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こんにちは！石田三成です。
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【貴族】保元・平治・治承の動乱【没落】
幕末の幕府軍の兵器・兵装・戦術を語るスレ2
邪馬台国畿内説　Part256
源義経が戦国時代にいたら

☆無名の大大名 大内氏について語るスレ★


1 ：2014/08/02 ～ 最終レス ：2020/06/23
大内氏は帰化人とか朝鮮人とかいう何も知らない奴らはスルーで。
盛り上がって行きやしょう‼︎

2 ：
質問とかでもええで～

3 ：
足利義満は大内義弘を討って大内家の力を削ごうとしたが実はあまり上手くいかず
幕府に反抗的な盛見の大内家継承を認めざるをえなかった

4 ：
大内氏って無名だったんだ

5 ：
【＾▽＾】中国地方の大大名　大内氏【＾▽＾】
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/history/1047876077/

6 ：
◇◆◇西国の名門大名　大内氏◇◆◇
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1154888107/

7 ：
南北朝からずっと戦をし続け、足利義満から討伐も受けたのに
代々勢力を拡大してきた奇跡の大名家

8 ：
>>4
なんか織田とか毛利より無名じゃない？歴史の陰にいる感じ。
>>5 >>6
そのスレでもいいけど、大内氏系スレをもっと増やしたいつーか盛り上げたい

9 ：
義弘、盛見、持世、義隆と横死にした当主が結構多い。
特に義弘から持世までは3代続けて。

10 ：
>>7
奇跡の大名か、うれしいこと言ってくれるな。

11 ：
>>9
義隆は別ケースの横死にだよね。唯一家臣からやられたって感じ。
そもそも陶を家臣と位置づけるかわかんないけど。

12 ：
北九州人からすると大内は戦闘民族のように感じる

13 ：
>>12
ごめんな。関門海峡は重要なんや。大友と毛利にもよろしく。

14 ：
だって渡来系騎馬民族だからな

15 ：
陶晴賢の傀儡かと思いきや晴賢死後2年も持ちこたえた義長も案外すごい

16 ：
>>14
大内氏が百済から来日したのは可能性低いんだよなぁ。
だって聖徳太子から大内県貰ったとかありえんし。
元になったことはあったとしても後世に無理矢理調べた感あるし。
他が藤橘源平ばっかだったから厨二的プライドがあった＆貿易有利に進めたかったんじゃないかと

17 ：
なぜか関東東日本には朝鮮渡来系なんて自称してるのはほとんどいないのに、
なぜ周防はいるんだ？あれだけ地理が近いのもまぐれってか？
挙げ句は自分が帰化人だといっちゃってるのになぜ他人が違うと言い張るのか分からない
本人がそうだといってるし、仮にちがっても半島出自になりたいんだろう？

18 ：
大内義隆の息子の大内義尊も「よしたか」って読むのか？
発音が被ってしまうんだが。

19 ：
>>17
他人が否定する意味わからん→歴史的にみてありえそうにないから。古事記の神武天皇みたいな。
なぜ周防にいるのか→お察しの通り地理的に近いからじゃね
仮に違っても半島出自になりたかった→そうやね。けど今の朝鮮半島に対する価値観でこの時代を観ちゃだめだよ
>>18
義尊はよしたかみたい。紛らわしいね。

20 ：
義興の代で義稙を擁立して上洛して短期間だが天下人だった。

21 ：
管領にもなってたしな

22 ：
>>16
完全に僭称でしょ。
管領細川あたりと対抗するにも、足利支流の細川に対し、賜姓皇族名乗るのは無理だから、渡来系名乗って
家格あげようとしただけでしょう。
長宗我部の始皇帝末裔とかも、一条氏との対抗上のもんで、
本当じゃないでしょうね。

23 ：
長宗我部といえば面白いことに室町時代には曽我物語というのが発行されとる
宗我とか蘇我にひっかけたか？変なのが夢をみるだけだから廃止でいいわ

24 ：
大内本家は滅亡したけど大内氏の分家の山口氏は残ってる

25 ：
もし、大内氏が大寧寺の変をのりこえて織田と対立してたらどうなったのかめっちゃ気になる

26 ：
北九州を奪還した持世の死に方があっけなさ過ぎ

27 ：
嘉吉の乱は突発的なものだからしょうがない

28 ：
義満と戦って死んだ義弘カッコよすぎ。しかも最後の晩餐までしとるし。
ただ、義満に従わなかったのは賢くなかったかも

29 ：
乱は平安時代からずっと連続的におきているからな

30 ：
盛見も義弘同様に義満に従わずに
義満が家督相続させる予定だった弘茂を討って家督を認めさせたな

31 ：
やっぱ家督争いしてない分、義隆は弱かったかと

32 ：
そんな脱帰化渡来人が好きなのか？

33 ：
>>32
帰化人でもわいはウェルカムなんやけど、
帰化人だからって大内氏を馬鹿にするネトウヨ共がゆるせへんのや。
間違いなくネトウヨ共より大内氏の方がすごいのに。けど今の朝鮮半島は嫌いや。

34 ：
在日だったのかお前らはw

35 ：
一休さんで蜷川新右衛門が恋をするのは大内氏の姫の設定に
なっていることしか、関心がないな
大内氏の姫に恋をするなら、大内氏は義満に反逆しているのだから
それとの板ばさみになるとの設定でもよかったのに

36 ：
どんな引用があるんだろうな？

37 ：
ところてんぷら、大内氏が出た大河ドラマは毛利元就以外ありますか？

38 ：
太平記か花の乱

39 ：
>>35
そんな設定があったのかｗ

40 ：
>>37
花の乱。大内政弘：藤岡弘

41 ：
藤岡弘かよ…

42 ：
、

43 ：
室町時代は面白いネタも沢山あるんだけど
悲しいかな一般的には複雑で判りにくいんだな。
大内家の南北朝から戦国初期まで最も輝いた時期も、
その不人気に割り食らってるな。

44 ：
一般人には、室町が何処にあるのか判らないからだと思うよ

45 ：
室町の地名度は低いね。まぁ洛中でおk

46 ：
大河で北条早雲やってない。直江兼続に抜かれている。

47 ：
>>44
それはあるかも。京都幕府、京都時代と呼び替えたらもっと認識されるようになるかも。

48 ：
義興の上洛中に尼子が台頭してこなかったら領地に帰還する必要もなく
もっと勢力を伸ばせたかも。

49 ：
九州で圧倒的優勢を誇る征西府は、まさに南軍最後の希望であり、
『北肥戦誌』や『鎮西要略』によると、この時の東征軍は
菊池・島津・伊東・原田・秋月・三原・草野・松浦・星野・平戸・千葉・大村・山鹿などの
九州の有力諸氏を従えた7万騎と号する大軍であったとされる。
しかしこの南軍の起死回生を狙った一大計画は、征西府軍が
瀬戸内地方の制海権を完全に確保し切れていなかった事もあって、
北軍に転じていた大内氏により下関付近で進軍を阻まれ、
逆に大損害を被る敗北を喫してしまった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%
E6%AD%A6%E5%85%89#.E6.9D.B1.E5.BE.81.E3.81.AE.E6.8C.A
B.E6.8A.98

50 ：
もうすこししたら義隆の命日＆大内氏滅亡の日だな
みんなもご冥福をお祈りしといてね

51 ：
如露亦如電

52 ：
討つ人も討たるる人も諸ともに
どういう意味なん？

53 ：
宗麟も義長をあっさり切り捨てすぎ

54 ：
>>53
宗麟は元から義長の大内家に入ることに消極的だったからな。
晴持「義隆くんが死んだら山口来いって隆房兄ちゃんから言われたんやけど。山口で死んでもええから行かせてくれ」
宗麟「うーん。まぁ行きたいならいけば」
晴英「いえーい。→山口着いたったwwwお、隆房兄ちゃん！」
隆房「ちーす。おいでませ山口。あとおまいさんから一文字貰って晴賢にするわ。それとおまいも義長に改名ね」
義長「うはwww俺大内義長ってwwwかっこええww」
……
義長「ちょwww晴隆兄ちゃん死んじゃった」
元就「お前も殺るから覚悟しとけ」
義長「マジかwww→うはwww切腹怖www→昇天」
宗麟「え。晴英逝ったの？かわいそっす。みんなー、毛利に馬関取られんよう気をつけてね」

55 ：
>>54
元就「ところでお前さんの弟包囲したけどどうする？助ける？」
宗麟「そいつは好きにしていいけど、大内瓢箪茶入は欲しいなあ」
元就「OK送った」
が抜けてる

56 ：
>>55
確かに。めんご。てか陶とか周りが宝物盗み杉www
そりゃ大内塗が2個しか現存してないわ。まぁしょうがないよね

57 ：
こないだ宇部の道沿いに乱刀が鼻っていう地名の説明があって
大内弘世vs厚東氏の戦で厚東側の人が霜降山城から逃げてきて力果てたとこなんだって

58 ：
連続すまん。
大寧寺の変まで大内氏は城がなかったってほんと？
障子が岳とか姫山とかはその後なのか？大内古図の複製品には
どちらも記してあったんだが、本物の大内古図は見たことないし。山口県立文書館にあるらしいが。

59 ：
>>22
渡来系名乗って家格を上げるはないと思う。渡来系だっせ～が正直なところ。
平安遺文読んでたら、延喜の頃の周防の文書に「多々良」って姓が出てきてるよ。
大内はあまりに知られすぎて詐称するチャンスがなかったとしか思えん。

60 ：
多々良=大内氏っていうのがちと厄介

61 ：
百済の王子の末裔を僭称した辺りから、対アジア貿易に精を出し始めたんじゃなかったっけ？
>>58
山口市に城がなかったって意味じゃね

62 ：
大内義隆が鉄砲最初に手に入れたてマジ？
幻の鉄砲伝来云々…

63 ：
明や朝鮮半島相手に貿易やるなら
うちの祖先はおたくらと同じ、お仲間です！って言った方が
親近感もってもらえてやりやすくなる
家格上げるっていうより一種の営業戦略だね

64 ：
実際朝鮮王朝相手には有効だった
博多商人や対馬宗氏なんか、あの手この手で朝鮮騙して最大利益を上げようとしてたしなｗ
仁義無き商戦

65 ：
何せ朝鮮に領土求めたほどやからな。
秀吉の時代まで大内氏がいきのこってたら朝鮮侵略はどうなってたかな。

66 ：
>>24
山口氏が大内の支流なんていうのは、大内氏が百済王家の末裔というのと同じくらい、
いやそれ以上にインチキくさい。
よくある僭称の類だろう。

67 ：
大内氏とはアメノヒボコ集団というより、多々良、鉄工職人を中心とした職人集団だろう？
ツヌダガアラヒトとか角がある高句麗系の兜を作ったのも彼らだろう。
鉄工には、砂鉄や鉄鉱石の買付から多々良での製鉄、上質な炭もいる。
ふいごを作るには木工、皮職人も要る。
鉄鋼から刀や包丁、鎌、ハサミなどの刃物を作るには鍛冶職人、
鍋・釜・ケトルは鋳物職人。
鎧兜を作るには飾りとなる錦もいるので錦織も来た。
デザイナーも重要な役目だし、つのだじろうや越野ヒロコの祖先とかもお越し。
鉄工業は裾野が広い産業集団になる。
戦国大名としての大内氏が滅ぶと職工集団の一部は山形にも招聘されて、
だっちゃ豆食って、だっちゃとか方言も使ってるちゃ。

68 ：
面白い説だが、多々良氏の由来は防府にある地名からや。
今でも残っとる地名やで。ただその多々良の地名の由来は鉄やらに関係しとるやろな。海沿いやし、渡来人が住み着いた可能性は高い。

69 ：
あと今山口市歴史民俗資料館で大内氏の興亡と山口っていう企画展やっとるで。今週末見に行くわ。

70 ：
アシカガミクスの最大の恩恵者

71 ：
大内って元々は薩摩島津みたいに鎌倉からくだってきたのか
京からくだってきたのか
こくじんあがりなのか
実際のとこはどの線がこいの？

72 ：
スーパー土着上がり。古より周防国府にて活動しており、
いつのまにか武士化。よって源平橘藤を名乗ることなく
百済国聖明王第三皇子琳聖太子が周防多々良浜に流れ着いたことから
元は多々良氏を名乗った。異質の出自であり現代なら右翼団体と喧嘩しそう。
その後住いを吉敷郡大内に移したため大内氏を名乗った。その後弘世の時代
には山口に住いを移し、西の京山口として発展していくのである。
長くなったが結局東国武士などでは全くない。それ故、現代においても山口の人々に大内氏が親しまれているのかもしれない。

73 ：
島津氏も渡来系だが由来は全然違うな。

74 ：
古代からの豪族でも臣系は平安期を生き残るとき藤原を名乗らないとやっていけてないけど
連系統の職能集団は食い扶持くらい稼げるので藤原を僣称せずにすんだ

75 ：
大内氏は職能集団じゃなくて、地方役人だろ

76 ：
大内教弘はガチ売国奴。
大内氏に代わって、対馬宗氏が日朝貿易の窓口になったとき、自分の利権を守るため、
一緒に対馬を攻めてくれればプレゼントしますよ、と朝鮮に申し出てる。
対馬を攻めると倭寇が活発になるから、と朝鮮は断ったが…。
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hss/book/pdf/no81_04.pdf

77 ：
島津氏って渡来系なの？
知らなかったわ

78 ：
島津家の初代は、源頼朝と比企能員の妹の丹後の局の息子ってことになってるから、源氏を名乗ってるけど、
実際は、丹後の局の再婚相手の惟宗広言の息子だろうといわれている。
惟宗氏ってのは、秦氏の分家なんだけど、惟宗広言は秦氏までの系譜がはっきりしてなかったんだろうな。
だから、あやふやな渡来系氏族の肩書を捨てて、源氏を名乗ったんだろう。
源頼朝の御落胤の可能性は低いんだろうけど、本当に秦氏の男系子孫かっていうとそれも怪しい。

79 ：
サンクス！
てっきり源氏だと思ってた。
というか、みんなめっちゃ詳しいのな。理系のくせに趣味で歴史を勉強してる程度じゃ全然敵わないわ。

80 ：
>>76
当時は「国家」という概念が薄かったのでは？
それよりも自分が治めてる国を如何に上手く経営するかを主眼に置いてるからそうなるんじゃないかな

81 ：
宗は不倶戴天の敵である少弐の被官でしつこく少弐を支援してるので
大内からしたら気を見て攻め滅ぼしたかった

82 ：
宗氏が平知盛の末裔である可能性はどれくらい？

83 ：
>>80
ぐう正論
>>81
大内氏はわざわざ少弐氏を倒すために官位を取ったからな。大宰大弐だったっけ？なんか違うな。

84 ：
秦氏は実際には新羅系であるが、
後世には始皇帝の子孫ということになっていた。
だから島津氏の意識としては
「わが先祖は中華」というところだろう。
琉球を征服して日本の外に勢力を伸ばしていく背景には
そういった意識があったと思う。

85 ：
魔将軍足利義教が
大内に参勤しなかったからと 安芸を小早川家にやったり
島津の琉球支配を認めたから
毛利元就や島津兄弟が生まれたのか

86 ：
秦氏が新羅系というのも、辰韓からの想像にすぎない怪しいもの。

87 ：
後は秋田氏なんかがこれまた非日本人意識を少しは持ってるな

88 ：
>>80
だから滅びた。

89 ：
>>88
どこが？大内が？
大内が滅びたのは文武のバランスが取れなかったからであって
日本全体のことを考えなかったからじゃないだろ
半島の話題が絡んだからってテキトー言ってんじゃねえ

90 ：
大内の勢力崩壊も山名や細川とは違ってあっという間に済んだ所が守護大名的ではないね
戦国大名的な信用崩壊パターン

91 ：
>>90
冷泉隆豊を始めとする最期まで義隆についた家臣達もいてだな…あと、陶家にも関わらず法泉寺に残って義隆一行を逃がしたやつもいたな。名前忘れたが。大寧寺の変はもっと有名になるべき。いろんなドラマがあって俺は本能寺の変より興味深く思う。

92 ：
ちなみに大内家は早くから戦国大名化が進んだという解釈もできる。
分国法はめちゃ早く出してたし、山城はもともと持ってなかったし。
政治体制も評定衆があったりと幕府のような独自の領国経営をしてた。
ただ信長とは違いあくまで幕府の支配下のもと成長した感がある。
んで戦国大名化してすぐに倒されたから守護大名としての印象が強い。

