挙げろとか、狂ったこと言ってて下さい。
アンタの信じてる、信じこんでる寝言の真実に耽溺しながら。
例えば。奄美になんか行く必要無いのです。結局、私達の今は残酷で、そんな残酷な日常を作り上げ西郷を神に仕立てあげて喚き散らす奴は。
私達共通のの祖先だからです。そう、私も例外無く。
誰も、犯罪と強欲の塊だった自分たちの血を否定出来ない。犯罪者しか生き残り、種付けをまき散らして自分の子孫を増やせなかった。
それが人間の歴史だと学ぶこと。それが大事なんだと。
チョーセン人もそうだろうね。シナチクもそうだろうね。アホらしい。違うわけ無いだろ。
俺は違う！俺の血は西郷様のように穢れない！なぜならにほんじんだから！
お前こそが日本の恥だ。人間の恥ってのは自分で自分を知ることから生まれるんだよ。
人前で性器晒すことが、人にバカにされる事が恥とか。エテ公が。ずっと吠えてろ。
ただ普通に「奄美には行ったことはない」と言えば済むところを、
「奄美に『なんか』行く必要無い」と強弁しようとする。
>>118では、大島到着後すぐに龍郷を訪ねた、なんて書いているくせに。
だいたいまず、到着してすぐに西郷の謫居跡を訪ねたぐらいなのに、
何故200円を惜しんで中に入らなかったのか。
それを説明できないのは、嘘をついてるからだと考えられる、
といったことに頭が回らない。
奄美に行った証明は、飛行機のチケットや領収証を示さなくても、
どこに行き、何を見、食べ、土地の人と何を話したか。
自分はどう感じたのか。
そんなことを他人に「ああなるほど」と思わせるように語れば済むだけの事。
だいたい奄美において西郷というのは、その歴史文化の中で、ことさら巨大な存在ではない。
奄美に見るべき風物自然や民俗はたくさんある。
しかし>>131は、奄美「なんか」と思っている人だから、
そういった奄美の姿には関心がない。何も語れない。
それが本だけ読んで、西郷を貶めるためだけに引用するから、
内容空疎なことしか言えない。
嘘をついてることを指摘されて逆ギレし、泣きわめくのは、
ああ、兵庫の元県議にいたね。
>>131はそっくりだよ。
その通りなんじゃないですか？
200円にこだわる意味が分かりません。誤字脱字にこだわるのと同じ精神性なのかな？
私は筆者がウソをついてるとは1％も思いませんが。
>>132の主張では奄美に行って奄美を知れば、
>>109以下で紹介されている、西郷さんの奄美人に対する卑劣な言行は事実では無いと分かる何かでもあるんですかね？
>>132の主張にはそこらへんの具体的な中身が何も無いですよね。
ただただ感情的に反発するのみで。
ちなみに>>109以下の著者前田氏は生まれも育ちもれっきとした奄美人だと思われますが・・・
そういった資料を紹介していったい何がいけないんでしょうかね？
西郷を知る上でも貴重な本です。
これを紹介するなというのは、言論統制と同じですよ。
>>132は奄美にかこつけてますが、とどのつまり、西郷に批判的な者は西郷を語るな。というのが心底でしょ。
おらが村の英雄西郷どんをヨソモンが余計なこと語るな、という。
申し訳ありませんが、これからもがんがん語っていきますんで。
スレ容量オーバーさせるだけのムダな自滅行為だ、バーカバーカ
悔しかったら『(月日不詳)』なんていい加減な話でどや顔してねえで日付から拉致した『私学党員』の名前まで出してみせろや、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ウソツキが、バーカバーカバーカ！
歴史は勝者のもんだからよ今更奄美人がああだこうだ云う必要は無い
言えば自らにトドメ刺す結果しかもたらさん。
棚ボタで更に歴史の上書きを狙う巨大帝国が近場に在る列島血統人ならそれに対抗
するのが筋だ
何を怯えてるのかな？中共なんぞを前に、日本人が怯えるとでも思ってるのかい？
喰っちまおうぜ、あれ。漢字文化圏ってものがあるなら。その盟主ってのは、今や日本なんだよ。
アメリカにもわからせてやればいい。そんだけの事だ。
おお、日本大嫌いならそれでもいいんだ。日本ってのはよ。究極の多民族国家だよ。
単一民族なんぞという今の日本の常識なんて、むしろ鼻くそなんだよ。
仮名文字と、この地で生まれた大和撫子は、この地球上最強の兵器だ。
それでいいんだよ。１０００年後、日本があろうがなかろうが。日本人がいようがいまいが。
大和撫子の血は、この世界を覆い尽くしてると信じてるよ、俺は。
誤魔化してないでさっさと西郷の娘が拉致された正確な日付や誰が拉致したのか、誰が目撃していたのに何もせず指をくわえて見ていたクセに助けなかったのか、誰がそんな済州島慰安婦強制連行でっち上げウソツキ詐欺師吉田みたいな話を書いたのか
逃げずにきっちりソース出して証明しろよ、バーカ！
なるほどあくまで自分は大島に行ったというわけですね。
では、龍郷の他にはどこに行きましたか。
スレの流れから当然行ったはずの場所があります。
そこの名が出てくれば、信憑性が少しはありますな。
あと前田長英氏のその本を、あなた一冊全部読んだのですか。
それともコピペの箇所だけ、ネットで拾って読んだのですか？
まあ、たぶんその辺ってどうでもいいんだと思いますけどね、この御仁は。
奄美は西郷を英雄として敬愛してるって記録をここに残したいだけだろうから。
うん。別に否定しないよ。西郷の走狗だった連中が、今、島に生き残ってるんだから。
よくある話だよ
いやいや、奄美自体をどうでもいいと思っているのはスレ主ですよ。
元々「はっきりしないことは自分の言い分が正しい」というのがスレ主のスタンスでした。
平気で嘘をつき、突っ込みが入ると、露骨な自演をして、
「私はそうは思いません」と言い張るのが常套句です。
恐らくスレ主は、図書館で前田長英氏の本を借り、
自分が興味のわいた箇所だけ、ページリーダーにコピーして貼り付けています。
ろくに読み返しません。
だからいくら指摘されても、「ハブ性」を「ハプ性」と書いて恥じることがないのでしょう。
スレ主は奄美に行ったことはないし、その民俗に関心も無い。
嘘つきでその目はフシアナです。
>>133が本当に一冊きちんと本を読んだことがあるのなら、
＞ちなみに>>109以下の著者前田氏は生まれも育ちもれっきとした奄美人だと思われますが・・・
こんなあいまいな書き方はしません。
私は、今の大島郡の自治体の副首長から、前田氏がどんな人だったか聞いたことがありますよ。
あのねえｗ このスレは西郷隆盛スレであって、
奄美民族スレではないし前田長英氏スレでもありません。
論点をスリ替えないでください。あなたには辟易します。
前田氏のその本はちゃんと持ってますけど、
持ってる持ってないは西郷隆盛と何の関係もありません。
本の中の西郷と関係ある個所を紹介したということです。
あなたが前田氏のことに詳しいのなら（そうは思えないが。どうせ該当著書は持ってないでしょう）、
西郷隆盛と関係ある話ならここで大いに紹介したらどうですか？
ありがたいことです。
関係無い話しなら他所でどうぞ。
だけどあなたは奄美に行ったことないんでしょ？
行ったことないのに、行ったと嘘ついてるんでしょ？
「百聞は一見に如かず」という諺の意味も知らないんでしょ？
何も地球の裏側の国の話をしてるんじゃないんだから。
あのねえ、下のも引用ですよ。
勝手に思い違いしないでください。
おまえのウジウジした恨み節のような書き込みはうんざりです。
べつに西郷を叩きたくて、こういうエピソードを紹介してるんじゃないの。
おまえのように西郷伝説にしがみついて、女の腐ったようにウジウジ言ってくる人がいるから、
事実はこうですよ、と説明してるわけ。
（そういうウジウジタイプの心底は、実のところ西郷さん擁護が目的ではなく、
同郷人のプライドだったり、生き方の問題（論理よりも情緒に重きをおく生き方）だったり、
ようは感情的に自分擁護したいだけのように見える）
奄美人でも無い人間に奄美人の西郷観は分からない？
それはそうだろ。だから前田氏の本を読み、紹介してるのに。
おまえは奄美人なの？
ようは奄美にかこつけて、鹿児島の人がヨソモンに西郷批判は許さんと、やりたいだけでしょ。
おまえが奄美に詳しいなら、泣きごと言ってないで、
前田氏以上に説得力のある情報出して反論すればいいと思いますよ。
お前が何年も、ウジウジした恨み節そのもののソース無し捏造名誉毀損誹謗中傷を続けてるんだろうが、千年恨むウソツキ民族が、バーカバーカ
西郷を叩きたくて叩きたくて発狂してるから、少しでも西郷を叩けそうな話をかき集めて、ソースも無かろうが裏取り調査すらしないで、パクッてるだけだろ、バーカバーカバーカ
お前が西郷伝説に妬んで発狂して、女の腐ったようにウジウジ言い訳しかしないでソースを出せないから、
事実じゃないだろ！と暴いてソースを要求してるんだろバーカバーカバーカバーカ
お前が西郷の人気を妬んで何年も名誉毀損誹謗中傷してるウジウジタイプだろ、バーカバーカバーカバーカ
西郷叩きが最終目的じゃなく、どうせただ鹿児島県の企業に雇ってもらえなかっただの、しょーもない私怨で鹿児島県民に逆恨みして、鹿児島県民が敬愛してる西郷を必死になって貶めてるだけだろ、みっともねえ
生き方の問題？お前が論理やソースや証拠よりも、何のソースも無い情緒的詐欺師吉田的な創作に重きをおいて、
証拠を出せと要求されたら、ヒステリックに感情的に自分を擁護して逃げて誤魔化してるだけだ、卑怯者
さっさと『(月日不詳)』なんていい加減な話や、創作じゃない一次史料のソース出して拉致の月日や拉致した人間の名前や拉致現場を目撃したクセに指をくわえて何もしなかった目撃者の名前を出せ
どうせ出せない調べられもしない無能なただの丸パクリ泥棒のクセに、エラそうに
正確な一次史料を探し出してくるまで出てくるな、バーカバーカバーカバーカ！
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
お前がガラケーどころかPCiPhoneガラケー自演厨なのは過去スレからもうバレてるわ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは自称宮崎県産の婆の孫で熊本県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔でテンプレにまで書き込んだ西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造エピソードを徹底的に『論破』され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜
自分以外の全ての人間を『自演』と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字と西郷薩摩人鹿児島県人への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造を繰り返し行っている
関連史実への余りの無知っぷりや誤字だらけの稚拙な文章、煽り耐性の無さから
千年恨むウソツキ民族、精神疾患完全無職ヒキニートである
だ、バーカ！
鹿児島県人て本当なの？
無職て本当なの？
宮崎の婆の孫熊本県人の無職、いつ誰がそんな事言った？
ソースが出せないからと必死に誤魔化してやんの、バーカ
悔しかったら何もかも証拠出して証明してみせろ、バーカバーカ
盗みと妄想しか出来ない無能なウソツキのお前には絶対不可能だがな、バーカバーカバーカ
鹿児島はニートみたいな人間には風当たりが強そうだけどな
どうやって生活してんだろ
ちなみにおれが真の1だけど、宮崎も熊本も一切関係無いと否定しておくよ
ずっと東京です
お前みたいな基地害に個人情報与えるマヌケじゃないから否定も肯定もしないのは当然だろ、プゲラ
断言するなら全て証拠出して証明してみせろよ、絶対にできもしない無能のクセに、バーカ
『ほんとうに』が漢字で打てない完全無職ヒキニートが、バーカバーカ
>>1ならさっさとテンプレの証拠出してみせろ、ウソツキが
今更慌てて宮崎も熊本も一切関係無いと否定してもムダだ、過去スレでそう書いてたんだからな、バーカバーカバーカ
ずっと東京？ならあらゆる図書館回って一次史料探して、捏造創作ウソだらけのテンプレを証明してみせろよ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は何一つできもしないウソツキのクセにデカい口叩いてんじゃねえよ、バーカバーカバーカ！
キリシタンが踏み絵を踏めないのと同じ心理かな。
だからこそその罪や、その罪をなんとか隠してあろうことか美談にでも変えてしまいたいって心情は痛いほどわかるよ。
ただ、それは真実では無いというだけのことで。
自分は関西出身者だが、俺だって、誰だっていつかの犯罪者の種なんだよ。大なり小なり。
四代上ればダービー馬、なんて言葉がある。どんな駄馬でも歴史的名馬が馬柱の中にはひしめいてる。
よく考えろ。これ、人間にも言えるんだ。今、奄美に生きている人の血統構成は。
暴力で搾取と支配をする者の子孫しか、生き残らさないんだよ。人間の歴史は。
薩摩から植民してきた西郷みたいな連中がRしまくって作った連中しか生き残れてないんだよ。
奄美民族とはよく書き込んだもんだ。まさに土着の奄美民族を血塗られた男根で「浄化」し、その崇高なるシンボルとして「奄美の西郷隆盛」は在るのだ。
そうだな。チョーセン人も、今も日本だったらこうなってたんだろうな。
きむじょんいると、何が違うのよ？アイツらの常識は、一昔前の我々そのままだ。
あいつらは今だにそれを声高に叫ぶ事が素晴らしい時代錯誤な取り残された連中なんだと思う。
だから、「西郷隆盛崇拝」と、本当は抗日ゲリラとは無縁の偽名で成り上がった偽の英雄「金日成」と、何が違うのよ？
日本語でオケー
はあ？『否定しない』んじゃなく『否定も肯定もしない』だ、相変わらず読解力ないなバカは
踏み絵だキリシタンだ、いつの時代から時間止まってんだ？さすが千年恨む民族だ
島津島津と大騒ぎしてたが、島津に恨みがあるのはお前の民族を攻撃したからで、その恨みから常にその事ばかり考えてるからだろ、千年恨む民族ワロス
否定も肯定もしないのはお前ごときに一切の情報を与えないだけだ、ペラペラしゃべって自爆して、後からウソで必死になって誤魔化すのがみっともないからな、プゲラ
>>155>>156ヒキニート丸出し時間の連投ワロス
何が関西出身だ、東京住んでるなら図書館回って一次史料探してこい！と言われたからとまた慌てて東京住んでる主張は引っ込めて、ウソにウソ重ねてやんの、プゲラ
関西にも立派な図書館はいくらでもあるんだから、日本の偉人を貶める簡単なお仕事をヒキニート丸出しの時間にしてないで一次史料探してこいよ、出来ない理由は無いよな？ん？
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は千年恨む、息するようにウソをつくウソツキ民族そのものだ、バーカ！
非鹿児島人&非無職だと言うなら、キッパリ否定しろよw
だったら証明してみせろよ、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーは宮崎の婆の孫、熊本県人なのは自分からバラしてるから確定
東京在住じゃなく単なるおのぼりだったのは、東大図書館に絶対に行けない事からも判明してる
関西出身だのほざいても誰も信じないね、プゲラ
こっちを鹿児島人無職だと断言するなら、証拠出して証明してみせろ
無能なヒキニートのお前には絶対に不可能だがな、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは西郷の娘拉致のソースを出せないからと、必死な話題そらしワロス
ほらほら早く西郷の娘拉致事件のソースを一次史料から出せよ、済州島慰安婦強制連行捏造創作した吉田そのものの、ウソツキ民族が、バーカ！
日本語だよ。外国人。あるいは、奄美人。
お前の存在を正当化するのであれば。英雄は西郷隆盛である必要は無い。
それがアニメキャラ西郷だ。
今時、時も漢字で打てないバカって・・・プゲラプゲラプゲラ
http://ameblo.jp/fist-history/entry-11945751326.html
ちうか、西郷隆永の孫なんて何百人いるんだよ。妾腹も含めて犬の子みてえに増やしていったんだろうに。
だからこそ盤石なんだと。西郷隆盛伝説ってのは。
上になりたってるわけで、北朝鮮が敗北すればその伝説は消え失せ
金日成の銅像も引き倒される運命にあるわけだね。
ちょうどソ連が崩壊してソ連陣営が敗北したとき、レーニンやスターリンの
銅像が引き倒されたときのようにね。
スレ主は日本各地にある西鄕の銅像が、レーニンやスターリンの像の
ように引き倒されることを望んでいるのだろうが、その望みは敵わない
だろうよｗ
なぜなら、西鄕の場合は、既に戦いで西鄕が敗北したのちに、銅像が
建てられたわけで、既に敗北しているものを、また負かすことはできない
わけであるねｗ 太平洋戦争が敗北に終わった後、上野にある西鄕の
銅像を潰そうという案があったそうだが、反対にあって銅像は残った
わけであるねｗ あのような大敗北をのりこえて残った西鄕像というのは
そのような敗北を越えて生きる大義を表現しているわけだねｗ
バカ 「太平洋戦争の敗北で、軍国主義を象徴する銅像は取り壊されたが、
西郷像の取り壊しだけは人々の反対にあい、GHQでさえ手が出せなかった」
事実は、その銅像生き残りエピソード自体が、根拠の無い西郷美談にすぎません。
だいたい、帝国陸軍の創始者、大村益次郎の像が平然と残っているのに、
上野の西郷像が撤去の対象になっていたという話自体がすでに嘘くさいわけです。
典型的な西郷顕彰捏造美談といえるでしょう。
いうとそんなことはないわけだが、銅像が撤去されなかったかというと
軍国主義思想を排除するために、撤去された銅像もあったわけだね。
銅像撤去はＧＨＱの司令をうけて、撤去審査委員会が審査し
西鄕像や大村像についても、撤去すべきかどうか審査したそうな。
大村の銅像が撤去されなかった理由については、参議院の質問趣意書に
記録として残っているね。 以下のリンク。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/002/touh/t002105.htm
しかし、西鄕像は当初撤去を審査すべき対象として審査委員会で審査
されていたが、なぜ残ったのかについては、記録を探しているが、まだネット上には
見当たらないね。 公式な理由としては大村像の場合と大同小異だろうが
まあやはり反発が強かっただろうよｗ
大村像の場合は、靖国神社存廃問題のからみもあるから、銅像単独で存続を
議論しても議論がつくせないという憾みもあるねｗ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の印→■
西郷隆盛に嫉妬し何年も粘着するウソツキ作成の、典型的な勘違い捏造テンプレ例
だ、バーカ
だったら『西郷像の取り壊しだけは人々の反対にあい、GHQでさえ手が出せなかった事実は無かった』ソースを出せよ、バーカバーカ
お前の大好きな長州大村益次郎の像が平然と残っているのは、アメリカのスパイになって命乞いした、Ａ級戦犯長州人どものシンボルだからだろ、プゲラ
『上野の西郷像が撤去の対象になっていたという話自体がすでに嘘』のソース出せよ、バーカバーカバーカ
西郷の娘拉致捏造から何から何まで、何一つ一次史料のソースが出せない、無能なお前には絶対無理だがな、バーカバーカバーカ！
>>169みたいな嘘ツキが何言っても仕方ないですよね。
ところで、以前話題になった奄美に行ったっていう話は
結局嘘ですか？
いってみたいものだ。 観光案内には、西鄕が奄美で暮らした家ってのが
名所として載ってるし。
>>171
アンチ西郷は■印をつければ捏造でも、
もっともらしくなると思ってんだろうなw
なかなかの意見だと思いますよ。嫌味では無く。
そうですね。既に敗北しているものをこそ、祭り上げる事が重要だったのでしょうね。
「英雄」を「引き倒す勢力」を野放しにしたイラクにこそ、戦後の悲惨が生まれた。
「英雄を祭り上げる勢力」にこそ、迎合してその大半を戦後の「民主主義者の指導者」にしたからこそ。
今の日本はあるのだろう。それは、おそらく事実だね。
お前が出せよ。一回でも出したことあんのか？
俺はお前は人間扱いしてないって言ってるよね？
俺の都合の良い時にしかリプライはしない。
お前がまず、自分自身の言葉でなんか意味のあること書けよ。
その前に、ウソでない御自分の言葉をどうぞ。
わたしはこのスレで自分から情報発信したことはありませんが。
不可能ですね。あなたが気に入らない言葉はあなたの中で全てウソになるので。
だいたい、あなたは、例えば西郷についての実像に触れた書き込みのなにをもって嘘認定出来るの？
そんな知識があるなら、あなたが根拠をもって示すほうが筋ですね。
横目というのは田舎の自称郷土史家の戯言なんですデヘヘ～、とかしか書き込み見ませんね。
地元の郷土史家が紡いだものが、何の根拠でそんな言葉で否定できると思い込めるんですかねえ。
さあ、ウソでない御自分の言葉をどうぞ。遠慮なさらず。
ほら、文体変えても痛い所突かれたらすぐ本性が出て口汚くなる、これが西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の正体だ
『東大図書館』にテンプレ厨が実物があると何年も書いてきた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』が存在しない事も暴露してやったし、山県の電文へのリンクも貼ってやった上に
東京大学付属図書館が電話での問い合わせを受け付けない事も確認して、
西郷アンチメンヘラストーカーが東京大学付属図書館に電話して聞いたら職員が電話でわざわざ折り返ししてまで、しないとサイトで明記されているのにご丁寧に有り得ない調査結果を報告してくれたという、ウソを暴いてやったが何か？
『俺はお前は人間扱いしてないって言ってるよね？』
は？
いつどこで書いた？
『俺の都合の良い時にしかリプライはしない。』
は？ソースが出せない単なる逃げだろ、バーカ
お前がまず、あちこちの素人ブログやトンデモ本からの無断パクリコピペじゃなく、自分自身の言葉と一次史料で証拠のある真実を書けよ、バーカ！
何言ってんだこいつ。
いいからさっさと一回電話しろよ。犬の糞。
東大図書館から、市井の一般人に折り返しの電話があったってのがよほど信じられんらしい。
日本の公共機関の事なんて理解不能なんだろうな。
賛同者がいるように装う自演を繰り返すしかないのは、
つまり嘘つきだから。
は？電話どころか東京大学付属図書館サイトにすらアクセスできない、いつも深夜にゴソゴソ這うしかできない、クソ以下のウジ虫が何ほざいてんだ？
お前が明らかなウソついてるから暴いてやったのを指摘したら案の定発狂、プゲラ
あの時、あらかじめ「東京大学付属図書館職員の名前を聞いて書け」と何度も言ったのに、頑として無視したのは
規則を破ってまで、お前に都合のいいサービスする職員なんて存在しないからだろ、バーカ
思った通り、東京大学付属図書館職員とも思えないような、まるでお前が必死になって調べたけどわからなかったレベルの使えない回答だったからな、ワロス
一度も一次史料のソースを出せない、架空の職員を捏造する、泥棒パクリコピペとウソしかつけないクセに延々何年も逆恨みで粘着し続けるウソツキ民族、それがお前だ西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、バーカ！
すげえな。なんだかわずか二月ほど前の時系列を創作し始めちゃったよコイツ。
さっさとテメエが東大図書館に電話しろよ。それこそ奄美行ったことあんのかってやつだよなあ。
まず、実際に行動する。こういうのもフィールドワークって言うのかもなあ。
あ、これ、この壊れた外国BOTへの返信じゃ無いです。このスレ見てる他の人へ。
今のリアルタイムの流れにそって書いてます。「歴史は作られる」ってね。
だから、君は奄美には行ったことはないわけね。w
「だから」ってどういう流れ？東大図書館にも電話してないのに嘘こいたっていう、
185の脳内創作垂れ流しの部分を自分の都合に良いので採用して、
そして奄美にも行ったこと無いしね、という展開？
おぞましいですねぇ。これが西郷隆盛崇拝ってものの作られ方なんですんぇ。
俺が東大図書館に電話していろいろ聞いたのは事実。
俺は奄美に行ったことは無い。これも事実。
事実自体は、単純だ。
時系列どころか『東大図書館職員』を創作したのはお前だろ、バーカ
さっさとテメエが話した上にご丁寧に折り返し電話してきたという、『東大図書館職員』の名前出せよ
東京大学付属図書館が電話での問い合わせを受け付けないのは、サイトに明記された事実だからな
ほらほら、サイトに明記された規則を破ってまで、お前ごときに有り得ない回答を電話してきたという、『東大図書館職員』の存在をさっさと証明しろ
職員の名前を出せないのがお前が実際に東京大学付属図書館に電話なんかしてないし、東京大学付属図書館職員とも思えないような回答を捏造した何よりの証拠だからな
電話は掛けてない上に脳内職員まで捏造しといて、何がフィールドワークだ、プゲラ
日本語どころか英語も知らないのが丸バレだわ、西郷アンチメンヘラストーカーヒキニートはウソツキ、それが事実だバーカ！
お前の書き込みは長いだけだ。
誰も読んでねえしな。
なあ、生きてて楽しい？本来読みたくもない日本語、二時間かけて翻訳しながら。
お前のテンプレは長くてスレの容量潰す自滅行為なだけでなく、捏造と他人の泥棒パクリコピペ、しかも誤字だらけでバカ丸出しだ、バーカ
あまりのウソ丸出しにお前の自演以外誰も賛同しねえしな
なあ、千年恨む民族丸出しで何年も西郷と薩摩人鹿児島県人を捏造で名誉毀損誹謗中傷して、いつ訴えられるかビクビクしながら生きてて、楽しいか？
本来読みたくもない日本語、二時間かけて翻訳しながら読んで書いてるから誤字だらけなのはよくわかったよ、日本の偉人を捏造で貶める反日恨民族が
実在しないモノをあるあるとテンプレで何年も言い張るが実在しない、
実在しない東京大学付属図書館職員を実在すると言い張るが実在を証明できない、
何一つ一次史料のソースを出せないどころかウソにウソを重ねる、ウソツキ民族だお前は、バーカ！
テンプレは容量多いと思いますが、有用な情報量も多いと思いますので、
御容赦ください。
信者さんの中身ゼロの自演荒らし誹謗中傷カキコと一緒にされるのは心外ですねえ。
自演はお前だろ。
>>1なら逃げずにさっさと『桐野が西郷を射殺処刑した』という、トンデモ説の物的証拠を出せよ
お前と他のが、全く同じ特徴だから自演バレバレなんだろ、バーカ
安いな（これ、Priceのことじゃねえからｗわかんないだろうけど。日本語特有の言い回し）。
お前の書き込みには全く中身が無い。だから、相手の言葉や主張をとりあえずオウム返しして、
それに対しての中傷をバカというわかり易い日本語に置き換えてレスしてる。
本当は、お前の役割はとうの昔に終わってる。
英語どころか日本語できない民族とバレたお前が、今更必死になって英語や日本語が使えるフリをしてもムダだ、バーカ
お前の書き込みには全く中身どころか真実すら無いんだ、バーカ
だから、証拠やソースどころか確認の為に何度も事前に要求していた東京大学付属図書館職員の名前を絶対に出せないし、今も無視し続けている卑怯者
相手の言葉や主張を無視して、それに対して『安い』という間違えた日本語で中傷をして誤魔化してる
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のテンプレのウソが暴かれ、東京大学付属図書館職員の名前も出せず実在を証明できずウソが確定した以上、
もう西郷アンチメンヘラストーカーのお前はとうの昔に終わってるんだ、バーカ！
……。
「安い」ってのを間違えた日本語、ね。
実際にこのように反応する人がネイティブの日本人じゃないのは確定的ですが、こうもわかり易くバラしてくれるものでしょうかねえ？
誤字を繰り返し、間違った言葉を使う粘着がネイティブの日本人じゃないのは確定
このようにソースが出せないことをいつものように話題をそらして必死で誤魔化す、西郷アンチメンヘラストーカーがウソツキなのはもはやスレの常識だが
どうしてこうもわかり易く、ソースが出せないウソツキだとバラしてくれるものでしょうかねえ？プゲラ
違うと言うなら一次史料のソースや東京大学付属図書館職員の名前、全部耳揃えて出してみろよ、ウソツキウジ虫！
我が目で見た話でなければ、ここでは語いやんな。
それは西郷信者に言うべき言葉だ
あるいは自分自身に言って戒めろ
西郷射殺は、目撃者、目撃証言という「直接証拠」がある
通説の自決説にはそれがない
通説は、芝居か英雄譚のように物語られているだけだ
これがどの説よりも西郷射殺説が有力な理由だ
先入観を持たずに比較すれば、西郷射殺に疑問を持つ者はいないだろう
これを覆すには、物的証拠と言わずとも、対抗する直接証拠が必要だ
西郷信者にはそれが出せるのかな
城川氏は自分の言葉でなんと語っているの？
「我が目で見た話でなければ、ここでは語いやんな。」
というのは、間違いなく城川氏本人が言った言葉だと私は思います。
しかし、「肚乃西郷」には城川氏自身の言葉は出てきません。
あくまで伝聞表現です。
>>1が直接表現の城川氏の言葉を示せるなら、
私はそれを信じますよ。「さあ、それは分かりません」は無しですよ。
「安い」って普通使わなくね？ 出身地は何処だよ？
伝聞なのはあたりまえだ。
まさか「我が目で見た話・・・」はカギ括弧で“台詞”として書いてあるから信じることができ、
一方『肚乃西郷』はカギ括弧の城川の“台詞”が無いから信じられないと言うのか？？
小説じゃないんですよ。
「我が目で見た話・・・」を信じると断じる人が、『肚乃西郷』の城川証言を否定するのは、
論理的に破綻している。
西郷射殺などあってはならないという信者感情にまかせ、馬鹿まるだしのちゃちゃを入れてるだけですねこれ。
肚乃西郷は完全に小説仕立だよな。w
読んだこと無いんじゃないのか？
城川氏の孫嫁女が、自分で見聞きした場面として語っているのが、
「我が目で見た話でなければここでは語いやんな」。
「肚乃西郷」にはそんな具体的な城川氏の言葉は何一つ出てきませんよ。
休憩時間に職人さんが集まって、といった具体的な場面は何もありませんよ。
その一方で、市来四郎が「別府が西郷を介錯したという」と日記に書いてるのは、
信じないというんでしょう。
それを自家撞着と言いますよ。
城川氏は、西郷の最期を具体的になんと語ったんですか。
繰り返しますが、カギ括弧台詞があるか無いかは、表現手法の問題であって、真偽の問題ではない。
あなたは西郷射殺を否定したい一心で、台詞のある無しでケチをつけてるだけでしょう。
『肚乃西郷』では、著者による西郷最期の具体的な説明に続き、
「この事実を書きし、西郷の伝記はおそらく世に無いと思うが、
これは別府晋介の従僕城川が著者の父に話せし実話である。」
と書いてありますね。これって普通の説明の仕方じゃないですか？
インタビュー形式で書かれていれば、206さんは納得するんでしょうか？
また、
「西郷が大義名分を重んじて、江藤新平を諭せし事を思う時、
寸秒の疑う余地は無いのである。
西郷が簡単に切腹するのであれば、最期の陣営たる洞窟の前庭において、
幹部と共に枕を並べて死すべきである。
何もわざわざ岩崎谷を下り敵陣近き、現在建設せられある『西郷終焉の地』まで
のそのそ出て行く必要はないのである。
一度鹿児島に遊び、彼の洞窟と終焉の地とを検討せば、著者の論が実証せらるるであろう。」
と続いている。これが小説ですかね？？
三州社は明治14年、河野圭一郎（初代社長）、伊東祐高、中原万次、河野半蔵、美代助座衛門、
樺山資美、伊地知壮之助、児玉軍治ら西郷軍の残党らが設立した結社で、
会員の互助と士族授産、子弟の教育を目的とした。
会員は城下士出身者が中心で、このため「第二の私学校」とも呼ばれました。
肚乃西郷著者の父竹崎一二はこの三州社の社長です。
いわば西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承者だった。
そのような人物が、桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定しています。
珍説どころか、“西郷軍正史”と言っても過言でない形で世に示されていたわけです。
薄っぺらい胡散臭い本だよ。
横目と同じで、売れない小説家の起死回生の一発芸。
>これって普通の説明の仕方じゃないですか？
私はそうは思いません(笑)
これが真実なのであるといえば真実になるなんて思うのは、
お馬鹿さんです。
『肚乃西郷』刊行時、生存してますね。
実際に持っている人は分かると思いますが、
『肚乃西郷』は西郷伝説の嘘をあばくとか、西郷をディスるとかいう本ではありません。
ところで、河野圭一郎って誰だよ。w
これは誤字とか変換ミスとかではあり得ず、
河野主一郎を知らないからこそ起こりうる間違い。
西南戦争を正当に、真面目に勉強している人にはあり得ない間違いだ。
お前は西郷を貶めることだけが目的で、横目と肚乃西郷みたいな、
珍説本しか読んでないからこんなあり得ない間違いをするんだよ。
河野主一郎の名前すら知らないような素人に語る資格は無い。
さらに、珍説の桐野射殺説をあたかも三洲社が認めたみたいな
あり得ないミスリードはやめろよ。
河野主一郎への冒涜だ。
あなたが「そうは思わないだけです」ってだけで、説明としては完全に整合性ありますね。
城川氏の証言に対して介錯説にはそういった具体的なものは一切ないという事で、
通説（というか、単なる小説講談の寄せ集めだけど）は信ぴょう性無しという理屈ですから。
もともと、なんら珍説ではないのです。
しかし、それにしても本当に西郷隆盛の検死報告書ってのはどこで読めるんだろう？
いったいどこにあるんだろう？初歩的なことだけど。
おまえ、ガラケーだろ
「冒涜」とか言ってる時点で、歴史の話ではなく、宗教の話なんだよなおまえのは
西郷教、鹿児島人教
ググったらあっという間にぶつかったけど？
そのものズバリ西南戦争の部屋ってサイトだな。
http://seinan1877.zouri.jp/zyoutou/zyoutou.htm
健軍隊：河野圭一郎 って人物だとさ。目見開いて読み直せば？
最初にPriceの意味じゃないからって書き込んだように、日本語の会話中、
安いっていうのは「価値が無い」「借り物でしかない」という意味で広く使われる。
もっとも俺が関西出身ってのは既に既出だ。あのあたりでは、他地域より普通に会話に登場する表現なのかもな。
無能BOTは、これを一瞥して「間違えた日本語」などと書き込んでる。
こんな日本人、いないんだよ。
コイツは常々書き込みに対する誤字脱字というものに異常なまでに執着する。
それは、この人物がもともと、本当の意味で正しいとされている標準語の日本語以外知り得ないからです。
どんな国の言葉も、外国人学習者こそが最も「正しく美しい」言葉を学び、「それ以外を知り得ない」のです。
つまり、日常的には日本語会話をしていない、と考えると一番しっくりくるけどね。
悪いが、俺はお前がいつもガラケーと罵倒している人とは違うぞ。
別に信じようが信じまいが関係ないが。
論破されて証拠出せなくて、いつもキレて口汚く罵倒するのはお前だろ、ワロス
完全に論破され証拠出せなくても、しつこくお前が「説明としては完全に整合性ありますね」て言い張ってるだけで、ウソは百回言ってもウソなんだよ、ウソツキ民族が、バーカ
単なる小説講談の寄せ集めはお前の盲信してるトンデモ本だ
『信ぴょう性』？「信憑性」位、ネイティブの日本人なら打てよ、バーカバーカ
「安い」が『「価値が無い」「借り物でしかない」という意味で広く使われる。』
はあ？
案の定だな、ネイティブの日本人なら簡単なのに、誤字を繰り返し、間違った言葉を使い、理解できないお前がネイティブの日本人じゃないのは確定だ
このようにソースが出せないこと、日本語がヘタクソなことをいつものように話題をそらして必死で誤魔化す、西郷アンチメンヘラストーカーがウソツキなのはもはやスレの常識だ
どうしてこうもわかり易く、ソースが出せないウソツキだとバラしてくれるものでしょうかねえ？プゲラ
違うと言うなら一次史料のソースや東京大学付属図書館職員の名前、全部耳揃えて出してみろよ、ウソツキウジ虫
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』は、『実物』が実在するとテンプレで何年にも渡って断言し続けてきた>>1が当然探し出すのが義務
『西郷隆盛の検死報告書』は、お前にだけわざわざ調査して電話してきてくれたという、『東大図書館職員』とやらに調べてもらえよ
実在するなら名前も出せるし、勿論また調べさせられるよな？ん？？？
できるもんならやってみろ、バーカバーカバーカ
これが「オオム返し」ばかりの「コピべ」に定型文になってる罵詈雑言貼り付けるだけの文字の羅列。
これが、長いだけの「安い」文章。
そう、これは俺が完全に間違って、前スレで俺が書き込んだ「間違った日本語」。
コレはこれが「翻訳」できなかったんだよ。もっとも、「コピべ」ってのは実際にはネットスラングでけっこう登場する間違いだけどね。
はたして、コレはどこから書き込みを垂れ流してるのか？日本から時差マイナス２時間の地域としては、
ベトナムやカンボジアがあったよ。うん、「日本人韓国人双方を恨み」、「日本人になりすまして狂信的日本人」を演じる動機は十分そうだな。
このあたりの人物なら。
以上のプロファイリングは単なる推論。でも、本来理屈ってのはこうやって組み立てられるもの。
講談、小説の寄せ集めが通説？笑わせる。
>健軍隊：河野圭一郎 って人物だとさ。目見開いて読み直せば？
アンチ西郷君は西南戦争について本当に何も知らないんだな。
健軍ていうのは熊本にあるんだよ。
河野主一郎のような西南戦争を語る上で不可欠な重要人物すら知らないんだな。
河野主一郎、三洲社でググってみろよ。
見ていて恥ずかしいぞ。w
>コイツは常々書き込みに対する誤字脱字というものに異常なまでに執着する。
誤字脱字の問題では無く、基本的知識の問題だぞ。w
お前はさっきから何を絡んでるんだ？俺自身が西南戦争について素人なのは言わずもがななんだよ。
俺の興味はアニメキャラ西郷隆盛と、実在の軍閥首魁西郷隆永の違い、その成り立ちだ。