93 ：
大内家は痴情の縺れで扱った方が、ドラマにはなる

94 ：
>>87
逆に、関東は関西出身の後北条が治めたことで
独立心は退化してるな

95 ：
坂東平氏だって関西出身だろｗｗｗ

96 ：
>>94
そうでもない
三浦氏なんか元祖三浦氏に桓武平氏が婿入りしたことになってる
鎌倉氏系も同じ

97 ：
大内義隆をドラマ化できんのは腐女子御用達だから？まぁそんなわきゃないか。描きづらいからかな？
他にも男色大名ていないの？

98 ：
96は
× >>94
○ >>95

99 ：
男色してた大名なら義隆・信長・家康・信玄以外にも
上杉景勝・伊達政宗・佐竹義重・蘆名盛隆・大崎義隆・豊臣秀次・山内忠義ら
が知られている。
無論これらは史料や逸話が残っているケースであり、
他の大名も証拠はないが武家の嗜みとしてやっていた可能性はある。

100 ：
大内は未遂で終わったが、大村は実際に長崎を教会に寄進した売国奴だもんな。
あれに比べればマシ。

101 ：
寵愛してた陶に反乱おこされたせいで、男色大名みたいに言われてるのが惜しいわ
実際は男も女も関係ない両刀だし、地元の言い伝えレベルだけど
「美しい者は老若男女問わず大内様に連れてかれる」という風だったらしい
陶隆房にしても、当時の男色の感覚としては、
筆頭家老の息子だったら目を掛けないわけにもいかないし
マウンティングして上下意識を植え込ませなきゃいけないもんな

102 ：
>>59
でもそれを強調したのはワケが有りそう
当時は朝鮮は陶磁器や木綿、活字を作る先進国と思っていたとか？

103 ：
ほんとにそんな伝承があるのか？w

104 ：
>>102
相手に親近感をもたせて交渉を有利に運ぶため以外に理由があるのか？

105 ：
江戸時代まで大内氏が大名だったら
皇族や源氏が多々良氏に婿入りしてたことになってたかもしれん

106 ：
やはり時代によるだろうな
桓武天皇は母親が渡来人であることを強調してたが、
宇多天皇は母の母が渡来人(当宗氏)であることを大して強調してないと思う。

107 ：
？
当宗氏って誰だよ
宇多天皇の母の母の当麻氏は渡来人じゃないぞ

108 ：
>>107
検索してみてよ

109 ：
宇多天皇の母の班子の母が当宗氏

110 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　(山口県)　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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111 ：
別に男色だからと言って嫌いになるわきゃない。
この時代じゃ珍しくはなかろう。義隆の相手として隆房以外にも安富源内っていうやつがいてだな。そりゃイケメンだったらしい。
義隆と死す時は同じという桃園の誓い的な約束をしたが、大寧寺の変の時には内藤家に逃れていたという野郎。

112 ：
>>106
一応当宗氏を一時的に優遇はしたらしい

113 ：
宇喜多と長宗我部も渡来人、
それが彼らの意識にどう作用したかは不明

114 ：
でも高野氏も当宗氏もあんま栄えてないね

115 ：
>>94
千葉氏を推薦するわ

116 ：
165 ：白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ：2014/07/12(土) 00:34:28.39
山口県の連中はユートピアンで日本を滅ぼす
方向に導く可能性は極めて高いよ。戦国期の大内病から幕末攘夷決行で、
下関が占領されたりが、山口県人が日本の権力中枢におると、日本の国家単位になるけぇのう。
暴発から自滅のパターンになる危険度が歴史経験上極めて高いけぇのう。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 20:19:12.07
>>１７５
おいおい、「大内病」って何だよｗ
勝手に病名を名付けんなってｗ
176 ：白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ：2014/07/13(日) 01:36:55.06
>>１７６
「大内病」たぁ、中央出世欲、介入欲と、文化人化する文明的堕落よ。文明は野蛮に
よって滅ぼされるんが歴史じゃし、山口県は文明派気取りで結局、最終的に敗者の側になるんよ。
それらも含め「大内病」なんよ。

117 ：
牛は毛利を否定したら存在意義が崩壊するから
わざわざ大内を引き合いに出すしかなかったんだろ
ま、どうでもいいな

118 ：
平将門の子孫に徳川家康は間違いない

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/39/266_1.html

なんと、将門の拠点は「豊田城」だった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/0104/44/295.html )

( http://sky.geocities.jp/datepedia/02/update.html )

119 ：
大内氏の末裔・・山口百恵

120 ：
大内氏って実は滅亡してないんだよね
江戸時代に庶流が山口という名字で大名として残っている。
名門大族は滅びずってやつです。

121 ：
大寧寺の変に巻き込まれて死亡した公卿を見てると小京都と呼ばれたのも納得できる。

122 ：
明治時代は、
最初は薩摩と長州の藩閥が拮抗してたけど、そのうち長州が圧倒したんだよな。
山口県すごいよ。

123 ：
そいは暴論ごわす！

124 ：
>>123
ないが暴論か！！

125 ：
手代木直右衛門を倒したんだから普通にすごいだろ
薩長

126 ：
>>121
武田信玄の正妻の父親が巻き込まれてるんだよな

127 ：
>>121
つか小京都って呼ばれてたとこ大杉

128 ：
>>122
恥を恥と思わないのが長州人の気風だからな
他人の足を引っ張って引きずりおろすのはお手の物だ

129 ：
これは私（民間・在野に居る皇族（李王家に間違えられるが、冕冠～鯱（天守閣）の髪型になるので、もっと上。李王家は私より格下である。）。
陛下ではない天皇の実子で、神の直系子孫で、国内外から女性が大量に用意されているが全然手を出さないのでキープが多い）の女を盗んでいるのでは？
九州・香川・高松に出没。キープ女などを含めて、俺に渡す女を盗んでいたら早急に処刑が望ましい。高松宮の偽者では？
高松在住の養女は、重婚出来ないので養女登録をしている、妻・愛人だそうだ →　藤田 隆志（フジタタカシ FuJiTa TaKaShi 1954年1月14日）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E9%9A%86%E5%BF%97
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
民間、在野に居る、皇族。天皇の実子で。世界が支援してくれている、現在の世界皇帝の一人 ⇒ http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

130 ：
江戸時代も大内氏の一族は小大名では残れたんだな。
微妙に運が良い。

131 ：
「#桓武天皇 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%93%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87　」に関して。
http://pbs.twimg.com/media/B3iSBuvCcAA2325.jpg
代表的な絵は「#天皇」ではなく「#帝」である最終結論。神直系子孫である天皇へ手紙を渡す神聖な「上奏」役職である「#天皇陛下」の可能性はある。

132 ：
>>120
あの山口は尾張の地侍で、織田の家臣だったって時点で限りなく仮冒、僭称に近い。
ていうか確実に仮冒レベル。

133 ：
陶晴賢って渡来人だったのかな。
名前からして、それっぽいし。

134 ：
>>133
陶って大内支族なんだが

135 ：
ということは渡来人だな

136 ：
>>133
地名姓です。
山口市陶、山陽本線四辻と新山口駅の間

137 ：
【忠臣？】陶隆房を大いに語る会【逆臣？】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1181055750/

138 ：
優秀な日本人には山口県人の血が混じっている。

139 ：
山口県人＝渡来人の子孫

140 ：
>122
今の政界も安倍さんや高村さんなど長州閥が圧倒しているな

141 ：
完全に親がかりのアホぼんやろ

142 ：
官位は妙に高いよね

143 ：
管領の極官よりも上位の官位、それが大内氏
朝廷に参内したら
細川・斯波・畠山の上座は
大内さまで確定

144 ：
大内は足利一門ばかりの大守護の中でほぼ唯一の完全外様だからな。
山名といえども足利と関係なくはない家なわけで。
赤松は積極的に足利配下になってのし上がった家だし。
そんなわけで遠慮も会釈もなく金にまかせて高い官位を買い取ったんだろうね。

145 ：
対外称号　日本国王（対外貿易の総責任者）
朝廷での最高官位
従二位兵部卿（親王の任官が多い軍事の重職）
　　太宰大弐（遠の朝廷である太宰府の実質最高権力職）
　　左京大夫（幕府管領格のステータスもゲット）
幕府での最高役職
　　山城守護・管領代（京の実権も掌握）
応仁の乱後の山口は公卿も逃れてきたという文化都市
准天下人グループの 細川・三好・織田を超えていると思う
大内こそ隠れ天下人ww

146 ：
　　　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;', /''''''''''ヽ
　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;','　/ヽ、 ヽ
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　　　　～～～大内病～～～
中央出世・介入欲、文化人化する文明的堕落

147 ：
そのａａ、広島スレのやつだね。
周防人の欲深さを風刺したものだろうけど
欲に浸ることすらできずにヒガむ者への皮肉のようにも見えるｗ

148 ：
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　　　　　中央出世・介入欲、文化人化する文明的堕落

149 ：
>>147
そうだな。ひがんでばかりで動かないのでは、
行動してこそ見えてくるものも、見えてこないからな。

150 ：
学ラン女子

151 ：
大長州スレ、広島ハゲ白馬青牛が居着きやがったw

152 ：
>>151
大内も牛も渤海系だからな
王之印まで偽造して悪い事してた大内を討ったのが毛利家

153 ：
文化人化する文明的堕落ってなんだ？

154 ：
大内氏は西国一の大名で防州山口を
当時、日本一の人口(４万人)にまで
膨れ上がらせ、京都など並び
日本の主要都市として海外の新聞に
紹介されたり、宣教に来たキリスト教徒が
西の京都と呼ぶほど繁栄させたやり手。

もちろん百済王の末裔なんて嘘。
百済人でもなければ朝鮮人でもない。
朝鮮との貿易を対馬と争ってた時に
突然、百済王の末裔を自称しただけ。

大内氏が現代であまりフューチャーされないのは
武人の色が薄いからだと個人的に考えている。
大内氏は現代人から見ると文化人、商人に見えてしまうから
戦乱好きな戦国ファンからすると興味が湧かないのかと。

京都、明、朝鮮、西洋の文化を受け入れ
大内文化を形成したり、長州や筑州を領地にして
貿易に精を出し、公家とも付き合う
大内氏は部下の陶氏(字あってる？)に下克上され
最後は芸州広島の毛利氏に討たれて滅亡。

しかし、完全に滅亡したわけではなく
大内氏の親類の一部は今の茨城県牛久に
辿り着き、山口氏と名乗り、牛久で大名になったのであった。

155 ：
>>154
八幡和郎のおかげで、ある程度注目されるようになったけどね、大内氏。
ちなみに、八幡和郎は、大内義興を、秀吉、信長に次ぐと言って高評価した。

156 ：
http://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU&sns=em

157 ：
>>156トンデモ爺はいつも根拠となる史料を示さないよな。

>>155西国を制覇してた大名だしね。
大内氏が制覇した所を横取りできたのが毛利氏(笑)

158 ：
茨城出身の母方の祖先が大内義隆と聞かされて育ちました。
母はわたしが小さい頃に他界し、母方の親戚とも疎遠になっていて
正直眉唾と思ってましたが、>>154を読んで全くの無関係ではない
可能性もあるのかなと思いちょっとだけ嬉しかったです。
家系図は蔵だかなんだかが火事になり焼失したそうですが
昔は近所の学生が見学にきていたと言っていました。
焼失というのがまた怪しいと思ってた…

159 ：
>>153
それが分からんようでは、安芸人に一歩も及ばんよ。

160 ：
広島って幸薄そうな人が多い印象がある

161 ：
>>157
でも徳川の逆鱗に触れて大内からぶん捕った長州に閉じ込められたんだぜ？

162 ：
>>147
その周防徳山出身の石田義顕元陸軍少将も、憧れの十一連隊（広島） の特徴に、
　「演習熱心で陸大に受かる資質のあるものでも、「頭から 受験しない者も相当あった。」
また「確乎とした自信か自惚れかを持っていて、個性の強い、カンクャク持ちか、一癖も二癖も
持ち合わせていた人間が多かった。」と。
現代にも継続しとる広島人の特徴よのう（笑）。 　
　まあ、山口県人の石田義顕元少将が憧れの歩十一と、 広島第十一連隊に憧れるんも、
「広島連隊管区の壮丁は誠実機敏にして概ね勇敢であつたので、成績は常に優良、多くは
広島師団の最上位に在つた。」と、栄達俗物出世欲に乏しいんが広島人の特徴じゃし、
出世欲の強い人間を嘲笑したり蔑むこたぁあっても、僻むこたぁ、嘲笑し蔑む愉しみ
放棄する云うことじゃけぇ、意味があるまあに。
>>160
広島人は他人を嘲笑し、おちょくったり、皮肉云うたり、一癖も二癖もあの人間が多いけぇ
人生愉しんじょる人間は多いいよ。広島の将兵の特徴として戦場の激戦の中でも陽気で
明るいけぇのう。
　じゃが、山口連隊になると玉砕癖があるけぇのう。攘夷カルトが如き短絡さで戦場の知恵すら
放棄し、死中に活を生かそうとせん粘りにも欠けとる部分があるけぇのう。まる意味山口人は
広島人たぁ真面目過ぎるんよ。

163 ：
>>162
心理学的には皮肉は欲求不満の現れ。
知能が高く欲求不満を貯めていない者はユーモアを口にする、僻みっぽく頭が足りない者ほど皮肉に走る。
ユーモアと皮肉は似ているようでそれを口にする心的機序は全く異なる。

満たされた者は笑顔を絶さない、お前の周囲を見渡してみ？

164 ：
ハントウガーと山口広島県人争いでワロタ
他県人から見たらどうでもいいわ　大内氏の話しろよ

165 ：
青牛は広島人というよりカルトの部類だと思ふ

166 ：
>>163
　心理学者の誰が云うたんか提示せにゃあ。　しかも知能の高い云う座標軸たぁ何なら?
IQかEQか何を持って云うとんかいのう。しかも知能云う判別出来ん主観的に知能が高いたぁ、
ナチ優生学のトンデモになるけぇ、誰の著書か銘記しんさいや。
皮肉自体、辛辣なユーモアと被るし、心的機序がどう異なるんか具体的に説明せぇや。
抽象的文言ばつかしで具体性が何一つ無ぁ幼稚な書き込みじゃつまらんわい。
>>165
わしを、日本会議靖国カルトの喧伝屋のネット右翼のようなカルトに洗脳された連中と
一緒にすなや。

167 ：
禿牛といい元就といい、安芸には碌なのいないよな
大内氏が元就に滅ぼされたとき、元就方は大内氏側の人間を厚東川河口部や宇部などの寒村にぶちこんだ
かつて大内氏が滅ぼした長門守護の厚東氏の所領によ
えげつない

168 ：
孤吐牛

169 ：
毛利氏にしてもお互いさまだろw
関ヶ原で徳川に負けたとき、毛利氏は安芸をはじめとした広大な領地を奪われ
防長二州にぶちこまれてた。
それも、かつて毛利氏が滅ぼした大内氏の土地にw
おまけに城をクソ不便な萩に造らされてるし。

170 ：
>>167
大内氏が滅ぼした連中の所領たぁ、ええ案じゃのう。
>>169
毛利は戦闘で徳川に負けたわけじゃ無ぁんじゃし。
ほいじゃが、毛利氏や毛利へ付いて山口県へ移った連中は大内化したのう。
わしの先祖らは付いて行かんで広島県に残ってえかったよ。

171 ：
安芸から長州に行った者は大変だったろうな。
長州毛利藩は、厳封当初から石高に対して家臣が多すぎで財政窮乏状態だった。

輝元の時代の検地以降、メチャ厳しい年貢を払わされることになるからな、長州藩の民衆は。
武士も武士で半農民がかなりいたらしいし。

172 ：
>>171
広島県で庄屋や上層商人しよった方が楽じゃろうのう。浅野家の武士からも安芸国人衆系の
家柄が憧られ、養子に欲しいとか懇願されたりするわけじゃし。

173 ：
大内病に感染した広島人の特徴を教えてくれ
やはり性格が周防人っぽくなるの？
つか今までに誰が感染してて、今も誰が感染してるかなども教えてくれ（政治家など）

174 ：
>>173
　大内病に感染した広島人は政治屋やそれらに洗脳された程度のもんじゃし、特徴として、
山口人の作った靖国カルトの日本会議に所属したりする。カルト日本会議の名簿観たら、
広島人も掲載されとろう。
まあ、広島県も政治屋なんか戦前から堕落したもんじゃし。
広島第５師団第１１聯隊の戦記から、青島を訪れた慰問団のこと。
『一番腹が立ったのは広島県会議員団の慰問だった。同郷の議員の慰問というので重傷者は
担架で、歩けない者は背負われて講堂に集まったのである。三十分待ち、一時間待った。痛みを
訴える兵もいたが講堂から去らなかった。(中略）ドカドカと五名の議員団が姿を見せ、驚いた
ことには五名は酒気を帯び、一名は立っているのがヤットと言う姿である。それでも軍医が一
名前に出して挨拶をして広島県の兵ばかりであることを 述べた。一議員が議員団を代表してか、
「皆さんご苦労さまです。一日も早く快くなられることを望みます。では之で」で終り。
又ドカドカ出て行った。二時間以上待たされて、有難いお言葉を戴いたのは十秒であった。
先生、議員さんと言われている内に人間は偉くなるものである。
一銭五厘で、赤紙一枚で大切な命を皇軍の為に捧げる奴は大阿呆者に見えたのであろうか。
皇軍慰問の名で税金を使い態の良い海外見物をやる議員の目に重傷者や手足を失った兵が
どのように映ったか・・・」』

175 ：
>>173
>>174の続き。『終戦後、このとき酒に酔ってフラフラしていた議員が立候補の挨拶と票纒めの
依頼の依頼に来た。彼（宮○一等兵）は、その議員を応接間に通し、政策とか公約らしきものを
引出そうとしたが、この先生、議員と言われることが嬉しくて生きているらしく頭の中には
県民の代表として県政にという何物をも持合わせていないようだった。彼は意地悪く青島での
出来事を話して協力する気のないことを告げた。票にならない処におる必要なしと青島以上の
早さで帰った。議員とはこんな男でないと勤まらないものであることを彼は知った。』
逆に『宮○一等兵を一番喜ばしたのはコロンビアの二葉あき子である。彼女は講堂でショーが
終わると舞台衣装をぬぎ化粧を落とすと外科第一号室に入った。宮○一等兵がいる部屋である。
そこには広島市二葉ノ里出身の兵が負傷して入院しており彼女の家と隣だったとかで、その兵を
見舞ったのである。「今日本で流行している歌はなんです」とある兵が聞く「支那の夜という
歌なんですよ」と答えて現在、内地で流行していること、松竹では映画化し、主演は林長次郎と
支那娘の李香蘭になるらしいことなどを話した後、ピアノを弾き「支那の夜」を唄って聞かせた。
そのあと五線におたまじゃくしを並べその下に歌詩を書いてくれたものである。』

176 ：
広島の政治家は、いかにもダメそうな雰囲気を漂わせてる者が多い。
しかしそのダメさ加減が、かえって政治家としてのアジを出してたりすることがある。
宮澤喜一しかり亀井静香しかり中川秀直しかり・・・（個人的にはあまり好きではないけど）

177 ：
>>176
　亀井静香氏に関しては、米国の云う通りに動かんし、反骨精神があってじゃし、
山口人が創った米ポチ奴隷根性丸出しの自民党清和会の政治屋さんたぁ真っ当なよ。

178 ：
亀井も国際勝共連合だろ

179 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

180 ：
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

181 ：
>>178
亀井静香氏も元々は、山口人の作った清和会系ゆえ、韓国系の勝共連合に属しとったよ。
じゃが清和会から出てから、年月を経るほど真っ当になられたのう。

182 ：
please 寧波の乱についてｋｗｓｋ！！

183 ：
亀井は冤罪で死刑になった人物を具体的に知ってるんだろうね
死ぬ前にゲロってほしいな

184 ：
中世史研究の米国教授が益田調査
http://www.47news.jp/localnews/shimane/2015/06/post_20150609232134.html
日本の中世史を研究する米国プリンストン大のトーマス・コンラン教授（47）が9日、
益田市で現地調査をした。山口を拠点にした大内氏の経済基盤や石見地方との
関係を探るため、神社や鉱山跡などを巡った。
2015/06/10 00:00 【中国新聞】

185 ：
>>183
　まあ、冤罪で死刑になった人物を作る日本の刑事司法自体が問題じゃけどね。
亀井静香氏も死刑制度廃止派じゃが、世界の民主主義国の趨勢として死刑廃止制度にした方が
ええよ。

186 ：
>>185
基本、人をR程度の知能の人物に生きる資格は与えなくていいと思うけどね。
正直生まれる前に選別できたらするべきだし、生まれない方が本人の為だと思うが、今の技術でそれは無理だ。
冤罪は仕方ない。
疑われるような行動を取った方が悪いとしか言えないだろう。
万民の望む秩序の為の犠牲だ。
ならば死刑は必要だし、寧ろ必要な犠牲と言える。
大体、何故他国もそうだというだけで劣った制度を導入しなくてはいけないんだ？
他国もそうだから・・・実に思慮の欠けた理由だ。
何となくそうした、と殆ど変わらないぞ。

187 ：
>>186
生きる資格なんか、あんた個人が決めんでもええよ。冤罪は犯人を作る為にでっちあげる
もんじゃし、桜付けて疑われる行動をとらせたりする方が問題じゃわい。
カルト以外の万民は望まんし、あんたがでっちあげられ犯人にされたらどう云うんかいのう?
死刑は必要無ぁし、司法や警察の為の犠牲は不必要じゃが、日本は未だに戦時中の憲兵、
特高体質が残存しとるけぇのう。憲兵なんか、自ら隠匿物資を隠したり、現地民の女性を
強姦したり、自らの既得権益、犯罪行為は棚に上げ、同胞の日本兵のあらさがしし摘発し、
密室暴行するは、ソ連に抑留された憲兵らは、ソ連の犬となって、日本兵をソ連に密告し
点数稼いだり日本兵リンチしたり、ろくなもんじゃなかったよ。
　他国も云うたぁ民主主義先進国の人道主義じゃし、人道主義が無ぁ方が国民を不幸にする
けぇのう。可視化は、権力を持つ司法や警察の権力を縛る鎖として抑制になるし、
政府や司法の権力に対し鎖を縛れる国ほど健全な民主主義の主権在民が生かされるんで。
同じ人間が人を裁くんに権力の乱用は、裁く側の人間性も喪失させるよ。
そがぁに死刑が好きなら、わりゃ、北朝鮮へでも移住すりゃあええじゃなぁか。　
わしゃ、仮に裁判員になっても、凶悪犯罪者でも裁判員云う権力がある立場で上から目線で
死刑じゃの賛成せんよ。相手は武器一つ持たん捕われの身じゃし、戦えん相手に死刑せえ
じゃの武士道に反する外道行為で我が先祖に会わせる顔がのうなるけぇのう。

188 ：
それにしても安倍談話、いらんことばっかり言ってるね。
ああいうのは短くまとめるべきなんだよ。

特に「満州事変、国際連盟からの脱退…」の段落なんて最悪だよね。
誰かがそう突き動かしていったのに、あたかも責任を被らせないような談話内容…

189 ：
安倍はアホのくせに人にものを教えるような語り口をするからな
アホはアホらしくしとけ

190 ：
安芸人アホのくせに人にものを教えるような語り口をするからな
アホはアホらしくしとけ

191 ：
>>188
アメリカの反発買わん程度のアメリカ向けへの談話ゆえじゃけぇ、主語も無う他人事のように
読み上げる内容になったんじゃろう。国際連盟からの脱退は安倍ちゃんの家の縁続きの
松岡洋右氏じゃが、米国の意向は無視出来んし、自らの腹に無ぁことだらけゆえ、
他人事のような内容になるよ。
>>190
安倍ちゃんは安芸人じゃ無ぁよ。しかも山口県人でも無ぁ東京育ちの東京人じゃし。

192 ：
萩のルーツは安芸ってのはわかる

田布施、長門は違うだろうね

193 ：
>>191
188の安芸人って、お前の事だろ

194 ：
>>192
地域にもよるけど、山口県内は中世安芸ゆかりの一族が多い。
阿川なんて安芸から最も遠い地域であるのに典型的だし。

195 ：
>>193
>>190は、アンカー付けとらんじゃなぁか。
>>194
阿川毛利家があったけんのう。

196 ：
　　　　　　 _,_,_,,,__,_＿,_
　　　　_,ミﾓ∴　, , ' ∴ﾘﾋi彡;_
　　 _;禿rﾌ;"　'　　'　　"ﾗ牛弄,
　　ｨﾘ彡"　　　　　　　　 'ｶﾞ云ｷ
　 ｻﾐノ" _,._,　　　　　 _,._,."ヽ州;
　 i| | 　-=・=-.ヽ　/.-=・=-　 .| |i
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　　 　| ∴ i　´ｰ===-`　i ∴ |
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　　　　　↑広島貧乏ジイさん
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　　　　　↑大内金持ちジイさん

【マネー】「貧乏ジイさん」と「金持ちジイさん」　いつ、どこで差がついたのか？
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1439860806/

197 ：
ほんと大内は貿易で、資金力はあったからな
ともかく資金力はあった

198 ：
大内vs細川のライバル関係とか面白い。室町時代の華

199 ：
個人的には九州での対少弐・大友の方が好き
九州の泥沼に足を突っ込んじゃった感が良い

200 ：
大内の時代って世界地図に山口が載ってた
日本の中で京都や博多と並んで表記
それでどれだけ栄えてたかわかる
今は見る影もない

201 ：
いや、むしろ面影はそのままじゃないか。
当時のまま発展せずに時間が止まってるだけで。

202 ：
>>4
毛利よりも無名

203 ：
逆に毛利より有名なのっていくつあるのか・・・

204 ：
戦国時代ニワカのやつが
毛利元就って周りに大内とか尼子みたいなマイナーな大名しかいなくてラッキーだよねって
本気で思ってるのがマジで許せない
当時の中国地方の重要性を理解してないやつ多すぎる

205 ：
両国共にカリスマ指導者が死んで、馬鹿殿がトップに就いたのは運がいいね。
ああじゃなきゃ両方倒すなんて離れ技は難しいよ。

206 ：
義隆はボンクラ息子だろｗ親父さんの義興は立派な人だが。

元就は別格。一種の妖怪として捉えていいよ。

207 ：
大内義興
http://img01.soreccha.jp/usr/caravan/IMG_1698.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Yoshioki_Ouchi's_statue.JPG

208 ：
上の香山公園の銅像は大内弘世だったorz

大内義興
http://img01.soreccha.jp/usr/k/y/u/kyusoku5505/DSC01185.JPG

209 ：
　　　　　　　　　／/;ヽ.
　　　　 　 　.／:_:/:;:_;:;:ヽ
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210 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

211 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

212 ：
山口で大内氏ってどういう扱いなの？

213 ：
大内氏は山口市ではもてはやされてる
県内のそれ以外の地域だと、やはり毛利氏が優勢（例外で岩国市は吉川氏）

県外だと、広島県に大内氏関連の史跡が点在してて、
そこそこ取り上げてくれてる

214 ：
山口市はその街並みを整えた大内色が強い感じだけど
それ以外、萩や下関や岩国は、毛利って感じ

215 ：
大内は細川と並べてこそ面白い

216 ：
寧波の乱のことはあると思うけど明治維新の時の
萩の乱はどういうことなのかね。

217 ：
↑それ大内と関係あんのかよｗ

218 ：
大内義隆は16世紀に海外へばっくれたのかね。
それとも義興親子でどっか東南亜細亜に逃げたとか。想像よね。
陶家は・・・どうなんだろうね。興房だっけとか居たとか居ないとか。

管領だった方の細川家は足利将軍家と日本で終了みたいな。

219 ：
細川一族の中には海外に逃げたのもいたかもよ

220 ：
ここでいう大内氏のご先祖様が百済の何とか太子ってねただよねこれきっと。

221 ：
>>219 え、宇喜多家って。

222 ：
下関は本当にただの港町という風情で大内の毛利のという感はない。
本州としては中国朝鮮に近いというだけで港としては本当に欠陥レベル。

223 ：
ああ・・・。厳島の合戦とかもうそ臭いとも思えるよ。

224 ：
>>220
なんで？

225 ：
下関といえばふぐだよね。てっちり、ふぐ刺し、鍋、白子美味しいよ。

226 ：
日本の中国地方で海外に逃げることが出来そうなのは
亀井家と宇喜多家の人くらいなんじゃないかなーっていうことで
単なる想像よね。

227 ：
勘合貿易か私貿易でぼろもうけして博多商人とは仲がよろしく
なかったのかねー

228 ：
>>227
網野善彦によると
大内氏は博多商人と、細川氏は堺の商人と癒着してたみたいだが

229 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

230 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

231 ：
>>224
要するに、天皇と親戚とかいうやつでしょ

232 ：
一時的に細川と連携をとっていた山名とは違い
細川とは一貫して反目していたからな
山名はかつての栄華を取り戻すべく躍起になって
赤松家の再興を巡って対立が深まった感じか

233 ：
大内輝弘は本土ではジンギスカンみたいな人だったら面白いよね。

234 ：
山口市大内地区とその周辺には、立派な旧家・屋敷が多い。
ところで当方は、よく庄屋スレを読んでいるのだが、
２週間前から某狂牛が出没して複雑な気分である。

235 ：
>>206
義隆って山口にいたなら
生まれてからずっと長い間父親がいない状態が続いたんだろうけど
養育はどこの家が担当したんだろう

236 ：
母方の内藤さんとこかも

237 ：
山口市の中央部に、姫山（ひめやま）という山がある。
今からおよそ４７０年前、この山の麓に、
大内判官義隆（おおうちうはんがんよしたか)という武将が住んでいた。
判官義隆は、周防、長門、安芸の三国を治める武将で、
たくさんの宝物を集めていた。

長雨の降り続く（旧暦）五月のある日のこと、
判官義隆は、城中に響き渡るような大声で、家来たちを大広間に集めた。
「皆のもの、よく聞くがよい。
あすの朝、陶武者兵庫隆房（すえむしゃひょうごたかふさ）とこの判官が宝くらべをする。」
と、大声で言い放った。
筆頭家老の隆房は驚いて、
「とんでもない。わが殿は三国一のおん大将。
わたしのようなものでは、とてもとても・・・・・・。」
と、尻込みしたが、聞き入れられなかった。

238 ：
あくる朝、城の大広間には、日ごろうわさされている判官の宝物を一目見ようと、
大勢の家来が押しかけていた。
判官は、さも満足げに家来たちを見まわし、
「どうじゃ。これがわしの宝物じゃ。よく見るがよい。」
と、声高々と言った。
判官の指さす床の間には、なるほど三国一の大将が自慢するだけあって、
それはそれは立派な宝物がずらりと並んでいた。
中でも、金のニワトリ十二羽、金のネコ十二つがい、金銀、サンゴ、
綾錦は目を見張るばかりであった。
家来たちは、「さすが、わが殿。なんというすばらしい宝の山だ。」
と、口ぐちにほめそやした。

ひととり判官の宝物を見おわると、こんどは隆房の宝物を見ることになった。
隆房は、下の間のふすまを開いた。
そこには、隆房の長男太郎長房（たろうながふさ）以下、
男の子七人、女の子五人が行儀よく座っていた。

239 ：
と、すぐにおそば役の内藤刑部興盛（ないとうおさかべおきもり）が、
「一のご家老隆房さまの勝ちいっ。」
と高らかに声をあげた。
金ノニワトリや金のネコといっても、生きているわけではない。
子どもは、何にもかえがたい宝物というわけだ。
自慢の鼻をへし折られた判官は、悔しくて悔しくてたまらない。

それもそのはず。衆道に傾倒しすぎて、
判官義隆には子どもがいなかったからである。

240 ：
判官はあまりの悔しさに、どうか子どもが授かりますようにと、
山の麓の観音様に七日七夜一心に祈った。

判官義隆の真心が通じたのか、何か月か経って、玉のような女の子が生まれた。
判官は大変喜んだ。が、心配ごともあった。
それは、姫が生まれた夜、夢枕に立った観音様のお告げのことだ。
お告げによれば、姫は、八歳になると命が終わるという。
そこで判官義隆は、いつまでも長生きしてほしいという願いをこめ、
姫に珠光という名をつけて大事に育てた。