だから、このスレを定点観測してるの。俺を >>1 と無理やり同一化しようとしてたらしいけど。無理だろ、そんなもん。
そして引用者 (>>1?) はどうやら主一郎と圭一郎を書き間違えたと指摘してるらしいな。
しかし、実際圭一郎でググったらあっさりと件のサイトは検索されたわけだ。
これも恐らく広く知れた「誤字」なんだろうよ。
「オオム返し」
なんて日本語は無いんだよ、バーカ
お前の定型文になってるのは「コピベ」だ、長い言い訳プゲラ
罵詈雑言貼り付けるだけの簡単なお仕事すら間違えずにできない、誤字だらけのテンプレやレス、それが、長いだけの「価値の無い」お前の文章だ、バーカ
『これは俺が完全に間違って、前スレで俺が書き込んだ「間違った日本語」。
コレはこれが「翻訳」できなかったんだよ。』
はい、日本語をいつも『翻訳』してる自白入りましたー！
『コレはこれが翻訳できなかった』？はあ？？？日本語使えないなら祖国へ帰れ、ヘタクソななりすましが
「安い」に『借り物でしかない』なんて意味無いし、広く使われてなんかいないわ、日本人なりすまし失敗完全バレの西郷アンチメンヘラストーカー、バーカ！
いわゆる「横目」には、翔ぶが如くからの引用として、
死体はどういうわけか、政府軍の兵士のために、多くが裸にされていた
とある。
そして、当時のご当地の百姓たちは、敗軍から我先にと衣服を剥ぎとって再利用した、
それほどの極貧に島津の圧政により苦しめられていた、とある。
となると。当然、高価な衣装を身につけていた西郷は、真っ先に丸裸に剥かれて、
デカいキン○マを晒す首無し死体だったのではないか？なんて推測できるな。
だからこそ検死報告書は重要だったのだろう。最早、何者であるか判別不明の死体の群れのなかで。
＞オオム返しなんて日本語は無い
そうだ。それは完全に「日本語話者の俺がケアレスミス、書き間違えた」のだ。
「正しく美しい日本語」しか、解せないお前には、さぞかしノイズだったのだろうな。
西郷アンチメンヘラストーカーは日本語間違えまくりの千年恨むウソツキ民族で確定、日本人なりすまし失敗乙！
西南戦争について素人って認めたのはいいが、
ソースが横目や肚乃西郷に異常に重きをおけば
西郷や薩摩について偏った見方しかできないのではないのか？
まず先に、日本の英雄として聞かされていた虚像としての「西郷隆盛」が、
寸部の隙間もなく出来上がり過ぎており、別段これに何の疑問も持たない俺がいた訳です。
しかし後年最近の研究として、その伝えられる内容（つまり虚像としての隆盛）は実在の西郷隆永の足跡とは、
どうしようもなく乖離した点が多い、という疑念が、私の中に生まれたわけです。
コイツは聖人君子などでは無い、と。
「横目」というのはこのスレで知った本であり、実際購入しました。この本は西郷について触れてもいますが、
同時に大久保利通を必要以上に持ち上げていたりもする。
それ以上に、とにかく明治以前の薩摩大隅近隣の悲惨さ、島津の異常性を痛罵している本でした。
大変刺激的で参考になりましたね。 >>1 の引用とは別に。
ちなみに、あなたが西南戦争について玄人とも、私にはとうてい思えませんけどね。
一次史料による何の証拠も出せないクセに、ワロス
相変わらず素人ブログの丸パクリしかしないな、だから誤字に気づけないんだ、マヌケ
今回は『圭』と間違えたのを誤魔化す為に、慌てて『圭』と書かれたものを検索して同じように間違えたサイトをどや顔で出したが、単なる素人の趣味のサイトで
お前がただのド素人、何も知らない調べようともしないレベルのトンデモ本盲信者で、しかも日本語ネイティブじゃないと自らバラして赤っ恥、バロス
ウソにウソを重ね、恥の上塗りしかできない西郷アンチメンヘラストーカー、千年恨むウソツキ民族の日本人なりすまし失敗乙！
それにしても、何やってんだろね、コレ。だいぶ前からすでに文章にもなってないしね。
何かを邪魔してんだろうな、何かはわからないけど。
やっぱり、コイツこそがスレ主 >>1 だと考えると一番落ち着くけどね。
つまりは、アンチ西郷と西郷信者ってものに、綺麗に二分したいのだと。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
>これって普通の説明の仕方じゃないですか？
私はそうは思いません(笑)
これが真実なのであるといえば真実になるなんて思うのは、
お馬鹿さんです。
またおかしなミスリードを始める。
真実であるかどうかはわからない。しかし、城下氏の目撃談は辻褄が合い、
確かな目撃者と言い得るだけの条件は備えているということ。
講談小説を真実であると信じこんで通説と声高に叫ぶことのほうが、
これが真実なのであるといえば真実になると思い込んでるお馬鹿さんです。
おっと。オウム返ししてしまったね。
> しかし、城下氏の目撃談は辻褄が合い、
確かな目撃者と言い得るだけの条件は備えているということ。
備えていないだろう。
お前がいつも言ってるのは
ー城下が嘘をつく理由が見つけられない。
ー城下は正直者だった。
これらが、条件として満たすんだったら、どんな捏造だって可能だ。
肚乃西郷の著者、その父の性格は？、正直者だったか？
なんせ、70年経ってからのソースの無い珍説だからな。
もう論破されて何も言えない、ソースも『東京大学付属図書館職員』の名前も出せない、『二時間かけて翻訳』もできない、完全ギブアップか、ワロス
『何やってんだろね、コレ。だいぶ前からすでに文章にもなってないしね。』
こっちが言いたいわ、
お前は島津にフルボッコにされた民族だから、薩摩人を恨み鹿児島県人に絶大な人気のある西郷を妬んで、鹿児島県や奄美の人々が西郷人気で発展するのを邪魔してるんだろうが、バーカ
そしてこうやって、自分の敵に自分の罪をなすりつける汚いマネをし始めると、やっぱり、コイツこそがスレ主>>1だとわかるわ
ウソツキ民族の西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のぼっちのお前が何人もにフルボッコになって、PCとiPhoneで自演してぼっちじゃないと見せかけたいのがずっと前からバレバレなんだよ、バーカ！
訂正
城下 x
城川 o
>>232の間違いにつられて間違ってしまいました。
正直いって、今でも城川なる従卒が本当に存在したかは
全く検証不十分と思っているが。
まあ、百歩譲ってあげて、存在していると仮定しての話だが。
素で間違えてるわ、俺ｗ 城川氏、ね。
で、城川氏はなんでそんなウソをつく必要があるんだろうな。
城川氏が存在しないのなら、どこからそんな人物を創作する必要があったんだろうな。
城川氏の証言が、真に信憑性を持って響くのはここにある。
この証言が真実に基づいて告白された以外に、根拠が求められないのだ。
全然響かない。スレ主の最近の書き込みは実につまんない。
なんか面白いネタないの？
本を得るため、売名のためには手段を選ばない奴はいるよな。
何やってんだ、コレ
大分前から既に間違えまくり、もはやマトモな文章にもなってない、ワロス
正直者の城川は実在したが、西郷の最期について本人が『桐野が銃殺した』などとは何も証言していない、直筆の日記でもあるか？ん？
あるなら出せよ
城川を創作したんじゃなく、創作に信憑性を持たせる為に、城川を利用する必要があったんだろ、バーカ
『この証言が真実に基づいて告白された以外に、根拠が求められないのだ。』
は？
これが通用するなら、どんな裁判も無罪になるわ、バーカバーカ
早く城川直筆の証拠を出せよ、それが城川直筆と筆跡鑑定され認められて、まず最低限のスタートラインだからな
それが実際の状況と照らし合わせて正しいか、他の目撃者の証言とも合致して始めて信憑性の高い、価値ある証言になる
それさえ無いなら、単に本を売りたいが為に城川という正直者の存在を利用した、創作小説に過ぎない
さあ出せよ、城川直筆の証言はどこに保存されてる？
どうせまた何も証拠出せない西郷アンチメンヘラストーカーは、ヒキニートバレバレのド深夜に、話題そらしに必死になるだろよ
バーカバーカバーカ！
まだ俺をスレ主にしたがってるのは誰に対する何の為の迷彩だろうな。
>>238
本を売りたいとかそうい立場の人達が出版した本でも、西郷ｄｉｓってる内容の本でも無いって散々既出。
スレ主は自分のテンプレが可愛くて仕方がない。よほどの名文と思っている。
しかし、これが世間様では相手にされないことも知っている。
(スレ主は実体が分からないからと、「世間」なるものが大嫌い)
だからあくまで2ちゃんの中だけでしか主張しない。
最近は、初めてこのスレに来ましたぁみたいな露骨な自演も多い。
ここで西郷寄りの書き込みをしている人たちは、
別に「城山に足を向けて寝られない」というガチガチの西郷信者ではない。
以前は結構批判的な書き込みもしていた。
しかし、スレ主は「卑怯なディベート」をしているようなところがあって、
自分の主張が危うくなると、自演自演で逃げ出し、また自己を肯定し、
痛いところをついてくる話には耳を傾けず、
自慢のテンプレを性懲りもなく貼り続けて、スレたてする。
ひきこもりでプーの息子を、ちゃん付けで呼び続ける馬鹿親みたいなもんだ。
真面目な書き込みに対しても、スレ主は結局自分ののテンプレに固執する主張ばかりなので、
みな呆れてしまう。
その結果、元々是々非々の立場の人たちに奇妙な連帯感が生まれ、
「西郷擁護」というより、スレ主の矛盾を揶揄したり罵倒したりして楽しむスレになってしまった。
スレ主は、同じメンバーに対して、ひとり言のようにテンプレの主張を繰り返す。
まあ2ちゃんに発展性を求めても仕方ないのだが、ただかまってもらいたいだけなんだろう。
スレ主の立場を譲らないのも、自分が中心でいられる(と思いこめる)のは、
2ちゃんだけだかららしい。
私のこんな書き込みも、「自分ためにこんなに行数を使ってくれた」、
と快感に思っているふしがある。
以上放談ですからネ。
１ですけど、人を自演前提でそんな人物分析されてもねえｗ
昨日今日はじめての書き込みです。
まあ、241みたいな妄想電波を朝の５時から発する人間を作ってしまったという程度には１として責任は感じてますがｗ
というかこのスレもテンプレも不特定多数の人に見てもらうためのもので、
今の常連さんに向けてのものではまったくないんで、
スレやテンプレが相手にするようなものではないと思うなら、来なければいいと思いますがねえｗ
上の人は放談なんて言って逃げてますが、自分の主張に自信があるなら、
逃げないで論理的に中身のある反論すればいいのに。
それができないから、片岡氏や１の人物批判を、女の腐ったみたいに延々やってるだけでしょう。
お前がPCとiPhoneガラケーで自演してきたのは、過去スレでとっくに確定済み、見苦しいわ
毎日の様に妄想電波を朝の５時どころか３時４時から発する人間が、何言ってんだ？プゲラ
このスレもテンプレも、何で不特定多数の人間に無視されてるかわからない時点でバカだ、お前は
スレやテンプレが世間が相手にするようなものではないが、従軍慰安婦強制連行捏造吉田のように、ウソ捏造で日本の偉人を貶めるキチガイは許せないからみんなお前のウソ捏造を暴いてるんだろうが、バーカ
不特定多数に広めたいと思うなら、ここみたいな過疎板に立てなければいいと思いますがねえ？何で立てない？
いつもソース出せずに逃げてるが、自分の主張に自信があるなら、逃げないでソース出して論理的に中身のある反論すればいいのに、バーカ
それができないから、西郷や桐野、薩摩人鹿児島県人批判を、女の腐った「ヤツ」みたいに「何年も」延々やってるだけだろ？バロス
さっさと全ての一次史料ソースや物的証拠を出して、過疎板じゃなく不特定多数の人間に見てもらえる板でも、正々堂々名前出してブログでもツイッターでもやれよ、情弱
何も証拠が無い、ウソ捏造と他人の本ブログからの無許可パクリしかしてなくて全く自信が無くて、不特定多数の人間にフルボッコにされて
ヒキニートで千年恨むウソツキ民族な正体も完全に暴かれて、ネット上に永遠に晒されるのがコワいんだろ？
ホラホラさっさとやれよ、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキのビビリチキンが、バーカ！
言い訳のしようが全く無いよな。今でも記録が残ってるから。
いくら気を付けて自演をやっていても、回数があまりに多くなるとついつい、
注意力も散漫になってしまった結果の失態だろうよ。w
偽りの精神しか無いものには必ずボロが出る。
私達の生きている今、日本人なら誰でも名前は知ってる空疎な英雄像西郷隆盛と、
およそ誰も知らない、名前すら知らない生臭い実在の歴史上の人物、西郷隆永の実像がある。
このスレは、西郷隆永についての一考察を記録したスレッドです。
もともと、西郷隆盛からは離れている。このスレで西郷は偉人と喚く人はスレ違い。
そして日本の偉人と書かれ続けているが。今の日本人に過去の偉人について想いを寄せる人が、
どの程度いるのでしょうね。現代日本社会の趨勢は。そういう、あやふやな感覚から離れている。
正義の敵は別の正義。こんな言葉が常識化した時代に絶対の存在なんていないのです。
いつもの無茶苦茶な後出しジャンケン。つまんない。
じゃあスレ主がスレタイに「西郷隆盛」と書いているのも誤りですな。
>このスレは、西郷隆永についての一考察を記録したスレッドです。
「西郷隆永」じゃ通じないからと、スレタイでは一貫して「西郷隆盛」を使っているのは、
他ならぬスレ主じゃないの。
スレタイに一切「隆盛」と書かずに、「隆永」で通していれば、まだスジは通るが。
スレ主はこんな自家撞着と欺瞞ばっかり。
そうですね。スレ主に是非ご一考願いたい。
どうですか？次スレから西郷隆永の名をしっかり明記してみては？
しっかし、さいごうたかなが、ってワープロ変換してくれないのよ。
いかに２１世紀の現代日本社会にとって、西郷の実像なんて誰も知らないし興味もないか、良く解りますね。
そうです。その為の隆盛伝説なのでしょうね。
> 今の日本人に過去の偉人について想いを寄せる人が、
どの程度いるのでしょうね。現代日本社会の趨勢は。
その割には必死だな。日本人が過去の偉人について想いを寄せないように
する事がお前の使命だからな。
その調子で鏡に向かって喋っててね。度を越した個人崇拝なんてしないんだよ。日本人は。
>>249
考えてみたら不思議だ。日本を大混乱に陥れたお飾りの首魁が、なんでこんなふうに語られるんだろうな。
いや、これは粉飾された英雄像云々以前に、英雄とされる西郷隆盛のいわゆる正史を紐解いて読みなおしたとしても、だ。
西郷は不平士族に担がれただけと叫んでみたり、数万を動員したとうそぶいてみたり、伝説そのものがコロコロ変わる。
こんなおかしなところも、この人物の特異性ではある。
> 西郷は不平士族に担がれただけと叫んでみたり、数万を動員したとうそぶいてみたり、伝説そのものがコロコロ変わる。
横目しか読んだことがないと、こういう風にしか
考えが至らないんだろうな。w
同一人物のクセに、バーカ
と書いたらまたPCiPhoneガラケー総動員自演常習犯だから、『１ですけど』とやらかすか、明日以降『仕事が忙しくて来られなかった』体を装うんだろうよ、ワロス
242: 2014/11/11(火) 08:40:46.38 ID:DmnQgFq10
>>241
１ですけど、人を自演前提でそんな人物分析されてもねえｗ
昨日今日はじめての書き込みです。
まあ、241みたいな妄想電波を朝の５時から発する人間を作ってしまったという程度には１として責任は感じてますがｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
250: 2014/11/13(木) 05:21:43.64 ID:uojJLK0n0
朝５時から妄想電波垂れ流してるヒマあったら、今までに出せと言ったのに絶対に出さない、数々の西郷桐野海江田や、西郷の娘を拉致したという名前も出せない薩摩人への名誉毀損誹謗中傷の、笑える妄想トンデモ説元ネタの一次史料ソース出せよ、バーカ！
昨日今日初めての書き込みです。
自演してませんけど、2ちゃんみたいな匿名掲示板で自演に怯えるヘタレは、
OKWaveあたりで、西郷顕彰伝説をドヤ顔で披露してればいいんじゃないですかね？
日本人は、恨みがましく墓を掘り起こして、有る事無い事、死者の冒涜をしないんだよ。
言い訳のしようが全く無いよな。今でも記録が残ってるから。
いくら気を付けて自演をやっていても、あまりに日常的にしていることなので、
注意力も散漫になってしまった結果の失態だろうよ。w
↑
西郷厨の行きつくところって結局ここなんだよなあ
慰安婦強制など無かった、慰安婦証言は捏造でしたと、証拠を並べて説明しても、
歴史の修正は許さないとか言って、あくまで悲劇の慰安婦というウソ伝説を通そうとする韓国人と同じ
お前が日本人じゃないから、日本人は恨みがましく墓を掘り起こして、有る事無い事、死者の冒涜をしない
に過剰反応してんだろ、バレバレだバーカ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の行きつくところこそ、結局ここなんだろ
日本人が慰安婦強制など無かった、慰安婦証言は捏造でしたと、証拠を並べて説明したのと同じように
こちらが桐野は西郷を銃殺処刑なんかしていない、捏造だと証拠を並べて説明してもトンデモ説の証拠を出せと言っても、
歴史の修正は許さないとか言って、あくまで桐野が西郷を銃殺処刑したというウソ伝説を通そうとしてるだろうが、お前はまさに韓国人と同じだ、バーカ！
あなたが本当に１なら、大まじめに提案しますけど、
伝説の聖ヒーロー西郷隆盛礼賛と、歴史上の薩摩軍閥首魁西郷隆永考察は、
本質的に別のテーマである事を宣言されるとよろしいのではないでしょうか？
はい。ここでごちゃごちゃ書き込んでる西郷派？書き込みは、全てスレ違い、という扱いで。
文体に共通する特徴があるのは一目瞭然、こうして並べてみれば同じ>>1とよくわかる
捏造テンプレやら誹謗中傷名誉毀損に何も一次史料ソースが出せないんだから、さっさとシッポ巻いて『2ちゃんみたいな匿名掲示板』全てから出て行けよ、フルボッコに怯えて自演しまくるヘタレ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、バーカ！
1ですけどw
昨日今日初めての書き込みです。
自演してませんけど、2ちゃんみたいな匿名掲示板で自演に怯えるヘタレは、
OKWaveあたりで、西郷顕彰伝説をドヤ顔で披露してればいいんじゃないですかね？
あなたが本当に１なら、大まじめに提案しますけど、
伝説の聖ヒーロー西郷隆盛礼賛と、歴史上の薩摩軍閥首魁西郷隆永考察は、
本質的に別のテーマである事を宣言されるとよろしいのではないでしょうか？
はい。ここでごちゃごちゃ書き込んでる西郷派？書き込みは、全てスレ違い、という扱いで。
1です。
では、次スレからはふざけたスレタイはやめて、
西郷隆盛【日本史上、虚像と実像がもっともかけ離れた男】パート１
などとしますか。
テンプレなどをまとめてどこかに公開しようと思っていますが、
引越しなどもあって、進んでいません。申し訳ありません。
次スレ？ワロス
>>1ならこんな『2ちゃんみたいな匿名掲示板』なんかにフルボッコ恐れて自演しまくって隠れてないで、正々堂々本名出して論文でも出せよ、どうせブログもムリだろうがな、バーカ
二度と西郷隆盛の名前を使うなよ、お前が主張してるのは『西郷吉之介隆永』だろうが、もう忘れたのか？ボケ
都合のいい時だけ西郷隆盛の名前を利用するなよ、恥知らず
引越し？ウソで名誉毀損誹謗中傷してきた薩摩人の子孫や鹿児島県関係各所に通報されて、いつ裁判所から呼び出されるかビビっての夜逃げだろ、プゲラ
だったら日本から出て祖国に帰れ
何年にも渡って西郷隆盛や桐野海江田ら薩摩人や島津家、鹿児島県人に逆恨みして
捏造トンデモ説で名誉毀損誹謗中傷し続けてきた、従軍慰安婦強制連行捏造した吉田と同じ詐欺師西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ウソツキ民族が、バーカ！
ガラケーは、ひょっとして海江田信義の子孫？
ふつうそこで海江田の名前は出ないでしょ。
たしか、ガラケーがこのスレで粘着しだしたのも、
大村益次郎に対しての海江田信義の小物ぶりの話題からだったような・・・
名誉棄損だとかなんとか言いだしのもそれからｗ
https://www.youtube.com/watch?v=2qN5p4NRSSM
「花神」 大村益次郎 海江田信義
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
その男、隆永というのも是非追加で。
実際のところ、歴史上の人物に虚像というのはつきものではあるでしょうが、
この人物は自身が顔写真も肖像画も残さなかったとの事もあり実像が本当にみえない。
いわゆる城川氏の伝えた射殺説にかぎらず、この人物の人格的な欠陥、当時の差別的な社会通念を反映した前時代的言動は、
この人物自身が残した数々の文献にすら記録されているにも関わらず、今に伝わる伝説は
過剰に、もはや子供っぽいとすら思える嘘のレベルにまで脚色されたのはなぜか。
また、なぜそんな絵本が広く浸透する事が出来たのか。
これは、とても興味深いです。まさに歴史は作られる、を地で行く人物であると。
「横目で見た郷土史」や「肚乃西郷」や星亮一の虚構がばれたから、
今度は「西郷隆永」で行くんですね。
でも、アナタ自身に発信力がないから難しいと思いますよ。
あなたにそんな指摘をする資格はありません。
虚構がばれた？
つまらない。ウソツキだ。お前はアホだ。そう言い張れば、そうなる。
そういう「無敵の人」は、もう、結構です。
それ以前にスレ違です。
ヘタクソな漫才はお前だろ、プゲラ
ガチで海江田信義の子孫の一人が誰かを知らないんだな、PCiPhoneガラケー総動員で調べられなかったとは、どれも使えないな、アチラ製のニセモノじゃないのか？ワロス
海江田の子孫は有名人だ、調べられるものなら調べて書いてみろよ、ん？どうせできないだろ？無能
調べて布団被って夜逃げするまで鳥肌立てて震えてろよ、チキン
人気の無い小物大村益次郎ヲタ「花神」信者のお前が、司馬の創作を史実と信じ込んで、殺人犯だと断言して大村スレ住人にすら「アレは大村ヲタじゃない」と見捨てられたのも忘れたのか、完全にボケだな、ワロス
朝の４時に妄想電波だわ、バイブル横目らを完全否定されて発狂してやんの、プゲラ
捏造バレてソース要求も無視し続ける、西郷アンチメンヘラストーカーウソツキのお前にこそ、捏造バレて開き直る資格がねえんだよ、バーカ
虚構がバレたにも関わらず『百回言い張れば事実になる』のは、ウソツキのお前の民族だけだ、バーカバーカ
そういう「千年恨む逆恨みのウソツキの妄想」こそがもう二度とお断りだ、バーカバーカバーカ
このスレはそもそも何の根拠も証拠も無い、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の、ただのトンデモ本の感想文宣伝文句にすぎない
スレ違『い』以前に『板』違『い』だ、バーカバーカバーカ！
かかわらず、一般民衆から崇拝され、反乱後に反乱を鎮圧した政府側から
官位を追贈されたりする。やはり西郷という人格は、常識のものさしでは
測りえないものがあるんだねえw
↓○
西南戦争のような大反乱をおこして、結局は敗北し、多数の人命を失わせたにも
かかわらず、一般民衆から崇拝され、反乱後に反乱を鎮圧した政府側から
官位を追贈されたりする。やはり西郷という虚像は、常識のものさしでは
測りえないものがあるんだねえw
芸がないね～
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
大政奉還の前年、フランス、パリ万博において薩摩は日本薩摩琉球国太守政府などと、当時の日本中央政府であった徳川幕府に
公然と反旗を翻してまるで独立国のように名乗りを上げている。信じられない暴挙ではないか。
江戸幕藩体制というものは、武士と名乗る一部地域出身の侵略者達が、今の日本の国土に散らばり植民地支配、民族浄化を繰り返した時代だったと言い換えられるかもしれない。
それは同時に、民族国家という概念が西欧よりもたらされるまでは、このクニの横のつながり、地方自治は（近代国家という枠組みからすれば）ずっと緩やかで危ういものだったということ。
まさに幕末期のその具体的反対勢力こそが薩長連合だった。
薩長連合および一部公家によるクーデターは、長すぎた中世的暴力支配の腐敗、欧米武器商人の後押しもあり優勢に進んだ。
しかし、いざ維新と称する革命が成立した時待っていたのは革命の主軸となった中世的武士階級の消滅だった。
いや、武士階級の全てが消えたのではない。つまり時代遅れの穀潰しだった下級士族の大規模リストラだった。
当たり前である。この革命こそは、当時の畿内下級公家が起こした、「建武の新政」にほかならないからだ。
武家社会の解体、天皇中心国民国家の創設（恥知らずにもこれを王政復古の大号令などと称した）こそが目的だったのだから。
元士族などと貶められた低所得、低学歴の人殺しの子孫達はいきりたった。
各地で、反乱が続発した。この時、実は近代統一日本はまだ成立するかいなか、ギリギリの攻防をしていた。
西郷隆盛という巨大な虚像は、その下級士族の反乱の、ある程度沈静化した後の、
聖なる大日本帝国創設期の象徴として、大いに祭り讃えられる必然性があった。
西郷隆永とは、国民国家創設期において、機に乗じてナポレオンになれると信じこんで、
結局は滅ぼされた一介の地方軍閥、それも歴史的に非常に特異な異民族支配地域の首魁だったと考えられる。
なんか、大政奉還は1868って記憶があった。この年には何があったかな？
これからおいおい調べていこう。
しかし、パリ万博出展時に薩摩は単独で日本薩摩琉球国太守政府なる名称をフランス当局者に伝えていたわけで、
そういう意味では前年には申請してるんだろうな。
これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
まあ、つまりは当時の日本は今の日本とは明らかに国家という枠組みの常識が違ったという事。
それを、明治、大正、昭和を経て、いつの間にやら風化変質した常識で我々はあの時代を見ているということ。
＞これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
現にイギリスは、イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイランドの四つが独立して、
それぞれＦＩＦＡに加盟し、ワールドカップにも出てる。
そんな恐ろしがるようなことではない。
スレ主の時代主義な発想と物言いがよく現れていますね。
>>275
＞これは恐ろしいことで。今なら日本政府とは別に大阪が勝手にFIFAに独立国申請してW杯出場登録したようなもので。
現にイギリスは、イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイランドの四つが独立して、
それぞれＦＩＦＡに加盟し、ワールドカップにも出てる。
そんな恐ろしがるようなことではない。
スレ主の大袈裟な発想と物言いがよく現れていますね。
その4つの協会が独立してFIFA加盟した過程を知りもしないし興味もない君のいつもの「論破」、見事です。
FIFAの誕生と、GBのサッカー事情の齟齬と終生。まさにこれこそが、当時の日本の姿だったのだろうな。
もちろん、終生→修正、ね。
FIFAとGBサッカー事情の紆余曲折はあえて書かない。スレ違い、とも言い切れないけど、
それよりはまず自分で調べろ、ということで。
はい。そういうことです。「日本」なんて国、無かったんですよ。要するに。
「いや、それは自分の言いたかったことではない」と言い訳し出すのが、
スレ主のいつもの牽強付会ぶり。
それはつまり例えが下手だということです。
「修正」を修正するというのは、念のいったギャグですね。
終生やってなさいね。
べつにおかしくない日本は連邦国家だった
そして徳川幕府が日本政府かどうか微妙だった
単なる徳川藩でないかと
そう。その通り。ここが、重要なのです。
これこそが、西郷隆盛伝説ってものが作り上げられる、下地となったのだ。
彼は、「日本人」という、当時の欧米思想、ナウでキッチュなトレンディ思想であった、
民族国家、一民族一国家という、ある意味あり得ない狂熱の波のなかで産み落とされた。
新生日本人の統合の象徴として、必要だった、祟り神だったのじゃないか？
大日本帝国が成立する前。
日本は、ある種の多民族による連邦国家だった。
この、アカデミズム的にはある意味当たり前の前提条件が。
一般の日本人には完全に欠落してるのでは？
それが、無自覚なアニメキャラ西郷隆盛崇拝伝説（現代日本には何の意味もない）につながっているのではないか？
日本民族、なんていう虚構に。
その、双子の忌み子であるウリナラ起源説民族は。
（連中の、インテリ層は全くこんな狂熱とは無縁の、むしろ冷たい連中だが）、
こんな低レベルな全盛期敵欧米思想に脳髄をファックされてんだ、と。
三連投で火病、ワロス
いい加減トンデモ説のソース出せよウソツキが、バーカ
お前なんかにまともな日本人は誰も騙されないっての、バーカ！
体制が今の中央集権と違い連邦国家だっただけで
政府は徳川でなく古来より朝廷ではないかとされた
サムライに藩意識はあったけど国替えとか頻繁にあるから民族が違うわけでもなんでもない
>>284
>>285
アンチ西郷、完全にいっちゃってますな。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
うん。なんだか尻尾を捕まえた気がするね。
俺も良く解ってなかったんだ。国替えってのの本質が。
支配階層を僭称した武士階級というのは、つまりは近畿東海、関東の一部の部族なんだ。
そしてこれらは皆、天皇の子を名乗りにする事でアイデンティティを保っていた。
本来の出自は問わない。意味が無い。そうじゃなくて、氏族としてのアイデンティティとして、我がルーツは天皇、は必須事項だった。
現代日本社会と違い武士階級という暴力装置は、一般庶民であるその他大勢と隔絶していた。
「常識」が、違う。日本民族なんて、武士階級という暴力装置に所属する者以外は指さない。指さなかったんだな。
日本民族は、無い。韓民族なんてのも、無い。漢民族なんぞ、まったくもって無い。
そもそも、国民規模の民族なんて括りが幻想でしか無い。
これこそが、西欧社会が17世紀頃から（もっと前からか？）戦略的に世界中にばら撒きだした悪しき一神教的思想でしか無い。
西郷隆盛って聖人伝説は。さながらポカホンタス伝説のようなものかもしれない。
だからこそ。不可侵にして甘ったるい処女性に護られてるのかもしれない。
言葉足らずなので、一応追記する。韓民族なんぞある訳が無い。こんなものは大日本帝国に激しくファックされた半島人が、
中華思想に染まった自分たちのアイデンティティを無理やり近代化するために用意した「日本民族」のモノマネに過ぎない。
漢民族？何だそれ？無い。そんな訳のわからんものは。中国？支那？そもそも国家では無い。
人間って出自は、もっと雑多でバラバラなのだ。
お前さあ。
お前自身は、なんにも情報も自身の見解も、書き込んだ事、無いよね。
生きてて楽しい？
人格と虚像という単語をいれかえただけ？ 確かにつまらないし芸もないなw
西郷にはいろいろな伝説がつきまとっているね。西郷が英雄であるから、さまざまな
伝説が生まれたのか、虚構の伝説が単なる反動的な人物にすぎない西郷を英雄に
したてあげたのか、鶏が先か卵が先か、という問題が解決しえないのと同様に
これは解決しがたい問題であろうよ。
英雄には伝説がつきものであって、義経＝ジンギスカン伝説が日本の英雄伝説に
おいては、もっとも法外な伝説といえようが、西郷の場合も、星になったとか、実は
城山で死なずに生きていたとか、信じがたい英雄伝説は西郷にもあるね。
金日成のように。エイブラハム・リンカーンのように。ヨシフ・スターリンのように。
つまり、恣意的に史実とされるものが選択され時に創作されて編集されたものしか、我々は知り得ない。
「卑近な話題がお得意」なので、ごく最近の日本人ならだれでも知ってる人の事を。
前田敦子は、本来、今言われているような「絶対センター」では無かった。大島優子とその座を競ったとなっているのは、
いわゆる総選挙ってのがテレビエンターテイメント化した時からの、センターという言葉を神格化するためのブックである。
AKB結成当初から主要メンバーではあったが、最初期からの数年間はいわゆる「センター」は、実はたかみな、高橋みなみだった。
たったの数年間の事。もう、本当に有名なグループの、神話化したエピソードすら、こんなもんなのだ。
西郷人気に発狂で朝の４時から自演に妄想電波連投、ワロス
西郷アンチメンヘラストーカーは『西郷吉之介隆永』しか認めてないんだから、二度と『西郷隆盛』を利用、スレ立てもするなよ
『西郷吉之介隆永』じゃなきゃ見てもらえないからと、都合いい時だけ人気者『西郷隆盛』の名前を利用してるお前は卑怯者だ
正々堂々お前も本名で『西郷吉之介隆永』でブログでもやれよ、バーカ
日本民族や日本の英雄を否定し、金日成を筆頭に挙げ、日本史を知らず読むのは論文じゃなく創作小説ばかり
挙げ句の果てに『処女性』なんて言い出すアイドルヲタクはAKB48のスレに戻れ、二度と返ってくるなバーカ！
お前いつもの奴じゃねえな？ちゃんとした日本語になってるぞ？
外国製の無能BOTのオウム返しは読みづらいだけで無意味なんだよ。
この文章はスレの流れに沿ってちゃんと考えて書き込んであるな。
ちなみに、また俺が１とかいうあり得ない流れにしたがってるみたいだけど、
俺は別に１の書き込みに迎合するつもりもないからな。
なんだか、ここの１は自称だかなんだかしれんけど会津藩士の末裔とか名乗ってるらしい、
みたいな書き込みがあった気がするけど、会津が戊辰戦争で滅ぼされたのなんざ自業自得だからな。
時代の趨勢読めねえバカ殿と、時代錯誤のサムライどもに何の感傷も無い。
単純に虚像である西郷と、実像としての西郷に興味があるのだ。
それについての自分なりの考察を書き込んでるだけ。
ま、もっとも今はスレ違いな君らの雑文がほとんどだけどな。
日本民族とやらの英雄としての西郷像なんて、現代社会をこれから生きていく日本人にとって百害あって一利も無い。
そんな妄言を垂れ流すアニメ信者崩れこそが日本を否定する存在です。
＞単純に虚像である西郷と、実像としての西郷に興味があるのだ。
これはスレ主が、追い込まれると必ず口にする常套句です。
一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
実際スレ主のスタンスは、「荒らし」のものなのだが、
アンチスレは本スレがないと成り立たない。
本スレがないのに、「我こそ本家」という立場を譲らないから、
このスレ主の立てるスレは落ち着かない。
このスレを覗くような人は、それぞれ西郷に対する知識があって、
持っていきようによっては、良スレになったはず。
それをスレ主自らが荒らしてる。
つまりはスレ主に徳がない、というより徳というものが分からない。
徳の分からないものが西郷を語ろうとすると、
こんなスレになるんだなぁ。それが分かっただけでもめっけもんなのか。
２ちゃんは、アニメやアイドルについて語るには向いてるんだろうけどね。
３日ぶりの書き込みです。
＞ 一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
誰のことを言っているのか判然としませんが、私が答えるとすれば、
わたしは“アンチ西郷美談”であり、さらに「徳」とかいう、歴史とは関係ない精神論にもアンチの姿勢をとっており、
一度もそれを隠したことはありません。
私から見れば、「徳」などという精神論を持ち出す人間こそが「徳が無い」証拠だと思っています。
現にこのスレの西郷信者さんたちの主張は、299さんのも含めて、一言で言えば、
西郷信者や郷土にとって都合の悪い“異論は認めない”、
いまさら“歴史認識の修正はあってはならない”という、「徳」を欠いた主張でしかない。
面白いのは、「徳」を欠いていながら、敵には「徳」が無いと攻撃し、しかも「徳」とは何なのかの説明は一切無い。
まあ、これが精神論というものなのでしょう。
こんな精神論を持ちだすのも、史料や論理では反論できないゆえの苦肉の策なんですかね・・
2ちゃんだって良スレでは、「スレたて乙」と必ずつきますよ。
これは「スレ主」の徳を示すものです。
この場合の徳は、思いやりと、それに感謝する気持ちでいいんじゃないでしょうか。
そんな大袈裟なものじゃないにしても、２ちゃんでも挨拶は成り立ちますよ。
しかし、この西郷スレでは「スレたて乙」は一回も見たことないです。
そのことについて>>300さんはどう思いますか。
どうも思いませんね。
「徳」などという精神論、挨拶論ｗを持ちだす人間こそが「徳」が無いと思ってますから。
しかし、そんなに「スレたて乙」は多いのかな・・、ここは嫌われてるのかな・・と思って、
日本近代史板から適当に２０個ぐらいスレを開いてみましたが、ぜんぜん「スレたて乙」とか無かったですけどｗ
武市スレ１個だけでしたが？？
299さんはこんな「徳」の無い西郷スレより、「徳」のある武市スレ行った方がいいですよ。
是非とも、そのままのスタンス行ってください。
高校生くらいにありがちな、あなたの思考様式は、
社会に出てから普通は卒業するのが普通ですが。
社会との関わりが希薄なのでしょうね。
人間はそんなに単純ではありませんよ。
だからそういう精神論はスレ違いです。ここは歴史板ですよ。
＞ 人間はそんなに単純ではありませんよ。
この「人間」というのは西郷隆盛のことでいいですかね？
西郷が単純な人間だとはまったく思っていません。
漢詩や書簡で見せる西郷の言葉と、実際の行動とはまったく違っていたりして、
非常に複雑な人間だと思っています。
「情念」のようなものも強く感じます。
しかし、それが「徳」かというとまったく違うでしょう。
西郷信者は西郷の複雑さや愚かさを、「徳」ゆえの「人間だもの」的な美談にスリ替えていると思います。
そしてその具体的な中身については決して説明しない。
複雑ゆえに説明できないんですかね？ 違うでしょう。
説明できる中身が無いから、苦肉の言い方で、人間（西郷）はそんな単純ではないと言っているのではないですか？
私はこれでもけっこう非情な競争のある社会で生きています。
> 私はこれでもけっこう非情な競争のある社会で生きています。
あなたは競争での勝ちを知らず、満たされたことの無い人であることは
簡単に予想できますよ。
すいません、なにかの宗教の勧誘ですかｗ
こいつが何を書き込んでるのか良くわからなかったのだが、
ああ、そうか、>>297というのは俺の書き込みなんだが、こいつの書き込みによれば俺は１なのだ。
だから、ここの１は「切れ味するどい自分の鋭いツッコミにおののい」て、
いや、自分は西郷の虚像を暴いているのだ！
薩摩を攻撃する事が目的じゃ無い。横目が真実なんて言ってない。
などと「言い訳してる」としたり顔なのだ。
ふーん。あっそ。
頑として自身の間違った認識を再考もしないというスタンスは、あらゆる所で徹底してるんですね。
それじゃ変化のしようもない。いや、今の日本政府が中国政府にでも乗っ取られたら、あっさり趣旨変えして知らんぷりなんだろう。
日本においても、西郷隆盛が聖人君子であるという捉えられ方は、最早マジョリティでは無いぞ。
歴史絵物語という偽書への再考は一般レベルにも深くなってきている。
昨今の、歴史修正主義者的な愚かな自称保守のヘイトは、その断末魔的な過渡期の現象であると言える。
奴らのヘイトの内容こそは、中韓のある種の連中が、日本人はこのような連中であって欲しいという願望に根付いてる。
日中韓は、低能の庶民レベルは仲違いし続けていてくれたほうが良い、という連中によって。
このスレは、そんな欲求の一翼は担っているかもしれんな。
俺は１を全然信用してない。ただ、西郷隆盛像についての面白い情報をまとめてくれていて、
そしてその見解が発展していってるのを追いかけてる。これは面白いですから。
田原坂における西郷軍最後の戦闘の、史実と伝わる描写の漫画性、あり得ないお伽話であると説いてあった分析など、実に面白かった。
ここの１は、「横目」では西郷の虚像を暴く部分ばかり引用しているが、この本は本来、薩摩に長らく寄生した島津武士団というものに対し、
一庶民の立場として激しく罵った本である。言うまでもなく「左寄り」、かなり、当時流行りだったマルキシズム的な意向が読み取れる。
案外、毛沢東崇拝者だったかもしれない。その辺りの事は引用しない。
西郷秘話に話題を限定して、英雄西郷を貶める事と、それに抵抗する低能な日本人、という構図を意図的に創りだしてないだろうか。
もっと嫌な事書き込んで終わりにしましょう。
>>299-306 の一連の書き込み自体が自演、なんて見方も出来るのです。
ま、匿名掲示板の書き込みなんて、それくらい疑ってかかった方が良い。
お前は自演のやりすぎで文体が滅茶苦茶だから、いつもの>>1だとよくわかるわ、プゲラ
アチラ製の無能パクリオウム返しテンプレは読みづらいだけでなくソース無し捏造で、全く無意味なんだよ、ワロス
会津？西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は過去スレでハッキリ宮崎の祖母を持つと名乗ってるわ、いつ会津藩士の末裔とか名乗ったか出してみろよ、ボケ
スレタイ読めねえ西郷アンチメンヘラストーカー、何のソースも無い単純なバカ
西郷に興味がありすぎて、一日たりとも西郷のことを考えない日は無い、捏造で名誉毀損誹謗中傷しすぎてヤバい、という自分を考察しろ、バーカ
いい加減アニメだAKB48だの、スレ違いな西郷アンチメンヘラストーカーのソース出せない誤魔化しの雑文は見飽きたわ、自分が好きなアニメやAKB48の話しかできないヲタクが
お前なんてヒキニートで、現代社会に生きてない上に日本人の英雄を捏造で名誉毀損誹謗中傷するしかできない、日本にとって百害あって一利無いウソツキ民族だ、祖国に帰れ
朝の４時から妄言電波を垂れ流すアニメやAKB48が大好きな、トンデモ説盲信者が日本と日本人の英雄を否定する逆恨み民族だ、バーカ
そしてまた平日朝の４時から妄想電波連投、ヒキニート丸出しワロス
>>1じゃないだの>>1を批判してみせてるようでも、結局はテンプレ厨と同じトンデモ本「横目」信者で>>1マンセーで自演バレバレ
最後には敵を自演扱い、バロス
PCiPhoneガラケーで自演しまくりなのが割れてる西郷アンチメンヘラストーカーは、さぞかし自演のエキスパートなんだろうよ、ウソツキ民族の卑怯者だからな、バーカ！
普通の日本人は歴史認識とか目くじら立てて言わない。
>>310 が１だよね？
あなた。意地でもチョーセンジンが西郷隆盛冒涜スレ建て続ける設定したいのよね？
あんたが310でわけわからん指摘するまで気づかなかったよ。歴史認識？そんな言葉、使われてたっけ？
ネットって便利でさ。ctrlキーにFで、当該のプラウザ上の単語が全てピックアップされるんだよね。
歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。
そして歴史認識って言葉こそが。朴槿恵あたりがさかんに今使ってる言葉だよ。
すわ、このスレはチョーセンジンの工作スレ！としたいわけだ。
ちなみに、アンタはチョーセンジンじゃ無いね。チョーセンジン、日本人のふりしてる何者かだ。
このスレには、自分以外にアンチ西郷がいないのを、
一番知っているのは他ならぬスレ主だから、
当然といえば当然か。
なんという孤独の闇。
お前とお前のPCが使えないポンコツなのはよくわかったわ、バーカ
>>310に向けてキッチリアンカーしながら
『歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。』
だってよ、ワロス
お前もお前のPCも、>>300の書いてた『歴史認識』を見つけられない役立たずだ、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーのPCは一体何年前のどこ製だ？アチラ製か？ん？？？？
言ってみろよ、バロス
自演バレバレなのも>>1なのもお前だ
相変わらず『コピべ』と同じ『゛』『゜』を間違う>>1の癖が抜けない等、日本語がまともに使えないのに日本人のフリしてバレバレの自演してる、千年恨むウソツキ民族が、バーカ！
『スレ建て』
『設定したいのよね？』
『プラウザ』
『歴史認識？そんな言葉、使われてたっけ？
ネットって便利でさ。ctrlキーにFで、当該のプラウザ上の単語が全てピックアップされるんだよね。
歴史認識なんて言葉を使ったのは、あなたと３１０だけだ。』
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
300: 2014/11/16(日) 19:46:58.93 ID:nhvvTCUr0
１です。
３日ぶりの書き込みです。
＞ 一見中立であるかのように装いながら、内容はアンチというもの。
誰のことを言っているのか判然としませんが、私が答えるとすれば、
わたしは“アンチ西郷美談”であり、さらに「徳」とかいう、歴史とは関係ない精神論にもアンチの姿勢をとっており、
一度もそれを隠したことはありません。
私から見れば、「徳」などという精神論を持ち出す人間こそが「徳が無い」証拠だと思っています。
現にこのスレの西郷信者さんたちの主張は、299さんのも含めて、一言で言えば、
西郷信者や郷土にとって都合の悪い“異論は認めない”、
いまさら“歴史認識の修正はあってはならない”という、「徳」を欠いた主張でしかない。
面白いのは、「徳」を欠いていながら、敵には「徳」が無いと攻撃し、しかも「徳」とは何なのかの説明は一切無い。
まあ、これが精神論というものなのでしょう。
こんな精神論を持ちだすのも、史料や論理では反論できないゆえの苦肉の策なんですかね・・
このスレには、自分以外にアンチ西郷がいないのを、
一番知っているのは他ならぬスレ主だから、
当然といえば当然か。
なんという孤独の闇。
大変なことになってますね。
１はアンチと信者と一人二役やってるとかｗ
１以外にアンチは一人もいないとかｗ
凄いですよね、自分以外皆１に見えるってのも・・
１はわたしで、今日はじめての書き込みです。
信者さんはたまにはちゃんと西郷隆盛についての話、してくださいよ、
気持ち悪いですよ、西郷についての意見も見識も無いのに、西郷美談をぶっ壊す人間には文句あるって。
白々しいわ、ワロス
夜逃げの引っ越し準備はどうした？ミス連発に慌てふためいて、忙しい設定忘れて出て来るなよ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1、ヒマなんだから逃げずにさっさと今までに出せと言われたソースを全て出せ、卑怯者
勿論、今までみたいな創作小説やトンデモ本や素人ブログからのパクリ『コピべ』なんかじゃなくてだぞ？プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーはたまにはちゃんとソースのある話しろよ、ウソツキ民族が
気持ち悪いのはお前なんだよ、西郷についての何の知識もソースも無いのに、西郷の人気が気に食わないからと何年も粘着してる、異常なメンヘラストーカー
ウソを暴いてソースを要求する人間達にファビョって文句って、キチガイそのものだお前は、バーカ！
だってさあ、>>310が1ではないと分かるのは、1のわたしと、>>310を書いた本人だけなんだよな。
にもかかわらず、>>312と>>313は、>>310が1ではないと分かるようだw
なんで分かるのかな？ 不思議ですねw
お前正真正銘のバカだな、何言ってんだ？
>>310の内容読めば>>1じゃないのはハッキリしてるからバカじゃない限りわかるわ、マヌケ
で、夜逃げ引っ越し準備設定放り出してここに貼りついてまた書くヒマあるんだから、捏造テンプレトンデモ説のソース出せよ、ウソツキ
千年恨むウソツキ民族の特徴はヘタな日本人なりすましとわかってんだよ、もうバレてんだから話そらして逃げてないで、西郷はじめ薩摩鹿児島県人を名誉毀損誹謗中傷した捏造ネタの、全てのソース証拠を出せよ、卑怯者が
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1は何の知識も無い、他人のパクリしかしない泥棒、それがバレても開き直る最悪のウソツキだ、証拠が出せないんだからとっとと消えろバーカ！
> もっと嫌な事書き込んで終わりにしましょう｡
>>299-306 の一連の書き込み自体が自演､なんて見方も出来るのです｡
ま､匿名掲示板の書き込みなんて､それくらい疑ってかかった方が良い｡
>>317
>にもかかわらず､>>312と>>313は､>>310が1ではないと分かるようだw
なんで分かるのかな? 不思議ですねw
308は1でないと言い張るｱﾝﾁ西郷､317は自称1が書いている｡
どちらも極度に独特な世界観を持っている｡
どう見ても>>308 と>>317は同一人物でしょう。
小説家になれるよ。
また西郷アンチメンヘラストーカーは、いつものように朝の４時から妄想電波か、ワロス
お前はPCiPhoneガラケーでたった一人で自演しまくりだから、敵もそうだと思い込みたいんだろうが、こちらはそんな卑怯者じゃないんだよ、バーカ
自分以外の人達が何人も存在するとわかってる上に卑怯なお前のウソを暴いてるのに、お前と同じ卑怯な自演工作なんかする意味も必要も無いからな、プゲラ
ハッキリしてるのは、西郷アンチメンヘラストーカーは>>1だろうがウソ丸出しの自称東京人関西人会津の末裔だろうが、誰一人図書館にも行けないPCで検索もできないで、数々の証拠ソースどころか
テンプレに長年『存在する』としてきたモノすら実際には無いと暴かれ、どこにあるか実際するかすら問い詰められても言えないで誤魔化し続けてる上に
『゜』『゛』の区別すらつかない、誤字だらけ、特定の言葉すら見つけられない無能だってことだ、バーカ！
煙に巻いて誤魔化そうとするアンチ西郷。
情けない奴だ。
○ファビョる
『俺は１』と言うなら、テンプレに長年『保存されている』と載せながら存在しなかった、
『左骨部』などと書かれた『西郷遺体の検死報告書』から、桐野が西郷を殺したというトンデモ説の物的証拠、捏造した数々の名誉毀損の一次史料のソース出して大ウソの落とし前つけろよ
>>1じゃないと言い張って逃げてるが文体のクセが同じでバレバレの卑怯者、プゲラ
>>1じゃないと白々しくあくまでも言い張っても、西郷アンチメンヘラストーカーはテンプレ厨>>1だけでなく
どいつもこいつも誰も>>1の代わりに何の証拠も探し出せない、全員が無能ってことだからな、マヌケ
東京人？関西人？会津の末裔？なら全員証拠出して、>>1のできなかったソースも探し出してみろ
何一つ出せないクセに、無様で無能な自演クローン増やしていつまでも逃げてんじゃねえよ、バーカ！
西郷アンチガチキチストーカー自己紹介乙！
だからといって、なりすまし、嘘つきが許されるわけでもない。
「スレ主は嘘つき」という認識が、住人の間で定着してしまった。
スレ主が言うように、西郷に虚像と実像があって、それを明らかにする、
というのは、持って行き方次第では出来たと思う。
しかし、スレ主が「これこそが西郷の実像」といって示すテンプレは、
すべて西郷の虚像に過ぎなかった。だって嘘つきがホントって言うことは、
つまり偽りだもの(笑)
そこの矛盾をスレ主は結局克服することなく、ただの嘘つきで終わってしまった。
スレを重ねれば重ねるほど嘘を重ねるという矛盾。
大体たかだか２ちゃんのスレすらコントロールできないのに、
歴史上の著名なリーダーを斬ろうなんざ、おこがましいことこの上ないでしょう。
スレ主が誠実な人であればまだなんとかなったかもしれないね。
でもスレ主は、歴史を語る上で誠実さなんか何の役にも立たないと思っているからね。
やんぬるかな。
オウム返ししか出来ねえからって、こんな流れまでオウム返ししてんじゃねえよｗｗｗ
コイツ、お前は猿よりバカだって言われたら、お前なんか虫けらよりバカだ！とか言い返すタイプだな。
うん。本当のバカ。
>>331
こういう人って、自分がそうだって言い切ったら、世の中そうなのだって、思い込んでるんだろうなあ。
定着してしまったああああ！って絶叫したらそうだそうだ！って反応するの、それこそ漫画か講談、映画だけだよ。
歴史上の著名なリーダーならポル・ポトもヒトラーもそうだな。斬られまくってるな。アイツらは。
それは、あいつらがそういう役回りだからだ。そんだけのことだ。いい加減気づけよっていうのが、このスレだと思うよ。
なんで西郷を公正に評価する常識ある一般的日本人が、スレ主の
自演をする必要があるんだよ。
自分が一番わかってるはずなのに、卑怯だな。
＞「スレ主は嘘つき」という認識が、住人の間で定着してしまった。
↑
これが本当で、そんな嘘スレなら、なんでおまえは毎日毎日粘着して、
必死にネガキャンしてんの？
だってここのスレ主は滑稽だもの。
こんな滑稽な見世物は、２ちゃんでもそう無いからね。
は？何ファビョってんだ、バーカ
>>1西郷アンチメンヘラストーカーが、ソースの無い捏造ネタしか出せない、吉田清治と墨塗り新聞社と同じウソツキなのは事実だからな
西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」が、何年に何新聞社に掲載されてたか、言ってみろよ
どうした？言えないのか？
>>1なんだろ？バイブルの掲載されてた新聞社名ぐらい知ってなきゃおかしいよな？
言えるもんなら言ってみろよ、バーカ！
そもそも、「この変な書き込み続ける奴」こそが「１」の自演って書き込んだのが俺なんだけどねえ。
それを、その指摘をした相手をオウム返しで「お前が１なんだ」と言い出し、ずっと続けてるのがコレなのだ。
何にも考えないで機械的にバーカバーカ書いてるだけだから、この「人物」の書き込みは終始一貫性に欠ける。
ただ一貫してひたすら主張したいのは、
「西郷隆盛は英雄である、にほんじんは皆彼を尊敬敬愛してやまない、だから、西郷を
批判する奴は日本の敵である。それは、チョーセン、韓国人とその仲間のサヨクである」
という、とても頭の悪い、アタマのおかしい主張は、徹底している。
この書き込みは、西郷礼賛者（信者）と西郷批判者（アンチ）に、書き込みを無理やり二分割して、
なにやらお互いがいがみ合っているのだという演出を続けるためのルーチンワークに過ぎない。
そんな事を、誰が続けるのか？このスレを維持管理しているであろう、１しかいないんじゃないの？
また朝の５時から妄想電波か、ワロス
しかも矛盾と捏造だらけ、西郷アンチメンヘラストーカーはウソしかつけない証明だ、プゲラ
『終始一貫性に欠ける』
↓
『一貫してひたすら主張したいのは、
「西郷隆盛は英雄である、にほんじんは皆彼を尊敬敬愛してやまない、だから、西郷を批判する奴は日本の敵である。それは、チョーセン、韓国人とその仲間のサヨクである」
という、とても頭の悪い、アタマのおかしい主張は、徹底している。』
何て頭の悪い、アタマのおかしい、捏造と矛盾に満ちた、日本人なら書かない文章なんだ？
『サヨク』なんて書いてないぞ？このスレには無い、過去スレのどこにある？出してみろ
西郷礼賛者（信者）なんかいない、トンデモ本『横目』礼賛盲信者西郷アンチメンヘラストーカーが、吉田清治と墨塗り新聞社よろしく何の証拠も無いのに何人もの日本人を名誉毀損誹謗中傷してるから
そのウソを暴いて糾弾してる日本人達がいるだけだ
吉田清治と墨塗り新聞社のウソ捏造を暴いた数々の人間達が、全員旧日本軍の礼賛信者か？違うだろうが、バーカ
日本人になりすまして日本人が『お互いがいがみ合っているのだという演出を続けるためのルーチンワーク』は、吉田清治と墨塗り新聞社、日本を千年恨むウソツキ民族が続けてることだろ、バーカバーカ
このスレを維持管理？笑わせるわ、何人ものウソを暴いて糾弾してるのに、証拠も出さずそうやってヘタクソな日本語のウソばかりの言い訳で逃げ回ってるだけだろ、バロス
吉田清治もウソで盛ったと認めた、墨塗り新聞社も認めた、だがそれまでに何十年ウソを糾弾され証拠を出せと追及されても逃げ回り、世界中に捏造ウソで日本を名誉毀損誹謗中傷してきた？
そんなみっともないマネ続けるのは、何年も捏造ウソを続けてきた吉田清治と墨塗り新聞社と同じウソツキ、>>1しかいないわ、バーカバーカバーカ！
いや、だからさ～。俺が、コレは１だって、言い出したんだよ。な？
それをコレはお得意のオウム返しでお前が１なんだっていい張り出したんだよ。
墨塗り新聞ってのが所謂アカヒで、こういう文脈的に反日サヨクってのと同義語だろうに。
そういう自覚がないなら墨塗り墨塗り連呼してる訳がわからん。
そもそも「墨塗り」は旧日本軍の暴走こそがこのような墨塗り治安維持法を産んだのに、
この国はまたその時代に戻ろうとしているっていう風刺だぞ？
まあ、この得体の知れない長文こそが矛盾と捏造そのものの見本ではあるな。
何を書き込んでるか解ってんだかハナから解ってないんだか知らないけど。
またウソにウソ重ねてるな、さすが西郷アンチメンヘラストーカーはウソツキ民族だ、ワロス
いつ『コレは１だ』などと書いた？>>339以外に『コレは１だ』は存在しないが？
で、こちらがいつ『サヨク』だなどと書いた？
書いてないのに勝手に妄想で生み出して息するようにウソ重ねて、ウソを暴かれたら慌てて何の言い訳にもならない言い逃れするな、バーカ
お前の得体の知れない朝の５時から垂れ流す長文こそが、矛盾と捏造そのものの見本、何を書き込んでるかすらハナから解ってない、日本語としてめちゃくちゃな妄想電波だ
ソースが何一つ出せないから必死で逃げてるだけの、ただの話題そらしだからな、プゲラ
ずっと逃げまくって誤魔化しまくってるが、西郷アンチメンヘラストーカーの礼賛盲信するバイブル「横目」が、何年に何新聞社に掲載されてたかいつになったら言えるのかねえ？
何でそんな簡単なことが言えないんだ？ん？
さっさと言えよ、バーカ！
違うんじゃないかなあ？
アンタに、俺が１に読める程度の知能指数だったら、それで終わりでいいけどね。
やっぱり「横目」がいつどこの新聞社に掲載されてたか、言えないで逃げてやんの、プゲラ
>>341の言う通りだ、バーカ
>>1じゃない、捏造ネタでスレ立てたバカじゃないと>>1と同じ不自由な日本語で百回ウソついて他人を装っても
西郷アンチメンヘラストーカーが全員同じソースの出せない無能な、ウソツキだって結論にしかならないからな、バロス
日本語がヘタクソなウソツキ民族が日本人になりすまして日本の偉人を名誉毀損誹謗中傷するも失敗、その無能さを晒し続けるのを嘲笑い
いつまでも粘着する年数の長さで悪質さ、個人情報を世界中に晒すマヌケっぷりから名誉毀損の証拠を残させるスレだ、バーカ！
大隈重信 「わしには西郷のどこが英雄でどこが豪傑だったのかさっぱり分からんかった」
重野安繹 「偏狭である」
福沢諭吉 「西郷の学の無さは犯罪レベルであった」
市来四郎 「君主の風采無し」
大久保利通 「甚だ粗忽」 「重重不届（かさねがさねふとどき）」
島津斉彬の側近 「粗暴で人間関係も悪すぎる」
海江田信義 「奢り高ぶっているわけではないのだが・・・」
木戸孝允 「たいがいにせい」
大山巌 「西郷さんは人望を集めようといつも必死でした」
西郷従道 「私学校の奴らが戦を始めたよ」
川村純義 「助命？ まずは西郷本人が出頭しろ 話しはそれから聞く」
山県有朋 「助命？ 切腹してください」
西郷イト 「うちの人はこげな顔じゃなか」
医師ホフマン 「痩せないと死にますよ」
桐野利秋 「吉つあん、もうよかじゃろ」
野村忍介の弟 「西郷さんが私学校で講義したことは一回もなかったです」
徳富蘇峰「無役の大将に軍を率いる権限などない 自己過信の思い上がりだ」
また西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の、ソース無しお手製テンプレで「横目」掲載新聞社が言えない誤魔化しか、ワンパターンワロス
全部原文で出典を出せよ、出せないクセに
しかもこれのどこが、西郷に対する同時代人の反応だ？妻イトに至っては銅像見た反応だろ、バーカ
西郷従道 「私学校の奴らが戦を始めたよ」
更に言えば川村が西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のクセと同じ『話し』なんてみっともない誤字をして、いつそんなことを書き残した？
お前の勝手な誤字だらけの作文だろうが、プゲラ
川村純義 「助命？ まずは西郷本人が出頭しろ 話しはそれから聞く」
文体に特徴がある、あの徳富蘇峰がいつそんな言葉で書き残した？
全部出典出して、お前の妄想電波解釈じゃなく原文で出してみろ、バーカ！
小林よしのり （61歳。「AKB48大島優子とセックスしたい」）
小沢一郎 （72歳。民主党 → 国民の生活が第一 → 日本未来の党 → 生活の党 →参院選当選ゼロ 「韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった」）
鳩山邦夫 （66歳。ルーピーの弟 パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー。「わたしの友人の友人はアルカイダ」）
渡辺美樹 （55歳。ワタミ社長 「365日24時間、死ぬまで働け。」）
「女性社員の過労自殺⇒ 労務管理できていなかったとの認識は、ありません」
「7千人の社員と、ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と
言っている会社のどこがブラックだと僕は思うわけです。」
「自分の店で苦しんでいる人がいるのに他の会社に転職しようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
「円高で工場が大変なら、2割位のサービス残業をしなさいよ！」
「ワタミには「365日24時間、死ぬまで働け」という言葉がある。」
「好きな言葉は「敬天愛人」という、西郷隆盛さんの言葉です」
「京セラの社是となっている「敬天愛人」は、私の郷里である鹿児島の偉人、西郷隆盛の言葉です。
この西郷隆盛の人となり、生き方、考え方も、私に大きな影響を与えています。」
ちなみに京セラはこんな会社です↓
1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/05/02(日) 01:52:55
京セラ新入社員ですが、しくじったな～と後悔しています。噂通り、京セラは超ブ
ラック企業でした。他に内定貰えなかったので、仕方なく入社しましたが。。。
新人研修はカルト宗教集団の洗脳そのもので、身も心もボロボロになっています。
軍歌みたいな社歌が大音量で毎朝放送されるし、軍隊みたいな朝礼や稲盛氏の本を
チームで読んで感想を述べたりとか、マジ怖いです。
菊池島津が1,000年前にこの地を侵略して以来、異民族を虐げ続けた復讐だったのだな。
結局、明治維新などというものは日本版文化大革命であり、
そして1945年対外戦争に無条件降伏という惨めな結末を迎えたのだ。
だが戦後も大日本帝国は日本、韓国、北朝鮮と分裂して三つ子の忌み子として醜い争いを続けることになってしまった。
ああ、これこそが極東の半島と島国の現代史なのだろうな。
慌てて別IDで、ウソツキ民族がやられた島津への千年恨む民族らしい恨み節か、プゲラ
なんで長州を無視してる？維新は薩摩だけでやったのか？ん？
西郷アンチメンヘラストーカーが敬愛する、長州や大村益次郎の悪口は一切言わないところが、正体バレバレなんだよ、マヌケ
西郷人気が悔しかったら、大村益次郎が大好きと公言してる有名人リスト出してみろよ、バーカ！
> 西郷イト 「うちの人はこげな顔じゃなか」
またもやアンチ西郷の特技の捏造ですな。
イトは西郷さんの銅像の顔について言及していない。
人前で浴衣姿に下駄で現れるような失礼な男ではないと言っている。
人前では必ずしっかりと正装していたと言っている。
他にも突っ込みどころは無数にあるが。
清貧だった西郷さんは、議会に出席しなければいけない当日、一張羅の着物を洗濯してしまったために、
もちろん自分で手洗いしており、乾かしていたので、それまで外出できなかった、それくらい、自分の持ち物が無くて清貧だったってのがテレビで放送されてたんだが、
あれは……うん。ねえ。
その時西郷どんを演じたのは小川直也自身、洗ってたのは「あの失礼な浴衣」だったな。うん。
話のすり替えもアンチ西郷の特技。
イトの発した真実の言葉を出してくださいよ。
卑怯な嘘、捏造ではなく。
もう、コントだよこれ。あなたイオナズンが出来る人でしょ？
今日はMP足りないんだよね？
じゃあ、その言葉そのまま返そうか。
西郷イトが、西郷の銅像を見て発した言葉についての解析として、
彼は人前であんな格好しないと言ったのだという、その根拠は何？
そのソースは何？
はい、どうぞ。
西郷アンチなら逃げずに言えよ、西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」はいつ何新聞社に掲載されてた？
>>344の全ての原文と出典は？
西郷の妻といや、奄美の妻から西郷の娘を、詐欺師吉田清治の済州島従軍慰安婦強制連行捏造小説よろしく、無理矢理拉致したというソースの一次史料は？拉致犯人の名前は？
拉致を目撃しながら何もしなかったことになる、傍観目撃証言者は誰だ？
詐欺師吉田清治ですら名前出して出版したのに、その傍観目撃証言者は名乗らずか？ん？
傍観目撃証言者の名前出せよ、実在するならな
吉田清治と墨塗り新聞社と同じ捏造だらけのウソツキが、バーカ！
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
>人前で浴衣姿に下駄で現れるような失礼な男ではないと言っている。
>人前では必ずしっかりと正装していたと言っている。
イトはこんな具体的に発言していたのかと思って調べてみたが、
どこにもソースありませんでしたよ
イトは銅像を見上げ「こんな人ではなかった」と言ったといわれ、
後世の人が、イトの真意は、西郷の人前での格好のことを言っていたのであろうと勝手に憶測し、美談化したものじゃないですか？
犬連れてる時点で、それを見て、正装してないのはおかしいなどとは思いませんよ普通・・・
このように西郷美談は、ちょっと考えればおかしなことばかりです。
>>355
では、君が>>344のコピペ野郎じゃ無いと言うのなら、>>344は捏造のコピペだけ貼り散らかして、>>344の擁護をするお前を見捨てて知らんぷりと言うことだな。
アンチ西郷はどいつもこいつも卑怯者w
>>344が捏造ということを自分で認定したな。w
慶応四年、西郷隆盛にとって屈辱的な事件が起こった。
江戸の彰義隊に手を焼いていた西郷が東征軍司令官の任を解かれたのだ。
大村益次郎が彰義隊を討伐するために京都からやって来たからだ。
合理主義者の大村は先任者の西郷におもねることがなく、
薩摩隊に対しても特別あつかいをせず、あくまで彼らを新政府配下の一隊として指図したそうだ。
大村は一日で彰義隊を壊滅させ、西郷と薩摩隊の面目はまる潰れになった。
この一件で大村は薩摩人から恨みを買い、
後年大村が暗殺されたのも、薩摩人が仕組んだのではないかとの憶測が出た。
そして西郷は西南の反乱で、政府鎮台軍に討伐されることになるが、
この徴兵制近代陸軍は大村が生前に準備していたものであった。
大村と西郷の不幸な関係は、大村の政治的配慮の無さと、西郷の（他国人をうけつけない）度量の狭さ
によるところが大きいと思うが、
もし大村が殺されず長命していれば、精神論や村社会に依らない、
合理的で開かれた日本、という国の姿もあったのではないかと思うと残念である。
捏造コピペばかり出してないで、自分の言葉でしゃべってみろよ。
まあ、できないよな。
また自演がバレるからなww
大村益次郎に俄然興味が湧いてきた。花神って大昔の大河ドラマの主人公で、
遠山の金さん演じてた人が美味そうに豆腐喰うところしか印象に残ってなかったけど。
考えてみたらあれは俺が初めて物心ついて見た大河ドラマだった。
シーボルト先生の娘さんとのラブロマンスとかやってたな。
この二人の銅像が、同じように明治の元勲扱いされてるのが非常に面白い。
かたや靖国神社で英霊の軍神扱い、かたや単衣に犬連れて庶民の味方のような聖人君子化。
生身の人間がいかにキャラ化されていくかの過程が良くわかるというもの。
明治時代っていうのは、近代史なんて言ってごまかしてるけど、ある意味完全に現代なんだな。
私達はあの時代を過去に、歴史にまだ出来ていないんだ。
南洲翁様は着物は単衣一枚だった！さすが東亜の大人物！
↓
西郷イト「ウチの人はこげな人じゃなか」
↓
大西郷様が人前でステテコ一枚で歩き回るわけないだろう不届き者！
どちらにしろ、実在した西郷とはまるで関係のない話ばかり。
スレ主は四年半も前のレスを、後生大事にロムっているということ。
スレ主の「掌中の璧」であるテンプレたちとともに、
いつでも書き込みできるようフォルダに鎮座しているのだろう。
それからスレ主の判断基準は、世評よりも、
2ちゃんの一つのレスに重きを置いているということ。
西郷イト夫人のくだりで他人に根拠を示せと言っているが、
はからずも自分で「ソースは2ちゃん」と明かしたようなもんだ。
これならいくらでも自演が出来る。
スレ主が2ちゃんでしか主張できないのも、無理はないですね。
まあ、イト夫人の件で言えることは、上野の銅像より本物は
かっこ良かったという事。
西郷軍が敗走していく過程で負傷兵はどうなったのか気になりませんか？
西郷の長男菊次郎も足を負傷し、俵野の病院で臥せていて連れていくことができない。
西郷は、病院を管理させていた中山盛高に
「万国公法というものがある。この公法に従って、政府軍が負傷者に残酷な扱いをせぬよう」監視を
要請し、桐野の提案で家々の軒に「病院」と書いた白旗を立てさせたうえで、その地を離れた。
このエピソードは西郷がいかに人格者か、万国公法にも精通するいかに有能な指揮官かを物語る美談として、
よく紹介されています。
しかし、この半年間の西郷軍の行状（万国公法を無視した処刑、放火、掠奪などなど）を鑑みると、
自分が困ったときのみ万国公法を持ちだす身勝手さには空ぞらしさしか覚えません。
おかげで命を救われた人も多かったことでしょう。
長男菊次郎などは父西郷の特別なはからいで従僕を付けてもらい、
その従僕が菊次郎を背負い脱出、政府軍の西郷従道のところに行き保護してもらえました。
悲惨なのは誰からも放置された負傷兵や別働隊の将兵たちです。
西郷が駕籠に乗って可愛岳突破を決めたとき、付いて来れない負傷兵や遅れた別働隊の中から多くの自決者が出ています。
政府軍が書いた「西南戦記」はこの時の惨状をこう記録している。
「19日明け方、斥候を出して西郷軍の様子を探らせたところ、可愛岳および八水山のいたるとこで
屍体が散乱し、服装が綺麗な者（将校か？）は首が無かった。
あるいは薪を積んで屍体が燃やされていたり、あるいは土中に埋まっていたり、
あるいは刃を口に飲み込んで死んでいたり、あるいは馬の屍体を枕に死んでいたり、
あるいは谷に身を投げて死んでいたり、その数はおよそ２５０・・・」
最初から負けるための戦だったとか、なぜこのような幻想が広く語られるのか？
まあ、それで得する集団や精神の均衡を保てる人間がいるからなのだろう。
西南では前途有為の人材を多数戦死させ、九州中で町を焼き払い、財産を奪い、
西郷札とかいうニセ札で九州経済を滅茶苦茶にしたあげく、
西郷などは歩きもせず駕籠に乗って鹿児島に帰り助命嘆願とは「敬天愛人」が聞いてあきれる。
殿様でもなんでもないはずの西郷を鹿児島に返すためにどれだけの兵士・民間人が犠牲になったか。
西郷がほんとうに徳のある高潔な人なら、田原坂で敗れたとき熊本城の前で自刃し、この戦いを終わらすべきだった。
「独善的傲慢さにはあきれて物が言えない。
これは『西郷一個人の価値が日本国家より重い』という価値観である」と厳しい。
熊本城下の七割を戦災で焼いた。さらに人吉では、哀れ７００年来の古都全部を焼亡した。
また都城近くの飯野などの戦災もひどかった。
九州焦土戦の無残さには、西郷美談の「江戸無血開城」なんぞは小学生でも疑問を持つであろう。
熊本の田原坂で勝敗は決したのに、その後長い無益な流血の抵抗をした。
その間西郷は陣中で愛犬と遊猟に興じ、「三月ごろには大阪に達しているでしょう」などとノンキな手紙を出している。
その美談そのものがおかしくないか？というたぐいの物が非常に多い事。
つまり贔屓の引き倒しとして無理やりストーリーを作ってる。
これは、南洲翁、敬天愛人などと飾り立てるようなサイトに顕著で。
一例として、こんな一文を。（原文ママ
＞ 陸軍少将に欠員が生じて、だれを任命すべきかが問題となった。当時陸軍大将は、西郷隆盛一人であったから、西郷の意見を聞いて決定することになり、大山巌が使者に立って西郷を訪ねた。
すると西郷は、「慎吾どんがようごわしょう」といった。慎吾（従道）は西郷の実弟である。
「しかし、慎吾どんな、あぎょさん（兄きん） の実弟ではごわはんか」
「実弟ならどうしたというか。おいは、陸軍少将に適任のものを推薦せよといわれれば、いまのところ慎吾のほかなかと思うとる。陸軍少将と、おいの弟とは、別のもんじゃごわはんか」といった。
人びとはそれを開いて、西郷の私心なき公平に服し、ただちに従道を任命（以下略
自分の実弟を権力機構に傲然と招きこむ様をして、この言われようである。
この文章はその弟がいかに有能であったかと続くが、ならば隆盛（隆永）自身は大逆の謀反人ではないか。
はい、自演、自演。
なるほど
普通の偉人のいい話なら、
大山巌「陸軍少将に欠員が出ましたので、慎吾どんでいかがでしょうか」
西郷「それはよろしい。慎吾なら人柄も良いし適任である。
では、私はそろそろ隠居するとするか」
大山「は？ 何を申されなさる。今西郷どんに辞められたら陸軍は立ち行きませんぞ」
西郷「そうは言っても、慎吾はわしの実弟である。
わしが弟を少将にしたら世間は何と思う？
薩人にとってはあたりまえのことでも、世間はそうは思ってくれない。
弟を引き立てるなら、わしは身を引くのが筋道である」
となるところだが、現実は>>371の通りであり、
しかもそのグズ話を無理矢理美談化してるというわけか。
どう見ても>>363=>>361の大村益次郎「花神」ヲタだろ、白々しい
西郷が日本中から大人気で、大村が人気無いからって僻むなよ
『私達はあの時代を過去に、歴史にまだ出来ていないんだ。』
まさに千年恨む逆恨み民族丸出しの精神を保つ為の言い分だ、プゲラ
>>367->>370=>>371=>>372
４連投で連投規制引っ掛かってはい、自演、自演、ワロス
美談そのものがおかしいのはお前の祖国、ウソツキ民族の得意技だ、バーカ
贔屓の引き倒しして無理やりストーリーを作ってるのは、日本発祥のものを何でもかんでも奪い取ろうとする歴史捏造民族だ、バーカバーカ
お前と吉田清治と同じ、何の証拠も無いウソ捏造でも百回言えば式手口でやりまくって、世界中からプゲラされてるわ、バーカバーカバーカ
お前が南洲翁、敬天愛人と言ってるサイトに張り付いて、必死に通ってかえってアクセス増やしてる熱心な訪問者なのはわかったよ、マヌケ
その一例としてまたサイトからパクってきたらしいが、サイト運営者から転載許可は取ったのか？
いつも誘導に貼るサイトのURLはどうした？訴えられろ泥棒
お前の大好きな長州は、一切自分の身内や親しい人間を、権力機構に傲然と招きこむマネはしなかったんだよな？え？
長州のヒイキ藩閥は有名、その子孫には明らかに血縁関係のある有名な兄弟政治家どもがいるがなあ？ん？
『この文章はその弟がいかに有能であったかと続くが、ならば隆盛（隆永）自身は大逆の謀反人ではないか。』
は？西郷アンチメンヘラストーカーが自分で考えた文章は、いつも日本語がめちゃくちゃだな、無能な証拠だ、ワロス
西郷隆盛が腐敗した明治政府への反乱軍に命をくれてやったことと、西郷従道の軍人としての能力に何の関係がある？説明しろ
西郷従道の戦歴挙げて因果関係を論理的に説明しないと『この文章はその弟がいかに有能であったかと続くが、ならば隆盛（隆永）自身は大逆の謀反人ではないか。』は、成立しない文章だからな、逃げずに説明しろ
駕籠に乗らないと移動できなかった西郷が一人で山を下りられて、しかも桐野が射殺したというトンデモ説にソースを要求されたり、バイブル「横目」がいつどこの新聞社で掲載されてたか言えず
自分が困った時ばかり、話そらしに古いテンプレ持ちだすわバレバレ自演して逃げ回る身勝手さには、卑怯な「空々しさ」しか覚えないね、『グズ』！
わずか10分足らずでこの発狂妄想長文w
マジで怖い