241 ：
やがて、八年の月日が過ぎた。
姫はますます美しく、元気に育っていった。
判官義隆はほっと胸をなでおろす一方、観音様のお告げに腹を立てて、
「このうそつき観音め。人をだますな。」
と、腰を強く蹴った。
それで、そこの観音様は、腰が曲がっているのだそうだ。

それから何年か経って芸防長の太守、大内判官義隆は、
隆房の謀反にあって滅ぼされ、姫とともに自害してしまったという。

朝日さし　　夕日かがやく木の下に
黄金千枚　　かわら千枚
　
と、うたわれている姫山には、金のニワトリと金のネコが、
今でも埋められたままになっているという。

242 ：
>>237-241
これって姫山伝説？
姫が山の井戸に放り込まれて…」という話とは
また別の話なの？

243 ：
多々良姓大内氏が百済の聖明王の第三王子琳聖太子であると説いたのは大内氏二十五代にあたる義弘から。

新撰姓氏録には多々良公は「出自御間名国主尓利久牟王也」と百済の王ではなく任那日本府の王と書いてある。

多々良は百済王の子孫ではなく日本人支配者層が濃厚であった任那日本府の王の子孫である可能性が高い。

244 ：
>>242
厚東氏の「宝くらべ伝説」を大内氏に置き換えたもののようだ

245 ：
＞厚東氏の「宝くらべ伝説」

厚東氏が滅んだのは大内氏滅亡の200年前だよね。
この民話の成立年代はいつだろうか？
もし義隆存命の以前のものだったら、もはやデスノートですわｗ

246 ：
>>243
任那でも、一応、諸蕃の家だから
帰化系で間違いないと思うぞ、多々良氏は。

任那王家は倭人ではなく、あくまでも半島系の出自の王家だが
倭国の軍事的な支配下にはいっていた。

247 ：
>>12
おいおい、大内より九州人の方が確実に戦闘民族じゃん

248 ：
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―――驕れるものは久しからず・・・

249 ：
小郡ってたのか

250 ：
＞驕れるものは久しからず

Ogori駅のごとく消滅してしまうのかｗ

つか改めて気付いたが、小郡ってローマ字読みだとキツイな…
県内には社名を地名からとった大手企業が多いけど→UBE　TOKUYAMA　CHOFU　
OGORIだとすぐ潰れそうだなｗ

251 ：
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　　　　　 └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

252 ：
ＳＬやまぐち号♂

253 ：
なんという貴顕紳士・・・
これなら仁保の急勾配も難なく登れそうだ

254 ：
強化されたピストンと多機能化されたシリンダーを搭載しているから、
異次元のパワーを引き出すことができるんだよ。

255 ：
＞多機能化されたシリンダー

これって、いわゆる「尻ンダー」のことでしょ？

256 ：
猛々しいさま…まさにキケン紳士と呼ぶにふさわしい

257 ：
防州の大内家

超強大な文化外交交易都市

山口県大河ドラマは
花もゆゆより
大内閣下で誘致すべきだった

大航海時代6は大内閣下が主役だな

258 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
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今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

259 ：
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
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260 ：
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261 ：
大内氏カッコ(・∀・)イイ！
牛久山口氏(旧子爵家)の人が山口市長ないしは山口県知事にならないかなぁ？

262 ：
鎌倉時代の承久の乱に出てくる大内氏と直系のつながりだっけ？

263 ：
>>262
Wikipediaの記述で見る限りは、無関係別系統っぽい

平賀氏支流で伊賀の大内荘を名字にした系統なんで、
多々良氏の周防大内との関係は皆無っぽく
周防大内は伊賀の大内とは別に同時代の記録があるようで、
混同や混乱の可能性は低そう

264 ：
萩往還は偉大なり

265 ：
周防大内が本当に百済王族なら凄いな
牛久山口が本当に大内氏族なら凄いな

凄い歴史の長旅

歴史は生き残った者勝ち

266 ：
>>261
先に牛久で市長にでもなったら？

267 ：
>>265
そう、毛利氏の勝ちかな

268 ：
>>261
牛久の山口氏は確か
幕末禁門の変のあと預かった長州藩士にひどい扱いをしたらしいと聞いたことがある。
なので有り得ない。
自称大内氏の末裔なんでしょ？

269 ：
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270 ：
北九州市に住んでて大内氏（傍流）の末裔を自称する人を知ってる
百済王の末裔も自称してた
大内氏の末裔は大勢いるだろうな。

271 ：
>>270
大内さんってご苗字
小倉とか北九州におられますね

272 ：
>>271
今は大内じゃないけどね
元々諸流だから大内じゃなかったらしい
更に陶氏の乱で名前変えたらしい。

273 ：
>>272
陶氏って滅ぼされたのかと。
その後は毛利家の家臣になった
大内の家臣が結構いるんですね

274 ：
＿人人人人人人＿
＞　大内義昭　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣

このスレ的にすごいインパクトのある名前

北九州出身だし関係ある可能性もあるんだろうか

275 ：
>>274
芸名？ペンネーム？かとずっと思ってた
本名なんですか？

276 ：
亡くなってからもう1年余り経っていたんだな…

277 ：
>>261
大内山口県の実現の場合
たぶん福島県と歴史的に和睦できる

二本松 丹羽氏 　＝　系図上で桓武帝と百済と縁

会津 蘆名氏　　　＝　山口大内氏に蘆名支族が連歌家庭教師

278 ：
連歌家庭教師？

279 ：
義隆が可愛がっていた跡取り候補とされる養嗣子の晴持の死が義隆の生き甲斐を失わせた。

280 ：
　　　　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;',
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　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;','　/ヽ、 ヽ
　 　 　 　　　_＿_ヽ;;;;;;;;', /　 ヽ　ヽ
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　　　　 `'ｰ――‐'''"´　　／

　いま～富とか～名誉～なら～ば～
　いらな～いけど～つばさが欲し～い

281 ：
今日は義隆の命日かー

282 ：
そうなのか。
これはご冥福をお祈りしないといけない

283 ：
>>270
そりゃ、戦国時代に入る前から大内氏支流諸氏が領内に分立してるしな
九州北部にも領地を持ってて分家をいくつも住ませてたわけで
それら分家のなかには陶氏に従わずに独立したやつとか、
そのあと毛利に従わずに独立したやつとかいたんじゃないの

284 ：
>>234
715 : 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2016/11/16(水) 00:58:24.23
>712
他スレじゃが、山口人が狂牛云うとんはわしんことかいのう。
狂に成れの吉田松陰式カルト土地柄はどっちなら(笑)。
232 : 日本＠名無史さん2015/10/11(日) 06:33:39.45
山口市大内地区とその周辺には、立派な旧家・屋敷が多い。
ところで当方は、よく庄屋スレを読んでいるのだが、
２週間前から某狂牛が出没して複雑な気分である。
>>243-246
任那、伽耶地域の支配層は北方木槨墓人で倭人は被支配奴隷階層でえ。
倭国云う国がどこんあったたんか?しかも倭自体列島云う妄想概念の根拠たぁ何なら?
任那、伽耶地域の軍事的遺物は北方騎馬民族様式なんをどう説明するんかいのう。
わりゃ、答えてみんさいや。

285 ：
>>244-246
三国史記の倭は日本と妄想する自体可笑しかろうに。
http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/omoide/10.htm
「三国志」の新羅本紀には新羅に進攻してくる倭に関して多くの記録が綴られている。本紀の
第九代伐休 尼師今十年（１９３）六月の条に「倭人大いに飢え、来たりて食を求める者、千余人」
とある。 もし、倭人の居住地を日本列島と限定すると、どんな食糧事情が深刻であったとしても、
彼らが 千人余もの群れを作り船に乗り、 危険な玄界灘を渡ってまで、あえて乞食をしに行ったとは
考え難い。大挙して新羅の領内に入って食を求めたことは、彼らが 新羅と陸続きに居住地が
あったに違いない。倭は内モンゴル、満州、遼寧、朝鮮、九州まで含む水辺民の総称に
過ぎんのに、なぜかネット右翼は倭は日本人認定工作。中世の朝鮮の倭ですら、
朝鮮半島の被差別民が主じゃし、日本列島のみでも無ぁのに、可笑しげなトンデモ云うのう。
しかも朝鮮半島南端沿岸の倭地域、日本じゃ任那伽耶地域すら支配層は、北方木槨墓人で、
現地の倭人、韓人は被支配階級じゃに。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kofun2-hp/kankknkime2.htm
「⑥４世紀以後、金官伽耶時代の木槨墓から中国系とは異なる北方農耕遊牧民文化の副葬品が
出土する。騎馬用甲冑・馬具・各種鉄製品・蒙古鉢形冑・桂甲・轡・木芯鉄張り輪鐙が出土。
初めて殉葬が確認される。北方系の墓制が前時代の墓をつぶして築造したので大成洞遺跡では、
重なった墳墓があった。」
と、伽耶牧畜民系の北方木槨墓人は、前権力者の墓を潰し、かなり乱暴な支配したが、
その時代が高句麗広開土王時代の倭で、考古学的な軍事力と一致するし、日本ローカル鎖国史観
の任那日本府説のトンデモは否定された状況となったんじゃに、ネット右翼らは、
まだ妄言連呼しよるようじゃのう(笑)。

286 ：
>>277
二本松自体は会津ち違い山口迎合じゃなぁか。
児玉誉士夫が岸信介一派で会津系の田中清玄氏を韓国系東声会を刺客として襲わせたりした
けぇのう。
大内氏の山口県人性質が戊辰で東北侵攻の左翼介入主義をもたらしたんじゃなぁか。
わりゃ馬鹿垂れかいのう。

287 ：
なぜｶﾙﾄ青牛が突如として大大名 大内氏スレに湧いて出てるんだよｗ

288 ：
>>287
　おいおい、共産主義者やカルトの巣窟は文明的堕落の俗物中央志向の大内病山口で。
228 : 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2016/11/17(木) 23:46:31.04
>229
　芸州は自己抑制にモンロー主義じゃけぇ、坊長の山口連中のお節介屋の出世欲、権力欲の
俗物主義たぁ違うし、英国にも媚びんよ。
　おいおい、中国地方のリーダーは広島人であって岡山人たぁ格下の山口人じゃ無ぁど。
ほいから、日本最強の広島師団が山口師団なら格下で困ろうに。
　山口県人の石田義顕元陸軍少将も、憧れの十一連隊（広島） の特徴に、
　演習熱心で陸大に受かる資質のあるものでも、「頭から受験しない者も相当あった。」
また「確乎とした自信か自惚れかを持っていて、個性の強い、カンクャク持ちか、一癖も二癖も
持ち合わせていた人間が多かった。」と。 現代にも継続しとる広島人の特徴よのう（笑）。 　
　まあ、山口県人の石田義顕元少将が憧れの歩十一と、 広島第十一連隊に憧れるんも、
「広島連隊管区の壮丁は誠実機敏にして概ね勇敢であつたので、成績は常に優良、多くは
広島師団の最上位に在つた。」と、
広島人に山口人的な中央出世欲じゃのゲスの極み根性は無あし、広島聯隊たぁ弱い山口聯隊で
山口師団はあり得んけぇのう。
まあ、広島人が山口で安芸国人衆系の子孫云うだけで何の取り柄も無ぁもんでも格が上がるよ。
逆に山口の上級武士系が広島へ来たら血の繋がりがあろうと、ほうや、で山口へ生まれ育った
時点で広島人から格下に見られるけぇのう。イギリス人がイギリスからアメリカへ移住した子孫
に取る態度に近いよ。

289 ：
うっせーから、さっさとゲイ陽バスに乗って広島に帰れよｗ

290 ：
牛の大好きな胡子講もう始まっちゃってるし。

291 ：
【風教の退廃シリーズ　その３】

吉田松陰
安芸国内の「風教の退廃」憐れむべし。
えびす講で賑わう広島の街。信号無視で横断歩道に突っ込む珍走車ありけり。
そこに漢が跳び蹴りし、珍走野郎をフルボッコにして候（一般人が大事に至らんで済んだわい）。
僅か数秒の出来事なり。
白馬青牛の言葉、頭によぎりけり。「ｳｨｰ、ﾋｯｸ 喧嘩は『秒』の世界じゃに」

292 ：
　　　　 曰
　　　 　| | 　 〆⌒ヽ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　ｳｨｰ、ﾋｯｸ 喧嘩は「秒」の世界じゃに
　　 　 ||美||／ 　　　.|　￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||少|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||年||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/nanminhis/1367409238/453-458

293 ：
>>289
ここ何年も芸陽バスに乗っとらんのう。芸陽バス路線方面は車か汽車じゃし。
>>290
えべっさんが待ち遠しかったわけでも無ぁし、大好き?かのう。
>>291
　また、出典提示無しの吉田松陰かいのう。
>>292
わしが、書かんようなって過疎化しとるし、よいよ負け犬の引き蘢りスレになったのう。

294 ：
　大内ネタじゃったのう。
「日本歴史を点検する」(対談　海音寺潮五郎　司馬遼太郎　講談社)
{海音寺…最もラジカルな尊王攘夷論をね。
　純粋といえば純粋だが、どうも観念論的過ぎますね。これはあの土地の風土や住民の原種に
関係がありますね、きっと。(後記ー司馬氏はこの対談の冒頭の章で、朝鮮民族を思想的民族の
ような気がするとしっている。地理的にも、長州は朝鮮に近い。歴史的にも、毛利氏の前の長防の
大守であった大内氏は朝鮮の王族の子孫であり、その遺臣らは多く毛利氏につかえている。
ぼくのここの発言はこの事実を根底にしているのである)今でも長州人には、あのような型の人間が
多く、多数の共産主義者が出ていますね。河上肇、野坂参三、志賀義雄、宮本顕治等々々。}
長州山口県の思想宗主国たる朝鮮李朝家臣を目指した、山口県大内氏側の見解を正直に
云うてじゃのう。山口県人の猟官出世欲も、宗主国様の朝鮮の影響じゃし、他地域に日本人にも
山口県人上層部理解なら韓国ドラマを視た方が解り易いし、そりゃあ九州人も同様な面はあるのう。
アカの巣窟山口県人や山口県血流なんかアカ左翼ばっかしで保守なんかおらんよ。

295 ：
>>293
汽車(笑)

296 ：
南北朝から室町前半だと安芸の守護は武田、その守護代が熊谷だな
大内が勢力を伸ばして安芸に進出したので武田は大内と対立する細川の派閥に入って大内と争ってた
大河の毛利の話でも熊谷が少しだけ出てきたよな

江戸時代だと安芸は浅野氏が領有してた。毛利ではない。

297 ：
安芸武田は氏信の時に佐東分郡守護に降格されたから
大内義興以前の正式な安芸守護は山名

大河「毛利元就」のときは宍戸開が武田元繁役で
義興の上洛に従うが尼子の牽制役として帰国直後に離反
毛利・吉川を攻めるが有田合戦で戦死するまで結構目立ってた

298 ：
>>296
武田が守護でも、地域の地頭は不服従じゃし、大内も尼子も同様よ。
山名、大内と細川のどっち側かで安芸国人衆は親族同士でも争うたし、大内と尼子のどっちかでも
そうじゃが、毛利が担がれてから、身近な反目が薄れたけぇ、元来戦上手で強い安芸国人衆が
まとまったら、中国地方を統一出来るが、毛利も安芸国人ゆえ、大内のような室町政権への
中央介入主義は、採らんし中国地方モンロー主義が毛利を含めむ安芸国人衆が作り上げた
気風じゃし、毛利輝元さんが、強制的に国人衆を城下に集められん為、秀吉から家臣の言いなりに
成っとる怒られるわけじゃが、安芸国人衆らは、まとめ役として毛利をリーダーに担いだだけで、
元来家臣じゃ無ぁ同格じゃし、領地経営に忙しい中に、城下に出仕じゃの小役人の真似じゃの
出来るかいや。
毛利家は大内風土の山口県へ移住して、始めて封建的領主に成れた云うべきじゃろう。
元来安芸国人衆の毛利の家風じゃの山口県にゃ無ぁわけじゃし。
被差別民上がりの可能性が極めて強い浅野家の家風も無ぁし、浅野家は紀伊、和歌山を治めた
影響で広島県の尾張系の浅野士族は和歌山現地採用系が多いいし、庶民層でも紀伊漁民の
移住漁村もあるけぇのう。ほいじゃが浅野の紀伊的要素も広島県は全体的に薄いし、移住した
連中も現地に同化するけぇのう。安芸の気風は紀伊浅野じゃ無ぁし、山口県で大内化した毛利でも
無ぁわ。広島の風土土地柄が作ったもんよ。