泥棒コピペしかできない西郷アンチメンヘラストーカーのお前には、何分掛けてもまともな文章は書けずに日本人の能力にビビるしかできないもんな、プゲラ
そしてIDの違うお前が>>372と名乗ったことで、西郷アンチメンヘラがIDをコロコロ変えることも自分からバラしてまた確定したワケだ、バロス
これでいくらIDが違って他人のフリしようが、もう絶対に信用されないからな、マヌケ
ほらほら、西郷アンチメンヘラストーカーは今日PCiPhone総動員して自演頑張ってんだろ？
それ使って、今まで逃げ回ってる証拠ソース探し出せよ
長年テンプレに『東大図書館』に実物が保管されているとまで書きながら実在しなかった、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』が実際はどこにあるか
桐野が西郷銃殺した決定的証拠
西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」がいつ何新聞社に掲載されてたか
詐欺師吉田清治の済州島従軍慰安婦強制連行捏造創作小説よろしく、泣き叫ぶ西郷の娘が拉致されたと書きながら月日不詳などという、いい加減なソースは何か
長州人は絶対に、誰も身内や親しい人間を登用していないか
西郷隆盛が腐敗した明治政府への反乱軍に命をくれてやったことと西郷従道の軍人としての能力に何の因果関係があるか、西郷従道の戦歴挙げて論理的に説明
西郷アンチメンヘラストーカーが答えられない宿題、どんどん溜まってるぞ？
同一人物じゃないと言い張る割には、どいつもこいつもまるで同じ無能なたった一人の様に、誰一人答えられない
本当に無能なウソツキだな、西郷アンチメンヘラストーカーは、バーカ！
コイツこそが１だからね。
必死なんだろうね。
その原文のままの引用はどこから引っこ抜いてきたんですか？
だろうが、白々しい
もうバレバレなんだよ、ウソと泥棒コピペと自演しかできない無能が
ブツブツ独り言でスレ容量潰してないでさっさと>>375の宿題やれよ、出来損ないの『グズ』が、バーカ！
適当に一行くらいコピペして検索したらすぐ見つかるかと。
なんか、気色悪いサイトですよｗ
ですよね～ｗ
せごどん「おいは、身内を推したる故この職を辞そうと思い申す」
岩倉卿「はーれー、さいごうはん、アンタしか大将の器はおらへんどすえ～？
せごどん「しからば、陛下の御心のままにおまかせもっそ」
くらいの後付けが、２１世紀の今なら付きますなｗｗｗ
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
自演連投ワロス
だったら、西郷アンチメンヘラストーカーの愛する長州には、身内に世襲させた政治家は一人たりとも存在しないんだな？
長州閥が身内だらけなのも知らない歴史オンチが、バーカ
お前が関西人じゃないのはデタラメな方言でハッキリしたわ、また墓穴掘ったなマヌケ、プゲラ
話そらして独り言ブツブツ言ってないで、さっさと>>375の宿題やれよ、出来損ないの無能が、バーカ！
【西郷と大久保は幼馴染みの親友だった】
【父親が島流しされて家計が困窮した大久保少年は、西郷家で食事を摂らせてもらっていた】
【大久保は西郷死亡の報せを聞くと号泣し、時々鴨居に頭をぶつけながらも家の中をグルグル歩き回っていた
（この際、「おはんの死と共に、新しか日本が生まれる。強か日本が……」と言った）】
【大久保は西郷からの手紙を肌身離さず持っていた】
お互いの力量を認めていたことに疑いの余地は無いと思われますが、
この二人の権力闘争の延長が西南戦争であり、
１万数千に上る死者と国家財政が傾くほどの出費を強いた大義なき反乱を、
引き裂かれた友情 みたいな人情話にすり替えるのは、どうなんでしょうかね。
大久保が18歳の時の日記が100日分残っている。
この日記には、当時大久保が親しくしていた人の名前がたくさん出てくるのだが、
西郷の名前が出てくるのは4箇所。
いずれの箇所も、西郷が大久保を訪問したり、大久保が西郷を訪れたりしたというわけではなく、
町の行事で偶然に西郷と出くわしたとか、たまたま大久保が出かけて行ったところに西郷が居たりということであり、
二人が積極的に交流していた形跡がまったく無い。
つまり、この当時の西郷と大久保は、お互い顔見知り程度の仲で、親しい友人関係ではなかったと言える。
参考元 引用元
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/zatsuwa18.htm
大久保の父親が遠島されたのは、大久保20歳の時であり、
それまでの大久保家は父親が藩の役にも付いており困窮するような家ではなかった。
したがって、少年時代の大久保が西郷家で食事させてもらっていた話しは
辻褄が合わず、まったくのデタラメであろう。
（この際、「おはんの死と共に、新しか日本が生まれる。強か日本が……」と言った）】
wikipedia大久保利通のページにも載っている、わりと有名な逸話かと思います。
しかしながら、そのような大久保の様子と言葉を誰が目撃し、証言したのか全く分かりませんでした。
wikipediaではソース元として「実はこの人こんな人」（四季社）という文献が示されていたので、
私は実物を購入し確かめてみましたが、ひどくいい加減な本で、ここにも出典などは示されていませんでした。
後述の手紙の逸話と同様、実体が分からない不思議な話しです。
大久保は、西郷が生前送ってきた手紙を肌身離さず持ち歩いていて、
紀尾井坂で暗殺された時にも、懐からは、血に染まったその手紙が出てきたという。
この逸話は高島鞆之助という薩摩出の軍人が語ったんですが、
高島によると、三条実美が西郷の手紙を見たいと言うので、
大久保が手紙を紫の帛紗に入れて三条に貸していたのが、大久保に返ってきて、
その日たまたま持っていた、というのが真相のようです。
高島の話がおおげさで、「偶然にもせよ、西郷翁の手紙をあの兇変の時に
持ち合わしておられたのは、全く何か因縁というか不思議なめぐり合わせじゃのう」
と語ったのが、後に尾ヒレがついて、大久保は手紙を握りしめた格好で死んでいたとか
の話に変化したものと思われます。
また西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨>>1のいつもの話そらし『話し』誤字テンプレ連投、ワンパターン手口見飽きたわ、ボケ
『ひどくいい加減な本で、ここにも出典などは示されていませんでした。
後述の手紙の逸話と同様、実体が分からない不思議な話しです。』
この『ひどくいい加減な本』は、まさに西郷アンチメンヘラストーカーのバイブル「横目」で実体が無いのは捏造ウソだらけのお前のテンプレだ、プゲラ
早く全ての出典出せよ、『東大図書館』に保存されてるとまで言い切りながら実在しなかった、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』の実体明らかにしろよ
何一つ証拠ソースの出せないお前が言うな、バーカ！
『後に尾ヒレがついて、大久保は手紙を握りしめた格好で死んでいたとかの話に変化したものと思われます。』
またソースの無い、西郷アンチメンヘラストーカーのいつもの勝手な『思われます。』妄想電波解釈か、ワロス
大久保が暗殺されたのは通勤途中か帰宅途中か、どっちだ？
当然知ってるよな？いつだ？
西郷の手紙を三条に貸していたのが大久保に返ってきたのはいつで、どこで返された？言ってみろよ
暗殺の前日に出勤して返されていたなら、帰宅して着替えもして翌日違う服を着て出勤するのに『たまたま持っていた』のではない、わざわざ懐に入れたことになり
自宅に届けられて返されたのなら尚更、自宅にしまっておかずに翌朝わざわざ懐に入れて出勤したということになるから
『たまたま持っていた』のではない、懐に入れておきたいという意志を持って懐に入れていた、ということだ、バーカバーカ
すなわち『その日たまたま持っていた、というのが真相のようです。』は
真相どころか西郷アンチメンヘラストーカーのただの妄想に過ぎないんだよ、バーカバーカバーカ！
誤字テンプレ連投で自分でスレ容量潰してないで>>375の宿題やれよ、一日中掛けてもまだ何一つ答えられないのか？無能が
西郷アンチメンヘラストーカーは出来損ないだ、『グズ』！
以前にも貼られていた記事の強化版ですなあ。
これらのいい加減な逸話は無条件に真実の如く語られ続けるなか、
それらを検証することもなく、
実在した城川氏の証言を伴った相当に信憑性の高い西郷射殺説は、
執拗に嘘捏造呼ばわりを続ける根拠とはなんなのか。
このスレは、結局ずっとその確執で続いているのだ。
歴史人12月号なる冊子が手元にある。真ん中に、まさに漫画で見たまんまの「西郷隆盛」が描かれた、
田母神俊雄が帝国海軍を礼賛していたり、神功皇后は実在したなる記事も載る、
いかにもなその雑誌に西南戦争の真実なる記事もある。
西南戦争で西郷が敗れた５つの原因なる総括では、
西郷軍は緒戦を簡単に攻略できると考え、何の戦略もなく、装備、補給、資金が不安で、
海軍も持たなかった為に易易と薩摩本領を攻略され、政府は有線通信を軍事的に採用して効果的に薩軍を攻略した。
のだそうな。「薩軍には勝つための戦略と兵器・資金が不足していた」と。
問いたい。無いものばかりではないか。こんな状態で何を根拠に西郷軍は決起したのか？
この記事にはいけしゃあしゃあと、元より不良債権でしかない西郷札なるものが軍票として載せられている。
ちょっと詳しい人に聞きたい。「戦後」、現在まで鹿児島は、これを近隣諸県の人々に耳を揃えて返したのか？
この誤字だらけのソースの無い、いい加減なテンプレのどこが『強化版』だ、自画自賛ワロス
いい加減な逸話は、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨が無条件に真実の如く貼り続ける
ウソ捏造矛盾間違いを糾弾されても検証することもなく、
『実在した城川氏の証言』と言いながら一度としてその『証言』を一次史料を伴って出したことの無い、全く信憑性の無い桐野西郷射殺説だ、バーカ
何一つ物証出せない、物理の法則にすら矛盾する完全な嘘捏造だからな、バーカバーカ
無いものばかりなのはお前だ、物証も無い証言の一次史料も実物も無い、物理の法則にすら矛盾する、こんな状態で何を根拠に桐野西郷射殺説なんか言い出したのか？マヌケが
いけしゃあしゃあはお前だ、さっさと宿題やれよ『グズ』！
西郷軍の始末は西郷アンチメンヘラストーカーが『西郷軍の後身』と認定した、三州社の社長と息子とその子孫にやらせるのが筋だろ、プゲラ
何の証拠ソースも無いトンデモ本で稼いだ金で、お前ら逆恨みウソツキ民族のお得意の『賠償』させろよ、バーカバーカバーカ！
＞実在した城川氏の証言を伴った相当に信憑性の高い西郷射殺説
＞歴史人12月号なる冊子が手元にある。
＞田母神俊雄が帝国海軍を礼賛していたり、
こう並べるとスレ主が、
「横目で見た郷土史」の著者・片岡吾庵堂氏が「肚乃西郷」は真実であると
信じるにいたった根拠＝「兵卒は嘘をつかないでものである」を、
全く疑わずに受け入れた理由というものが、なんとなくうかがい知れますね。
いや、そんなものはいないのだろう。このスレの書き込みには「西郷隆盛」を
本当の意味で尊敬している書き込みは皆無だから。
それはそうだろうな。今に伝わる西郷伝説という与太話は>>371引用の如き滑稽陳腐なものばかりだ。
それこそツッコミどころ満載なのだから。
それらの伝説が「作られた」頃とは。私達の常識そのものが違ってしまっているのだから。
残念な事に、全く死文にもなっていないのは、この与太話をありがたそうに我々に伝えてくれるwebサイトは健在で、
あまり良く文章を読んだり、そもそもどうでも良かったり、もう頭からアニメキャラ西郷隆盛って存在を無条件大正義に
している御仁は、こんな幼稚なお伽話でも受け入れられてしまう（もしくはまるで無関心だから気にも止まらない）という事でしょう。
言っときゃ勝ち、くらいの扱いなんだろうな。ちょくちょく貼り付けられる、ワタミ前会長のトチ狂った自画自賛捏造粉飾の自己弁護が、
いまだにこの日本でまかり通るかの如く、彼自身の口から吐出され続けるように。
今回の雑誌に掲載された、読む価値もない、史的でも知的でも無い放言と、
そんな事を述べた所で自身には今更何の益も無いにも関わらず、当時下級兵士として
従軍した一人の実直な様子の人物の証言の信ぴょう性について。
その発言の価値の軽重も測れないのなら、およそ自分自身で物事を判断出来うる者では無かろう。
実際に、歴史人１２月号は今も（日本全土の！）コンビニで普通に売ってるだろう。
田母神の（述べた、書いたとされる）駄文は108Pから109Pの僅か2ページ、
それも無駄にデカい顔写真二つも貼り付けて薄い記事を更に薄めたシロモノだ。
一読してみればよろしい。立ち読みに５分とかからんだろう。聞いたような話ばかりだ。
＞そんな事を述べた所で自身には今更何の益も無いにも関わらず、当時下級兵士として
＞従軍した一人の実直な様子の人物の証言の信ぴょう性について。
「横目で見た郷土史～言いたい放題でごめんなんせ～」(片岡吾庵堂著・髙城書房出帆)より
一当番兵の城川市二翁がわざわざ虚構を作りあげて、何の益もないことは明白で、
先の戦争での従軍中の経験からしても、将校の当番兵勤務を命ぜられるのは
要領のいい兵隊ではなく、言葉は悪いがバカ正直な性格の者が選ばれ、
そういう兵隊が長続きして実直に勤めたようである。(引用終わり)
>>393と「横目」の引用文を比較すると、
スレ主がその言い回しまでも、片岡吾庵堂氏の影響下にあるのは明白です。
洗脳されてしまっている、とまでは言いませんが…
スレ主のバイブルが「横目で見た郷土史」なのは何度も指摘した通りです。
「横目」はあくまで放談であって、史料としての価値はありません。
(芋焼酎をひっかけながらの歴史談義として読めば大変面白いです)
自分の言葉を持たず聞いたような話ばかりなのは、スレ主も同じで、
それでいて他人のことはそうではダメだと批判するのは、
まあ、2ちゃんではありがちな話ですけどネ。
スレ主は「横目で見た珍談義」(略称横珍)といった本でも出せばいいのに。
これであなたへのリプライは最後にします。
あなたのツラツラ書き並べてる言葉は、それは私があなたに対して書いた言葉に過ぎません。
この人物？の書き込みは一事が万事、すべてこのルーチンワークの反復です。
その意味では無能BOTとなんの違いも無い。
あなたは西郷隆盛がいかに素晴らしい大人物であったかを語ることも無い。
いや、別に素晴らしいと語ることも無いのですが、そもそもが。
自分自身の考察を表明することも明確な資料を開示する事もない。
あなたは、何もしていません。
そんなあなたには横目で見た郷土史を無価値と断ずる根拠も資質も、そもそもありませんから。
ちなみに私は件の出典を、公平無私なものとはもちろん捉えていません。
隼人研究会会員とある通り、一種の民族主義者的史観の持ち主だと捉えています。
繰り返します。あなたの書き込みに価値はありませんので、今後はリプライいたしません。
そろそろ。そういうスレの流れに飽きましたので。
しかし、現代日本において、このように日本を再度解体して読みなおす試みは大変重要だと考えます。
またいつもの見当違いな片岡批判か・・・
>>394は、西郷信者が「西郷射殺説」を史料的にも論理的にも覆せないので、
苦肉の策として片岡という人物を感情的に叩いて、
論点のすり替えを図った、というだけのものである。
情緒に訴えかけるようなふりをしているぶん、より姑息である。
「西郷射殺」は片岡氏が言い出したものではなく、
西南戦争に参加した城川市二氏がその目で目撃し、
また、西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。
片岡氏はただの一紹介者にすぎないが、
城川市二の子孫を探し出し、訪ね、証言を引き出している。
これは近年のどの歴史家もやらなかったことであり、
片岡氏がアームチェアディテクティブであるわけがない。
また西郷信者は、歴史家や専門家は「西郷射殺説」を相手にせず否定していると言う。
ではどの歴史家がどんな論拠に依って否定しているのかと問うと、答えが返ってきた試しが無い。
ようはウソなのである。
私が知りうる限り、「西郷射殺説」を史料などをあげて否定した歴史家や専門家は、
村野守治氏（西郷研究の第一人者）と司馬遼太郎だけである。
いずれの論拠も、城川市二の名は「肚乃西郷」以外の史料には無いので、実在しないというものであった。
しかし昭和十年発行の「葛城彦一伝」の中に
加治木編成の六番大隊編成表として「別府晋介附従卒城川市二」との記述が存在することが分かり、
さらに城川市二氏の孫嫁という生き証人まで現れ、上の両人はその後沈黙した・・・
しかしそのことと、宝の真贋は別である。
西郷信者は、西郷伝説にしがみつくために、
ただただ感情的に反発し、ウソを付き、論点をスリ替えるために同郷の片岡氏までをも不当に叩く。
厳しいことを言うようだが、それがこのスレの西郷信者の心底である。
「西郷信者」なんて、ある意味純粋な、立派な者がこのスレにいるかは別として……
うーん。このレスを読んで、ちょっと別の考えに思い至る。
そうだ。「西郷隆盛」という偶像こそは、最早発狂するしか術が無くなった、
惨めな敗残者となった旧薩摩藩土着の下級士族達にとっての最後の拠り所、とは言える。
そう、四民平等となった新生日本社会において、弾圧の限りを尽くしてきた旧島津藩士など、
当の薩摩大隅の民衆にとって怨嗟と軽蔑の対象以外の何物でも無かったからです。
それは他ならぬ「西郷隆盛が断行した善政」という事になっている。
この事実は、時代に取り残されそうになっていた旧サムライ達の。
白い米の飯ばかり喰って、脚気でろくすっぽ労働する能力も能わなかった学も品性もない、
サンピン武士たちの。決定的な敗北を意味すると同時に。
だからこそ、「西郷隆盛」は英雄でなければならなくなったのだ、と考えられる。
維新の、時代の流れにそって、大西郷は自らの身を犠牲にして旧サムライ社会に、分権性連邦国家集団だった、
江戸幕藩体制に終止符を打ったのだ！と。言い張らざるを得なくなったと。
ID:LEHhxdv30
また朝の５時から妄想ノイズで連投規制されてPCiPhoneで連投自演会話してやんの、ワロス
言っときゃ勝ち、は百回ウソ言い続けて真実にする島津憎しのウソツキ民族のお前の言い分だろ
『ちょくちょく貼り付けられる』？
貼り付けてんのはお前だろうが、自演野郎がよくもいけしゃあしゃあとよく言うわ、バレバレ
自画自賛捏造粉飾の自己弁護を吐『き』出し続けてるのはお前だ、誤字しかしない無能が、バーカ
『「西郷射殺」を城川市二がその目で目撃して証言した』と断言するなら、その証言の一次史料を出せよ
城川直筆の日記やメモなどの物的証拠は？インタビュー時の写真や録音があるか？
それがあって初めて、その真偽を精査する段階に達するんだよ、ボケ
『西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長が、事実であると断じたものである。』
へえ？「肚乃西郷」出版した竹崎の父親である三州社の社長は、桐野西郷銃殺の場に居合わせたんだな？
西南戦争生き残りの三州社初代社長である河野主一郎すら桐野西郷銃殺なんて全く言っておらず「肚乃西郷」に何も関わってないのにか？
西郷札は西郷アンチ公認『西郷軍の後身とも言うべき三州社の社長』とその子孫に賠償させろ、プゲラ
「横目」片岡も城川の孫の嫁という悪口を絶対言わない立場の人間に「正直者」と言わせただけで、城川直筆の日記やメモで城川証言を引き出した訳じゃない
寧ろ城川証言を証明する物的証拠は何も存在しなかったことが発覚したに過ぎない
「肚乃西郷」「横目」盲信者は「西郷射殺説」は城川が証言していると言う、ではどこの一次史料に証言しているのかと問うと答えが返ってきた試しがない、要はウソなのである
だ、バーカ
桐野西郷銃殺伝説「肚乃西郷」「横目」は西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨が心から大切にしてきた宝物である
しかしそのことと、宝の真贋は別である
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨信者は、桐野西郷銃殺伝説にしがみつくために、
何年も物的証拠は出せずただただ感情的に反発し、ウソを付き、論点をスリ替えるために『同郷の片岡氏までをも不当に叩く』と、他人を全員『同郷』と勝手に決めつけ、『同郷』を何一つ証明できすらしないのに、勝手な妄想で不当に叩く
厳しいことを言うようだが、それがこのスレの西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨、「肚乃西郷」「横目」盲信者の心底である
だ、バーカ！
三州社は明治14年、河野主一郎（初代社長）、伊東祐高、中原万次、河野半蔵、美代助座衛門、
樺山資美、伊地知壮之助、児玉軍治ら西郷軍の残党らが設立した結社で、
会員の互助と士族授産、子弟の教育を目的とした。
会員は城下士出身者が中心で、このため「第二の私学校」とも呼ばれました。
肚乃西郷著者の父竹崎一二はこの三州社の社長です。
いわば西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承者だった。
そのような人物が、桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定しています。
珍説どころか、“西郷軍正史”と言っても過言でない形で世に示されていたわけです。
明治17年、政府の報告書は、三州社が過激路線を歩みはじめていると伝えていた。
すなわち、三州社員は「官署に対し暴発するの用意」を進めており、
そのために武器を買い集め、日本刀を携えて徘徊し、
「人民おおいに驚愕し、すこぶる不安堵の模様」で、高知の板垣や各県の同士と
連携して「同時に暴発するの用意」さえあるという。
「鹿児島の三州社は、実に危険である、第二の私学校だ」
「三州社が土佐の自由党と握手して、両者の間に何かの密約が結ばれた」
といった情報に政府は大いに狼狽し、郷友会を通して圧迫を加えることが激しくなった。
郷友会は政府系の団体である。
その後、三州社は会員数を減らし、資金も無く、先細り化していったようです。
中江兆民があるとき三州義塾に来塾した際、西郷の悪口を言ったところ、
塾生は怒って兆民斬るべしと不穏な情勢となったと伝わる。
「肚乃西郷」竹崎の父が、西郷アンチメンヘラストーカー認定の『鹿児島私学校の後身ともいえる三州社の社長』なんだから
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の西郷軍への文句も賠償も、無関係な鹿児島県でなく全部竹崎とその子孫にするのが当然の筋だな、さっさと竹崎にしろ
で、河野主一郎が肚乃西郷著者の父竹崎一二に西郷軍の人的遺産と郷中精神の継承させたと西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨のお前が断言したんだから
当然河野主一郎自身が「肚乃西郷」を読んで『桐野が西郷を撃ったんだと、完全に事実と断定』した直筆の文章があるんだよな？ええ？
河野主一郎は何年に亡くなって、「肚乃西郷」が何年に出版されたか言ってみろよ
どうやって河野主一郎が「肚乃西郷」『“西郷軍正史”』と認定できるんだ？ええ？
そうでなくても河野主一郎が絶対に、物理の法則にすら矛盾するトンデモ説「桐野西郷銃殺」を断定するはずがないのは、西南戦争や河野主一郎について知識があればすぐにわかる話だがなあ？
「肚乃西郷」は『“西郷軍正史”』どころか、「西南戦争生き残りの河野主一郎と正直者城川を利用したただの『捏造粉飾小説』」と言っても過言でない形で、金儲けの手段にされたということになるんだからな
西郷アンチメンヘラストーカーはどんどん竹崎の子孫に賠償請求すればいいだろ、何故それをしない？
さっさと竹崎の子孫探して、何年もここに垂れ流してきた西郷と西郷軍への文句ぶつけて、千年恨む逆恨み捏造ウソツキ民族の口癖『謝罪と賠償』請求しに行けよ、バーカ！
は？城川がお前のようなウソツキだといつ誰が言った？
城川は正直者だろうよ、だがその正直者を利用して金儲けした連中は正直者じゃないからな、間違えるなよウソツキ
で、城川が直筆で『桐野西郷銃殺』を書き残した物証はいつ出すんだ？
城川本人が『桐野西郷銃殺』を証言した録音や記録は？
まずそれがあって初めて、それの精査をして真偽を調査していく段階に行けるんだろうが、ボケ
何も無い以上、「肚乃西郷」「横目」作者と西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨盲信者のお前が死人に口無し商法で、西南戦争生き残り城川を勝手に利用したに過ぎないね
で、お前はいつになったら河野主一郎が何年に亡くなって、「肚乃西郷」が何年に出版されたかが言えるんだ？ええ？
河野主一郎は「肚乃西郷」を『“西郷軍正史”』と認めるどころか存在すら知らないんだからな、息するようにウソつくウソツキめ
ほらほら、お前のバイブル「横目」が何年に何新聞社に出版されたかも早く言えよ、いつまで逃げるんだ？
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨には、プライドってもんがないのか？
「肚乃西郷」「横目」がソースも信憑性も無い、ただの死人に口無し商法だと認めるの怖さにいつまでも出せないんだろうが、卑怯者！
明治7年佐賀の乱。
政府軍に追い詰められた江藤新平は鹿児島の西郷隆盛を訪ね、援軍を仰いだ。
江藤は、明治６年の政変では征韓論を主張する西郷を支持していた。
征韓論頓挫後は西郷と共に政府の職を辞し下野した仲である。
ところが江藤に対する西郷の態度は冷たかった。
江藤からの援軍要請を断ったうえ、自分（西郷）ではなく島津久光を訪ね、かくまってもらえ、であった。
西郷は、江藤とは”無関係”の立場をとったのである。
政府軍のほこ先が、鹿児島県を専横する自分や私学校に向くのを恐れたのであろうか。
しかしこのような西郷の態度は驚くことではない。
西郷はかつて、京都での盟友月照が幕府から追われ鹿児島の西郷を頼って来たとき、
助けるふりをしながら、見殺しにし、”無関係”を通した。
命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人ほど、始末に困るものはない。
だが、この始末に困る人でなければ困難をともにして国の偉業は成し遂げられない、と。
江藤新平や僧月照は、西郷にとって困難をともにするだけの値打ちは無い人物だったのでしょうかね。
あるいは西郷自身がそのように無私でありたいと、自分を戒める言葉だったかもしれません。
江藤や月照もそのような西郷であるはずだからこそ・・・鹿児島を目指したと思うのですが。
つぎに桐野利秋のところに行き、同じく援軍を要請した。
ここでも断られてしまうのだが、桐野は江藤の身を案じ、自分が
取り計らいますから身を隠してくださいと申し出た。
江藤はこれを辞退し土佐に向かうが、この時江藤に随行していた石井と徳久と
いう者を桐野にあずけた（彼らは明治１０年まで薩摩に隠れ、西南戦争に従軍し死ぬことになる）
この話しも一見美談っぽいのですが、生々しいのは、
後日この話が西郷の耳に入り、
「おまえ佐賀のお尋ね者を匿っているというのは本当か？」と桐野を厳しく追及した。
桐野は「これは自分の病気です。どうか彼らを見逃してやってください」と哀願したそうです。
どうやら桐野のほうが、命もいらず名もいらず～、の実践者だったようですね。
『この話しも一見美談っぽいのですが、生々しいのは、
後日この話が西郷の耳に入り、
「おまえ佐賀のお尋ね者を匿っているというのは本当か？」と桐野を厳しく追及した。
桐野は「これは自分の病気です。どうか彼らを見逃してやってください」と哀願したそうです。
どうやら桐野のほうが、命もいらず名もいらず～、の実践者だったようですね。』
これらの話のソース出せよ、原文でな
出しても勝手に変えてたら、それだけでお前は捏造粉飾ウソツキ、何ほざいても信憑性ゼロで
ますます「西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨はウソツキ」の根拠を増やすだけだからな、ほらほら出典が何か早く出せよ
で、結局お前は、桐野が『命もいらず名もいらず～の実践者だった』と断言して、桐野が背後から西郷を銃Rるような卑怯者じゃないと
盲信するトンデモ説『桐野西郷銃殺説』を完全否定する材料を提供した訳だ、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨は本当にバカだ、バロス
さっさと逃げ回って答えられない宿題と今回のソース出せよ、出来損ないの無能が、バーカ！
最も理解しやすい人種がいる。ヤクザだよね、こいつら。
ヤクザが政治家面してられた江戸時代から、そうじゃねえだろよってエクスキューズが、
少なくとも付き始めた、明治っていう、「日本文化無理やり西欧化時代」の徒花が西郷とその一味、だったのだろう。
出してくる。
自演もバレバレ承知で開き直ってやっているんだろうな。w
ヤクザが政治家面してきたのは西郷らがあまりの贅沢三昧、汚職にまみれた腐敗ぶりに見放し全国で反乱や一揆を起こされた明治政府、その子孫で失策ばかり続けてきたバカ政治家どもだろ、プゲラ
ソース出せない、捏造粉飾が晒された都合の悪い話そらしにいつまで自演会話してんだ、卑怯者め
西郷アンチメンヘラストーカーはさっさと宿題やれよ、ウソツキで出来損ないの『グズ』が！
おれは信者でもアンチでもないが、おまえさん、どこかの右翼団体から金でも貰ってるのか？
お前は誰だ？
お前なんかに誰も話し掛けてないが？
こちらがアンカーした誰かだと言うなら、お前は名乗るべきだろマヌケ
どのみちお前がPCiPhone総動員でID変えて自演していた、という証拠にしかならないがな、バーカ！
勘違いが激しいようだ。明治維新なんてのはそもそも右も左も公家も武家もアタマキって荒らしまくったのがヤクザ盗賊の類だったのだ。
維新という混乱期を経て、徐々に移植された欧米啓蒙思想を中途半端に都合よくでっち上げたのが今って時代だ。
時代は連綿と繋がってる。誰かを神格化してすませたり、凡愚扱いしてくさしててもしょうがないんだよ。
アタマの弱い本質が良く分かる。こういう奴は北朝鮮に生まれたなら将軍様マンセーを喚き、アメリカに生まれたらUSAを連呼するだろう。
こんな幼稚なお伽話にしがみつく
失敗したクロムウェル、ナポレオン、袁世凱、エリツィンに過ぎない凡庸な権力者を。
まったくもってエヴァンゲリオン、ガンダムの如く神格化したのだ。
ロボットを「馬鹿」「能なし」にしたのは日本人の発明らしい。そもそも、人型ロボットってものが、
人工知能なりなんなり、脳みそを持って自動で、自分で考えて歩きまわる動き回る存在でなければ、
人型である意味が無い。マジンガーZなんだとさ、この不文律を世界で最初に破ったのは。
鉄の城に、人間兜甲児が合体、合一することにより、神の如き存在と一体化する事となる。
これこそは、超人西郷隆盛を絶対的に褒め称える事によって得られる、武士である自分自身の
レゾンデートルの確認と同一の事だ。マジンガーが登場したのは、1972年。安保闘争が決着し、日本の半植民地化が決定的になった時期である。
日本人は、自分たちの「民族的神話」の拠り所を失ったのだ。殆どの日本人は「西郷隆盛」を事実上放り出した。
その最果てに生まれた子供用アニメに、自分の意のままに操れる神、巨大ロボットが現れたのは、必然だったのかもしれない。
ダメだこりゃ。
だ、マヌケの見苦しい言い訳が、プゲラ
お前にアンカー付けろなんて誰が言った？名乗れと書いたろ？
日本語読めないのか理解出来ないのか老眼で見えないのか、全部か？ん？
こちらのレス見てカッとなってID変えたの忘れて、IDそのままのつもりで書き込んだのバレバレだからな、プゲラ
しかもカッとなって途中送信してやんの、バロス
手が滑ったのか？目がショボショボして押し間違えたのか？老人が夜中まで起きてるからだ、さっさと寝てりゃ恥もかかないのに、みっともねえ
途中送信を正直に言わず続きから書かず、誤魔化そうとバレバレの連投したのもみっともねえわ、プゲラ
マジンガーZだ？安保闘争世代の幼稚なお伽話、ロボットアニメヲタクはロボットのオモチャにしがみついて寝てろよ、バロス
『アタマキ』って何だ？日本語で書けよバーカ
日本人なら「頭・首を落とす」きるでも「切る」「斬る」だ、『アタマキって』なんて書かないんだよ、日本語が母国語じゃない人間はこれだから
誰かを神格化して一番世界中に知られてんのは西郷アンチメンヘラストーカーの大好きな長州、大村どもだろうが？
靖国神社は元々長州と長州に味方した人間だけを神に祭り上げて戦争に利用した神社だからな、凡愚なのはお前の方だ、バーカバーカ
お前の『アタマの弱い本質が良く分かる』だ、いつまでも大好きなロボットアニメ見てろ、ヲタク
アメリカより先に『北朝鮮に生まれたなら将軍様マンセー』が出てくる、日本語も日本人なりすましもヘタクソな、千年恨む逆恨みウソツキ民族だともよくわかるわ、バロス
お前の言うところの子供用アニメにしがみついて見て、逃げ回ってる宿題全部出すの忘れんなよ、出来損ないの『グズ』の精神年齢ガキの安保闘争世代の老害が、バーカバーカバーカ！
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
嘘つきがそんなこと言っても。
お前がPCiPhoneガラケー自演厨だろうが、ボケ
こっちは一度も自演なんざしたことないわ、自演常習犯の卑怯者め
『鹿児島県人、完全無職』？いつ誰がそんなこと言った？断言するなら証拠出せよバーカ
毎日ド深夜から朝４時５時に書き込む上に日本語は誤字だらけのお前は、どこにも雇われない完全無職だろうがな、プゲラ
『かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソード』
は？何のエピソードだ？どんな西郷顕彰エピソードか持ってこいよ、妄想ノイズが
しかも『徹底的に「論破棄却」され』？ますます意味不明、論破されたことなんざないね、その過去ログ持って来いよ、ウソツキ
お前が捏造粉飾創作トンデモ説を徹底的に論破されて、以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜だろうが、ウソツキ逆恨み民族め
『自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び』
は？西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨を「スレ主」なんて呼んでやってないが？
『支離滅裂なオウム返し』の方が支離滅裂だ、プゲラ
『オウム返し』の意味調べてみろ、『支離滅裂』なのは先に書いたお前ってことになるぞ？バロス
『誤字脱字への異常な執着』？『日本人なら有り得ないレベルと頻度の大量の誤字脱字が特徴』だ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーのお前が、昼夜ド深夜早朝を問わぬ自演と西郷隆盛捏造名誉毀損誹謗中傷を繰り返し行っている、だバーカバーカ
何よりこちらは所蔵図書館のPCで直接実物を見られるリンクまで貼って、きちんと証拠を出しているのに
お前は証拠を出すどころテンプレで実物があるとしたモノすら実在しないウソツキな上に、史実を全く知らず
『河野主一郎が「肚乃西郷」を“西郷軍正史”と認めた』などという、有り得ないことを言い張る、無知の極みだ
誤字脱字だらけの支離滅裂な稚拙な文章、煽り耐性の無さ、何年にも渡る粘着っぷりから確実に精神疾患である
だ、バーカバーカバーカ
わからない調べられない無能で、都合悪いから答えたくないんでひたすら誤魔化して逃げ回ってる卑怯者、さっさと宿題全部出せよ『グズ』、バーカバーカバーカ！
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
バレちゃったか～www
>>421も俺なんだぜ～ｗｗｗ ワイルドだろぉ～
>>421読めワンパターンテンプレオウム、自演も見飽きたんだよ芸無しオウム、バーカ！
カルトってのはなんで教育に手を出そうとするのかね
西郷私学校なんてのも典型でしょ
それだけ自分たちのやってることが後ろめたいというか、正当化しないといけない何かがあるのかね
カルトの教育に手を出すのと西郷の私学校を一緒にするというのは、ソース出せない宿題できない話そらしの典型だな、プゲラ
それだけお前のやってることが後ろめたい、話そらししないといけない何かがあるんだろ？
西郷アンチメンヘラストーカーのテンプレはウソ捏造粉飾創作トンデモ説と素人ブログからの無断パクリに誤字脱字だらけ、何の証拠も出せない
矛盾を問い詰められても基本的事項を追及されても答えられず、いつもこうやって話そらして逃げてる卑怯者
>>375の宿題やれよ、出来損ないの無能な『グズ』！
では福沢諭吉や大隈重信もカルトか、というとそうではない。
学校を作ることと、カルトであるということは、本来全く別物だ。
スレ主の教育に対する理解なんてこんなもの。
自分は大学で専門に教育学を学んだ、というのがこの人の拠り所らしいが。
嘘つきが教育を語ったって仕方がない。
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
たしかに学校とカルトはべつのものだ
しかし、カルトが学校運営に色気を持つようになるというのも、古今東西の事実ではないかな？
それとおれはスレ主ではない
３分も待てずに連投、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨の自演バレバレだ、プゲラ
>>421読めワンパターンテンプレオウム、ソース証拠出せない話そらしの自演なんざもう見飽きたんだよ芸無しオウム、さっさと宿題全部やれよバーカ！
>>430=>>429
>>371の宿題すらできない出来損ないの『グズ』が、最早いちゃもん付けるにも事欠いて私学作った全ての人間をディスりだしてやんの、ワロス
お前は私学どころかどんな底辺大学にすら行けてないから、学歴コンプレックスなんだろ？バロス
『東大図書館』の常連のフリしながら、「東京大学付属図書館」が電話での問い合わせを受け付けないことすら知らなかったんだもんな、プゲラ
宿題できない、誤字脱字だらけの出来損ないの『グズ』が入れるレベルの大学なんかないからな、バーカ！
どうでもいいが、しょーも無いコピペ連投で荒らすなよ。
ほかのスレに比べても上のマークが異常に多い。
ここにもアンチ西郷のスレ主の異常性が垣間見られる。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
そして一般常識というものを推し量る上で、非常に重要な要素だと思う。
またご指摘があったように、カルト的な集団に成長していき易いという視点も重要。
タリバン、という言葉は文字通り神学校、神学生という意味だという。
一種宗教的狂信者のあつまりと捉えられる。
翻って、日本の場合創価系各種の高校大学、幸福の科学大学なんかも、
もちろんわかり易く宗教系の学校だが、大谷大学、龍谷大学、同志社大学、なども、その中には入るわけです。
そのものズバリ、国際基督教大学、佛教大学って大学も存在する。
松下村塾、松下政経塾、これらは時代の形成に大きな影響を与えている私学校。
これもまた、非常にカルト的な要素を孕んでいると当時に、その時代を代表する知識人、立志人の集う場でもある。
学校教育機関の成り立ちを知るのは、その時代の常識を、うかがい知るのに非常に重要だな、と。
そういった視点から解読された歴史というのは案外無いものだな。
「西郷隆盛」伝説と通ずる史実上の人物に気がついたのだ。
ジャンヌ・ダルクです。オルレアンの少女なる正体不明の伝説に覆われた、
ただ今、キュートでエロすぎ有村架純主演で絶賛公演中の、アレです。
最後は「悪のイギリス軍」共に陵辱された挙句火刑に処されるという悲劇性も手伝って、今や世界的SEX-ICONですな。
薩摩他、幕末のリストラ下級士族達のホモセクシャルICONとして、大西郷は「創作」された、一種の宗教がかったポルノグラフィといえるかもしれない。
人殺しを平気で出来るような人物に性的倒錯者が多いのは、犯罪心理学って分野でも明らかなようです。
戦国武士の習いとして衆道は常識だったともあります。
毎朝4-5時に、西郷や私学校は誰それに似ているとか、意味もないクソみたいな事
書いて何が楽しいのか？
維新で直ぐに薩摩を去ったんですか、それとも明治6年の政変で西郷さんについていかなかったという事ですか？
それはアナタにとっても幸いでしたが、
鹿児島にとってはもっと幸いでした。
ウィンウィンということでお引き取りください。
いつものやつの自演くさいな。
嫌いな人間に対してはとことん嫌い抜き、人前で悪口を言うことも辞さなかった。
人格者とは言えない。
小学生？
西郷さんは、相手が鹿児島県人か他県人かで、
態度や言葉が違ったと云われます。
東京では責任重い筆頭参議として一言一行に深い配慮を
欠かさなかった西郷さんですが、
地元鹿児島では素の顔が出るのか、座談になると
よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。
ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。
さすが、主筋の島津久光を「ジゴロー（田舎者）」呼ばわりした
西郷さんだけのことはありますね。
久光に嫌われるような原因をつくったのが西郷だからな。
西郷が久光に、上洛、江戸出府の意見を求められて、
「時期尚早ですし、地ゴロ（田舎者）のあなたが上京しても何もできやしません」という発言が有名だけど。
「西郷隆盛伝説の虚実」安藤優一郎著によれば、この時西郷は久光のみならず、
久光の側近たちにも、偉そうに
「貴様などは御供して上京してどうするつもりだ、
ただ一人、二人の浪士（越後の本間精一郎など）が我が藩に来て、
御上京が宜しいと説いたといっても、それは書生論である。
浮浪輩の書生論、畳の上の水練で、世の中の事が出来るものか、
（中略）貴様たち、君側に居て御止め申しはせず、何とした短慮ぞ」
と叱りつけ、久光側近たちの面目を潰したという。
重野安繹 『西郷南洲逸話』
これで西郷は、久光と側近たちの不興を買い、再び島に流される遠因になった。
ちなみに久光と側近たちはその後、実質西郷抜きで上京・江戸出府を成功させ、
彼らの展望が間違っていなかったこと、また西郷が久光を過小評価していたことを証明して見せた。
前藩主島津斉彬が西郷を御庭方に取り立てようとした際、
斉彬の側近たちは西郷の人間としての評判が悪すぎるとしてみな反対した。
「城下では、西郷のことを粗暴で郡方での人間関係も良くないと誹謗する者が多いと聞いた。
しかし役に立つ者は必ず俗人に誹謗されるものである。」
と斉彬は側近たちに言い、西郷を抜擢したそうだ。（鹿児島県史料、斉彬公史料）
この斉彬発言が事実なのか知らないが、西郷の人間関係が悪かったのは事実であろう。
親友の海江田信義ですら西郷を評して「奢り高ぶっているわけではないが、簡単に人には屈しない性格」
と評している。言い換えれば「奢り高ぶってる奴」と見られることが多かったということであろう。
あるいは斉彬や海江田には、西郷が持つ、士卒を動かすカリスマ性が見えていたのだろうか。
ちなみに西郷伝説では、西郷は郡方（年貢の徴収などする役所）の小役人時代に
農村の窮乏を見かね藩に建白書を提出。藩主島津斉彬がそれを読み感心。御庭方に抜擢された。
となる。
しかしその建白書は残っておらず、それどころか、
建白書を出した話し自体が後世の創作ではないかと見られている。
スレ主は、度量も小さかったが金玉も小さかった。
おまけに誠実さを憎む嘘つきだから、女にもてる要素がない。
人間的魅力のある西郷に嫉妬し、
島の女に捨てられた重野安繹に肩入れするのも無理はない。
何年も経って島に戻って前の奥さんのところに戻ってくるとか。
夫もいるのに女にしてみれば大変迷惑な話だ。
スレ主と同様、女にもてないストーカーだったと思われる。
重野は薩摩藩から江戸の留学生へ送られる学費・生活費をまとめて受け取り、
各学生に交付する役をつとめていたが、あるとき、金に困った一人の学生が、
別の学生に送られた学費・生活費を貸してくれるよう重野に依頼し、
その別の学生とは借りた学生が話をつけるという約束で金を貸した。
ところがこれがもとで、重野は文書偽造の罪に問われ、1857(安政四)年、
江戸から薩摩に送り返され、翌年三月、奄美大島に遠島になって
しまったのである。
この事件の背景・真偽のほどは判然としない。のちに重野の小伝を執筆した
西村時彦は、重野が妬みを買っていたこと、また重野が島津斉彬の政治工作を
担っていて、反対派の攻撃対象になったという説を提示しているが、根拠はない。
同時代には賭け碁に負けて金を使い込んだという説も流布していたようである。
ともかくもこうして重野の江戸滞在時代は突然に幕をおろし、奄美大島での
遠島生活が始まった。
おりしも政局は安政の大獄へと急展開し、失脚した西郷隆盛が奄美大島に
流されてくる。重野と西郷は、西郷が復権する1862年まで三年を奄美大島で
ともにすごすことになった。
両者の居住地は別々であったが、両者が行き来していたことは、西郷が
大久保利通に宛てて送った手紙のなかに、重野が西郷を訪問したという
記述があることから知られる。
「重野安繹と久米邦武」（松沢裕作著）より
重野に美談とか、ものすごく嘘くさい。
罪もないのに政治的理由で不条理に島に流された悲劇の英雄、西郷さん。
一方、小金のネコババ、事実上の罪人、及び久光のお抱え似非歴史学者
の重野が西郷さんを批評するなど、身の程知らずにも程がある。
まだ夜逃げしてなかったのか、度量もタマも小さい西郷アンチメンヘラストーカー、ワロス
お前が人の好き嫌いが激しく、嫌いな西郷や薩摩人鹿児島県人に対してはとことん嫌い抜き、何年にも渡り匿名掲示板で悪口を言うことも辞さなかったんだからな、プゲラ
相変わらず長年使い古した『話し』の誤字テンプレでスレ容量圧迫、人格者どころかマトモな人間とすら言えないわ、バーカ
その使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞
このソースは何だ？出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せよ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本か存在しないお前の脳内捏造ソースだろ、バーカ！
このスレによく出てくるトンデモ本を読んでも、勉強には全然ならない。
人物も西郷を貶める事で売名を目論むマイナーな根暗な人物しかいない。
安繹の父の太兵衛はもと商人で、藍の製造に従事し、その功績によって郷士になった。
そのような非武士の血筋であったが、幼いころから能の囃方、とくに鼓の演奏と、
文筆とに才能を発揮し、薩摩藩主の相手として、藩の御能方に召しだされて禄四石を
与えられた。この時の重野の年齢は分からないが、10歳ぐらいの時と思われる。
13歳で藩校造士館に入学し、学生のなかから抜擢されて授業の手伝いをする「句読師助寄」と
なった。このとき、御能方としての勤めを続けるか、学者への道を選ぶかの選択を迫られ、
後者を選択した。
そして22歳で江戸に出て、昌平黌に入学。同時代の昌平黌には、伊予西条藩士三浦安、
伊予松山藩士藤野正啓、仙台藩士岡千刃などがおり、幕臣では中村正直、田辺太一、
榎本武揚といった人々が在籍していた。
1854年、28歳のとき、藩主島津斉彬に認められ造士館訓導師となる。
といっても国許の藩校に勤務したわけではなく、江戸昌平黌に在籍しながらの抜擢であった。
久米邦武の回想によれば、久米が昌平黌に入ったころ、重野厚乃丞（安繹）という人物は
江戸の学者の世界では「天下の才子」として、すでに著名であった、述べている。
重野安繹が島流しにされる以前の、あまり知られていない前半生でした。
参考『重野安繹と久米邦武』松沢裕作著
またも負けたか八連隊ち
大阪なんか言いおったじゃっどんな
鹿児島は日本でも優秀なあれやったじゃっどん
重野が榎本並みの優秀さなら、重野が榎本レベルの偉業を成したり有名人にすらなれなかった理由は何だ？言ってみろよ
本の丸パクリしかできない『コピベ』野郎が、ワロス
お前が人の好き嫌いが激しく、嫌いな西郷や薩摩人鹿児島県人に対してはとことん嫌い抜き、何年にも渡り匿名掲示板で悪口を言い続けるタマも器もちっちゃいヤツだ、プゲラ
相変わらず長年使い古した『話し』の誤字テンプレでスレ容量圧迫、人格者どころかマトモな人間とすら言えないわ、バーカ
使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞
このソースは何だ？出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せよ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースだろ、バーカ！
重野の美談は無条件に信じるアンチ西郷。
まあ、重野がいてもいなくても、日本史になんの影響もないし、
どうでもいい存在だが。
そこで提示している本なんか読む時間があれば、他にもっと貴重な本を読む方が
賢い。
よく試験勉強でピントがずれて、効率、要領の悪い奴がいたよな。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
なぜなら日本の近代歴史学の草創期を担ったのが重野に他ならないからだ。
明治政府による「大日本編年史」の編纂事業がそれであり、重野は責任者であった。
重野の日本史は、これまでの日本正史とは大きく違っていた。
それまでの歴史書は軍記物語の類に依存してきたが、重野にとってこれらの物語は
「参考」に供すべきものにすぎず、確実な「根拠」となるのは古文書・日記の類であるとし、
全国に調査団を派遣、地方の社寺や旧家に埋もれる史料を探索することから始めたのである。
明治18年の関東六県での探索では、文書が8089通、書籍767部、系図58種を収集した。
なら西郷アンチメンヘラストーカーのお前が、まず重野が言う通りに「横目」等のトンデモ本物語の類に依存しないで
確実な「根拠」となる古文書・日記の類をソースとして出せよ
まずは鹿児島に行って、社寺や旧家、城川家や竹崎家に埋もれる本人直筆史料やインタビュー時の写真を探索し、
城山で這いつくばって桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付きの銃弾を発見することから始めろよ、バーカ
「東京大学付属図書館」に行くことすらできずに、電話で問い合わせを受け付けないにも関わらず幻の『東大図書館』職員が言ったという、有り得ない捏造回答で誤魔化して
何一つ自分で調べられないソースが出せない、無能なウソツキヒキニートの、西郷アンチメンヘラストーカーには絶対調べられないがな、バーカ！
この時の重野の手紙が残されている。
このなかで、重野は、旧主である島津家に対し、当時鹿児島で保存されていた
島津家文書の閲覧を許可するよう求めたが、島津家がこれに難色を示している
という顛末を記している。
結局、この調査は途中で断念されたという。
戦国島津や薩摩藩に関して、島津家発のあり得ないようなミラクル物語が、否定されず
なんとなく信じられているのも、この時の不完全な調査が原因かもしれない・・
面白い。ちなみに参考の文献はアマゾンで購入予定。
最近の著作ですね、これ。西郷隆永について、また薩長及び下級公家の起こしたクーデターに過ぎない、
今や明治維新などと美化神聖化して呼ばれる一連の政争、国内の混乱期について冷静な再検証が始まっているのでしょうね。
自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
どっちでもいいから使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ
出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで
何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
この本は西郷隆盛については、ほんの数行しか書かれてませんけど・・
歴史家重野安繹について知ることができる貴重な本ですね。
自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
重野マンセーしたきゃ重野スレでも立てろよ、そこで延々自画自賛会話してすぐ連投規制引っかかって自演バレしてろ、プゲラ
さあどっちのIDでもいいから、使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ
出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで
何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
はい。そこも重要です。薩摩だからといって必ずしも西郷、大久保、島津しか名前が挙がらない筈が無いのです。
「横目」の著者である「ごあんどう」氏は、どうやら大久保シンパだった様子ですが、それもまた偏りであり。
同郷の近代薩摩人つまり現在の鹿児島県民の一人であった重野氏が、いかにアカデミズムをもって日本史を解こうとしたか、
また、彼はいかにして黙殺されていくに至ったかを知ることは、維新というものの本質を浮かび上がらせてくれる事だと。
ついでに、同時にAmazonに推薦された「「国史」の誕生 ミカドの国の歴史学 関 幸彦」も購入しました。楽しみです。
皇国史観前史とでもいうべきものが紹介されているとのことです。
ホラまた同時に現れ自演バレバレ、わかり易すぎだ、ワロス
どっちでもいいから使い古し誤字テンプレ>>447＜ 西郷どんのちょっといい話し ＞のソースは何か言えよ
出典名、西郷が言った言葉そのまま、原文も出せ
『よく大久保はじめ官に残った薩摩人のことを「クサレ芋」と罵っていたそうです。』
『ある人に、やはり官に残った黒田清隆のことを訊ねられると
「生きていること自体がおかしい」と答えたとか。』
どうせまた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』みたいに、トンデモ本の丸パクリや存在しないお前の脳内捏造ソースで
また何も出せずにPCiPhoneで自画自賛会話か使い古した誤字テンプレ『コピベ』だろ、バーカ！
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
自画自賛自演会話見抜かれてソースどころか何も言い返せなくて、>>106の使い古し手抜きコピペして、スレ容量オーバーさせる自滅行為してるのはお前だ、ワロス
お前がガラケーどころかPCiPhoneガラケー自演厨なのは過去スレからもうバレてるわ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーは自称宮崎県産の婆の孫で熊本県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔でテンプレにまで書き込んだ西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造エピソードを徹底的に『論破』され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している『鬼』畜
自分以外の全ての人間を『ガラケー自演』と呼び、支離滅裂な『コピベ』とオウム返しと誤字脱字と西郷薩摩人鹿児島県人への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛名誉毀損誹謗中傷捏造を繰り返し行っている
関連史実への余りの無知っぷりや誤字だらけの稚拙な文章、煽り耐性の無さから千年恨むウソツキ民族、精神疾患完全無職ヒキニートである
だ、バーカ！
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
メジャーな人気を誇る日本代表の西郷さんに無意識のうちに恐怖、嫌悪の念を抱き、バッシュングすることで自我を保とうとしている。
重野も西郷をバッシングする事でしか、人目につくことはなく、
ーそういった意味では売名行為大成功だがー 西郷さん人気に便乗した形である。
これは、のちに肚乃西郷、横目などのビジネスモデルとなっている。
重野安繹といえば薩摩が生んだ三大偉人といってもいい人物なのに
（ほかの二人はもちろん西郷と大久保）、
ここの鹿児島人は、西郷をクサす文章を残したというだけで、郷土の偉人重野安繹を葬り去ろうとしてるよw
とうごうへーはちろー様ガーとかウォンウォン吠え出すだけだから。
バレバレなんだよ、バーカ
毎日自演で重野マンセー会話するヒマあるなら、教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出せよ
城山に這いつくばって、桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけてから来いよ、バーカ！
その程度のもの。西郷を尊敬するやつは山口組田岡をも尊敬しろや。
乱世では使い道があったが、まともな人間ではない。
西郷の人気に死ぬ程嫉妬
まで読んだわ、いつの世でも使い道が無い、まともな人間ではないヤクザの子分下っ端にすらなれない無能なウソツキが、バーカ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出せよ
城山に這いつくばって、桐野が西郷を銃殺したという西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけてから来いよ、バーカ！
例えば、
「西郷は、若者を走狗のように扱い富を得る芸能プロデューサーみたいなものだ。
だから秋元康も崇拝すべきだ。」
こんな愚にもつかないことを書きこんでは、
一人悦に入るスレ主。
「鹿児島の三大偉人は、西郷、大久保、重野安繹だ」
こんな風に書かれて赤面するのは、他ならぬ歴史学者重野本人だ、
ということにも及びもつかないスレ主。
秋元康
バカだろこいつ
>>290>>295でAKBヲタ処女厨と判明してる西郷アンチメンヘラストーカー、秋元康を持ち出されたら途端にキレてやんの、プゲラ
さっさとAKBのスレ行けよ、バーカ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
いや、実は歴史学者じゃねえんだけどな……
「抹殺博士」重野教祖の教え通りに、城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
この程度の秀才はいくらでもいるだろ。
西郷と大久保と同格に扱うなど、正気とは思えない。
べつに薩摩の三傑とか持ち上げる気も、重野氏も持ち上げて欲しがるタイプの人物でもないとは思うが、
この御仁がどの程度に秀才だったかはまるでご存知なさそうだ。
そりゃそうだ。ある意味、この人自身が歴史学って舞台から抹殺された人だから。
重野が罷免されたのは頑固な主義主張の「抹殺博士」で派閥争いしたり、トラブル起こす元生み出したから自業自得だろ
歴史上の人物を抹殺しまくったのにされたら逆恨みかよ、全く重野盲信者はこれだから、プゲラ
ああ、言っておくが重野を罷免した井上毅は肥後国熊本藩家老の家臣の家柄、教育受けたのも熊本藩の藩校だからな？
逆恨みするならそちらにしろよ、宮崎婆の孫の熊本県民、バロス
Amazonに頼んだ二冊はもう手元に届いた。新刊本だったので定価だが、
薄いながらもとても読みやすくて要点をよく掴んだ本だった。
面白い。このスレはこういう発見があってよろしい。
薩摩軍閥首魁、西郷隆盛は、明治初期の文明主義が
明治後期、西欧流の実証主義を中途半端に取り入れる中で文化主義へと変わり、
朱子学を母体とする下級士族を源流に持つウヨク的集団にとっての、
正に「菊門アイドル西郷隆盛」へと変質していく過程だったのだなあ。
根は、西郷隆盛伝説それ自体が、義経ジンギスカン伝説と同じなのだ。
彼は、最後の戦国大名にして、最初の広域暴力団会長だったのだろう。
西郷吉之助隆盛なんて実在しない。存在したのは勿論、「西郷吉之介隆永」である。
日本人は、ほとんど誰も、彼のことは知らない。知らされない。
重野安繹が、永きに渡り静かに歴史学から遠ざけられたように。
また朝の５時から発狂して西郷藁人形燃やして連投してる重野盲信者、Amazon頼みのヒキニートが、プゲラ
『西欧流の実証主義を中途半端に取り入れる』
「実証主義」の権化「抹殺博士」マンセー信者のクセしてよく言うよ、ワロス
『最後の戦国大名にして、最初の広域暴力団会長だったのだろう。』
時代もメチャクチャ大名の定義も知らない、広域暴力団も何も知らない無知なのを自爆してやんの、バーカ
>>469で
『薩摩だからといって必ずしも西郷、大久保、島津しか名前が挙がらない筈が無いのです。
「横目」の著者である「ごあんどう」氏は、どうやら大久保シンパだった様子ですが、それもまた偏りであり。』
とか「横目」筆者までディスってるが、やっとトンデモ本「横目」筆者は見捨てたのか？プゲラ
大久保とお前の教祖重野の関係知らないのか？バーカバーカ
大久保が暗殺された追悼石碑や大久保の墓に、誰が何書いてるかも知らないんだろ、バーカバーカバーカ
大久保の長男に、わざわざ養女迎えてまで嫁がせて縁戚関係結んだ『大久保シンパ』が誰かも知らない無知が、バロス
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るな
「実証主義」教祖重野の顔に泥塗るなよ、ウソ捏造トンデモ本しか持ち出せない西郷アンチメンヘラストーカーが、バーカバーカバーカ！
西郷アンチメンヘラストーカー、PCiPhone自演常習犯IDコロコロ、西郷利用の捏造ネタトンデモ本盲信者の断末魔の叫び乙！
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
以前も話題になったが横目でも肚乃西郷でも、自分に都合の悪い部分だけは、否定している。w
卑怯者。
じゃ、重野の言ってることは、正しいんだな？
重野は他に西郷に対して、敵を作りやすい人物っていう以外に、どんな事言ってるんだよ。
西郷には友人も同士もいなかった。
子分や『同士』どころか友人も「同志」もいない、PCiPhone自演常習犯の西郷アンチメンヘラストーカーの断末魔乙！
西郷美談の一つ、東京三千坪の土地に鹿児島出身士族達を無償で住まわせた（嘘か真か不明）、
なんてのは私兵を食客、鉄砲玉として「面倒見る」ヤクザの親分の良い人話そのものである。
同じことは久坂玄瑞の蛤御門の暴走、高杉晋作の奇兵隊による暴力革命、
はたまた、近藤勇の新選組とその一味にも言える。
または、旧来の権力機構に固執し、本当は血縁にも無い血統ブランドを振りかざし人心を離れさせ、
新時代の動静も読まず旧態然とした佐幕姿勢を崩さずに崩壊した会津若松士族の愚。
倒幕佐幕など無縁、混乱した時勢に乗じたインテリテロリスト達である。
これが、明治維新の真実の性格であり、いつの時代にも繰り返される暴力の連鎖に過ぎなかった。
アニメキャラ西郷隆盛をフォーカスすると浮かび上がるのは、ただそれだけのことです。
日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
スレ主は西郷さん、薩摩をステレオタイプ化し、誰それに似ているなどとしか
遠吠えできない。
無意味である。
西郷アンチメンヘラストーカー、お前がまさにテロリストだろ、ぼっちの盲信者ワロス
他人を面倒みてやれる甲斐性も無ければ、慕う多数の若者もいなければ、良い人話の一つも無いどころか嫌われモノヒキニートのクセに、バーカ
長州スレで『久坂玄瑞の蛤御門の暴走、高杉晋作の奇兵隊による暴力革命』とぶちあげろ
新選組スレ行って『近藤勇の新選組とその一味』はヤクザだと罵倒しに行けよ
会津スレで意味不明の長文演説しに行けよ
何一つできないチキンのクセに、バロス
お前が繰り返してるのが捏造ネタによる言葉の暴力の連鎖、名誉毀損誹謗中傷に過ぎないんだよ、プゲラ
死ぬまでお前にお似合いのお子様向けアニメ見てアニメ板に行け、バーカ！
スレ主は、自演を指摘されると、何故か露骨に自演する。
その時の決まり文句が「このスレは有益」「このスレは役に立つ」。
そう思っているのはスレ主だけなので、この自作自演ぐらい哀しいものはない。
＞最初の広域暴力団会長だったのだろう。
何を以てして「広域暴力団」と定義するかはさておき、
スレ主は、国定忠治とか清水次郎長には全く関心が無いらしい。
関心があるのは、エヴァンゲリオンやＡＫＢなんだからさもありなんだが。
違うなら、500の人はPCのIDで、501の人は携帯のIDで書き込んでみてよ
西郷アンチメンヘラストーカーが携帯とPCどころかiPhoneまで使った、たった一人ぼっちの自演なのは過去スレからもう判明してんだよ、バーカ
自演常習犯だから常に敵もそうだと決め付けてんだろ、自爆ワロス
プライドに賭けて絶対にお前みたいなそんな卑怯なマネはしない、する必要すらないんだよ、バロス
携帯だけでお前のウソ捏造も全部暴けてるんだからな、PCiPhoneガラケーまで持ちながら、「東京大学付属図書館」のサイトにアクセスすらできないわ
何ヶ月経ってもトンデモ本の丸パクリ『コピベ』以外に何もできない、一つとして証拠の出せないウソツキの無能の恥曝しが、ざまあ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
PCのIDでの書き込みは？
やっぱり自演なんだね
お前なんかの指示に従う理由が何一つ無いからな、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけて来たらやってやるよ、バーカ！
自演がバレちゃったね
みじめ
はあ？？？
何の証拠も無く、共通点すら出せず自演自演と喚くお前がミジメなんだよ、バロス
ホラホラ、教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけたらやってやるとまで言ってんだから、さっさとトンデモ説の証拠出せよ
出せるまで来るな、ミジメなウソツキ捏造自演常習犯が、バーカ！
有り得ねえだろうが。この内容の書き込みが１だってのは。
俺は１の書き込み動機自体、批判的なスタンスなんだから。
もしも１が自演を繰り返してんなら、無能BOTのaNTHNnttOこそがソレだ。
つまりは、まずは１の如きアンチ西郷スタンスのコピペをばら撒いた後、
aNTHNnttOの如き浅慮で愚劣で醜悪なヘイトを平気で連呼出来るのが日本人だ、という印象操作を繰り返す。
それこそが１の真の目的である、と。
ずっとこのスタンスは変えてませんよ、俺の書き込みは。
そして一般的な日本人はこんな浅はかでは無いし、少しでも興味や疑問を抱いたならば。
「現在の西郷隆盛の評価」について、っこんなにも盲目的な追従はしません。
まあ、そもそも無能BOTaNTHNnttOは、「西郷隆盛」が、具体的にはいかに素晴らしかったかを論拠建てて主張することすらしませんがね。
ホラ、カッとなってすぐに自演連呼と同時にまたPCiPhone駆使して出て来たよ、ワロス
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ無能が、バーカ！
訳わからないこと言ってんなよ。
アンチ西郷だろうよ、いっつも自演してるのは。
アンチ西郷は過去スレで何回も言い訳の不可能な自演を何回もしてるだろうよ。
卑怯者。
『について、っこんなにも』
『っこんなにも』て何だよ？日本語喋れよ、バロス
一般的な日本人はこんな浅はかでマヌケなバカでは無いんだよ、バーカ！
物理的に無理なんだがなあ
まあ、別ID出せないID:aNTHNnttOが自演やってるのは確定したわけだが
そうだね。俺は「無能」だね。よく誤字脱字してるな。自分でも結構驚いてるよ。
まあ、それもむべなるかなで。俺はその時その時、自分でアタマ使って書き込んでる。
で、俺の使ってる専プラってのは、結構推敲するにはやりにくかったりして。
まあ、思ったことをそのままライブ感覚で書き込むようにしてるってのもある。
オウム返しとコピペで、本当のところ西郷隆盛の評価も実像もどうっでもいい、無能BOTとは違うので。
これが、俺が自演のしようもないっていう、明明白白な、ある意味証拠でもあるな。
はあ？？？物理的にムリ？２ちゃん素人かよお前、バロス
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨はPCでiPhoneの画像上げてとっくに自演バレしてんだよ、マヌケ
さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけて来たらやってやるとまで言ってるんだから、証拠だせよ、ホラホラ
自演連呼するだけで何の証拠も共通点すら出せないバカは二度と来るなよ、バーカ！
俺が興味があるのは、実在の人物西郷隆永の、本当の足跡。
この人物の没後に急速に進んだアニメキャラ西郷隆盛ってものの成立過程。
その視点から、現在、普通に見聞きし得る西郷伝以外の情報は貴重だというスタンス。
そして、俺のレスに執拗に絡んでるような類の連中は、単純にノイズ、「日本の恥」。
あるいは、日本人は恥ずかしい人種であると規定したいバカバカしい人達。
PCでiPhoneの画像上げって何だよ
こっちはPCで書いてるし、514の人もPCだ
これが自演じゃない証拠だ
おまえだけだよ自演してるの
お前のアタマがパーで、カッとなって書き込むから推敲する余裕も無い証拠だ、長々言い訳みっともねえわ、バーカ
カッとなったバカが間違えただけの無能の証拠の誤字が、自演しようもないという何の証拠になるって？？？は？？？
携帯一つでお前のウソ捏造もバレバレの自演も完全論破してきたんだからな、PCiPhoneガラケー駆使しても何一つ証拠出せない無能なお前とは違うんだよ、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
そうだよ。
お前はカッとなって書き込む事は無いんだよ。
ノイズはお前だ、お前にふさわしいお子様向けアニメ見てろ、ワロス
>>517
は？それが自演してない証拠？？？プゲラ
今時PC二台ある人間は日本に誰もいないとでも？情弱ヒキニート乙！
PCどころかiPhoneガラケー駆使して自演してるのが、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨だからな
だったらIPでも出すんだな、今二人同時にいる体なんだから簡単にできるだろ
ホラホラ、出せよ
出せないはずないよな？
PC二台あったって、ネット回線一つなんだから、自演したらID同じになるな
そんなことも知らない情弱なのか？
お前は誤字ばかりやらかす>>1だ、バーカ
『俺の使ってる専プラってのは、結構推敲するにはやりにくかったりして。』
『専プラ』て何だよ説明しろよ、プゲラ
プとブが見分けられない、すぐ『コピベ』なんて間違えるのが>>1の特徴なんだからな、マヌケ
お前がウソツキ>>1なのはとっくに確定してんだよ、バーカ！
PC二台でネット回線一つだから自演したらID同じ？？？
それで自演じゃない証明したことになるとでも？ワロス
ネット回線同じじゃないと書き込みできないと思ってる情弱、プゲラ
いいからさっさとIP出せよ、ネット回線違うんだろ？
だったら堂々と出せよ、ホラホラどうした？
バカかおまえ
結局おまえは別ID出せずに今日も自演バレして終わったな
あわれ
【ガラケー自演厨】
鹿児島県人、完全無職
かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ粘着している人畜
自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
現在も昼夜を問わぬ自演と西郷隆盛顕彰捏造を繰り返し行っている
関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
バカだお前は、結局お前はIP出せずに今日も自演バレして漢字も使えない無能バカなの晒して終わったな、哀れ
敗北宣言のいつものテンプレ、バロス
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
誤字が多いことで１となる筈は無いんだけどな。
何故なら、１こそが普段定型文コピペしか連投しないからだ。
あ、そうなんだ。ブラウザー、元の単語はBrowserなんだ。俺、今までずっとプラウザだと思い込んでた。
パソコンって便利だよねえ。検索したらあっという間に誤字だってわかった。
そして、プラウザも、ある程度、浸透して広まってる間違った読み方であることも直ぐにわかった。
プラウザって何ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229314367;_ylt=A3xTwsg81HxU1DUAeVQG_fN7?pos=1&ccode=ofv
コピべもプラウザも、俺はこちらだと思い込んでたよ。俺は誤って広がった和製英語を使ってたんだ。
そう、俺は「元の英単語で読まない」からね。
＞『専プラ』て何だよ説明しろよ、プゲラ
「日本だけで広まってるインターネットスラング」だよ。「お前は知りようも、知るすべも無い」んだろうけどな。
またいつもの様に朝の５時から発狂言い訳してやんの、プゲラ
『誤字が多いことで１となる』なんて、誰が書いた？またウソか、ウソツキが
>>1と同じ誤字ばかりするからだ、マヌケ
『何故なら、１こそが普段定型文コピペしか連投しないからだ。』
は？>>1が名乗って発狂長文垂れ流して、お前と同じ誤字してるのは住人みんなみてるんだよ、バーカ
『コピべもプラウザも、俺はこちらだと思い込んでたよ。俺は誤って広がった和製英語を使ってたんだ。
そう、俺は「元の英単語で読まない」からね。』
英語もネット用語もまともに習ってないヒキニート、自爆ワロス
「日本の『バカ』だけで広まってるインターネットスラング」だ、「お前は『正解を習ってないから』知りようも、『ネットでの友人すらいないから注意してもらえず』知る術も無い」んだろ、言い訳プゲラ
『ある程度浸透して広まってる』『間違った読み方でも』『誤って広がった』なら『俺は「元の英単語で読まない」から』OK？
へえ！そうか？ならお前は西郷について浸透して広まってるどんな話も、例え間違ってようが絶対に文句は言えないことになるな？ん？？？誰も「元の『真実で』読まない」からね、OKOK！でいいことになるからな？
「お前は『真実を』知りようも、知る『術』も無い」上に、何年も主張し続けてる『トンデモ説が真実』の証拠一つ出せないばかりか、トンデモ説が捏造ネタだとバレたんだしな、お粗末
ブーメラン直撃、バロス
否定するなら、さっさと教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
『普段定型文コピペしかしない』【ガラケー自演バレ粘着厨】連呼の粘着ストーカー>>1の今日のワンパターン自演ショー、プゲラ
２人同時にIP出せずに消えたチキンが、バロス
さっさとIP出せよ、バーカ！
２ちゃんのIDはIPアドレスから計算生成されているから、IDが違えばIPアドレスも違う
おまえはそんなことも知らないバカなのか？
おまえ、今日はあらかじめPCのIDで何か書き込んでみろ
お前さあ。>>527と>>526（つまり俺だけど）って明らかに違うじゃねえかよ。
他ならぬ、お前のオウム返しの繰り返しによって論ずる、「かくしてコレは自演の>>1である」とするロジックが全く違うんだよ（別人だから当たり前だけど）。
俺は早朝からアニヲタヒキニートとして発狂して言い訳してるわけだが、
>>527はお前そ薩摩人と罵りながらガラケー自演バレしてるわけだ。
この二つの書き込みのどこがどう繋がるってんだよ。
それでどうやって両方>>1って事に「論破」した事になるんだよ。
お前、そもそも自分が何を書いてるか理解してないだろ？
は？？？
自演バレて支離滅裂誤字の発狂長文、プゲラ
日本語で話せ、バーカ
IP出せない情弱自演チキンが、バーカ！
/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | | http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