299 ：
>>297
ほいじゃが、近世以降安芸武田光和系は造り酒屋が多いいのう。
佐東の安佐郡から広島城下の街の造り酒屋に成っとるし、広島旧市内の某寺にも武田家の
墓があって、わしも子供の頃、連れられて行ったことがあるよ。安芸国人衆同士は婚姻関係で
親戚筋に成るけぇ、そういう経緯でのう。

300 ：
出典なしの「九州兵の強姦は世界一」

301 ：
ｒ ⌒ヽ「わしゃ禿げとランド」
・(ｪ)・「証拠ＵＰよろしクマ」
ｒ ⌒ヽ「ぐぬぬ」

302 ：
　　　　　　　　○＿○
　　　　　　　　( ・(ｪ)・)　
　　　　　　　 （　つ¶つ¶
　　　　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　　　（　　　　　　　　　）
　 　 　 　 (,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ
　　　　　　　　 ',)　　 (､;.
　　　　　　　 　.;ヽ,　<,､　ﾋﾟｶｯｨ―ｚ,＿ｺﾞﾛｺﾞﾛﾄﾞﾝｯ！
　　　　　　　 　 ､ﾉ　(､
　　　　　　　 　,;,)　('､'
　　　　　 ;.､人,ノ　 <,人,ノ',.;
　　　　 　;.,,) 　 ミ⌒彡　　(,;　
　　　　　:､)　ヽ< ｀A´>ﾉ　 (,
　　　　 ;;､') 　　　羊ﾍ 　　 ('
　　　　　;.､')　 　<　　　　 (',.:;

303 ：
泥棒と言えば、陶の反乱に乗じた毛利のように、他人の功績を盗むような
白馬青牛のように、安芸の代名詞であるな

304 ：
>>300
　出典からも九州兵の強姦は酷いけぇのう。
「十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが
排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ２９０～Ｐ２９１)
小池口附近駐留の波田支隊（第六師団と同じく南九州兵）の原田大隊は、風紀紊乱、略奪強姦
少からず、附近村長を集めたときその被服を奪った者あり、この被服を着用すれば強姦に都合が
よいためである。飛行場工事をある村長に請負わしめたとき、わが兵が該村長の妻と娘を輪姦した
ため飛行場工事は一頓挫を来した。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３００～３０１)
近く漢口に進入するに際し、南京で前科のある第六師団をして如何にして正々堂々と漢口に入城
せしむるかを師、旅団長と相談するに在った。
　ところが、稲葉師団長と第一線を承る牛島旅団長は、既にこの事に関し成案を立てていた。
両氏が言うには、『わが師団の兵はまだまだ強姦罪などが止まないから、漢口市街に進入せしむる
のは、師団中最も軍、風紀の正しい都城聯隊（宮崎県）のニ大隊に限り、他の全部は漢口北部を
前進せしむる計画で、前衛の聯隊を逐次交代し、漢口全面に到達するときには必ず都城聯隊を
前衛とするようにする』と。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３１２)

305 ：
>>303
九州立花虚言嘘こき物語じゃあるまあし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
　『立花盗人虚言物語』
「上記の他に次のような武勇伝も伝わっている。
明将・麻貴率いる明・朝鮮軍2万9500人が蔚山倭城を再度攻撃し（第二次蔚山城の戦い）、
守備に当たった加藤清正が包囲され窮地に陥っていることを知ると、釜山で近所の
日本軍諸将は会議を行う。日夜対策が評議されたがなかなか結論が出ず、
辛抱強く議論を聞いていた宗茂もさすがにしびれを切らし「評定のみに日を送っても無駄なこと
です。思いますに、まず蔚山城の敵を追い払えば泗川の敵は退き、泗川の敵が退却すれば順天の
敵もおのずから退却いたすでありましょう。拙者が蔚山城を救援いたしましょう」と進言した。
それを聞いた総大将・ 小早川秀秋は「それはよいことを申された、わずか3,000にも満たない
兵であれば、 万一やり損なっても味方の難儀にはなりますまい」と言い放った。宗茂はわずか
1千の兵を率いて救援に駆けつけ5百の兵を率いて夜襲を敢行、別の5百兵が鉄砲で攻撃し明軍の
先陣5,000人を撃退し、その後は偽情報を拡散するために先の夜襲した際の捕虜40人余を解放し、
その夜、偽の陣地や營火と伏兵を使って明軍を引き出して分断包囲撃破し、翌日蔚山城に到着、
加藤清正を援助した[15] 。その後、清正も5,000の軍勢で明軍を追撃し、戦後ともに蔚山城に
入り、清正から 「日本軍第一の勇将」と絶賛された[16]。『立斎旧聞記』
なお、これらの武勇伝は同時代史料に記録が無く、話の信憑性には疑問符が付く。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
　『真実』
「日本の赴援軍では毛利秀元の陣所より、吉川広家が真っ先に進み出て明軍に向かって突撃し、
続いて総勢が一度に突撃した。そのとき明軍の敗走が始まる[8]。 『清正高麗陣覚書』」

306 ：
牛が九州にあこがれてる事が分かりました

307 ：
【怠惰】敗北の広島史【弱兵】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1326207758/70
「我広島県は・・・・・・不幸にも貧民甚だ多数にして現在調査によれば、・・・・・・我広島県一県の貧民は
九州一円の貧民総数よりも尚三百人の増を示し居り、全国中和歌山県を除けば未だ広島県の如く
多数の貧民を見ざる由」
（『中国』明治三八・一〇・一五）

吉田松陰
安芸国内の「風教の退廃」憐れむべし。広島の街は子供の物売りと乞食で溢れている。

幕末の広島って相当みすぼらしかったらしいね。
川路も松陰と似たようなこと言ってるから。

308 ：
>>303
　蔚山戦は、吉川広家勢の独断奇襲じゃし、次に進んだは黒田勢じゃし、九州立花は功績泥棒の
大嘘こきよのう。ほいで、戦さ知らずの石田三成は吉川広家さんを軍令違反で処罰と喚き、
秀吉に報告するんじゃが、吉川広家さんを戦さなら当然のことと取りなしたんが徳川家康よ。
これで後の関ヶ原で、毛利、吉川は徳川勢の背後にあって、襲うたら西軍の勝ちが決定じゃが、
蔚山の件もあって吉川勢、同じ思いの毛利勢も出来んよのう。しかも九州兵好きのオカマ戦法は、
芸備の広島勢にとっては、卑怯な手段ゆえ採れんよ。広島の毛利国崩壊は情に流される広島人
らしい。山口の大内国崩壊は傲慢な文明的堕落と対照的じゃのう。

309 ：
>>303
その前の文禄の役でも、イケイケ加藤・小西軍の九州肥後熊本勢が遼東軍に反攻され、
受けに脆い九州勢は敗走して、潰走して逃げる九州勢を追って勢いの乗った遼東軍を叩いたんが
碧蹄館の戦いで、小早川のあ芸備勢が正面で食い止め、正面激突に脆い立花ら九州勢は
側面攻撃に廻したのう。
朝鮮の役から近代戦まで広島は九州の失態の尻拭くトイレットペーパーよ。
九州人は「ひった糞んまま(広島弁で後始末をせんこと)」しよって自分で尻も拭かんの
じゃけぇ(笑)。

310 ：
>>297
分郡守護は守護の臣下ではない
降格は降格だが、新しく守護になった山名の管轄から武田領が差し引かれてる

311 ：
>>298
名目上は守護は武田だが、実態としては細川の代理人程度の立場に落ちてるな
守護は実質的に細川みたいなもんで、武田が守護代、熊谷は又代みたいな

で、そのうちにどんどんと大内に掠め取られて縮小した

大内やら山名を含め、反細川の派閥の大名たちは自立志向の独立独歩で経営できるような大名が多くて、
細川派の大名は細川の支援がないとつぶれそうな零細が多い印象
つっても、赤松や今川みたいなレベルで、そう弱くはないんだが

312 ：
>>298
主従関係を確立するに当たって家臣の権利を縮小する必要がある
戦争で勝ったのに乗じて権限縮小するのは容易だが、そういう明確な機会もなく平時に家臣化すると反発が大きいのが普通
戦国大名たちのうち、家臣を統制しようと権限を剥奪しようとした連中の半分ぐらいは、反発からクーデターに発展して、逆に弱体化してる雰囲気

313 ：
また１つ、白馬青牛の巣が見つかったのう。

314 ：
>>306
伝統的に弱い九州の負け惜しみは愉しいや?
>>307
下の方は、われん創作ホラッチョに吉田松陰を使うとるのう。
川路や松蔭の出典元提示してみんさいや。
>>311-312
安芸が、大内と山名の拡張の時にゃ大内派と山名派に分かれたよ。山名満氏が大内派の平賀弘章の
御薗宇城を攻めて来たが三年の戦さでも寡兵の平賀勢の城を陥せんかった。
毛利家は大内派と山名派に分かれとったのう。
応仁の乱じゃ平賀家は山名派で吉川家は細川派で共に「鬼平賀」「鬼吉川」として勇名を馳せた。
そん頃から、大内が京都介入主義しよる間に尼子が安芸国人らに勧誘して来て、安芸は大内派と
尼子派に分かれるわけじゃけぇ、安芸人は個性が強い分、纏まりが無ぁわ。
主従関係なんか元来傘連判状で毛利氏も契約同盟関係じゃけぇ、安芸じゃ成立しとらんかったけぇ、
毛利輝元さんが秀吉に家臣の言いなりに成るなと怒られるんじゃろう。国人衆にゃ家臣云う意識は
無あし、秀吉の東国的主従縦社会を押し付けられ、国人衆は横の契約同盟者が主君面すな云うて
反発されるし板挟みよのう。まあ、毛利が養子送り込んだ所は意思疎通が本家派にゃ
スムーズじゃったが、それ以外の反発派の兵力の動員が無ぁと、出兵も出来んけぇのう。
国主に担がれた毛利家は、兵力動員をお頼みしますの立場じゃし、気にいらんけぇ隠居するし、
家臣も同心する云われると困るけぇ機嫌なだめる役割じゃけぇのう。

315 ：
>>304
どこにも世界一なんて書いてないじゃないか。ホラ吹きか（笑）

316 ：
基地外だろ

317 ：
>>315
日本兵以上の強姦よりも、先の大戦でも上回る各国軍隊も無ぁし。
ソ連兵すら、満洲の一時期で日本軍、特に強姦部隊の九州兵にゃ劣るし、事実上強姦世界一に
九州兵団に勝てる?強姦部隊は見出せんよ。
「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である。
（「岡村寧次大将資料」（上）　Ｐ３０２～Ｐ３０３)」の、ように歩く生殖器の九州兵は、
強姦世界一を覆す根拠も残念ながら無あし。
>>316
　キチガイは、韓国系新興宗教団体系の末端で上層から嫌韓扇情されたまま踊りよる、
カルトネット右翼よのう。

318 ：
ホラ牛特有の出典なし記録なしの世界一（笑）

九州に呪われたカルトかいな

319 ：
>>318
日本軍以上に強姦した他所の国は残念ながら無ぁけぇのう。
強姦世界一の日本軍の中でも九州兵団が一番じやけぇ、即ち強姦世界一は九州兵になるよ。

320 ：
ロシア、シナ、チョンの強姦は日本軍とは比べ物にならないくらい酷いのは有名
日本軍なんか世界の中でも最も規律厳守の軍隊で強姦とか全くない神兵と呼ばれていたんだよ。

321 ：
>>320
資料：日本人の著作に見る「南京事件」
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html
児玉誉士夫随想・対談「われ　かく戦えり」より
ことに驚かされたのはいたるところの戦場に奮戦する中国軍の頑強さと抗日思想の激しさであった。
それに比較して日本軍幹部の堕落と、兵の素質の低下は全く意外であった。もちろん、まだ
全般的にはそうではなかったが、特務機関とか謀略参謀の職責にある人々の日常は、皇軍の崇高な
精神をまったく忘却したものであった。機密費の乱費、酒と女、こうした暗い影が占領地都市の
いたるところにみられた。
[そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと
疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを
得なかった。]
当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を
意味するものであった。また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、
その壁には「何年何月何部隊占領」などと落書してあった。
人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも若干の非行はあるとしても、当時、日増しに激化し
てきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、こうした日本軍の常識はずれの行為がさらに
それに拍車をかける結果となったのだと思う。
そして自分もまたその革新勢力のなかの一つの勢力であった右翼派の一つとして行動してきたことを
思うと、支那大陸に野火のように拡がって行く軍国主義日本の現実をみて、自らも悔いねばならぬ
もののあることを知った。（「われ　かく戦えり」　Ｐ７８～Ｐ８０)}
安倍ちゃん祖父の左翼岸信介の盟友の右翼の児玉誉士夫氏でさえ、日本軍が強姦部隊と化した
こたぁ認めとるのに、現代のカルトネット右翼は願望で大嘘こくのう(笑)。

322 ：
>>320
http://blogs.yahoo.co.jp/oosukashiba/66755379.html
「仏山に向かっていた今村は、広東市をはじめ、日本軍が占領した町の殆どが、住民が全て
いなくなり、無人の街となっていたのに対し、仏山とその周辺一帯だけは、住民が離散せず、
日本の兵士と共に過ごしていたのを、珍しく感じた。 おそらく、仏山市の占領部隊長の処置が
良かったのだろう。 　本来、皆このようにあらねばならぬのに、正反対の状況を呈しているものが
多い。これは、日清、日露、北清、日独（第一次大戦）の諸戦時に示された国軍の仁義性に
もとるものであり、遺憾の極みだ。今村は、そう感じると共に、仏山を治める第5師団の
各部隊長に敬意を感じた。」
『今村均大将が「南支攻略軍(久留米18D・大阪104D)の占領した市街の多くは、広東をはじめ、
市民がことごとく避難して、無人の境をなしている のに、仏山地区(広島5Dの占領した地域)と
その一帯は、一人も離散せず、 日本軍と生活起居を同じくしていることは、珍しい風景だった。
皆この ようにあらねばならぬのに、正に反対の状況を呈しているもの方が多い。これは国軍の
仁義性に、もとるものであり、遺憾のきわみだった。 この点からも、第五師団(広島)の各部隊長に、
私は大きな敬意を感じた」
　今村均氏の回顧録に対して、元陸軍大尉、越智春海氏は、
「こういうことは、各部隊長よりも、部隊の気風ーつまり全将兵の生活態度 ーに係わる問題だ」と
雲の上の上層将校の見解を、現場を知る 前線将校の 立場として越智氏は今村氏の文章が不備で
あるとされる。』
広島の将兵は、部隊の気風として生活態度も自己規範、自己抑制が強い土地柄ゆえか、
九州や大阪の将兵のように、占領した現地市民の武器を持たん人らに弱い者虐めはやらんよ。

323 ：
>>320
>>321の児玉氏の[当時、大同では「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は
日本軍の恥辱を 意味するものであった。]
>>322の聖将と云われた今村均大将の[本来、皆このように(広島師団のように)あらねばならぬ
のに、正反対の状況を呈しているものが 多い。これは、日清、日露、北清、日独（第一次大戦）の
諸戦時に示された国軍の仁義性に もとるものであり、遺憾の極みだ。]
如何に日本軍(広島師団や姫路師団は軍紀厳正で鳴らしとった例外じゃが)が酷いかったかよのう。
昭和の聖将と云われた今村均大将は、先の大戦の敗戦の原因に、
{軍隊の慈悲心の欠如である。」と、され、 日清、北清、日露、シベリア事変まで守られた
戦陣道徳が昭和期に なると、
「しかるに時代がかわり、支那（日華）事変当初の指導者は、手間がとれ足手まといになる捕虜や
市民のあつかいをいいかげんにし、ただ入城だけを あせったため、いつでも敵の軍隊そのものは
逸してしまい、のみならず 支那兵をして捕虜になることは戦死と同様のことだと観念させ、また
荒らされた市民の恨みを買い、敵軍の抗戦意識と後方の兵站線の不安を 大きくし、進むことは
進み得るが、いつまでたっても 敵は手をあげず、 ついに長期戦にしてしまった。
　すなわち、知る! 戦陣道徳。敵対する敵軍以外の者には、慈悲心をもって接することが、迂遠の
ようで、じつは戦勝獲得の近道であることを}