/ ／!‐-- | |＼ ﾄ､_｀ヽ oヽ ﾄ､! || |‐┤- ヽ
／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
‐ ' 〉‐- | / /＼ .|o | /ヽ/（′ ∨ ＼
‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
> 情弱自演チキン
これ、完全におまえのことだろ
今日（昨日）分かった事実
・ガラケー鹿児島人の自演が完バレしてから、信者によるPCでの書き込みが見事にゼロ
→ 結局全部こいつの自演だったことが判明
・ガラケー鹿児島人は２ちゃんのIDとIPアドレスについて何にも知らない情弱
→ 本気でスレ主が自演してると思っていたらしいことが判明
・これらの恥ずかしい事実を認めたくないガラケー鹿児島人
→ あくまでスレ主は自演してると空しく言い張るつもりらしいことが判明
と他人に要求して、相手が応えないと自演認定、というのも、
スレ主が何度もやってきたことです。それで自分はスレ主じゃないと言い張る。
大人は自分の要求に応えるのが当たり前だと考えるのは、
絵にかいたような中二病ですな。やれやれ。
IP出せずに逃げまくって、確実にID変わるのを待って書き込んだお前のことだよ、情弱自演チキンプゲラ
鹿児島人？誰が鹿児島人？ん？
証明してみろよ妄想メンヘラヒキニート、プゲラ
PCiPhoneによる自演が完バレしているのは西郷アンチメンヘラストーカーだ、バーカ
他の住人のPCでの書き込みが見事にゼロだから自演？は？
忙しい師走に、西郷アンチメンヘラストーカー完全無職のお前みたいに一日中PCの前で張り付いて監視できる、ヒマな住人ばかりじゃない社会人だったことが判明しただけだ、バロス
お前がコロコロ変えられる２ちゃんのIDと、変えられないIPアドレスについて何にも知らない情弱だとバレただけだ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカーはたった一人ぼっちで、本気で敵が自演してる鹿児島県人しかいないと思っていたらしい恥ずかしい事実を認めたくないのと
何一つソース証拠、IPすら出せないことを誤魔化し、逃げまくっていることが判明
だ、バーカ
さっさとお前以外の全ての書き込みが鹿児島人だと証明してみせろよ、情弱自演チキンのお前には絶対にできないことだがな、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーがあくまでも自演してないと空しく言い張っても、過去スレでPCでiPhone画像を送りつける大ポカをやらかしたのを住人はみんな目撃したからな、言い逃れしてもム・ダ！
何年も西郷や桐野、海江田ら数々の薩摩人鹿児島県人への名誉毀損誹謗中傷やらかしたクセに、２ちゃんなんかに個人情報ダダ漏れになる画像上げるなんて致命的ミスだったなあ、バロス
何一つソース証拠IP出せない情弱自演チキン、何年も捏造ネタで名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだから当然覚悟はしてるよな？ん？
こうしてずっと西郷アンチメンヘラストーカーの書き込みを引き出してるのは何故か、まだ理解できていないで反省も無く繰り返しているからな、プゲラ
証拠は溜まる一方の上に、これだけ長期間続けてるからには相当悪質と判断されるだろうよ、ざまあ
子孫関係者に訴えられ公的機関から正式にお呼び出しされるのを震えて待てよ、バーカ！
2ちゃんなんかやめてヤフー知恵袋行けw
だからこちらが自演と証明してから言えよ、アホ
西郷アンチメンヘラストーカー以外の全ての書き込みが、鹿児島県人とも証明してみろ、バロス
絶対証明なんかできないがな、自演なんか一切してないしお前みたいな卑怯なマネする必要も無い、携帯一つで充分お前を論破してきたんで、プゲラ
お前はPCiPhoneガラケー駆使して自演しまくり常習犯だから自演バレしたぐらい大したことないもんな、居座りワロス
訴えられる！個人情報晒される！と震えながら慌てふためいて、昼休みでもないのに書き込みヒキニートバレ、プゲラ
チキンのクセに名誉毀損誹謗中傷、個人情報バラまきまくりのお前には2ちゃんなんかムリムリ、誰もお前のソース証拠一切無い捏造テンプレなんか信じてないしな、プゲラ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなと言ったろ、さっさと出せよウソツキ
ソース証拠一切出せない、IPすら出せず自演バレバレの西郷アンチメンヘラストーカーは、お気に入りでリンクまで貼る、「バカがバカに答える」アホー知恵袋に戻れ、お似合いだバーカ！
https://m.youtube.com/watch?v=2qN5p4NRSSM
大村益次郎 vs 海江田信義
大村のデコの広さを忠実に再現してますね。
征韓論１
https://www.youtube.com/watch?v=ewlHxdQkguo
征韓論２
https://www.youtube.com/watch?v=6Fx0cMf9pHQ
征韓論３
https://www.youtube.com/watch?v=5ntAFYyfgpg
征韓論４
https://www.youtube.com/watch?v=AVQ-joWknOA
さいごうたかもりが、笑っちゃうくらい西郷さんｗｗｗ
そもそも、なんで朝鮮半島に日本軍が乗り込み彼の地を文明化するというのが日本の利益になるって事になるだろうな。
これ、明治政府が成立したと同時くらいには言い出してる。西郷の征韓論は明治六年には言及されているし、
翌年には西南戦争。強硬論者がいなくなった。これで征韓論は消えるのかといえば翌年明治八年には江華島事件が起こる。
明治の出発点とは、最初から朝鮮植民地化有りきなのだ。
天皇はマッカーサーに面会した際、自分はどのような処罰をうけてもかまわないから、
国民たちの衣食住の点のみにご高配を賜りますようにと申し出た。
天皇が命乞いに来たと思っていたマッカーサーは驚き、天皇とはこういうものかと感慨したという。
【西南戦争のときの西郷隆盛】
城山で玉砕か降伏かというところまで追い詰められた西郷隆盛は、
一人だけ助命嘆願の使者を政府軍に遣わし、命の保証をしてくれるなら投降すると命乞いを申し出た。
政府軍の首脳たちは耳を疑った。
自分（西郷）は腹を切って、若い者たちは投降させるから、命の保証をしてやってくれ、ではないのか？
結局、西郷への返事は、まずは西郷自身が政府軍に出頭しろ、話があるならそれから聞く、という突き放したものであった。
時すら漢字で打てず『とき』と打つレベルで【】で括ればそれっぽく見せられると思ってる、浅はかないつものメンヘラストーカーテンプレ厨の手口、ワロス
『引っ越しで来られない』という体で逃げ出したの忘れてヒキニートバレバレの真っ昼間にお手製テンプレ、プゲラ
西南戦争の話するヒマがあるなら、テンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
オマエがツッコむのはそっちじゃねえんだよ。外国人。
お前が山川の中学歴史も学んだことがねえって事が明らになったな。
もしくは。そもそも西郷隆盛スレってもんに粘着するレベルには無いことが、な。
外国人はお前だ『明ら』、ワロス
中学どころか小学校でも学んだことがねえって事が「明らか」になったわ、プゲラ
「明らか」になったのはそもそも小学校で習う漢字一つまともに書けないお前ごとき『グズ』は、西郷隆盛に粘着するレベルには無いことだ、バーカ！
で？それだけなのかな？
他に言うことは無いのか？ID変わるまでまだ時間がある。サッサとググれよ。俺のIDは変わらない。
この書き込みが、同一人物であることは間違いないよな。
そして「西郷隆盛」スレを「自演」する１なんだよな？俺は。
真っ赤になってる外国人『明ら』、ワロス
西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨が、日本の中学どころか小学校でも学んだことがねえって事がまた「明らか」になったわ、プゲラ
「明らか」になったのはそもそも小学校で習う漢字一つまともに書けないお前ごとき『グズ』は、西郷隆盛に粘着するレベルには無いことだ、バーカ
誤字脱字してるみっともない書き込みで赤っ恥かいてるヒマがあるなら、テンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るな、バーカ！
文明化と植民地化は相反する事象だろう。
相変わらず、アンチ西郷は知的レベルが低い。
ああ、やっぱり何にもわかってないね、こいつら。
>>544にはごく初歩的な間違いがあるのだ。俺は結構大事なことを確認しないでいい加減に書くのは、
まあ、ずっと繰り返してるんですが。前にもやってるんだよ。おんなじ間違い。
そう、あの時もなんの指摘も無かったんだよな。
「会話のような事」って、実に機械的に出来るんだなあ。
俺は鹿児島県人では無いし南九州人でも無い。だから、「その言葉」は初めて聞いた。
ネット時代に謎はねえな。
「外国製のBOT」じゃねえから、ググった途端に理解できる内容の事が「日本語」で書かれていた。
へえ。「そんな言葉」で当地では伝わってるのか。恐らく常識的な範囲で、県民なら皆聞いたことがあるくらいの言葉として。
またひとつ勉強させていただきましたよ。
一つ位漢字で書けよ『ひとつ』、プゲラ
ググれるPCとヒマがあるなら、テンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかすぐに出せよ、無能BOTバロス
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
まるか食品 ペヤング ゴキブリ混入 ツイッター 気持ち悪い 損害 対応 虫
http://pbs.twimg.com/media/B32k92KCYAEmIEW.png
http://pbs.twimg.com/media/B32k9-MCYAAmH-L.png
無能BOTまでコピペしてオウム返しし始めたよコイツ（苦笑
「お前の国」じゃねえんだよ。なんでもかんでも漢字で書かねえと意味が通らねえ国じゃ、な。
日本語の文章は過度に漢字で表記する事を嫌う。日本語使ってんだ。憶えとけ。
なんて書いても無駄な相手なのだけれども。自分じゃ何にも出来ないしね。
>>554は何故かいきなり自己紹介を始めてますな。不思議な人。
お前は「デキの悪い外国製無能BOT」だ、プゲラ
コピペとオウム返しの意味ググって調べてこいよ、ああ『コピベ』『オオム』じゃないからな、バロス
日本は「お前の国」じゃねえんだ、漢字を使わねえ国じゃ、な！漢字平仮名片仮名使わないお前の祖国に帰れよ、プゲラ
日本人は『ひとつ』みたいな極めて単純な言葉程漢字で表記出来ない、平仮名片仮名すら誤字脱字ばかりする無能で、日本の偉人を名誉毀損誹謗中傷する、日本人なりすまし外国人を嫌うんだ、憶えとけバーカ
自分じゃ何にも出来ない、西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決めつけた海江田の子孫すらググれもしない、「デキの悪い外国製無能BOT」、プギャー
誤字脱字漢字使えないみっともない言い訳してるヒマがあるなら、テンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
何言ってんのか全くわからないｗｗｗ 書けばいいってモンじゃない。
それでお前は、「じねんのゆっさ」の意味も読みも、先刻ご承知だったんだよねー（棒
（この単語が描かれた意味、わかってないと思うけどな。）
あえて昨日はそんなくだらない事は指摘しなかったんだよねー（棒
すごいすごい。
>>559
すげーな、昨日まで俺はアニヲタヒキニート＝ >>1だったのに。
ついに俺こそが「デキの悪い外国製無能BOT」って事になるんだ。
それは、俺が、お前に、言ったんだよ。
そこからオウム返しですか。はあ。大したもんだな。何でもありだこりゃ。
＞漢字を使わねえ国じゃ、な！漢字平仮名片仮名使わないお前の祖国に帰れ
どうしたって俺が韓国人って事にしたいらしいな。この不良華僑は。
華僑？は？
今中国人が使ってる漢字と日本人が使ってる漢字の違いも知らないと自爆したな、プゲラ
外国製無能BOTっぷりを晒してるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と名誉毀損誹謗中傷した海江田の子孫、誰だかググれよ
ググることだけはできたんじゃないのか？ん？
やっぱりそれすらできない外国製無能BOTか、ワロス
テンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた、『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
アホ（あ、アホではあったか）みたいなミスリードして悦に浸ってんじゃねえよ。
お前の文章読解の基本、思考が中国語なんだよ。SVOの漢字の並びで考える。
日本語はもっと複雑なんだよ。ニュアンスが多様。
罵詈雑言を混ぜた無駄な単語を並べて、そして相変わらずテンプレコピペで行数だけ稼いで無内容をごまかす。
ただただ、スレッドの容量を早く消費したいんだろうな。
おい。「じねんのゆっさ」が唯の名詞なんかではあり得ない意味わかるか？わからねえだろうな。外国人。
言い逃れしてないで早く西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と名誉毀損誹謗中傷した海江田の子孫ググれよ、外国製無能BOT
まだググれないのか？外国製無能BOT、プゲラ
みっともない言い訳言い逃れしてるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
質問に答えろよ。１回くらいはよ。無理だってことは承知の上だが。
そもそもさ、「コレ」、書き込み読んでるのかな？
お前が質問に答えろよ、逃げ回って宿題何一つ答えられない西郷アンチメンヘラストーカーが、バーカ
１回くらいは答えてみせろ、ググれない外国製無能BOTが、ワロス
外国製無能BOTには単純な単語以外ググれない、無理だってことは百も承知の上だから言ってるんだがな、プゲラ
違うと言い張るなら、早く西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と名誉毀損誹謗中傷した海江田の子孫ググれよ、外国製無能BOT
やっぱり単純な単語以外ググれないのか？外国製無能BOT、プゲラ
みっともない言い訳言い逃れしてるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
伝説 ： 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
現実 ： 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算高い」
伝説 ： 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
現実 ： 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる
伝説 ： 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
現実 ： 玉砕当日城山から逃走 → 桐野利秋に見つかり射殺された
伝説 ： 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
現実 ： 東北庄内人による創作
伝説 ： 清貧、高潔、質素な食事
現実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
伝説 ： 自宅は雨漏りするボロ屋
現実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
現実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った
伝説 ： 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
現実 ： 勝海舟の創作
伝説 ： 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
現実 ： そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
英国大使パークスに脅され断念
伝説 ： 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
現実 ： 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、強盗、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発した巨魁
伝説 ： 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
現実 ： 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる
伝説 ： 大久保利通の西郷暗殺指令
現実 ： 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し
伝説 ： 奄美人を大切にした西郷さん
現実 ： 子供を二人産ませた奄美の妻を捨て、
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡
伝説 ： 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
現実 ： 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」
伝説 ： 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
現実 ： 西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る
そのネタは飽きた。
はやらない回転寿司屋みたいに同じネタが回り続けて、
傷んでいくだけ。
スレ主は自分一人で「肚痛」を起こしてればいいのだ。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
バカ 「西郷さんは右腕が不自由だった。１１歳の時、
西郷の友人と他郷の年長の少年とが喧嘩になり、年長者が刀を抜いた。
この時、とっさに二人の間に入った西郷少年の右腕に刃が当たり、神経を切ってしまった。
つまらぬ喧嘩で刀など抜くものではないと考える西郷少年は、自身は刀は抜かず、
左腕一本で年長者をたたきのめしたそうだ・・・ まっこて凄かぁ」
↓
じつは上の話も美談だそうで、
真相は以下の通りらしい
頭抜けて体格が大きかった西郷少年は郷中の暴君で、
ときに年長の少年をいじめることさえあった。
ある日、西郷少年が年長の少年の着物を踏み付けて転ばせて遊んでいた。
しつこく追い回し、いじめ続けていると、面目を潰された年長の少年が激昂し、
西郷に斬りかかり右腕を負傷させた、というのが真相のようです。
ちなみに斬りかかった少年は罪に問われ、処刑されたとか・・・
こんなクズエピソードですら美談に変えてしまう西郷さん・・・ 本当に凄いです。
証拠ソース出せよ、吉田清治と同じウソツキが
要求されても出せずみっともない誤字脱字だらけ、殺人犯と決めつけた海江田の子孫すらググれなくて追い詰められたら、
また■付けて百回ウソつけばお手製捏造テンプレも真実になると思い込んでる、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ウソツキ民族>>1のいつもの手口、ワロス
海江田の子孫の名前といじめの証拠出せよ、出せないバカが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
実はもうすぐ、西郷株は大暴落するんです……」
と年寄りの耳元でささやく詐欺師の姿をほうふつとさせますね、>>569。
はやく「じねんのゆっさ」について何故ツッコミを入れなかったのかを釈明しろ。
お前は西郷隆盛（隆永）、いや日本についてゴタゴタ語る資格は無い。
このスレに次スレがあるかどうか知らんが。お前にスレ参加資格は無い。
そしてお前はこれをコピペして、お前こそ参加資格無いプギャーワロス、以下一次資料ぎゃーぎゃーとかいう、
無意味なコピペを貼り付け続けるんだよな？
で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？
「早く」も漢字で書けない、「じねんのゆっさ」という平仮名すらも読めない、アタマの悪ーいお前のスレ消費はもういいから、早く殺人犯と決めつけた海江田の子孫ググれよ、チキン
お前には西郷隆盛どころか、日本人薩摩人鹿児島県人についてゴタゴタ語る資格は無いわ、外国製無能BOT
『このスレに次スレがあるかどうか知らんが。お前にスレ参加資格は無い。』
はああああ？
お望み通り書いてやるよ、お前が>>1ならお前が勝手にスレ立てするかしないかだし、>>1でもないなら参加資格がどうたら言う資格も無いわ、プギャーワロスバーカ
バレバレの>>1でないフリしてるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
そんなに西郷が素晴らしい人物なら、どのへんが素晴らしいのか、たまには自分で語ったらどうかね。
それともたんに、鹿児島人としての偏狭な意地で、西郷そっちのけで粘着してるなら、ただただミジメなだけだな。
ほかにもっと有為な時間の使い方があるだろうに・・・
通説には力と余裕がある。
恵まれたものは余裕がある。
貧困な精神の所有者は何時も必死で陳腐、いかがわしいコピペを陳列するしかない。
哀れ、アンチ西郷。
赤っ恥かいたら別ID持ち出すいつものパターンか、ワロス
『そんなに西郷が素晴らしい人物なら、どのへんが素晴らしいのか、たまには自分で語ったらどうかね。』
『鹿児島人』
はああああああ？
いつ誰がそんなこと言った？？？？
鹿児島人だと証明してみろ、お前には永遠に無理だがな、情弱が
日本語がまともにできないウソツキ民族そのものの西郷アンチメンヘラストーカーが、千年逆恨み民族らしく何年も繰り返してる、
日本人になりすまし嘘捏造で日本の偉人を名誉毀損誹謗中傷しているのを、日本人として糾弾してるだけだ、バーカ
お前が鹿児島県人に逆恨みして偏狭な意地で、最早桐野が西郷を銃殺したなどというトンデモ説やトンデモ本『横目』そっちのけで粘着してる、「単に」ただただミジメなだけの哀れなメンヘラストーカーだろ、プゲラ
「他に」もっと有為な時間の使い方があるだろ、『ほかに』『たんに』が漢字で書けるように漢字ドリルやるとか
ああ、西郷アンチメンヘラストーカーは『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』なんて言い出す、平仮名も読めないレベルだったな、プゲラ
証拠ソース要求されても出せずみっともない誤字脱字だらけ、殺人犯と決めつけた海江田の子孫すらググれなくて追い詰められたら、また言い逃れ
何の証拠も無い妄想繰り返してるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
「じねんのゆっさ」が理解できないコレが鹿児島県人な筈もない。
長年ずっと粘着してきたスレッドの、基本的事実関係の年号を即座に指摘出来ないコレが、
誤字脱字については即座に反応し、得体の知れない日本語理解をひけらかして強弁するコレが。
即ち自分の知識下にある事実関係に反する内容が書き込まれたらそれに固執して罵倒と定型文羅列を
リプライするしか能のないコレが。
「じねんのゆっさ」を知らない。わからない。
これが重要なのだ。何故、「じねんのゆっさ」を理解していないと言い切れるのか。
コレは、「俺が素で年号間違えてるレス」の後に、まるでアサッテなリプライを別人に仕掛けてる。
コレがそもそも西郷隆盛（隆永）のいかほどの知識も持たず、崇敬もしていないことは最早明らかです。
常識は絶えず疑え。通説であるからこそ自分のアタマで整理しなおせ。
学問の基本だ。物事を理解する基本だ。
冷静に、常識的な目で西郷にまつわる通説を読めば、それがいかに同じ文脈上にあるにも関わらず矛盾した言説、
もっと言えば統合失調症的妄想に分裂しているかが読み取れる。
彼の聖人君子像の殆どが、明らかな後世の創作なのだ。つまり、実在の人物西郷吉之介隆永自身はこのように語られることを意図していない。
俺は、西郷吉之助隆盛という虚像はいかにして、いつ頃、何の為に誰がでっちあげたか、
薩摩軍閥首魁にして大逆の謀反人、朝敵がいかに忠臣に成り上がったのかに興味がある。
横目と肚乃西郷しか読んでいないアンチ西郷は、基礎知識を持っていない事は過去スレで明らかになっている。
例えば河野主一郎についても知らなかったしな。
正しく西郷を理解する上で基本知識の獲得が先ずは必要である。
またいつもの朝の５時からの発狂自演、しかも連投とかわかり易すぎるわ、プゲラ
『「じねんのゆっさ」が理解できないコレが鹿児島県人な筈もない。』
はあああ？誰が理解できないっていつ言った？平仮名なのに読むことすらできずに聞いてきたのはお前だろうが、バーカ
『長年ずっと粘着してきたスレッドの、基本的事実関係の年号を即座に指摘出来ないコレが、』
はあああ？長年ずっと粘着してるのも、基本的事実関係の年号を間違えたのもお前だろうが、ボケ
だったらどのレスが最初のレスか勿論把握してるんだよな？
過去スレからこっちの最初のレス出してこいよ、ウソツキ
誤字脱字だらけのクセに、得体の知れない日本史解釈をひけらかして強弁するお前こそがお前の言う『コレ』だ、ワロス
「お前が勝手に思い込んだ」『自分の知識下にある事実関係に反する内容が書き込まれたらそれに固執して罵倒と定型文羅列をリプライするしか能のない』『コレ』がまさにお前だ、ボケ
『「じねんのゆっさ」を知らない。わからない。』
のがお前だ
お前が「じねんのゆっさ」を理解していないのはお前が書いた>>572で証明されてる
『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
お前は、全部平仮名であるにも関わらず『なんと読むんだ？』とハッキリ聞いてるからな、プギャー
日本人ならそんな質問は有り得ないからな、外国製無能BOT自爆乙！
お前が西郷についてすらいかほどの知識も持たず、長年執着してるトンデモ説についても何一つ証拠ソースも持たず
探す能力すら持ち合わせていないことは最早「明らか」だ、やっとドリルでもして覚えたか『明ら』、プゲラ
証拠ソース要求されても出せずみっともない誤字脱字だらけ、殺人犯と決めつけた海江田の子孫すらググれなくて追い詰められたら、また言い逃れ
何の証拠も無い妄想繰り返してるヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
バカ 「西郷さんは陸軍大将である。たとえ全国の兵を率いても
陛下の許されるところであり、西南の出兵に違法性など無かった」
↓
徳富蘇峰 「無役の大将に軍を率いる権限などない 自己過信の思い上がりだ」
また■付けて百回ウソつけばお手製捏造テンプレも真実になると思い込んでる、西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨ウソツキ民族>>1のいつもの手口、ワロス
海江田の子孫の名前といじめの証拠と徳富の原文と出典出せよ、バカ
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた
『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
モウレツに長くて全く読む気にならないが、これ、レスを付けられてる当事者の俺ですらそうなのだから、
こんなものが人に読まれることを目的に書かれたもので無いのは明らかではある。
コイツは、多分本当に相手の文章読んでないんだろうなあ。
＞『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
＞お前は、全部平仮名であるにも関わらず『なんと読むんだ？』とハッキリ聞いてるからな、プギャー
これは……何かに答えたつもりなのか……？
なんか、上手いこと言ってるつもりなのか……？
お前は平仮名も読めないんだ！って、なんじゃそら……。
うん。俺は「じねんのゆっさ」は、「読めない」ね。
実際、これを>>553で初めて見た時「読めなかった」んだよ。今も、意味的には理解しているが、「読む」事は「正確には出来ない」な。
この書き込みの意味も、多分コイツには伝わらないのだろうな。
そんなやつですわ。これは。
俺は肚の西郷って本は読んでない。読めないよ。廃版だから。ただ、何度も何度もスレ中でループしてたように、
この本が私学校の後身にも当たる出版社から出された、ある種の西郷隆盛礼賛モノの本である事は理解できるな。
そんな本の中で、件の桐乃による西郷射殺の顛末は載せられていたということ。
この本の執筆者や編集者達にとっては、それもまた「西郷先生を讃える」つもりで書き込まれた逸話だったのだろうということ。
彼らにとっては、その事実を伝えることはとても大切な事だったのだろう。
読んでも、持ってもいない珍奇な本をバイブルの如く奉る。
滑稽なアンチ西郷。
それで元々怪しい中身を、更に歪曲して「真実だ」「事実だ」と言いきる。
そんなもん詐欺師そのものだよ。
こうのしゅいちろうとか言われても、だれも知らないよ（微笑）
それでさ。そのしゅいちろうさんが作った会社が、肚の西郷とかいうの出版したんだよね？美談として、な。
>>586
俺がスレ主で無いのは最早明らかだろう？
粘着してる基地外BOTが、お前はもう来るなって半狂乱なんだから。
猛烈すら漢字で打てず『モウレツ』と片仮名でしか書けないわ、ちょっと長いと全く読めない外国製無能BOT、バロス
お前が無能で読めないだけで、勝手に『こんなものが人に読まれることを目的に書かれたもので無いのは明らかではある。』
とか決め付けんじゃねえよ、それはお前の書いた誤字脱字だらけのテンプレや全ての文だ、ボケ
お前自身が相手の文章読んでない、いや読めないだけだ外国製無能BOT、バーカ
『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
お前は、全部平仮名であるにも関わらず『なんと読むんだ？』とハッキリ聞いてるからな、プギャー
平仮名すら読めないのを自爆したクセに、『「読む」事は「正確には出来ない」な。』
なんて言い逃れしてんじゃねえよ、バーカバーカ
お前が日本人なら、日本語一番簡単な平仮名や片仮名でしか書かれていないものが読めずに『なんと読むんだ？』なんてマヌケなことは絶対に言わないからな、バーカバーカバーカ
この書き込みの意味も日本人じゃないコイツには伝わらないだろうよ、そんなレベルの低い出来損ないの外国製無能BOTですわ『コレ』こと西郷アンチメンヘラストーカーは、バーカバーカバーカ！
ビックリするくらい、俺の狙い通りのポイントを今回は突いてきたね。
モウレツってカタカナ書きするのは割りと一般的なんだよ。
正確には、「モーレツ」かな。
君は単語としてモーレツは字引出来るかもしれない。
でも、モウレツ、は検索されないだろうな。これはずばり、猛烈の音読みのふりがなだからだ。
お前は日本語をろくすっぽ理解してない。そのリテラシーが、無い。
このスレは、長々と続けたけど結局それが証明されたスレだ。
「じねんのゆっさ」の「答え合わせ」については、次スレにしてやる。
この書き込みは次スレに引っ張るからな。そのつもりで。
>>587
「桐乃」って何だよ？
マジに日本語が苦手らしいな。
ここでの無料日本語指導を感謝しろよ。
ビックリするくらい予想通りの言い訳、バロス
お前は日本語をろくすっぽ理解してない、このスレは結局それが証明されたスレだ、バーカ
「じねんのゆっさ」、平仮名片仮名のドリルやって早く読めるようになれよ、外国製無能BOTのポンコツが、プギャー
海江田の子孫の名前といじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、バカ
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
はい、ありがとう。
それも狙い通りなんだよ。桐乃ってのはコイツのことらしいわｗｗｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%AB%98%E5%9D%82%E6%A1%90%E4%B9%83
「高坂桐乃」、だってさ。俺は全然知らねえよ。こんなラノベキャラ。
イマドキの若い子らは、これが「きりの」なんだよ！
でもよ、今の日本でワープロ変換すると最初に出てくるのはこの「桐乃」なんだよｗ
誰も「桐野利秋」の「桐乃」なんざ、出ないんだよ。知らんわ、そんな「山川」の教科書にも載ってない鹿児島地方ローカルな苗字の奴ｗ
おい。「山川」ってなんて読むんだ？>>547でチョロって書き込んだ「これ」も、引っ掛けだったんだぞ？
おい。お前、俺のことKでもしてみろよ？
どういった内容で裁判所にK状出すのか知らんけど。
受けて立ってやるぜ？面白そうだ。
で、その通りなんだよな。「西郷遺体の検死報告書」っていったいどこにあるんだ？
あいつが首無し死体だったとか、首を溝に捨てられてんの見つけた奴がいて山県有朋が涙流して検分したとか。
どこから出てきた何情報なんだ？これ？
西郷隆盛（隆永）ってのは、結局のところどんな無様な格好でくたばってたんだ？
効いてる効いてる、プゲラ
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
さっさとKしろよ。誰の何の名代でオマエが俺をKすんのか知れんけど。
あ、これでいいや。コイツの扱い。
効いてる効いてる、プゲラ
ID変わるギリギリに書き逃げ、ID変わったらまたいつもの他人のフリだろ？チキンめ、プギャー
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
長いよ。読まないの前提で書き込み続けるのって、そんなに何かを誤魔化したいのか？
必死になってスレ埋めすんなよ。
ごちゃごちゃ言わずにKしろよオマエ。
効いてる効いてる、プゲラ
ごちゃごちゃ誤魔化さずに、お前が逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せばいいんだよ、外国製無能BOTが
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
あのさあ。オマエのテンプレ貼り付けてるごちゃごちゃしてる詰問に、真面目に１回だけレス返してやるよ。
俺が書き込んだ以外のことばっかり俺に責任取れとか釈明しろとかふられても答えようがねえんだよ。
効いてる効いてるって連呼する事で、俺はこんな奴のレスは読んでないんだぜ、相手してないんだぜポーズ決め込んでるらしいんだけど、
その、リプライの内容が支離滅裂です。海江田とかせっつかれてもわけわからんので。
ということで、Kして下さい。よろしく。
効いてる効いてる、>>1じゃないなら無視すればいいだけだろ？ん？？？
>>1だからビビって無視できずに遠吠え繰り返してんだろうが、負け犬プゲラ
ごちゃごちゃ誤魔化さずに、お前が逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せばいいんだよ、外国製無能BOTが
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
つまり「西南戦争」のこと。
鹿児島では、おそらく明治年間ぐらいには普通に使われていたらしい。
「翔ぶが如く」等でも紹介されていたはず。
>>544では、西南戦争が明治七年にあったことになっている。
それを>>552で告白して、「誰も気づいてないじゃないか」と火病を起こした。
すると>>553で「じねんのゆっさ」という書き込みがあったのが、
スレ主にはとにかく嬉しかったらしい。
自己紹介や次スレはこのネタで行くとはしゃぎ出した。
「西郷隆永」ネタも全然続いてないのに。
空疎なスレ主の限界ですな。
なにを空疎な「論破」をドヤ顔で（微笑）
おっと、オウム返しが伝染っちまったよ。やれやれだ。でも、これ確かに有効だね。
自分の意見とか見解とか知識なんかを提示すること無く、ひたすら相手の言葉を繰り返して、
違うね！バカだね！とか書き込むだけで、なんだか文章っぽく見えるものなのだ。
遅いよ。ちょー遅いよ。この書き込み主は書体から推察するに、
>>551 >>558 >>567 と同一人物のようだ。
軽口を叩く文体で、浅い小言を繰り返してはいるが自分からは何も解説出来ない。
それが、その601だ。
「じねんのゆっさ」を、バカBOTは知らなかったんだよ。俺と同じく、な。
それが１２月５日から続く一連の流れでわかるんだよ。
俺はそもそも歴史ってものを真剣に考えだしたのがここ最近、二三年なのだ。
だから、けっこう頻繁に間違える。２ちゃんの便所の落書きだから思いつきで書くしな。
だから年号などの事実認識がかなりいい加減のうろ覚えで、しかも江華島事件のような極めて重要な事を知ったのは
本当にここ最近ときてる。大事なことは学校じゃ教わった記憶無いしな。
この事件が明治８年であり、その間、西郷は下野している。そんな「基本認識もあやふや」だった。
だがネットなんかで疑問に感じたことをググる内に、そういった一般に流布する、例えば西郷隆盛伝説を、
まるで歴史事実として吹聴するメディアとかとは違う、全く違う歴史の学び直しが必要なことを痛感した。
明治８年、江華島事件の時に征韓論者西郷隆盛は政府中枢にいない。
この基本事項は極めて大きい。
君のそのいつものドヤ顔や、まあアホのBOTは書き込みだけは繰り返すが中身の無いヘイトスピーカーは。
「俺と同じく」、どうやらこの歴史の流れを踏まえていないらしいことが明らかになったのが、今回のこのスレだったよ。
ついでに言及する。
「じねんのゆっさ」を「俺は読めない」。この部分も、大きな意味がある。
６０１の書き込み内容なんてのはそれこそググればすぐにわかる程度の内容にすぎない。
当該の書き込みにおいての「じねんのゆっさ」について理解されうる事の模範解答の三割にもならない。
１２月５日以降の一連の書き込みの答え合わせはまだ全然終わってない。それは次スレで。
ま、次スレってもんがあれば、だが。ねえ？
西南戦争が明治10年であることくらい、ココを覗く人はアンチ西郷以外は常識。
間違いに気づかないというより、まともに読んでないだけ。
「じねんのゆっさ」をなんで連呼してんのかと思ったら。
自分の間違い、知識不足をネタにして何やってんだか、アンチ西郷は。
効いてる効いてる、朝から長々見苦しい『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』平仮名読めない言い訳プギャー
『「じねんのゆっさ」を「俺は読めない」。この部分も、大きな意味がある。』
捏造国家製無能BOTが日本人になりすまして日本の偉人を捏造で名誉毀損、日本人同士の争いに見せかけようと何年も工作活動してきたものの
平仮名すら読めないレベルの低い工作員だったのが完全にバレたってだけで、何の意味も無いわバーカ
慌てて『「じねんのゆっさ」について理解されうる事の模範解答の三割にもならない。』
なんて取り繕っても、お前が『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』と自爆した事実に変わりはない上に
『ま、次スレってもんがあれば、だが。ねえ？』と取り繕ってみても、お前自身が既に>>589にしていきなり次スレと言い出し
>>1でないと言い張ってたクセに、何故か当然次スレが立つこと前提にどや顔して、またもや自爆していた事実には変わりないんだよ、バロス
お前がいつもドヤ顔でミス連発する外国製アホBOTで、書き込みだけは繰り返すが中身の無いヘイトスピーカーで
『歴史の流れを踏まえていない』ことが「明らか」になったのが、今回のこのスレだったんだよ『明ら』、バーカ！
そのレスは、先週土曜日の段階でするべきなんだよ。
そう。「常識」のはずなのだから。
ああ、お前はあえて無視したんだよねー（棒
自分は何でも知ってるんだもんんねー（棒
>>605
最早リプライに値しないのは明らかです。
無視できずに真っ赤になってアンカーまでしてやんの、プギャー
効いてる効いてる、殺人犯と決め付けた海江田の子孫ググって震えてろ、プゲラ
> そもそも、なんで朝鮮半島に日本軍が乗り込み彼の地を文明化するというのが日本の利益になるって事になるだろうな。
これ、明治政府が成立したと同時くらいには言い出してる。西郷の征韓論は明治六年には言及されているし、
翌年には西南戦争。強硬論者がいなくなった。これで征韓論は消えるのかといえば翌年明治八年には江華島事件が起こる。
明治の出発点とは、最初から朝鮮植民地化有りきなのだ。
上がアンチ西郷の書き込みだが、確かに読めば読むほどトンチンカンな恥ずかしい文章だ。w
明治六年の政変、西南戦争、江華島事件の時間関係がめちゃくちゃ。
征韓論(遣韓論)についても全く理解していないのは間違いない。
ドヤ顔で、明治政府のスタンスを朝鮮の文明化？植民地化？とか言ってるし。
まあ、アンチ西郷の書き手が朝鮮進出には大反対らしい事だけは伝わってくる。
城川とか、竹崎とか、吾庵堂とか、重野とか存在意義の極小な人物だけ知ってる。
バランス悪いな、アンチ西郷。
そのレスがNHK大河翔ぶが如くのYouTube動画に付けられている事には言及しないあなたのいつもの「論破」、素敵ですね。
YouTube動画の西田隆盛の言動やら小林具視やら鹿賀利通の描かれ方が、恐らく原作のシバリョー小説より、
はるかに我々一般の（何でもご存知のおたくは除くｗ）イメージとしてのサイゴーどん、岩倉卿、官僚大久保なんだよ。
彼らが語ることと実際が支離滅裂だから、後世の理解（主に自称保守）が支離滅裂になる。
そう。時系列がメチャクチャなんだよ。それ。お前は当然知ってるけど読みもしなかったんだもんねー（棒
読みもしてない書き込みに機械的にリプライしてるんだよ。お前。
＞城川とか、竹崎とか、吾庵堂とか、重野とか存在意義の極小な人物だけ知ってる。
ほほう。そうですか。
西郷アンチメンヘラストーカーは、論文や一次史料は一切読まずに「横目」「司馬遼太郎の創作小説」「大河ドラマ」みたいな「作り物」ばかり見てると、よーくわかった
お前は平仮名片仮名小学生の漢字ドリルやってろ、まずはそれからだプゲラ
ごちゃごちゃ誤魔化さずに、お前が逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せばいいんだよ、外国製無能BOTが
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1418263779/
うわ～レベルの低い奴の詭弁てガチで哀れだわｗ
>>602>>603イコールまさに『レベルの低い奴の詭弁』、お前が糾弾から逃げ回って一切証拠の出せない『ガチで哀れなレベルの低い奴』
だ、プゲラ
『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
平仮名片仮名すら読めない『ガチで哀れなレベルの低い奴』、プギャー
お前が逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せばいいんだよ、外国製無能BOTが
面白そうで楽しみなら、まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
1位 西郷隆盛
山県有朋に「命助けてくれ？w 切腹してくださいよw」と言われ、言い返せず黙っちゃったオジサン
2位 海江田信義 （有村俊斎）
学者上がりの大村益次郎に、衆目の前で「きみは戦を知らぬw」と面罵されたのに、刀を抜くこともできず黙っちゃったオジサン
3位 桐野利秋
影では大久保利通のことをボロクソに言っておきながら、大久保本人の前では震えて、一言も意見出来ずに黙っちゃったオジサン
お前が西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨だろうが、自演乙
西郷隆盛が山県有朋に言い返せず黙った？は？？？
会ってもいないのに言い返す？？？
全部本人が言った原文と出典、目撃者が誰かも書けよウソツキが
『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
平仮名片仮名すら読めない『ガチで哀れなレベルの低い奴』、プギャー
お前は逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せよ、外国製無能BOTが
まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
海江田の子孫で調べられないなら有村の子孫で調べて震えてろよ、無能
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
桐野が大久保を恐れる理由は皆無。
年長者の大久保に形式上リスペクトを示しただけか、大久保の美談か。
> >>616
>
> 桐野が大久保を恐れる理由は皆無。
それが本当なら、桐野という男はよほどニブイ人間なんだな・・・
脳内で作った捏造で原文載ってる出典出せないからと、ID変わってからコソコソ現れて別人のフリしてまた名誉毀損誹謗中傷か、ワロス
西郷隆盛が山県有朋に言い返せず黙った？は？？？
会ってもいないのに言い返す？？？
全部本人が言った原文と出典、目撃者が誰かも書けよウソツキが
『で？「じねんのゆっさ」はなんと読むんだ？』
平仮名片仮名すら読めない『ガチで哀れなレベルの低い奴』、プギャー
お前は逃げ回って答えない、全ての宿題を今すぐ出せよ、外国製無能BOTが
まずは西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決め付けた海江田の子孫の名前ググれよ、チキン
海江田の子孫で調べられないなら有村の子孫で調べて震えてろよ、無能
それから西郷の娘が強制連行よろしく拉致されたという証拠、西郷いじめの証拠、徳富らの原文と出典出せよ、ウソツキ詐欺師吉田清治モドキが
引っ越しで忙しいから来られない設定はどうした？ん？
ウソだらけのお手製捏造テンプレ貼るヒマがあるなら、西郷アンチメンヘラストーカーがテンプレで『東大図書館』にあると大嘘ついた『左骨部』と書かれた『西郷遺体の検死報告書』がどこにあるのかもすぐに出せよ
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと冤罪濡れ衣着せ続けるなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
ああ、この糾弾は次スレどころかお前が逃げ続け捏造スレ立て続け、ニブいお前が名誉毀損誹謗中傷で引っ張られて永遠に消えるまで続けるからな、そのつもりで
ちょっと感心させられるわ
さっさと全てのソース証拠出せよ、バーカ！
ソースも出して正確に説明しろよ。
まあ、いつもの通りスルーしかできないだろうがw
> すげえなあ、よく毎日毎日こんな長文レスをいちいち返せるもんだな
> ちょっと感心させられるわ
余裕が無いんでしょ
西郷信者は一度たりともソース出したことも無いし、
ただただ感情走って、西郷さんが投降するなんてあるわけないと、わめき散らすのみ
粘着して、ゴミレス返して、溜飲下げてるだけ
どこぞの国民性そっくりだ
バレバレだ、バーカ
今日は朝５時に起きられず余裕が無かったんだろ、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ本盲信者は一度たりともソース出したことも無いし、
ただただ感情走って、常に従者がいて駕籠に乗っていた西郷が、山道を一人で歩いて投降したと、ソースも無しにわめき散らすのみ
吉田清治よろしく西郷の娘拉致まで捏造して何年も粘着して、朝５時からゴミレス返して、寝坊してはこうしてブツブツ管巻いて溜飲下げてるだけ、まさにどこぞの国民性そっくりだ、バーカ！
何年も前から粘着して、西郷を始め日本の偉人を貶め、
日本史を変えようと、工作、陰謀しているのは、お前だろ。
おまえとそっくり同じこと、習近平が南京で言ってたよ
「30万人虐殺された歴史を変えることは許されない」
西郷アンチメンヘラストーカーとそっくり同じこと、吉田清治が言ってたのは無視か、日本人を貶めるクソが
西郷の娘がいつ泣き叫びながら、島から男に無理やり拉致された？
西郷の娘を無理やり拉致した男は誰だ？
拉致現場を目撃しながら、指をくわえてそれを見送りマヌケにも(月日不詳)と書き残したのは誰だ？
その証言者と一次史料を出せよ、吉田清治モドキ
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ本盲信者は、じき「島の娘が３０万人拉致された」とか言い出すんじゃないか？
さっさとトンデモ説全てのソース出せよ、バーカ！
で、いつもの、しょうもない無意味なすり替えはいいから、
>>616のソースを出せよ。2チャン以外だぞ。
あの時代の人で、奥さんでもない女とのツーショットが残ってるぐらいだ。
スレ主の一番嫌いなタイプだろう。
スレ主は、これだけ撮影機器が発達した現代でも、
女性とのツーショットなんて一枚もないのではあるまいか。
香水を大量に付けて、田舎者なりにモテようと努力はしていたらしいけど、
まわりの人間の引いた反応が目に浮かぶ
だったら桐野の100倍土方歳三がモテた証拠出せよ、いつも数字を盛らずにはいられないウソツキ民族が、バーカ
土方は女の名前を家族宛ての手紙に残してるんだから、勿論全部一次史料から探して持ってこれるよな？ん？
桐野の女が1人なら100人、2人なら200人だからな、ほらさっさと出して来いよ捏造民族
ついでに桐野に周りが引いてたという一次史料もな、脳内妄想野郎が
西郷アンチメンヘラストーカーがウソと名誉毀損誹謗中傷続けるから、ますます宿題増えたぞ？プゲラ
年内に全部やれよ外国製無能BOTが、バーカ！
女にもてないスレ主の嫉妬は見苦しいな。
何でも大袈裟に言うのがスレ主の特徴。
根がホラ吹きだから仕方ないか。
しかも速攻否定され、言い返せず、いつものスレ主中傷に逃げるヘタレパターンw
さっさと桐野の１００倍土方がモテた証拠の土方の女リスト出せよ、桐野西郷銃殺犯冤罪トンデモ説盲信者が、バーカ
速攻否定されソース要求されても、一切一次史料出せず言い返せず、いつものスレ住人中傷に逃げるヘタレパターンは見飽きたんだよ、バーカ！
何年にも渡り同じ捏造コピペを貼り続け日本を貶めようと、
工作、陰謀するやつに言われるとは。w
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
これも昔からよく出しているコピペ。
スレ主が自分のことを説明している。
>>2の西郷アンチメンヘラストーカーのテンプレ
『現実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円』
『現実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
現実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った』
・かつて自身がドヤ顔で書き込んだ西郷隆盛顕彰エピソードを徹底的に「論破棄却」され、
以来西郷スレおよびその住人に憎悪を募らせ昼夜を問わず粘着している人畜
・IDの末尾がガラケーの「O」 例）9月20日 ID:S/9ITJVlOの書き込み数44回（自演分は含まず）
・鹿児島県人
・完全無職
・自分以外のすべての人間を「スレ主」と呼び支離滅裂なオウム返しと誤字脱字への異常な執着が特徴
・関連史実の無知や稚拙な文章、煽り耐性の無さから精神疾患が確定視されている
・薩摩藩士 海江田信義の子孫との説あり
海江田信義とは・・https://www.youtube.com/watch?v=2qN5p4NRSSM
敗北宣言のいつものテンプレに加えて、海江田の子孫説足してやんの、バロス
だったら西郷アンチメンヘラストーカーのお前が創作小説を真に受けて殺人犯と断定し汚名を着せた、海江田の子孫は誰か当然調べたんだよな？
名前出してみろよ、チキン
教祖重野の教え通りに城川の日記でも直筆証言メモでもインタビュー原稿でも、一次史料ソースを鹿児島に行って城川家や竹崎家で探し出して
桐野が西郷を銃殺したと言い張るなら城山に這いつくばって、西郷の血痕付き桐野の銃の弾丸を発掘して見つけるまで来るなよ、バーカ！
2ちゃんでは、人を揶揄するために出回ってる。
スレ主は、どっかで見つけたものを「面白い」とばかりコピーして、
西郷スレで貼り付けてる。もちろん出典がどこかなんて貼る気はない。
2ちゃんに真摯さなんて求めても仕方がないと言えば仕方がない。
しかし、嘘ついてまで人物を貶めようとするやつに、
歴史を語る資格はなかろうね。
写真すらないんじゃねえ
「真実の西郷に最もよく似ていると評価され、」
https://www.pref.kagoshima.jp/ab23/reimeikan/josetsu/bumon/history/meiji/kgs06_s2_1.html
西郷隆盛は長らく痩身の大男だったといろんな人の手記で書かれている。
太りだしたのは二度目の奄美流罪の後、フィラリアに羅患して体調を崩してからで、
島から凱旋していよいよ薩摩の実権を握って贅沢三昧し始めてから。
昭和に入って描かれたソレは上野の西郷像を紋付き袴の正装にしただけだ。
幼少の頃に隣家だったなら、むしろもっと若々しい青年西郷になりそうなものだが、
そんなものは当時から既に神格化されて実像とは無縁となった西郷像とは無関係だったのだろう。
そういう意味では、まさにそれは「今に伝わる最も似ている西郷隆盛像」なんだろうな。
早朝から必死だねえ、内容ゼロの西郷カルト信者さん
まともな歴史家で西郷伝説を、ちゃんと裏付け示して“真実”としてる人なんていないよ
いるならここで、その歴史家と、裏付けを紹介してみて
それができなきゃ誰にも相手にされないよ
吉川晃司とかキャラ違うやん
小沢征爾の息子が演じたのも良かったな。
うむ。そのくらいでちょうどいいよ。西郷隆盛像なんぞ。
>>647氏は06:59に書いてるじゃないか？
7時が早朝？？？
7時が早朝なら5時から連日書いてるお前は深夜に必死すぎヒキニート丸出しとなるな、内容ゼロの西郷アンチメンヘラストーカーのトンデモ本カルト信者が、プゲラ
まともな歴史家で『西郷を桐野が銃殺した』を、ちゃんと裏付け示して“真実”としてる人なんていない、だ、バーカ
いるならここで、その歴史家の実名と、裏付け証拠を紹介してみろ
何年もそれができないから、お前もトンデモ本作者も学会で誰にも相手にされてないんだよ、バーカ！
バレバレの自演会話してないでさっさとソース出せよ、バーカ
お前が殺人犯と決めつけた海江田の子孫は調べたか？ん？
無能情弱チキンが、バーカ！
信者がゴミなことは分かった
お前が西郷アンチメンヘラストーカー、トンデモ本盲信者のゴミだ、バーカ
さっさとトンデモ本トンデモ説の証拠ソース持ってこいよ、バーカ！
西郷アンチメンヘラストーカーが全角数字使ってるからな、プゲラ
西郷アンチメンヘラストーカーが殺人犯と決めつけ名誉毀損した、海江田の子孫は調べられたのか？調べて震えて見なかったフリして、全角数字どうたら持ち出して話そらして誤魔化そうとして墓穴掘って失敗してんだろ？ん？
さっさと名前出せよ、ぶるぶる震えてる無能チキン、プギャー
有村しゅんさいだろ。
漢字で書けない子孫すら調べられない、西郷アンチメンヘラストーカーは無能ばかりだ、プギャー
有村俊斎の子孫はどうした？情弱チキン
全角数字年寄りじいさんは西郷アンチメンヘラストーカーテンプレ厨だ、プギャー
>>2
『現実 ： 政府からの月給が現在価値で２千万円 年俸２億４千万円』
『現実 ： 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
伝説 ： 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
現実 ： 西郷一族で東京ドーム１１７個分の土地を買い漁った』
おわこんやな
日本破壊ねえ・・・
西郷隆盛は、幕藩体制という当時の“日本”を破壊するつもりで倒幕維新を目指したわけだが、
それに比べると信者というものは、偏狭なものだなあ
まあ西郷の場合も結局は士族支配という、旧体制と大差ない偏狭な世界観に回帰し、
醜態晒して死んでったのを思えば、その信者が偏狭で痛いのも当然か・・・
トンデモ説盲信者というものは、ソースすら出せないクセに偏狭なものだなあ
だ、バーカ
まあ西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者の場合も結局は脳内妄想という、吉田清治と大差ない偏狭な世界観に回帰し、吉田清治が稀代の詐欺師として醜態晒して死んでったのを思えば、
その手法を丸々パクっただけの反日名誉毀損トンデモ説盲信者が偏狭で痛く、同じく名誉毀損で全てを晒され醜態も晒して死んでいくのも当然だ
だ、バーカ！
西郷像が虚像なら、虚像であったというだけのことである。
そもそも何故執拗に西郷隆盛ら日本の偉人有名人達が、何の証拠ソースも出されないまま何年も匿名の卑怯な反日のクズに無条件に名誉毀損誹謗中傷され続けなければならないのか？
西郷像が虚像と言い張るなら、虚像であったという絶対的な証拠ソースを出して証明し、本名を堂々と名乗り論文として世間に発表すればいいだけのことである
だ、吉田清治と同じ捏造ウソツキ、なりすまし日本人の反日めが、バーカ！
さっそくオウム返しだな。うれしそうだねえ。変わり映えしないけど。
＞何の証拠ソースも出されないまま
いつどこでなんじなんぷんなんびょうレベルの、小学生のうんこちんちんレベルの難癖を、そもそも、その書き込み自体をまるで読みもせずに
オウム返しでコピペし続けるのを何年も匿名掲示板で繰り返すのが、日本の偉人有名人を護ることなのか？
そもそも有名人が偉人であると何故決めつけているのか。
そもそも、通俗的に語られる西郷隆盛伝説は、加工改変されなければ現代社会に通用するレベルの「美談」では無い。
死後からもたった150年しか経っていない人物のエピソードが、何故にかくもグロテスクに書き連ねられたのか。
その根本にあるものに、現代、そしてこれからの日本に有益に働く意図が無いのは明らかだ。
東大図書館とやらには無いことは明らかである。では、以下のこれは何か？
「 衣類 浅葱縞単衣 紺脚絆 創所 頭体離断 右大腿より左骨部貫通銃槍、右尺骨部旧刀創、陰嚢水腫 」
首無しの胴体が単衣に脚絆（つまり上野の西郷像の格好）で転がっていたらしい。この状況からして疑問である。
一軍の将として立った、贔屓の引き倒しによれば不平士族の神輿になっていた漢が、なんでこんな無様な格好だったのか？
貫通銃槍とある。当時の銃弾によって、乱戦となる距離で、そうそう貫通などするものか？
この文章はしかし、西郷の死亡判定に使われたとされる。果たしてどこにあるのだろう？
長い言い逃れは見飽きた
いいからさっさと証拠ソース出せ、うんこちんちん
俺はありむらしゅんさいとか、何の興味もねえから。それくらいなら千田登文の異様な出世のほうが気になるかな。
は？伝統？？？
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者、反日の日本人なりすましが勝手に名誉毀損スレ立てて、反省も一切無く続けて裁判不利になる自滅まっしぐらやってるだけだろ、ワロス
歴史の無い国のうんこちんちんは二年やそこらストーカーしただけで伝統か、プゲラ
今年このスレで止めるか、来年も新スレ立てて続けるかで心証も変わってくるだろうが
とことん最後まで続けて反省の色無しとみなされて、白日の元に全て晒されてから惨めに終わればいいだろ、プギャー！
服装に関してはこんなものでしょう
西郷は陸軍大将の軍服は燃やしたそうだし、将兵たちも近衛兵時代の軍服、戦闘服は半年に及ぶ戦闘で、
とっくにボロボロになって捨てられる物が多かった
城山で西郷軍が着ていたのは、土地土地で供出させた平服の着物だ
「謹んで思うに、神国日本は太陽のさしのぼるところであり、万物の生成する元気の始まるところであり、
日の神の御子孫たる天皇が世々皇位につきたもうて永久にかわることのない国柄である。
本来おのずからに世界の頭首の地位にあたっており、万国を統括する存在である。
当然にこの世界に君臨し、天皇の御威徳の及ぶところは遠近にかかわりなかるべきものである。
しかるにいま西の果ての野蛮なるものどもが、世界の末端に位置する下等の存在でありながら、四方の海をかけめぐり、諸国を蹂躙し、身のほど知らずにも、
あえて貴いわが神国を凌駕せんとしている。なんたる驕慢さであろう。」
＞西郷は陸軍大将の軍服は燃やしたそうだし、
これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。
http://www.ntv.co.jp/kokoro/onair/110119.html
このようなページが仰々しく登場。この文章は、西郷がまるで死期を悟って覚悟を決めたかのような「美談風」になっている。
しかしこの言説がそのまま正しかったのなら、西郷はますます政府軍に突撃していく理由がなくなる。
何故なら彼は「ここらでよか」（何がいいんだかさっぱりわからんが）と言って薩摩革命軍を「解散」したとある。
この人物が今更故郷を目指す所で何の意味もない。鹿児島に着いた所で謀反人であることになんら変わらないのだから。
むしろ、潔い英雄譚とするなら西郷は自ら陛下に賜った陸軍大将の服を着て投降し将士の助命嘆願を願い出た、とする筈である。
イマドキの美談なら、ね。
こんな説話では前後の脈絡がつながらないし、そしてまたみっともない格好でくたばっていたものだ、という疑問の方が目につく。
何の事はない平民に化けて政府軍に投稿しようとしたところ桐野利秋らに見つかり射殺されたという方がよほど説明が付く。
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
だったら今すぐググれよ、実在するなら出してみろウソツキめ
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
グダグダとリプライしてる事が俺の見解的外れ、対象がまるで絞り込めてなくて、
幻のメンヘラアンチ西郷って架空のになってしまってるから俺に聞くなとしか言いようが無い。
>>675
そもそもよう。オマエが１で無きゃ最後まで続け反省の色がとかわけわからん言葉は出てこないだろう？
１がスレ建てしなかったらこのスレは続かない。どういう立ち位置で書き込んでんだ？
オマエが１だって自白してんのか？
グダグダと言い逃れするな、卑怯者のチキンが
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、実在するなら出してみろウソツキめ
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
コピペして返すことにする。もうバカバカしいから。
お前自身がこう言い張ってるんだから今すぐググれよ、実在するなら出してみろウソツキめ
西郷が切腹した決定的な証拠を、別所晋助がよろめく足を踏ん張って見事西郷の首を介錯切断したという決定的証拠をな！
ていうか、これなに？
＞海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
興味なし。オマエが調べろよ。激しくスレ違だが。どうもコイツが西郷偉大伝説のいらん法螺話ばかりまいたらしいことはウィキにも載ってたわ。
グダグダと言い逃れするな、卑怯者のチキン泥棒めが
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、実在するなら出してみろウソツキめ
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
解 >>682
手抜き言い逃れするな、卑怯者のチキンが
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
と、お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、どうした？ググれないのか？ん？卑怯者の情弱め
実在するなら出してみろ、吉田清治と同じウソツキが
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
解 >>682
手抜き言い逃れするな、卑怯者のチキンが
まさにコピペしか出来ない外国製無能BOTだな、プギャー！
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
と、お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、どうした？ググれないのか？ん？卑怯者の情弱め
実在するなら出してみろ、吉田清治と同じウソツキが
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
解 >>682
即レスするほど張り付いててヒマならさっさとググれよ、外国製無能BOTが
手抜き言い逃れするな、卑怯者のチキンが
まさにコピペしか出来ない外国製無能BOTだ、プギャー！
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
と、お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、どうした？ググれないのか？ん？卑怯者の情弱め
実在するなら出してみろ、吉田清治と同じウソツキが
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
解 >>682
ヒマならさっさとググれよ、手抜きコピペしかできないミジメな外国製無能BOTが
逃げるな、日本人なりすましの反日卑怯者のチキンの外国製無能BOT、プギャー！
『これはまた何事かと思うも、すぐにググれば出てくる現代。』
と、お前自身がこう言ったんだから今すぐググれよ、どうした？ググれないのか？ん？卑怯者の情弱め
実在するなら出してみろ、吉田清治と同じウソツキが
桐野が西郷を銃殺した決定的な証拠を、海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
解 >>682
「ここらでよか」て延岡で言ったのか？
スレ主は日向のことと、城山の最後の出来事も知ってか知らずか混同している。
まあ、テンプレ以上のことは全く知らないし、知る必要もないからしょうがないか。w
おうむ返しのように反論はテンプレを脊髄反射的に出すだけしか能がない。
いつもと違うことをやろうとするとこの様に、ボロが出る。w
西郷を貶めて日本に自虐史を広めることだけが目的の工作員だからな。
とうとう昨日中に気づかずに、今日ID変わっても訂正もせずに引っ張ったな、バーカ
>>682が西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者のお前の、『解』でいいんだな？ん？
『別所晋助がよろめく足を踏ん張って』
ていうか、これなに？
『別所晋介』て誰だ？？？ん？？？
まさか「別府晋介」のつもりじゃないよな？ん？？？
『解』とまで銘打ったのに、間違えたりしないよな？ん？？？
『別所晋介』について説明しろよ、逃げんなよ外国製無能BOTが、バーカ！
やっと書かれてる文章読んだか。阿呆が。
コピペして返すことにする。もうバカバカしいから。
お前自身がこう言い張ってるんだから今すぐググれよ、実在するなら出してみろウソツキめ
西郷が切腹した決定的な証拠を、別府晋介がよろめく足を踏ん張って見事西郷の首を介錯切断したという決定的証拠をな！
ていうか、これなに？
＞海江田が殺人犯だという決定的な証拠を、海江田の子孫が誰かをな！
興味なし。オマエが調べろよ。激しくスレ違だが。どうもコイツが西郷偉大伝説のいらん法螺話ばかりまいたらしいことはウィキにも載ってたわ。
誰だコイツ。まあ、あいつだろうな。このスレの西郷信者？ってのは二人しかいない。
どこで西郷が軍服燃やしたかも書いてねえな、引用先のサイトじゃ。
「戦はもう終わりもした こん以上、誰も死なんでよか」。そう諭すように西郷は、自ら大将の軍服を燃やしたのです。
と、宣ったとよ。添付の写真から見ると田原坂あたりだな、それ。
獣道で単衣に着替えつつ、「陛下に下賜いただいた軍服を燃やす」西郷さん、受けるんですけど。
知らねえよ。明治の民族派の妄想なんぞ。
あー案の定、いつものワザと間違えたフリ『やっと書かれてる文章読んだか』バレバレだバーカ
みっともねえわ、まさにお前卑怯でウソツキで謝れない民族だな、プゲラ
『別所晋介』ホラホラ、逃げずに説明してみろよ『別所晋介』て誰だ？？？
ホラホラ、他にも人物調べなきゃならないだろ？さっさとやれよ外国製無能BOTT
お前の人生にトドメ刺されるかもしれないんだからな、早く調べとけよウソツキチキン！
バカ 「西南戦争で不平士族の思いを受けとめ、一人背負い戦い続けた西郷さん。
“どうやってこの戦を納めたらいいのか”
延岡で西郷さんは最後の軍議を開いた。“戦はもう終わりもした。こん以上誰も死なんでよか”
西郷さんは若者たちにそう諭し、自ら陸軍大将の軍服を燃やし、軍の解散を宣言した」
↓
西南戦争中の西郷さんの様子は実際どのようなものだったのでしょうか？
西郷軍の軍議は多くの場合、幹部たちの軍議する隣室に西郷はいて、
結論が出ると桐野利秋がそれを伝え裁可を受けるという形だったそうです。
あるときは大激論のすえ、隣室を見たら西郷はぐっすり眠っていて、
みな唖然としたという。
これも一種の西郷伝説ですけど、事実ならそれは微笑ましいものでは決してなく、
その場に居た者たちの表情はさぞかし暗澹たるものだったでしょうね。
西郷は前線をほとんど視察すらしていないし、
大将として作戦、統率どころか、前線からはるか後方の安全地帯で
一人ウサギ狩りやったりしている。
西郷と若者たちの一体感どころか、すでに亀裂が入っていたのか知れません。
田原坂だとよ。w
日本語も読めなければ、基礎知識もテンプレ以外はゼロらしい。
恥の上塗りだな。
スレ主は機会あるごとに、「西郷の本当の姿が知りたいだけだ」と言っている。
しかし、これほど基礎知識も持ち合わせていないのに、その言葉がとても真実とは思えない。
はっきりと、日本の偉人を貶めて、自虐史観を植え付けることが目的の工作活動だと、
白状したらどうだ。
わざとじゃねえよ。素で間違えたんだよ。俺は「別府晋介」なんて奴のことずっと脳みそに留めてねえ
から。年号の時と同じだ。書き込んでから間違いに気づいた。いちいち事実確認してまで2ちゃんの書き込みなんかしない。
そしてお前はいつものようにコピペ繰り返すだけだった訳だ。もともと読んでもいないんだから当たり前だが。
それで。逆に聞いてみたい。コイツは果たして「別府晋介」を「別所晋助」って間違えられるかね？
はたして日本に別所って苗字がある事を知っているのでしょうかね。
以下は同じ。
問 >>698
解 >>696
じゃあ、どこなのよ？
1回くらい自分で調べろよ。
調べる、調べないも、答えは書いてあるだろ。
はあ？
宮崎の延岡とか、ホルホルしながらぬかすのかな、こいつ。
というかよう、それは俺がググって貼り付けた大和ハウスのサイトだぞ？
出題してやる。延岡のどこだよ（推測、もしくは明治民族派のお伽話の域は出ないが）。
で、あの思わせぶりな獣道は何なんだろうな。
笑わせてくれるよww
自分でググって、自分でも回答が分からないのに、出題とはw
お前なんかに教えるのはもったいねーわ。
『いちいち事実確認してまで2ちゃんの書き込みなんかしない。』
なら西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者テンプレ厨の2ちゃんの書き込みは全て、『事実確認していない』真っ赤なウソ、ウソ八百と認めた、でいいんだな？プゲラ
それで、逆に聞くが新たな登場人物『別所晋助』って誰だ？ん？？？
まさか『別所晋介』の間違いじゃないよな？
また後からバレバレの言い訳、読んでないなやっと気づいたか(震え声)する気だろ、プゲラ
そしてお前はいつものようにコピペ繰り返すだけだった訳だ、もともと自分の文章すらまともに作れないわ、読み返してすらいないんだから当たり前だがな、だ
バーカ！
出典を伏せながら全面的に依拠していた時には、
まだスレ主は威勢が良かったが。
それが暴かれてからは、
誰それが西郷を尊敬しているから駄目だとか、
テレビ画像を引っ張ってきてはヨタ飛ばしたりとか、
わざと間違いを書いて「どうして気づいてくれないの」と哀願してみたりとか、
誠につまんないことしかネタが無くなった。
「本スレ」を装った「アンチスレ」の限界だ。
次スレも御自慢の馬鹿テンプレにこだわるんだろうか。
同じことが繰り返されるだけだが。
ってこれか↓ こんな奴らにしか尊敬されてないって、そりゃ駄目だろw
＜西郷隆盛好きを広言している者たち 一覧＞
小林よしのり （61歳。「AKB48大島優子とセックスしたい」）
小沢一郎 （72歳。民主党 → 国民の生活が第一 → 日本未来の党 → 生活の党 →生活の党と山本太郎となかまたち 「韓国人が日本に移り住み、初代天皇になった」）
鳩山邦夫 （66歳。ルーピーの弟 パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー。「わたしの友人の友人はアルカイダ」）
渡辺美樹 （55歳。ワタミ社長 「365日24時間、死ぬまで働け」）
「京セラの社是となっている「敬天愛人」は、私の郷里である鹿児島の偉人、西郷隆盛の言葉です。
この西郷隆盛の人となり、生き方、考え方も、私に大きな影響を与えています。」
ちなみに京セラはこんな会社です↓
1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/05/02(日) 01:52:55
京セラ新入社員ですが、しくじったな～と後悔しています。噂通り、京セラは超ブ
ラック企業でした。他に内定貰えなかったので、仕方なく入社しましたが。。。
新人研修はカルト宗教集団の洗脳そのもので、身も心もボロボロになっています。
軍歌みたいな社歌が大音量で毎朝放送されるし、軍隊みたいな朝礼や稲盛氏の本を
チームで読んで感想を述べたりとか、マジ怖いです。
“元祖ブラック企業”稲盛和夫の京セラ
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2755.html
「女性社員の過労自殺⇒ 労務管理できていなかったとの認識は、ありません」
「7千人の社員と、ワタミが29周年のイベントで、みんなで涙を流しながら「よかったね」と
言っている会社のどこがブラックだと僕は思うわけです。」
「自分の店で苦しんでいる人がいるのに他の会社に転職しようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
「円高で工場が大変なら、2割位のサービス残業をしなさいよ！」
「ワタミには「365日24時間、死ぬまで働け」という言葉がある。」
「好きな言葉は「敬天愛人」という、西郷隆盛さんの言葉です」
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者の教祖は、どんな企業のトップ達に尊敬されてるんだ？ん？
全員の企業名役職名前出してみろよ、実在するならな、プゲラ
『別所晋介』か？それとも『別所晋助』か？プギャー
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2755.html
上の記事を読むと分かるんですが、稲盛和夫って現代の西郷隆盛だよ。
人格者然とした訓話とか、実態と世間のイメージの掛け離れ具合とかそっくり。
こういうのって、まるで西郷さんじゃん。西郷さんの漢詩とかまんま。