324 ：
昔、牛ちゃんがピザ屋さんのブログで「最前線で戦ったのはグルカ兵です」と書いてあったから
白兵戦最強は英国兵ではない、フォークランド紛争でグルカ兵が銃剣突撃したんだと、幸せ回路が働いて
史実にない事言ってたのと同じだね

325 ：
　　　　＿／￣￣＼＿
　　　/／　　　　　　＼ヽ
　　 fY　　　　　　　 　 Y|
　　 | | 　 /＼）（／ヽ　| |
　　（Ｖ　＜・）|　（・＞　Ｖ） 　　わしゃ白馬青牛じゃに
　　　|　　ー　|　　ー　　|　　
　　　| ＼　　 ^^　　 ／ |　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/＼　ヽ ／＼ /　／⌒　ヽ ／⌒＼　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　| 　
　　| .　 ＼＿＿__／　　　　〉　〉　 ,､　　)　　　　　　｜｜　　　　　　　　　|
　　(( ./　/　　　　　　　　(__ﾉ　└‐─ｰ、.　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　|
　　 )〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ　　　　　　｜｜　　　　　　　　　|

326 ：
>>324
そもそも、白兵戦最強が英国云う自体、わりゃ狂うとるよ。マレー戦の広島師団相手にも
白兵戦になると手を挙げて降伏した癖に。
フォークランド紛争で英国本国兵がアルゼンチン兵に白兵戦に勝った根拠も
英国側の御都合主義ゆえ、根拠に乏しいし、アルゼンチン側が英国本国兵たぁ、
グルカ兵への恐怖心があったんは、アルゼンチン側の映画でも描かれた処、
そういう認識があった事実は認識出来るが、英国兵の白兵戦に恐怖心から怖れたじゃの
アルゼンチン側に無ぁのに脳内お花畑はわれじゃろうに(笑)。

327 ：
>>320
ロシア兵がベルリンや満洲での開拓民日本婦人への強姦は事実じゃが、日本軍のように大同も
南京や各地域での連続強姦にゃ及ばんし、他にオーストラリア豪州兵も強姦部隊で知られとったし、
マレー敗戦の腹いせを現地民婦人の強姦云うオウンゴールしたけど、日本軍ほどは強姦しとらんし、
中国兵は自国の国民から掠奪しても強姦例が、日本の戦記からも極めて少なぁし、
ベトナム戦争の韓国兵すら米兵の強姦数たぁ上回る記述も見出せんけぇのう。
どう見ても日本軍以上の強姦部隊はおらんし、日本軍の中じゃ九州兵か強姦部隊として
名高いだけのことはあるよ。
戦記作家の伊藤桂一氏も事実を語るにゃ口を濁すくらいじゃし。
伊藤桂一氏は
「女っ気がないと、夜も日も明けないのが九州兵団らしく、 久留米の龍兵団は北ビルマまで女
(慰安婦)を連れていっている。」 と、 九州兵の女好きの性格を云われ、
「これは、ビルマでの話だが、 某兵団で、どうしても強姦事件が絶えないとみて、内々に強姦を
認めた。 しかしビルマは親日国で、かつ民衆は熱心な仏教徒であり、強姦など 行えない。
残された方法は証拠の湮滅ー つまり、犯した相手をその場で 殺してしまうことであった。」と、
(まあ伊藤桂一氏は、戦争体験者から 話を聞かれて戦記を書かれるので、戦争体験者の自部隊の
恥部を暴露 されたら伊藤氏に自身の戦闘体験など語られんじゃろうし。伊藤桂一氏の 思いやりと
して、ぼかしておられる)
　具体的にはビルマで、久留米18D(菊)に付いて従軍したカメラマンの石井周二氏が、
「部隊の通った後をいくと、女が大の字になって死んでいるんですよ。開いたマタのあそこに、
トウキビが一本突き刺してあるなんてのはザラですね。田の稲の間にタコツボみたいな穴を掘って
女が隠れているんですな。兵隊はそれを知っているから、女を捜し出しては犯ったあと、
バン!と一発です。ウン、殺しちゃうんです。」と、ぼかさん話は 生々しいのう。

328 ：
>>320
熊本第六師団の兵士は、中国人の妊婦の腹を切り裂く行為をやっとるし。
「もともと、私をふくめ、他の者も面白半分の気持ちが強く、三人で必死に抵抗する女を
ベッドに抑えつけた。その大きな腹の上の上部に包丁をあてた。そして上から下へ一気に
断ち割った。切り裂くような女の絶叫、ばじける肉、鮮血がベッドいっぱいに
ふき出し、真っ赤な血の海となった。
　あまりにもむごい生命誕生の瞬間であった。そして短すぎる一生であった。
面白半分でやったものの、かなりのショックをうけたのか、皆、何もいわなかった。
　私は中国大陸に行った軍人としては勇敢であった。だが、生涯忘れることのできない地獄を見、
人間として許されないことをして来たと思う。私の耳の奥に、妊婦の絶叫がこだましている。
(「揚子江が哭いている」熊本第六師団)。

329 ：
>>320
http://pro.cocolog-tcom.com/edu/2007/02/post_69f3.html
今東光氏の『極道辻説法』の引用が出とるが、
「途中、会津でひどいことをし、山形でひどいことをし、新潟・長岡でひどいことをし、
無茶苦茶しながら行ったろう。だから「西郷反す」と聞いた時、兵隊と巡査を募集したら、
やられた連中の所から物凄く応募者が集まったんだ。そうして、「今度こそ鹿児島で仇討つ！」
っていうんだから、鹿児島は惨憺たるもんだった。何しろ、自分たちの姉妹、妻やおふくろまで、
女と名のつくのは、鹿児島の連中に前と後ろと両方やられていたんだから、その怒りたるや
大変なものだった。この仇討ちをしようっていうんだから……。 『続　極道辻説法』
（今東光著　集英社）p.190」 九州人の薩摩人の戊辰戦争の強姦。まあ、西南戦争で命乞いいする
薩摩武士 を無慈悲にR東北人も弱い者虐めじゃけぇどっちもどっちよ。
ほいじゃが、九州兵は後ろの肛門まで女であっても姦すんはホモ王国ならでわじゃのう(笑)。
今東光氏が「大体九州人なんていうのは、ハッタリだけでな、豪傑ぶってるけど、ちっとも豪傑
じゃあありゃあしねえ。それに助平でな。戦争中なんか、満洲などで、「九州の部隊がくる」って
いうと、村の人たちは娘を全部隠したもんだ。女と見るとみんなやっちゃうんだ、九州の兵隊は。
権力側につくと九州人ほど強くなる人種もないんでね。虎の威を借る狐よ。」と、権力に弱く
弱者に威張りたがる九州人の性質は当っとるのう。皇室の紋章を貰うたじゃのハッタリ権威好きな
処なんか。

330 ：
>>320
南京虐殺、強姦の関東地方の宇都宮師団ものう。
http://anarchist.seesaa.net/article/78079481.html
陸軍第１１４師団重機関銃部隊所属　田所耕造。
{鉄条網の鉄条をはずして、つかまえた連中を１０人ずつくらいに束にして、井げたに積み上げ、
油をかけて燃やしちゃった。「俵しばり」といったな。豚をRのと同じ気持ちだったな。
ああいうことをやっていると、人間をRのは平気になる。日常なんだから。……
それに命令だからなんとも思わなかったね。その中には非戦闘員もいたし、日本人もいたらしい。
従軍記者もまちがってやられたらしい。
女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまった。下関から木炭トラックを
部落に乗りつけて、女どもを略奪して兵隊に分ける。女１人に兵隊１５人から２０人くらい
受け持たせてね。
支那の女は技術はうまいね。殺されたくないから、必死なんだろうけど、なかなかいい。
なにしろ上陸以来女の身体にさわったこともないんだから、いじくりまわしたり、
なめまわしたりする。私らは、よくなめRといったもんです。
捕虜を見せしめのために傷つけもしたな。耳をそぎとる、鼻を切り落とす、口の中に帯剣を
さしこんで切りひらく。目の下に帯剣を横にして突っ込むと、魚の目のようなドロリとした
白いものが、五寸くらい垂れる。こんなことでもやらないと、ほかに楽しみがない。上陸以来
久しぶりの遊戯なんだから、将校？　知らんふりをしていたな。
強姦をやらない兵隊なんかいなかった。そして、たいていやったあとで殺しちまう。パッと放すと
ターッと駆けていく。そいつを後ろからパーンと撃つ。憲兵にわかると軍法会議だからね。
殺したくないけど殺した。もっとも、南京にはほとんど憲兵はいなかったけど……。
(河出文庫『証言・南京事件と三光作戦』)

331 ：
>>320
>>330の続き。ブログ主のコメントで、
{オレが高校生だった７０年代の後半。学校の先生には高教組もいたが、戦争で「虐殺」「強姦」の
オイシイ体験をしていた先生もごまんといた。
体育の大田先生も田所とおなじくちで、保険の授業中に「軍刀で中国兵を何人も叩き切った」ことを
自慢し、その軍刀をいまでも大切に持っていることを話していた。
先生は退職後すぐに脳卒中で早死に。俺はこの世に神はいると、その時思ったぜ。
恐ろしいことだな、「殺人」を自慢する者が教職員でいたってことがだ。しかも公立だぜ。}
　九州でも昭和期は戦地での虐殺、強姦自慢する教師が多かったらしいのう。
ほいじゃが、戦闘体験者の教師は生徒から慕われる方と逆に糞外道もおったよ。
ブログ主ん教師は後者の外道の方じゃのう。糞外道の教師の方は従順なスポーツ少年にゃビンタや
鉄拳制裁を毎度やりよったけど、悪兵タイプのDQN生徒は殴らんし相手観てやりよんじゃけぇ。
殴る相手を誤解して、生徒がキレて逃げ回りよったことや、軍隊でも初年兵虐めはしても、
上官に逆らう悪兵にゃ逃げよった過去も戦友会関係からバレよった過去も明かになって、
生徒の親も逆に殴ったれで、教師の癖に生徒に敬語使うほど卑屈に成りよったのう。

332 ：
俺の友達に大内氏の子孫（大内氏本家ではなく数多く有る分家の一つ）を称する人がいる
北九州市人だが家は百済王家の末裔だと言っておった。

333 ：
東京の城南には大内さんが多いらしい
やっぱり大内氏関係は中央で成功したお金持ちが多いのかな

334 ：
城南なんて名称、住んでいる人は使わないって

335 ：
>>332
百済王→大防州大内→牛久藩山口氏？

江戸時代も小大名とはいえ江戸に近いから参勤交代も楽だっただろう勝ち組。
　

336 ：
>>332
　百済姓は、岡山、山口、福岡もけっこうおるのう。
ほいじゃが、山口の大内王国や山口人の影響の強い明治国家が昭和の先の大戦で滅亡したんも、
百済系の滅びの呪縛を背負うとると思えるほどよのう。

337 ：
>>320
>>330の日本のカルトされる神道の神主の田所の所属した宇都宮師団については、
「華北戦記」桑島節郎 著 にいわく、
「これら帰還兵から、戦地での話をよく聞かされていた。それは「中国人を斬り殺した」とか
「女を強姦した」といったたぐいの自慢話が多く、これを聞いた若者たちは
「戦争というのはおもしろそうだな」「俺も早く戦争にいってみたいな」などと思うようになって
いた。」
　他に、「1984年に『朝日新聞』が第6師団歩兵第23連隊（都城）の兵士の
日記に南京戦での虐殺が記されて いるのを報じた際には、連隊会が“犯人探し”をした、という
実績もあります。」 　戦友会や 嫌がらせ電話、脅迫文を書いて送る陰湿な連中もおるけんのう。
『華北戦記』の著者の桑島節郎氏は、「それでもキサマ日本人か」とか、「あなたは嫌いです」と
電話をかけた方が一言コメントでガチャンと一方的に切るやら、現代のネット右翼とやっとる
こたぁ変わらん隠蔽好きな元将兵もおったけぇのう。
じゃが、戦闘体験者の上官を殴る悪兵の方は、弱い部隊の戦友会の陰湿体質に日本軍の犯罪告白者
の肩もっとっちゃったよ。上層部の無能を戦闘体験で知っておられたし、「まだ書いたれ!」で
脅したもんならわしが云うちゃるけぇよのう。政治的意向の圧力をかけた脅迫者本人や家族にゃ、
今じゃ犯罪行為の恐喝以上のことも含め、逆恐喝の倍返しが平成期の現代じゃ少のうなって
仕舞うたのう。昔しゃ誰が脅迫したんか、しらみつぶしで恫喝したら吐くけぇ、扇情元の
特定出来るけぇ解るんよ。本人に本人やその家族の行動を云うて脅したら芋づる式にバレるん
じゃし、家族不和に なる行動の弱みを本人や妻子からの行動から逆に教えてやる条件で崩れるよ。

338 ：
>>320
　桑島氏の戦記引用はこっちにも出とるよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019301180

339 ：
板違いだが、白馬氏の語ってる九州兵強姦世界一は、受け売りによるこじつけと
妄想の域から抜け出していない。

例えば、先の大戦でのソ連兵はドイツ、満州侵攻に動員された兵は総合して
何十万にもなるだろう。比べて白馬氏の根拠である>>304の岡村寧次大将の
戦記は、おそらく日中戦争のときだが九州兵は十万も超えてないはずだ。
この兵数の差で強姦件数が九州兵が世界一になるとは私も不思議ですわ。

具体的な数値で比較して熱く九州兵をぶちのめしてやらないと誰も信用しませんぞ。
後付けで日清、日露の過去の戦争全般っていうのなら、第一次大戦の他国の
具体的な数値も調べてきてね。

340 ：
>>339
　>おそらく日中戦争のときだが九州兵は十万も超えてないはずだ。」
日中戦争の時、九州兵は十万は超えとるよ。熊本第六師団、久留米十八師団、熊本第百六師団、
熊本師団管区台湾旅団、熊本第六師団と久留米十二師団の壮丁で構成された熊本第三十七師団、
満洲警備の久留米十二師団の総数からものう。
　しかも世界でも、日本軍が強姦犯罪が突出しとった事実は変らんし、日本軍の強姦部隊云うたら
九州兵じゃけぇ、われこそ、妄想でさしくりよってもつまらんで。

341 ：
具体的に説明できないなら出てくるなよホラ牛くん

342 ：
>>341
　具体的根拠も示せんわれが、ホラッチョかばち垂れてどうすんなら(笑)。

343 ：
○＿○
(　・(ｪ)・)
　　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

○＿○
(　・(ｪ)・)y━･~~~

○＿○
(　・(ｪ)・)ｙ━・~~
　　.,ﾉ＼　　ﾌｩｰｯ
　 ,,(´⌒｀),..

○＿○
(　・(ｪ)・) ｎ∫
　　　　　 ,!　　ｼﾞﾘｯ
　　　　ミ ⌒ 彡

344 ：
数字で語れない、ファンタジーで論ずるから嘘つき呼ばわりされるんだね

345 ：
>>344
　数字を挙げる方が捏造ファンタジーになろう。実際の実数なんか分らんし、
数字に誇張や逆に都合の悪りい方は出来るだけ少なめに云うだけのこと。
日本の戦記や回想録を読むかぎり、大量虐殺や大量強姦殺害は実数の数字なんか出んでも、
大量の虐殺や強姦の事実は覆せんのに、わりゃ幼稚なことを云うのう。

346 ：
>>344
映画やブログを見て妄想してしまう
爺さんには数字は不都合じゃのう
英語もダメだから永遠にウソを云わねばならんけのう

347 ：
牛くんは毎度コピペの使いまわしで、自己満足してる寄生虫みたいなもの

348 ：
都合が悪くなると明確な答えを出さずに有耶無耶にしようとするのも
牛くんの恥ずかしい決め手ですじゃ

349 ：
自分で言ったことを否定するのも得意だったな

350 ：
具体的に根拠を示さないから嘘つき呼ばわりされる可愛そうな
ハゲ爺さんですな。未だに九州兵の強姦世界一を述べた史実が出てないからね

351 ：
□戦国後期の大名勢力図

毛利元就の家系（本拠広島）
【安芸国】広島
【備後国】福山（府中）
【備中国】倉敷（総社・高梁）
【出雲国】松江
【石見国】浜田
【伯耆国】米子（倉吉）
【周防国】山口（防府）
【長門国】下関（萩）
【豊前国】北九州（小倉・大分中津）　
【筑前国】福岡（大宰府）※
【筑後国】久留米※
【肥前国】長崎（佐賀）※
【伊予国】松山※
※元就の三男、隆景領
http://jp.youtube.com/watch?v=yvHUlakZvDA

中国地方での豊臣秀吉（本拠大坂）の家系
【備前国】岡山【美作国】津山【因幡国】鳥取
http://www.youtube.com/watch?v=bcrwg_VFL8Q

352 ：
江戸時代前半に「大」という漢字は単独では存在しなかった。
つまり、大内という大名は存在しない。
「大」の昔の漢字は確か「偉い」という意味だったと思う。
当時その字を名字に入れることは非常識に近い。
書道の資料集とかに今では読めない漢字が沢山載ってるよね。

353 ：
>>345
６．東ドイツにおけるソ連軍兵士の強姦犯罪

アントニー・ビーヴァー著・川上洸訳
『ベルリン陥落１９４５』　（白水社　２００４年８月発行）

ソ連軍兵士たちは、年齢に関係なく全ての女性をR（＝強姦）した。
彼らの性暴力行為は現代に生きる筆者の想像を超える凶暴さであり、
明白な【人道に反する罪】である。

第４８２頁
「ダーレム（ベルリン市内）の産院と修道院を兼ねる女子修道院
【ハウス・ダーレム】では、修道女、若い娘、老女、妊婦、
出産したばかりの母親が、みんな容赦なく暴行（＝R＝強姦）された。」

第６０２頁
「ベルリンの二つの主要病院によるR（＝強姦）犠牲者の推定数は
９万５０００人ないし１３万人。東プロイセン、ボンメルン、シューレージエンでの
R（＝強姦）被害者１４０万人の死亡率は、ずっと高かったと考えられる。
全体では少なくともも２００万人のドイツ女性がR（＝強姦）されたと推定される。
繰り返しR（＝強姦）された人も、過半数とまではいかなくても、かなりの数に
のぼるようだ。」

第６１４頁
「東プロイセンは、すべての被占領地のなかでいちばん悲惨な目にあった。
なによりもみじめなのは、（ドイツ本土へ）逃げ遅れた民間人の運命だった。
大多数の老若女性がソ連での強制労働に駆り立てられた。森林、泥炭地、
運河で、１日、１５時間から１６時間もこき使われた。２年間で半数をやや上回る
死者が出た。生き残った女性の半数近くがR（＝強姦）された。
大多数が結核や性病におかされた。」

354 ：
何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているＰＣの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

355 ：
牛ちゃん大嘘こいてるから恥ずかしくて逃げちゃった（笑）

356 ：
如露亦如電

357 ：
【教育】残酷な「遺伝の真実」あなたの努力はなぜ報われないのか
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1510735978/
白馬青牛が報われない理由

358 ：
ハゲは遺伝するからな～

ホモも遺伝するのかな？

359 ：
はい

360 ：
>>353
熊本師団の中国戦線と久留米師団の中国戦線～ビルマの強姦殺害の方が惨いし、
数もソ連に劣らんじゃろう。
>>357
ここんスレは久しぶりじゃが、わしゃIQ知能指数は高う無ぁじゃろうけど、
その分恵まれとるよ。
IQ知能指数秀才じゃの日本帝国やナチスドイツの参謀殿みたあに馬鹿ばっかし
じゃけぇ、知性を汚らわしいと軽蔑するアングロ・サクソンの指導者にゃ勝てんのよ。
>>358
わしゃハゲとらんし、男しか愛せん真正ホモでも無ぁし、同性愛傾向なら
全然持っとらんもんの方が珍しいで。特に西日本じゃ伝統文化的に
同性愛は盛んじゃったし。

361 ：
久々だな、糞青牛
今年も、えびす肛の頃に湧きやがって

362 ：
片手にビール瓶を持った日馬富士と、砂粒を両手いっぱいに握りしめた白馬青牛が幼稚園の広場で闘ったらどっちが勝つ？

363 ：
坂東人はノンケばっかり！？

364 ：
ほいから、過去の「女好きの方が強い」発言から、７：3で女が好きかと思ったら、意外ともっと男好きも強いんじゃのう。

365 ：
>>361
「えびす肛」じゃの作家、男色家としても知られる稲垣足穂式じゃろう。
>>362
砂を両手にいっぱいに握りよったらバレるし、道具も使えんよ。
>>363
坂東人も武家や街なら西日本から男色文化が入ってとるけど、幕末じゃ、
水戸藩は知られとったが東北へ行くと仙台藩は、全く知られとらんかったらしい。
>>364
基本的にゃ女の方が好きに決まっとろうが。

366 ：
年末ヘタレ披露宴か

367 ：
BSNHKでやった「新日本風土紀　山口」面白かった
大内の街づくりが紹介されてた
京都と似せて作った町割りとか
再放送は２４日にあるらしい

368 ：
広島市中心部の町割りは、あの悪名高き福島正則の治世に、ほぼ出来上がったものらしいな。

369 ：
ほしたら、7:3で間違いないということか。

370 ：
昨晩、牛が日本史板に来なかったが、
えべっさん帰りに掘られたのか？

371 ：
えびす講たぁ何か知らんが、そこで敵対するネラーに襲われて負傷したんじゃろうのう。
歳が歳じゃし、砂かけ目潰し・文鎮攻撃も効かなんだようじゃのう。

372 ：
ゲイ陽バスが走っとる時間までに、はよ帰れば良かったのに。

373 ：
広島では
電車は、チンチン電車
バスは、玉ゆらバス

374 ：
>>371
敵対ネラーたぁ何なら(笑)。砂かけじゃの子供時代で砂携帯しよるもんは
ほとんどおらんでぇ。飛び道具の火力戦なら、ほんまの火力も使えるけど、街中じゃ
大事じゃし、普通やらんのう。ほんまの身の危険なら躊躇せんけど。まあ、文鎮で
手首の裏じゃったら、大抵物分かりがよう成って呉れるけぇ場面によっては使うよ。
>>372
芸陽バス圏に住んじょらんし、散歩の徒歩で歩ける処じゃけぇのう。
>>373
東京から今や地方の大都市までチンチン電車が無うなっが、デルタで地下鉄通し
難たい広島じゃ健在じゃけぇのう。

375 ：
早よ、九州兵の強姦世界一の具体的人数出せよ法螺牛

376 ：
兵隊の蛮行自慢なんて今時はやらぬわ。

377 ：
はやらん事で自慢してウソ全開で劣化する牛先生か

378 ：
>>375
他スレでも云うたろう。
「ソ連の強姦数も実数と確認されたわけでも無ぁのに、わら妄信するんか。
満州ですら、全ての日本女性が強姦されたわけじゃ無ぁし。じゃが満州でも
ソ連兵による強姦が多かったこたぁ事実じゃが、実数なんか確定される
わきゃあるまあ。シンガポールでも、オーストラリア兵の強姦は多かったが
実数じゃの解らんし、オーストラリア兵は進駐した日本でも、特に西日本は、
広島県含めオーストラリア兵は、悪で通っとったが、西日本女性の全てが
オーストラリア兵に強姦されたわけでもあるまあに。
九州連中の方が戦時期間の長さから強姦数もソ連やオーストラリアを
上回るんはほぼ確実じゃ云うて前にも云うた通りよ。」
>>376
昭和期は蛮行自慢する元将兵もおったよ。
>>377
じゃけぇ、どこが嘘か、わしんレスの全文から云うてみんさい。

379 ：
脳内で都合よく世界一か（笑）

380 ：
陶晴賢って渡来人なの？

381 ：
陶晴賢ら陶氏が陶淵明の子孫である渡来人と自称していた、みたいな与太話かな？
無理矢理こじつけることは、できなくもないかもしれん

382 ：
>>380
>>133
>>134
>>136

383 ：
山口が小京都と呼ばれるようになったのは
大内が三条家からお嫁さんを貰った際に、嫁さんが京都を恋しがって
ホームシックにかかってしまい、その解消のためにさらに京都っぽくさせて慰めたってやってた

384 ：
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

4YLPK

385 ：
　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL
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　　　　　　| i　　,'　　,ヽ　 　　 　　i::::,r'　　　 .|　|　||::| | | ||li|＼
　　　　　 └ヽ, _,ﾆ　ﾆ､,,_　　 　　/::::└──┴┐.||::| |　　 | ”|
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└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'
　　 .［:::::::├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤、:::::::::］/
　　　ヽ,,;;,..|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|　`-- '
　　　　　 └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ＳＬやまぐち号 運行開始

386 ：
大内地域の一部で住居表示を実施しました
http://www.city.yamaguchi.lg.jp/soshiki/27/40009.html
「大内御堀」という地名がそのまま残った
とってもうれＣ

387 ：
おー

388 ：
　　　　　　 _,_,_,,,__,_＿,_
　　　　_,ミﾓ∴　, , ' ∴ﾘﾋi彡;_
　　 _;禿rﾌ;"　'　　'　　"ﾗ牛弄,　　　　ｷﾞｷﾞｷﾞ～!!!
　　ｨﾘ彡"　　　　　　　　 'ｶﾞ云ｷ
　 ｻﾐノ" _,._,　　　　　 _,._,."ヽ州;
　 i| | 　-=・=-.ヽ　/.-=・=-　 .| |i
　 ヽ| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　　 |ﾉ
　　 ヽ　 　　　　 .ｌ.　　　　　　.ﾉ'
　　　(.∴.＼　　 ∨　　 ／.∴.)
　　 　| ∴ i　´ｰ===-`　i ∴ |
　　 　＼.∴!　　 ￣ 　　!∴／
　　　　　￣￣＼＿／￣￣

389 ：
おいでませ山口

でも
前から気になるけど
「おいでませ」ってどこのあたりの方言？

390 ：
大内のお殿様♪

391 ：
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

NV8

392 ：
「大内先生を想ふ」
ttps://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1378300192/

ヂリヂリとベルがなつた。今度は図画の時間だ。しかし今日の大内先生のお顔が元気がなくて青い。
どうなさッたのか？とみんなは心配してゐた。おこゑも低い。僕は、変だ変だと思つてゐた。
その次の図画の時間は大内先生はお休みになつた。御病気だといふことだ。ぼくは早くお治りになればいゝと思つた。
まつてゐた、たのしい夏休みがきた。けれどそれは之までの中で一番悲しい夏休みであつた。
七月二十六日お母さまは僕に黒わくのついたはがきを見せて下さつた。それには大内先生のお亡くなりになつた事が書いてあつた。
むねをつかれる思ひで午後三時御焼香にいつた。さうごんな香りがする。
そして正面には大内先生のがくがあり、それに黒いリボンがかけてあつた。
あゝ大内先生はもう此の世に亡いのだ。
僕のむねをそれはそれは大きな考へることのできない大きな悲しみがついてゐるやうに思はれた。

平岡公威(三島由紀夫)、９歳の作文

393 ：
かなしいなあ

394 ：
なぜ広島は優秀な人材の宝庫なのか１１
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1531012051/281
広島スレで良いことが書き込まれた！

281 日本＠名無史さん 2018/07/29(日) 21:45:45.35
>>276
山口県は、旧長門国、旧周防国(岩国領除く)、岩国領で
カラーが少し異なるよね。
けれども、大内弘世が防長二州を平定したのが1358年(正平13年/延文3年)6月23日で
以来660年間ずっと一体感を保ってきた地域なのは素晴らしいことだが。

395 ：
細川忠興の四男立孝は大内義興の女系子孫
その子孫が元内閣総理大臣細川護熙

大内義興→娘（大友義鑑正室）→大友義鎮→ジュスタ（清田鎮忠継室）
→娘（清田鎮乗室）→幾知→細川立孝

396 ：
幾知ってなんて読むんだろ

397 ：
>>395-396
きちと読むらしい

398 ：
まじきち

399 ：
ふむ

400 ：
本日は、鮎川義介の生誕日であり、安国寺恵瓊の命日（グレゴリオ暦）でもある。

安国寺恵瓊は安芸の実質ナンバー２で、
恵瓊が活躍（正しくは暗躍だがｗ）していたからこそ、
山口は当時世界三十番目の規模を誇っていた。

鮎川義介は、大内御堀に生まれた日本近代産業史の中心的人物の一人である。
義介が活躍（これも正しくは暗躍だがｗ）していたからこそ、
今日の日立グループ、そして日産グループがあるのだ。

401 ：
誰？

402 ：
鮎川さんを知らないなんてひどすぎる…

403 ：
安倍ちゃんは嘘を吐きながらオギャーと生まれた不人情のジェノサイドじゃけぇのう。
同じ親族の総理でも祖父の岸信介たぁ大叔父の佐藤B作氏がまともじゃに、妖怪の跡継ぎで名を残すことしか考えとらんけぇのう。

404 ：
>>400
安国寺恵瓊の坊さんが、何でナンバー2に成るんかいのう?
山口が当時世界三十番目の規模たぁ何のことかいのう? 思想カルト規模かいのう。
鮎川癒着じゃの長賊らしいのう。
山口県のもんらは、明治を専制主義国家に私物化し、近代立憲主義国家も
作れんかった無能揃いの政治屋やらで近代から後退した中世カルト国家を
作っただけじゃけぇのう。
>>403
鯉を呉ん変えて、わしんコテ騙りよってどうすんなら。

405 ：
長州閥の木戸と井上の先祖が広島のもんなのは触れないでほしいけぇのう。

406 ：
朝鮮貿易のために百済チョンの子孫になりすましたアホ大名。本物の武家名門大江の子孫毛利、工藤の子孫吉川、中村の子孫小早川にフルボッコされ滅亡。

407 ：
>>404
日本史における中世は、ちょうど大内氏が繁栄していた時代。
ならばポジティブに捉えて、大内氏の観念によって創生される理想国家が
明治政府によって実現できたと考えるべきだ。

408 ：
今年も、えべっさんの時期に白馬がやってきたな
というか今日からか、えびす肛ゥー！

409 ：
>>405
その土地で育ったかどうかじゃし、戦国期の毛利や安芸国人衆は広島の土地柄に
育った行動で、山口の土地柄で育った幕末維新の連中は、血族が広島系でも、
大内風土土地柄体現者なんじゃし。
>>406
形質人類学にゃ、広島も山口も東日本人たぁ朝鮮人に人種的に近いんは事実じゃし。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1386416772/p530-532
「人類学教室の助手助手をしている河内まき子さんが、いろいろ統計学的に
スクリーニングをして、信用できる計測値だけを選び出して、全国的な傾向を見ると
いう研究をつい最近完成しました。
これでみると、近畿から山陽、九州の一部、四国の一部というのはかなり似ていて、
日本の中心部を占める人たちはかなり朝鮮系に似ている。
　そのほか東海、関東、東北、北陸、山陰、九州の真ん中あたり、これがちょっと
違いまして、この地方の人たちを河内さんは周辺部の特徴を示す人たちといって、
かなりはっきり区別してます。…これを時代とともに追ってゆくと、中心部の人たちの
特徴が時代とともにだんだん周辺部にも及んでいることがはっきりわかる。… 」

410 ：
>>407
理想主義自体が左翼思想なんよ。左翼の巣窟の山口人は人間の善性を信じとるけど、
保守非介入モンロー主義の広島人は、人間は「業」悪性が強い思うとるし。
大内の李氏朝鮮や室町政権左翼介入主義は、明治左翼革命政権に繋がるけぇのう。
安芸時代の毛利や安芸国衆は、中国地方だけのブロック統治防衛ラインで、
中央権力機構にゃ興味は無ぁ、モンロー主義じゃけぇのう。
>>408
ほう云やあ、えべっさんの時期じゃのう。

411 ：
海田の美少年の泡化粧はええのう。

412 ：
海田町や府中町といった安芸郡４町の人は好きだな
挨拶や感謝がちゃんとできる人間が多い

それに比べて広島市域は意地の悪い人間の多いこと多いこと
そんな感じだから山口県の若者が九州方面に流れるんだよ
でもまあ一番クソなのは人が流れるばかりの山口県なんだけどね