一見、まっとうに見えるが、西郷や稲盛はこういう滅私奉公を他人に求めた。
一人で勝手にやるのは素晴らしいが、これを他人に求めた瞬間、宗教や洗脳になる。
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者の教祖は、どんな企業のトップ達に尊敬されてるんだ？ん？
全員の企業名役職名前出してみろよ、実在するならな、プゲラ
『別所晋介』か？それとも『別所晋助』か？プギャー
それでアナタ自身は何してるの？
ルサンチマン？
他にも山本権兵衛とか、そっち系の偉人がいるんだから、
いつまでボロ舟の西郷幻想にしがみついてんだよ
バカしか住んでないのか？
西郷アンチメンヘラストーカーは、西郷なんてとっとと忘れて仕事探しに切り替えればいいだけだろ
いつまでボロ舟の『西郷が桐野に銃殺された』だの『海江田が大村殺した』だの、何の証拠も無い幻想にしがみついてんだよ
バカは何年も、毎日毎日朝5時から西郷のことしか考えられないんだろ？
来年からは仕事しろよ、ヒキニート！
いちおう、アンカー付けて解答を書いとこう。長いぞ。
というのも、西郷が陸軍大将の軍服を燃やしたという「美談」は、史跡として残されているらしいから。
知ってて当然って種類のネタらしい。
ID:1ahLXTBW0 は当然、何でも知ってるから読むまでもないんだけどねー（棒
「じねんのゆっさ」、8月12日に西郷隆盛（隆永）は延岡で直接陣頭指揮を取った事になっている。「弾丸理注ぐ中仁王立ち」して動こうとしなかったが、
「周囲の者から後方に引かされ」、薩軍は長井村「児玉熊四郎宅」に退いた、とある。
西郷は8月16日に至り、全軍に解散を命じた。薩軍は続々と政府軍に降伏したが、薩軍本営は選抜兵により可愛岳を夜間に突破し現在の高千穂町を目指すという決断を下す。
西郷は陸軍大将の軍服を自ら焼き（児玉邸裏庭とされている）、病院にいた息子の菊次郎に降伏を命じた。
大和ハウスのサイトに思わせぶりに貼り付けられていた屋敷の写真は、この児玉邸であろう。何故ならここは昭和八年に宮崎県の施設に指定されているので、件の「西郷美談」はそのままに残されているのであろうから。
そもそも上記の何が美談なのかサッパリだが。西郷は一軍の将にも関わらず銃火に晒される真似をしたらしい。そして陣頭指揮甲斐なく薩軍は惨敗したとある。
薩軍本営として解散を命じたとあるが、既に指揮系統が寸断されていたであろうことが容易に予想できる薩軍側にこのような伝令が伝わる筈もなかろう。
反乱各部隊はてんでバラバラに降参し始めたということであろう。陛下に賜った筈の軍服を燃やすとは何事か。同時期に西南の役に参戦した乃木希典は、この時に軍旗を失う失態を終生恥じ、明治天皇の崩御とともに割腹自殺したとある
（まあ、これが常識の変化という事なのだろう。天皇とは、明治十（1877）年当時はこの程度の扱いであり、大正元（1912）年には下賜された物を勝手に失うことは死を持って償わねばならぬものとなっていた）。
さて。陸軍大将の軍服を燃やしたさいごーさんは、単衣に脚絆姿で真夏8月の最中、それからひと月近く藪蚊に喰われながら宮崎から鹿児島界隈の山道をウロウロウロウロしていたらしい。
何のために？薩軍本営将兵の身を案じて投降する事こそが、このさいごーさんに残された最後の美談ではないのか？少なくとも今の常識ではそうである。
このように、一事が万事この人物の美談は、今や今や美談でも何でもない一人よがりなホモ的エロチシズムに満ち満ちた気色悪いものだ。
ついでに。「別所晋介」ってなんだよ。俺だって間違えられるって言いたいの？俺がその間違い指摘しないでいれば、コイツも読んでないって言いたかったの？
俺の使ってる日本語ワープロは今google日本語入力使ってるんだけど、それだと、「べっぷし」まで打ち込むと、
予想変換文字として「別府市」と「別府晋介」が出るんだよ。
日本語ワープロって凄くてね。「お前の国」の漢字しか出ないのとは出来が違うの。
ちなみに、このスレの過去レスにも書いたけど「きりの」って打ち込んでも、いの一番に出てくる予想変換文字は「桐乃」っていうラノベキャラの名だからな。
「きりのと」まで打ち込んで初めて「桐野利秋」は選択肢として出てくる。ぼやっと「きりの」いきなり変換ってやらかすと、「桐乃」で打ち込まれてしまう。
日本語ワープロでは往々にして、こういう間違いは頻発するのだよ。
まあ、お前は誤字脱字指摘がせいぜいだからその方向で頑張りなさいな。
＞『いちいち事実確認してまで2ちゃんの書き込みなんかしない。』
うん。これは完全に俺の間違いだな。この場合使われるべきは「事実確認」じゃなくて、「書き込みの正誤確認」とすべきだ。君の指摘が正しいよ。
で、これね。
問 >>698
解 >>696
ほう。山本権兵衛ねえ。ググるとすぐにウィキにぶち当たる。そうか。かの「麦飯男爵」か。
総理大臣にも二度もなってる。
たしかによっぽどこんな「謀反人西郷」より、日本の偉人には相応しいな。
個人はどこまでいっても人間であり、格別に持ち上げる事は無いが。それは権兵衛氏自身が望まんだろう。
何にも知らず、トンチンカンな話を書いた後、1日かけて調べたあげく、
ドヤ顔で回答！とか出されてもな。w
どうせ、どこかのサイトの無断コピーだろうが。
日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種
北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
無視してもいいんだけど大事なことなのでアンカー付けて追加する。
何しろ、 ID:1ahLXTBW0 さんは何でも知ってらっしゃるから読まなくてもいいんですけどねー（棒
>>719 の引用は、今年の歴史人12月号、保存版特集 154年目の真実 幕末維新の騒乱と戦争 から、
P92、和田越えと可愛岳突破 という記事を要約して写した。 落合弘樹という人物監修による。
戦闘の流れについての参考文献は「西南紀伝」を元にする事は確実で、これについては「次スレがあれば」次スレで。
とにもかくにも。西郷が自らの軍服を児玉邸裏庭で燃やしたのは「美談」と伝わり、彼を崇拝する者達にとっては常識のようである。
何でもご存知の ID:1ahLXTBW0 さんは、もちろん読まなくてもいいんだけど、2ちゃんは後からの検索が大事だから。
ついでに追加。生麦男爵は高木兼寛氏。やはり薩摩出身とのこと。この人物を激しく糾弾、麦飯の支給をせず、結果日露戦争時日本陸軍に甚大な栄養学的被害を与えたのが、森鴎外。
最先端ドイツ医学の信奉者だった彼は、高木氏をして「麦飯で脚気が治るなら馬のションベンで結核が治る」と宣ったそうな。
また無断転載か、西郷アンチメンヘラストーカーはパクリしかしないな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけ高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ！
問 >>725
解 >>696
案の定また無断転載と手抜きコピペか、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできないな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけ高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ！
解 >>696
また無断転載と手抜きコピペか、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできないな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけ高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ！
解 >>696
また無断転載と手抜きコピペか、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできないからな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者外国製無能BOTが、バーカ！
解 >>696
これで埋める気かな？
お前がコワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるからだろ、ワロス
また無断転載と手抜きコピペで埋める気か、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできないからな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者外国製無能BOTが、バーカ！
暗い。
そんなもん、編集部に抗議なり感想なり送りつければ済むだろうに。
可愛岳から鹿児島市まで九州山地を自分で縦断して、
その上で「西郷は正気じゃない」「美談に偽りあり」とか言うなら、
まだ取るべき点もあるが。
この人のフィールドは、本屋と２ちゃんがすべてなのであった。
頭脳明晰、報国精神、人情精神
どれをどっても素晴らしい人
工作員だし。
訂正
数年に渡り
どうでもいい誤字にわざわざ訂正w
ガラケー鹿児島人と全く同じことやってて、自演バレバレw
年末年始も返上で、2ちゃんで誤字探しですか・・・
暗いねえ
また別IDか、プゲラ
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできないからな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生返上して名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチメンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTが、バーカ！
もはや自演を否定せず、開き直って火病全開ｗ
末期だろこいつ
は？？？誰が自演？？？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、プゲラ
お前みたいな卑怯なマネはしないわ、バーカ
んで誰が鹿児島人？？？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできないからな、プゲラ
トンデモ説に自信があるなら、お前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生返上して火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTが、バーカ！
解 >>696
>>734
＞可愛岳から鹿児島市まで九州山地を自分で縦断
一月の間単衣に脚絆で？やるまでもなく分かることは正気じゃ無いということくらいだな。
手抜きコピペにもほどがあるな、まさに日本語読めない外国製無能BOTだ、プゲラ
730
問 >>729
解 >>696
732
問 >>729
解 >>696
742
問 >>729
解 >>696
こっちは全部中身違うんだ、ちゃんと読めよボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネはしないわ、バーカ
誰が鹿児島人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品、プゲラ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生返上して火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTが、バーカ！
お前みたいに自演はしない。
アンチ西郷は、言い訳のできないあからさまな自演を何度もしているからな。
問 >>729
解 >>696
>>744
そうだよね！全員同じレベルの事しか書き込めないだけだもの。
可愛岳の後方を守備していた隊は、いきなり薩軍が奇襲してきたものだから、
大混乱になって逃げ出した。あとには嘘かまことか、芸妓の下駄や三味線も残っていたなんて話もある。
そして絶体絶命だった西郷達を取り逃がすという大ポカをやらかすことになる。
>>742の
＞ ＞可愛岳から鹿児島市まで九州山地を自分で縦断
＞ 一月の間単衣に脚絆で？やるまでもなく分かることは正気じゃ無いということくらいだな。
という書き込みは、スレ主の発想の仕方が官軍そのものだ、ということを如実に示してますね。
それなら「西郷隆盛 【天を貫く至誠の人】」なんてスレタイじゃなしに、
はっきりアンチスレであることを示せば良いのに。
一見中立を装いながら、馬鹿テンプレに拘るスレ主の嘘つき具合が、
スレの荒れの原因他ならないのだが。
「 可愛いい西郷さんにあげたいものは、金のなる木と玉ぐすり 」
（ 可愛いいは、激戦になった可愛岳と掛けている。
玉ぐすりは弾薬のこと。西郷軍の窮乏ぶりを歌ったもの。
西郷さんの肥大した金玉を歌ったものという説もある。
当時の宮崎人が西郷をどう思っていたか分かる。
西郷さんの名誉に関わるためか、西郷信者本ではこの歌はまず紹介されることは無い。
紹介されても、西郷さんは宮崎でこんなに人気がありましたなどとおかしな解釈がされる）
宮崎では他にも歌が作られているので紹介しよう。
「 薩摩西郷さんは仏か神か、姿見せずに戦する 」
（ 戦役を通して、西郷は前線には決して現れず、
後方の安全な寺や神社に潜んでいたままだったことを皮肉った歌）
「 肥後狸、薩摩狐に騙されて、西郷屁（最後ッペ）かいた、面のにくさよ 」
（ 肥後狸は西郷軍熊本隊、薩摩狐は西郷薩摩軍。
西郷軍は「西郷札」を宮崎の人たちにつかませるだけつかませ物資食料を奪うと逃走した）
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違うんだ、ちゃんと読めよボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネはしないわ、バーカ
誰が鹿児島人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品、プゲラ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？？？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTが、バーカ！
＞スレ主の発想の仕方が官軍そのものだ、ということを如実に示し
などと書き連ねながら、
＞馬鹿テンプレに拘るスレ主の嘘つき具合が、スレの荒れの原因
などと書く。
書き込みの立場がまったく中立では無いのがこの書き込み主自身である事を「如実に示し」ている。
そもそも私は１＝スレ主では無い。スレ主が不在とみて今頻繁に「新しい書き込み」をする私をスレ主認定してる？
そう。私の書き込み自体は新しい情報も含むし、書き込む内容も頻繁に変える。馬鹿テンプレに拘るという指摘に全く当たらない。
＞西南戦争の延岡の戦闘が終わった後、官軍側はすっかり油断していた。
当たり前である。こんな事を書き込む時点で、実際の西南戦争の経緯を全く理解していないのは明らかだ
（偉そうには言えない。私だって詳しく流れを追いかけたのはここ最近。多くの人にとって西南戦争顛末記なんて頭に無い）。
８月15日の戦闘において薩軍は延岡の政府軍に跳ね返され大敗。ここに事実上「じねんのゆっさ」は終わるのである。
翌16日には各隊に「西郷から直々に解散」が命じられた、などとある。つまり「戦争は終わって」いたのである。
一旦戦闘終結を宣言したはずの薩軍本営がトチ狂って、「卑怯千万にも」可愛岳守備隊を襲撃し山の中に逃げ込んだとしかいいようがないのだ。
「単衣に脚絆で」ウロウロウロウロも出来ないのだ。ではどのようにコイツは移動していたか？ずっと駕籠にのっていたという。
将来のある薩軍将兵を「自身が出した」とされる戦闘終結宣言の後も引きずりそれからひと月近く山の中をウロウロウロウロしたのだ。
可愛岳は峻険な山で、幅２、３メートルの小道を伝って山頂を目指すのであるが、地元の農民を案内に立て、官軍の捜索を免れるために、
深夜１２時に出発した。片方は断崖絶壁で、足を滑らせれば命は無い。西郷は肥満のため、徒歩で進むことができず、駕籠にのったが
いくつかの荷駄が馬もろとも断崖から滑落したと伝えられる
と、ある。
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違うんだ、ちゃんと読めよボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネはしないわ、バーカ
誰が鹿児島人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品、プゲラ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだからな、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだから、ズルズル同じことの繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTが、バーカ！
問 >>729
解 >>696
今年中にこのスレを使い切りたいのかね？ただただ、無意味に長い。
まだバレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1が、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違うわ、ちゃんと読めよボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネはしないわ、バーカ
誰が鹿児島人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキン、ワロス
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品、プゲラ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ、便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな、プギャー
それとも愛読書の出版社に、無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？
ああ、出版社に送る前に誤字脱字チェックしてやるぞ、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して、事前の検索はおろか推敲すらしないからな、お前はプギャー！
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、
捏造による日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めないで、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだからズルズル同じコピペ繰り返しだろうよ、バーカ
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOT、バーカ！
問 >>729
解 >>696
誰が鹿児島だ。お前は外人（たぶん支那人）だろが。
支那人っていうのは地域名として使う。欧州人とかネイティブアメリカン的な使い方。
どうやら歴史的にこれが一番正しい。
お前が外国（多分漢字使わない恨民族）製BOTだろ、ワロス
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読めよボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない、外国製無能BOTが何ファビョってんだ？バーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー
外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品、プゲラ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書の出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？
出版社に送る前に誤字脱字チェックはしてやるぞ『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
次スレ？またこれからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも
捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだからズルズル同じコピペ繰り返しだろ、バーカ
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTバーカ！
問 >>729
解 >>696
そもそも、この外国製無能BOTって言葉を使い出したのが俺なんだけどな（笑）
このように、コイツは文章も論法自体も、何もかもコピペなのであった。
で、ようするに書かれてる内容、スレの流れ自体は何も読んでないし理解もしてない。
字数が稼げて揉めてりゃ、それで満足という奴。相手にしないのが基本。
お前が自覚ある誤字脱字多発外国（漢字使わない恨民族）製BOTだからだろ、プゲラ
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読めボケ！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない外国製無能BOTが何ファビョってんだバーカ
年内までにずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろよ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品だ
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？ん？
出版社に送る前に誤字脱字チェックはしてやるぞ『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はそんなレベルの戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
次スレ？これからも来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけはムダに高いただのチキンだからズルズル同じコピペ繰り返しだろ、バーカ
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOTバーカ！
問 >>729
解 >>696
ここのスレ主さんは結構短気。
>>746にカッときたスレ主殿は、まずかねて用意の自慢のフォルダから、
>>746を貼りつけた。過去に何度も出てきたコピペです。
それでは気持ちが収まらないので、時間を置かず、
しかし用心深く端末を変えて、今度は>>749以下を書きだした。
決まり文句は、
＞そもそも私は１＝スレ主では無い。
です。
＞馬鹿テンプレに拘るという指摘に全く当たらない。
というなら、 ID:oixT5gpz0として、スレ主の矛盾だらけの馬鹿テンプレに、
厳しい突っ込みをいれてごらんなさい(笑)
フィラリアと言えば、かつてスレ主は、
例の「東大図書館にあるとかいう西郷の検死書」の中身として、
フィラリアを「陰影水腫」「陰嚢水槽」と書いて全く恥じるところがありませんでした。
ページリーダーで読みこんだ間違いを、そのまま貼り付けていたのです。
これが本当の「睾丸無知」じゃなかった、「厚顔無恥」と言えるでしょう。
四行目の>>746は>>747の間違いですな。
いやあ失敬失敬。
人の書き込みを全部自演だと思うのは、自分がクズ自演厨だからでしょｗ
ID:oixT5gpz0さんとは書いてる内容ぜんぜん違うのは一目瞭然だし、
IDは端末で変わるものではなく、回線で変わるものです。
自分がどれだけ頭のワルいこと書いてるか気付いてくださいよ、おじいちゃん。
ところでアナタはだれと同一人物なんですか？
ID:UImf8XsW0さん。
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読め！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない外国製無能BOTが何ファビョってんだバーカ
ずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？
出版社に送る前に校正はしてやる、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はレベルの低い戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
来年も続けて、子孫や関係者に訴えられ全て晒されて全て失うと忠告されてでも、捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていいんだな？
まあどうせ止める勇気すら無い、プライドだけムダに高いただのチキンだからズルズル同じコピペ繰り返しだろうが
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOT、さあどうする？
人生の岐路だ、地獄選ぶか？
そんな日本人っていないだろう。
なんか他にも日本人にはありえないような間違いをしてたよな。
>>763
問 >>729
解 >>696
>>764
＞スレ主は以前「コピペ」を「コピべ」とずっと思い、誤って使っていたと言っていたよな。
いや、俺はスレ主＝１じゃねえんだが、まあ別にそれはおいといて、
「コピペ」を「コピべ」、「ブラウザー」を「プラウザ」と勘違いしたまま記憶してるってのこそ日本人だからだと断言していいよ。
そんな変換間違い、確かに外国語に翻訳しながら日本語に再構築してたら起こり得ないだろうから。
それにしても「外国製」に拘るよね。無能BOT（元々俺が命名した）が外国製、外人だって言い出したのも俺なんだよ。
その書き込み以降、ずっと「俺こそが外国人のスレ主＝１」、と決めつけた書き込みを延々垂れ流してるね。
まあ、ここの西郷信者？違うね、西郷のことも明治維新の事も本当は何も知らない変なやつは、
ただただ、西郷隆盛が攻撃されている、そんな事をするのは非国民という絵を描きたいだけの連中だけど。
なんかもう、いろいろツッコミどころ満載ってやつだけどこれは看過できない。
「西郷隆盛の検死書」なるものに（俺は既にこの短い文章の実在性を非常に疑うまでになってきたが）、
「衣類、浅葱縞単衣 紺脚絆 創所 頭体離断 右大腿より左骨部貫通銃創、右尺骨部旧刀傷、陰嚢水槽」
という文章が確かに存在することになってるんだよ。
今更何をドヤ顔で書き込んでるんだ？西郷の死の確定を伝える、ほぼ唯一のものがどうやらコレなんだよ。
西南戦争集結は全てはこの一文が元になっているとすら言える重要な報告文なんですけど？
というか、ホントコレどこにあるんだろ？
そうかなあ、ふつうにコピペはコピー、アンド、ペーストの略というのは日本人であれば99%は
理解していると思うが。
やはり、パ行とバ行の発音の区別の困難な外国語を母国語にしていると
考えるのが最も自然だと思うが。
ドヤ顔で、2ちゃんIDは端末で変わると言ったり、
今度は、濁点半濁点の誤用するのは外国人だから、ですか・・・
どうでもいい話だが、スマホや携帯のテンキーでの文字入力が定着してからは、
濁点半濁点の打ち間違いが多発してるのは普通のこと。
こんなどうでもいいことしか話題に出来ないって、どんだけつまんない人間なんだ、西郷信者って・・・
薩摩藩の体制や文化が、日本とは思えないようなきわめて異質なものだったという背景が
あったからなのに、このスレの鹿児島人は日本人ヅラしていったい何をほざいているのだろう・・・
奄美人や領民を人とも思わぬ苛烈な収奪体制。
下級武士に絶対的な服従を強制する洗脳教育。
これらの、度を超えた体制、文化のおかげで潤沢な資金と、強兵を持っていたというのに。
ようは、よくも悪くも薩摩は日本じゃなかったから日本を変えることができたのにねえ。
なのに、エイリアンかっつう薩摩人に比べれば、今の鹿児島人は本当に詰まらない人たちになってしまったんだねえ・・・
自覚ある誤字脱字多発外国（漢字使わない恨民族）製BOTで、人の書き込みを全部自演だと思うクズ自演厨、自白乙！
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読め！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない外国製無能BOTが何ファビョってんだバーカ
ずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？ん？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？
出版社に送る前に校正はしてやる、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はレベルの低い戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
今年も続けたからには、子孫や関係者に訴えられ全て晒され全て失うと忠告されても捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていい訳だ
案の定止める勇気すら無くプライドだけムダに高いただのチキンらしく、ズルズル同じ駄文の繰り返しだな
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOT
自業自得覚悟しろ、プギャー！
いろいろ勉強して、つまるところ明治維新とは。
つまりは播磨以西の西日本と九州、特に南九州が初めて「まっとうに日本に仲間入り」出来た革命だったという位置づけだと悟りました。
国民国家なんて思想が無かった時代、当たり前だけど統一国家日本という思想もほぼ無かったのです。
それが、欧米の外圧が強くなり新しい政治、歴史思想が入り込んできた。それまでの日本社会はいわば近畿を文化、関東を政治の中華中心とする緩やかな連邦だった。
西国、特に九州、その中でも南九州は、永らくいわば異民族を支配した植民地だったのだ。
薩長土肥の連合軍こそは、その中華秩序こそをふっ飛ばしたからこそ、「明治維新は神聖不可侵」なのだ。
打ち間違いでは無くて、コピべ、プラウザーと思っていたと
言ってたし、実際コンスタントにコピべ、プラウザーと統一して書き込んでたろ。
絵に描いたような「チラシの裏にでも書いとけ」のレス。
特に>>770の
＞さてと、初詣にでも行ってきますか。
は、これを元日の夜八時過ぎに、西郷スレに書き込むことに何の意味があるんだろう。
自分の孤独、人間嫌いのアピールだろうか。
中身のないことをわざわざ三つに分けて。
自分のスレだから、ここは自分のツイッターみたいなもんと思ってるんだろう。
>>772
日本語がおかしいですよ。
そんなに普通はそんなに「こそ」「こそ」書きませんよ。
甚だしい妄想、間違いだらけ。w
そうだよ？だから、そんな勘違いするのはネイティブに間違った和製英語？が流通してて、
知らずに使ってる日本人くらいしか考えられんということ。
打ち込みを間違えようとして間違えられる内容じゃ無いということを。
まるで理解できないのか、それとも、まともに理解する気がそもそも無いのか。
まあ、明らかに後者であるが（つまり何言っても無駄）。
では、あなた様方の、素敵な日本語による正しい歴史認識をどうぞご披露下さい。
偉大な西郷先生を語り、西南戦争の真実を力説してもらいたいものです。
あなた達の書き込みには。何一つ、自力で資料を集めた様子も自分の意見も主張もありません。
つまりそもそもリプライに値しない書き込みしかしてません。
まあ、２ちゃんなんてそんなもんですが……
自覚ある誤字脱字多発外国（漢字使わない恨民族）製BOTで、人の書き込みを全部自演だと思うクズ自演厨、自白乙！
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読め！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない外国製無能BOTが何ファビョってんだバーカ
ずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？
出版社に送る前に校正はしてやる、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はレベルの低い戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
今年も続けたからには、子孫や関係者に訴えられ全て晒され全て失うと忠告されても捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていい訳だ
案の定止める勇気すら無くプライドだけムダに高いただのチキンらしく、ズルズル駄文の繰り返しだな
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者ネクラ外国製無能BOT
因果応報覚悟しろ、プギャー！
問 >>729
解 >>696
ひとつ解ったこと追加。韓国語のハングル文字でBrowserを書くとブラウジョ、となるんだけど（気になって調べた）。
最初の文字はどうしてもピュプという子音文字になる。これはP音が普通の読み方なので、
単独で書くならプラウジョ、と読まれてしまう性格がある。ハングルの子音は他の単語と繋がると初めて激音（いわゆる濁音）化する性格がある。
案外、日本で最初にプラウザって単語をばら撒いたのは「あの連中（日本人に成りすましてる韓国人）」で、
英単語をハングル語訳した文字を見ての、それをカタカナへ読みそのままに音訳した結果なのかもしれんなあ。
で、こんなこと書くと、こんなこと知ってる俺がやっぱり韓国人なんだろうな。ここで変な絡み方してるのは。そういうレベルの連中。
自覚ある誤字脱字多発外国（漢字使わない恨民族）製BOTで、人の書き込みを全部自演だと思うクズ自演厨、自白乙！
バレバレの>>1じゃないフリ、強制連行慰安婦モドキの妄想垂れ流し宮崎婆の孫の卑怯者>>1、プゲラ
お前が同じ事しか書き込めない外国製無能BOTなんだもの
だ、バーカ
こっちは全部中身違う、ちゃんと読め！
で誰が自演？別IDでも同じ文体でバレバレのお前だろ、お前みたいな卑怯なマネしないわ、バーカ
誰が外人？いつになったらそれを証明できるんだ？ん？ホレホレ早くやれよ、永遠にそんな脳内産物の証明はできないからな、妄想野郎プギャー！
誤字脱字に気づかない訂正できない謝れない外国製無能BOTが何ファビョってんだバーカ
ずっとできなくて逃げ回ってた宿題やれよ、トンデモ説の全ての証拠ソース出せ、殺人犯と名誉毀損した海江田の子孫も調べろ
コワくて読みもせず、ガクブルで逃げ回ってるチキンが
無断転載と手抜きコピペで埋めるしか芸の無い、西郷アンチメンヘラストーカー外国製無能BOTはパクリコピペしかできない不良品
トンデモ説に自信があるならお前の愛読書「歴史人」に直接、何年もコソコソ便所の落書きしてきたトンデモ説を送れよ、堂々と本名名乗ってな
トンデモ説に自信が無いから、何年も匿名でコソコソ便所に誤字脱字だらけの落書きして、何人もの日本人を捏造で名誉毀損誹謗中傷し続けてきたんだろ？
トンデモ説を出版社に送れ、証拠ソース無きゃ相手にもされないがな
それとも愛読書出版社に無断転載がバレたらヤバいからまた逃げるか？
出版社に送る前に校正はしてやる、『2ちゃんは後からの検索が大事だから。(ｷﾘｯ!!』なんて笑える言い訳して事前の検索はおろか推敲すらしないからなお前は、プギャー
また『別所晋介』『別所晋助』なんてマヌケやらかしたら、出版社はレベルの低い戯言なんざ即座にゴミ箱行きだ、プゲラ
今年も続けたからには、子孫や関係者に訴えられ全て晒され全て失うと忠告されても捏造で日本の偉人達への名誉毀損誹謗中傷を止めない、全く反省の色ナシで悪質と判断されていい訳だ
案の定止める勇気すら無くプライドだけムダに高いただのチキンらしく、ズルズル駄文の繰り返しだな
何年も人生ムダにして火病起こして名誉毀損誹謗中傷してる、西郷アンチ末期メンヘラストーカートンデモ説盲信者根暗外国製無能BOTプギャー！
問 >>729
解 >>696
「人工津波による原発破壊」「１つ目ゴジラによる放射能汚染」の願掛けを行ったわけか
わかった
ヘリテージ財団の石原慎太郎氏から、ＩＳＩＳの２人人質の首をかけて、人質後藤氏の母を名乗る
テンプル騎士団系メガネの石堂順子なる朝鮮人秘密結社会員が日本に「人工地震」「人工津波」
「人工津波による原発破壊」「ゴジラ１つ目放射能汚染」カードによる願掛けを行い、
日本を攻撃することがわかりましたのでお知らせいたします
作家の三島由紀夫フランス大東社マンソン会員が１９７０年代の在日朝鮮人左翼共産党社会主義者など
による日本の自由社会への攻撃を「楯の会」という幾分時代錯誤な右翼的秘密結社をつくり
三島由紀夫氏の首をかけて日本の学生運動の鎮圧消滅を願い切腹斬首で亡くなりました
それと同じことを反日朝鮮人の石堂順子という自称人質後藤氏の母親を名乗る女がやろうとしてます
この日本への攻撃をただちに阻止してください
初めからＩＳＩＳのメンバーの後藤氏は助かり（処刑されたふりをして逃がされ）民間軍事会社の
湯川氏だけが生贄に処刑されるという手はずになっているのかもしれませんし、
実際には家族ではなく赤の他人が集まった北朝鮮工作員家族の後藤氏を自称母親の石堂氏が裏切るのかもしれません
こういう反日朝鮮人後藤氏一家と石堂一家の日本への呪いは石堂一家と後藤一家に跳ね返るでしょう