413 ：
流れるだけ生み出せてるうちはまだいい

414 ：
いつの間にか山口・防府地区は、出雲・松江地区よりも田舎臭くなったな。
しかも、性格の悪い奴ばかり残って無残な状況だな。

415 ：
>>411
瀬野川は「海田若衆の化粧の水」からよのう。海田は侠の土地柄じゃし、
「海田男に矢野女」「安芸の国でも海田がなけりゃ殿に恥辱をとらしゃせん」で、
海田の軽武装土民らが、長州征伐から撤退する幕府軍の越後高田藩の行列の瀬野の
山で遊撃ゲリラ襲撃し、多勢の幕府勢は、なすすべものう、海田土民らに虐められ、
遊ばれた。
>>412
海田や府中、広島市安芸区に成った矢野は、武闘派産出地域じゃけぇのう。
まあ、今のネット住民からはガラが悪りいと嫌われとるようじゃが、広島市の東側の
安芸郡は、昔しゃ侠として評価が高うて、戦場での優秀な将兵や任侠世界じゃ名を
成す人らも多かった。武闘土地柄ゆえの礼節や行儀も出来とるもんも多いい。
山と海の平地の少ない土地柄気風で鍛えられとるし。
広島市域だけじゃのう、基本的に広島県人自体皮肉屋で意地が悪りいよ。
広島市内の山口県出身は、広島湾岸沿いの岩国や周防大島のもんは多いいよ。たまに
徳山や下松のもんもおるけどのう。

416 ：
実家が福岡県の宇佐なんだが、よく爺さんが先祖は大内に従い大友と戦したとか言っていた。
正月に帰省したらよく聞いてみようと思う。

417 ：
少なくとも位置的には、大内の配下として大友と戦ってた人のいそうな地域だと思う

大内の最盛期には九州北部2国を制圧して大友と戦ってたわけだからな

418 ：
すまん、大分県の宇佐

419 ：
福岡県っぽいのわかる

420 ：
>>405
というか、そもそも萩への移り住み自体が
安芸からお殿様との一緒に大引越しみたいなもんだから

421 ：
無名じゃないだろ

422 ：
>>420
萩や他の山口県移った連中は毛利やその分家、養子派が多かったけぇのう。
別れの盃して広島県へ残ったもんは、毛利系と縁組みしとらんもんや、
地元の経済的基盤重視派、秀吉検地下の毛利体制不満者、独立性が強いもんら
じゃった。まあ、毛利系に近い宍戸、熊谷の分家子孫でも広島県に
残ったんもおるけど。
毛利を神輿担いだ国衆ユニットも解散し、お役人志向が強いもんが山口県移住、
農地経営から商業活動の自由志向が強いもんは地元ルート確保の広島県へ残るわのう。

423 ：
どちらも勝ち組だな。
広島に至っては高い世帯所得、高い大学進学率、高い出生率。
山口も悪くはないけど、どうしても中央志向、東京志向になる。

424 ：
>>423
山口は左派介入主義で権力志向が強いけぇのう。広島の国衆武士団の子孫は、
明治以降右派自由民権派が多かったし、明治左翼革命政権にゃ批判的じゃった。
結局、伊藤博文もプロシアドイツ憲法の外見的立憲主義云う、実質権力者を
制御出来ん、専制主義、全体主義憲法を真似て、権力の制御の立憲主義確立
出来んかったドイツやイタリアと共に先の大戦で世界の負け組に成ったわけで、
伊藤博文は戦犯じゃし、山口人が権力握った左翼革命明治国家は世界の負け組
なんも、「大内文明病」の伝統とも云えよう。
自由民権派反映の戦後日本憲法で、やっと日本にも立憲主義憲法が作れたんじゃが、
山口血流や山口思想のもんらは、明治美化連中は再び立憲主義憲法否定し、
負け組専制主義明治憲法踏襲したいらしい。

425 ：
山口市は大内氏の文化が濃いけど、毛利氏の文化との親和性は高い

ただ、博文を出した旧・大和町をはじめとした光市、田布施町は
ちょっと雰囲気が違う
旧・油谷町もね

426 ：
改訂
こうな
大内義弘> 大内輝弘> 大内章弘
http://bushoojapan.com/tomorrow/2016/12/21/89749
大内家は渡来人の末裔と称している家の一つですが、同じような伝承がある長宗我部氏ほどハッキリした記録はありません。現在の研究では「たぶん自称だろう」とされています。

それでも、古くから周防（現・山口県）に根ざしていたことは間違いないとみられていて、義弘の父・弘世は南北朝時代に南朝方として働いていました。
つまり、元々室町幕府とは敵対関係だったのです。

427 ：
弘世は一瞬、南朝方だっただけで、あとは殆ど北朝方だった。

428 ：
>>425
伊藤博文に、田布施出身の岸、佐藤兄弟らのう。確かに理念と真逆なことするのう。
岸信介は戦前ソ連スターリン派革新官僚でソ連計画経済の真似を満州でやりよったし、
小林一三氏からもアカと罵倒され、戦後は日本社会党入党断られ、思想が違う
右派自由党入党したものの除名。左派民主党で日本式ネオコンが如く反共冷戦
リベラルに転向。岸はソ連からアメリカのCIA工作員に乗り換えるわで、一環
しとるんは権力構造に食い込みたい、本心の思想は目的は隠せばええよのう。
憲法改正も左派民主党の悲願じゃけぇのう。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55052?page=2
「鳩山一郎の下で当時の民主党の幹事長を務めていたのは、岸信介であり、民主党の
憲法改正案の策定も主導していた。…　現在の安倍晋三首相の出身母体である
「清和会」の源流を作った人物でもある。清和会は一貫して自民党内のタカ派の
流れを代表してきた。… 他方、自由党吉田茂派の流れは、安保闘争の騒乱後に
辞任した岸の後を継いで首相となった池田勇人が設立し、現在は岸田文雄氏が
会長を務める「宏池会」によって代表される。一貫して自民党内のハト派の流れを
代表してきた。」
右派の軽武装、経済重視の自由党と左派の核武装までやりたがる戦争屋介入主義の
民主党が合同自民党と成ったんじゃが、保守本流はハト派の自由党で、アメリカでも
右派共和党はハト派、左派民主党はタカ派で、第一次、第二次大戦、ベトナム戦争も
左派民主党政権時に、宣戦し戦争やりよんじゃけぇ。
保守本流の広島人と左翼戦争介入屋の山口人との違いでもある。

429 ：
>>425
後のアメリカの右派共和党政権下の湾岸戦争は左翼転向の新保守主義ネオコンじゃし。
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2006/10/000045.html
ボストン大教授アンドリュー・べースビッチ氏
[ネオコンは保守ではない。もともとは、米国では「冷戦リベラル」と言われる左翼
だ。トルーマン、ケネディら民主党の大統領が典型だが、国内政治では「大きな政府」
を唱え、進歩的だが、外交政策では、旧ソ連と力で対決、介入主義をとる。…
ほんとうの保守は、歴史に対する悲劇的な感覚を持つ。歴史の進歩を簡単に
信じない。人間は誤りやすい存在で、その誤りをどう防ぐかということを考える。
また、政府は人間の自由を侵す敵だと考える。
しかし、いまネオコンがやっているのは、米国的価値観を外国に押しつけることだ。
これは過激思想であり、ユートピア思想だ。保守ではなく、左翼だ。…
本来、保守本流はモンロー主義（アメリカ孤立主義）で非干渉ということか。他国を
民主化しようなどととおせっかいをするのは確かにリベラルの性格だ。…　なんと
なく、日本の戦時体制を引っ張り、戦後アメリカの傀儡となった岸信介の系譜との
シンパシーを感じる。どちらもイデオロギーは反共であり、実現したかったのは
運動の実現ではなく自身の私権だ。ヒヒ]
まあ、日本の保守本流、広島人も多かった「宏池会」も、世襲世代で左翼化し、
保守の旧田中派も野党へ流れ、山口人系「清和会」左翼全盛安倍政権に成ったのう。
>>426
長宗我部は新羅渡来系秦氏。薩摩の島津も同じ渡来新羅系秦氏(惟宗氏)で、中国地方の
大内氏や宇喜田氏は百済系名乗っとるが、>>409の自然人類学的にも渡来系たぁ
云えるよ。大内氏が多々良氏なんも、タタールじゃの北方牧畜民的部族名称じゃし。

430 ：
10年以上南朝方だったのを一瞬とは

431 ：
>>422
そうそう、宍戸氏や熊谷氏は、関ヶ原合戦以降の長門国のキーマンなんだよ。
ひょっとしたら防長経略以来ずっと重要だったのかもしれないが。

432 ：
J2レノファ山口FCは毛利氏の三本の矢と大内氏の瑠璃光寺五重塔をミックスしたモチーフだ

433 ：
毛利を含めた安芸国人衆は、群像劇としてはとても面白いけど
大内にあったような博多や石見銀山を抱え込むような懐の深さはなかった。

434 ：
>>431
宍戸本家は毛利の娘婿で熊谷本家は娘を吉川へ嫁がせたけぇのう。
ほいで、岩国へ移住した吉川は、毛利からの養子で、旧吉川系の国衆、家臣は
広島県に残ったもんも多いい。
>>432
三本の矢なら、サンフレッチェ広島の真似じゃなぁか(笑)。まあ、広島は
ローカルRCC番組もアンガールズの出る「元就」もあるし、「元就」じゃ偶然、
毛利血流親族子孫の住職とか、小早川系の浦(乃美)宗勝の子孫の茶室、映画館の
戦前の話、吉川と共に駿河へ来た国衆の子孫とか出ちゃったりするけぇのう。
広島人同士の先祖話しでも、どこ系の血筋でどこ系も親戚とか普通に出て来るし。
ほんま江戸期移住の浅野の立場は無ぁのう。まあ浅野士族系は尾張たぁ移住した
紀州血流が多いい。浅野士族系すら、安芸国衆の血流が養子や母系から入っとる
自慢するんじゃし。じゃけぇ仙台が山形県移住の伊達家自慢が理解出来んのう。
山口県、旧来大内と新移住の毛利系で揺れとるのう。
広島県人の山口県人の評価も、安芸、備後の国衆血流の家柄かどうかで、格付けする
けぇ、山口もんで広島血流で無ぁと何様であろうと家柄格付けランクが下がる。
>>433
石見銀山にゃ、毛利も利権に関わったけど、強欲さは無かったのう。博多は山口からは
近いけど、広島からじゃ兵站に支障があるけぇ、中国地方ブロック統治の枠内外。
四国も毛利や安芸、備後国衆は、伊予の河野氏救援で長宗我部支援の反河野征伐
しても、攻略した後を兵を安芸へ戻すし、大内の左翼介入主義と違い、中国地方保守
モンロー主義よのう。

435 ：
>>434
> 広島県人の山口県人の評価も、安芸、備後の国衆血流の家柄かどうかで、格付けする
> けぇ、山口もんで広島血流で無ぁと何様であろうと家柄格付けランクが下がる。

こんな感じだから、広島県では被差別民問題が熾烈なままだろうが。

436 ：
>>435
被差別民差別なら、広島だけじゃのう、山口含めた西日本全体の問題よのう。
じゃが被差別民の有力者は家柄がええよ。ほいから江戸初期の浪人囲い込みで
被差別民にも成ったんが多いいし、上級武士が帰農すると家臣は被差別民いう
場合もある、水軍系なんかも家老は庄屋で中級武士は警備の被差別民と成った
けぇのう。まあ、被差別民こそ従来の侍の典型じゃけぇのう。
ほいじゃが、鹿児島なんかは兵力維持したいが為、他藩なら被差別民にされる
移動焼畑、狩猟と共に夜討、強盗生業の半移動民で戦闘請け負いの蔑視差別された
禿頭集団の「野郎」を屯田兵芋郷士として薩摩武士集団へ入れよった。
　ほいから、家柄なら山口の方が気にするよ。山口人の娘の彼氏の広島人が
国衆武士系子孫なら態度が変わり、近所にまで自慢するんじゃけぇ山口人は
俗物よのう。

437 ：
ここ５年くらいの山口県人は特に俗物的だな
一昔前の人はきちんと自分の意見を持って凛としていた
今では周りに流されるばかり

438 ：
周りに流されるというなら、少し別の意味になるけど
山口県から広島や福岡市に人が流れまくるのも。
福岡なんて東京以上に若者の割合が大きいし、豪雨前の広島も同様に活気があった。

というか近ごろの福岡人や広島人はプライドが高くて
我こそが「中央」だという意識があるような感じ。

439 ：
>>437
周りに流される若いもんは全国的にじゃろう。
>>438
広島は、昔から中央意識があったよ。中国地方の中心ゆえか、大阪や東京も地方の
人ら云うけぇのう。まだ山口は広島人からは山口のもん云われるけぇ、地方扱い
されとらん。
広島人は福岡人にゃ九州島ゆえか地方のもんら分類よのう。若い世代の福岡人は
地元が都会と思い込んで嫌がるけど、昔の福岡人は田舎者自称しとったのに、
急激な変化よ。まあ、福岡博多の街が近年急激に大きゅうなったせえじゃろう。
戦前の福岡博多は広島たぁ街もショボかったのにのう。福岡人が地元へ
里帰りする時、広島人が田舎へ帰って来るんかいのう。云うたら福岡出身の
若い世代ほど嫌がるんよ。人口が少ない広島の方が福岡よりか田舎じゃゆうて(笑)。
広島人が福岡人へ田舎もんが街大きゅうしても、カッペなんは変らんよ。人口なら
広島なんか田舎の旧安佐郡が多いいんじゃし、福岡も田舎んじゃけぇ。云うと、
ほんま嫌がるんじゃけぇ福岡の田舎もんは。昔の福岡人みたぁに田舎者らしゅう
しとりゃあええのに、福岡人のそがぁな性格も田舎臭さあわいや。

440 ：
>>438
福岡人の田舎者らしさは、性格の群れる集団主義からものう。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 00:51:31 ID:91KBlKR6
武田鉄矢が自分のエッセイ集で福岡と広島の芸人についての話が面白かったな。
『福岡の芸能人は集団で上京してくるが広島の芸能人は個人で上京してくる。
東京で福岡人同士が出会ったら意気投合だが広島人同士は「あっ。 ワシと同じ馬鹿な
広島人がいた。」と反発しあい、福岡人と広島人は何もかも正反対 の人種だ。』
http://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=632303&disp=1
広島の県民性
「私は九州出身で　大阪　東京　神奈川・・・と転勤し、今は広島です。広島の方
には申し訳ないけど悪く言えば冷たい、良く言えばクールな方が 多い?勿論親切な方も
いました。相対的にみて不親切にされる事が多かったです。」
NO60氏の「いろんな職場でたくさんの広島人と出会いましたが、すぐに受け入れて
くれるけど確かにクールというか、サバサバしてて、ベッタリとした付き合いはない
ですね。そのせいか私が広島に来て出来た友達は見事に他県人です」
「私が知り合った福岡出身で広島に住んでる方たちは皆さん広島は合わないと言って
ました。福岡の県民性と広島の県民性が合わないのかな?
NO.62氏の返答の「クール、サバサバがぴったりですね。福岡は割と集団で動く・・・
例えば昼食に女子がゾロゾロ・・ 私は嫌いだったんで広島では 個人主義というか
余りゾロゾロ昼食しないんでホッとしました。ただ、余り教えてくれないんで戸惑い
ました(笑い)が、自分から聞きました。 何故、広島人と福岡人は合わないので
しょうか?」と、広島は個々孤立、独尊の我のみぞ知るの個人主義じゃけぇのう。

441 ：
一度焼野原になって立て直し
知らない人同士でご近所になったからですかね

442 ：
牛は、「カッペ」いう関東弁使うんじゃのう。

443 ：
島津毛利大友小早川の相模武士が真の西国支配者
チョンコ周防大内成敗w

444 ：
>>441
戦争で焼け野原なんか、全国の都市部全てじゃし、広島人の個人主義や独尊自惚れは
昔からじゃけぇのう。
山口県人の石田義顕元陸軍少将も、「憧れの十一連隊（広島）」の特徴に、
演習熱心で陸大に受かる資質のあるものでも、「頭から 受験しない者も相当
あった。」 「確乎とした自信か自惚れかを持っていて、個性の強い、カンクャク
持ちか、一癖も二癖も持ち合わせていた人間が多かった。」と。
現代にも継続しとる広島人の特徴よのう（笑）。 　
山口県人の石田義顕元少将が「憧れの歩十一」と、 広島第十一連隊に憧れるんも、
「広島連隊管区の壮丁は誠実機敏にして概ね勇敢であつたので、成績は常に優良、
多くは 広島師団の 最上位に在つた。とりわけ剣道はその隋一で、他に比し格段に
秀でていた ようだつた。」と、云う資質もあろう。
広島第十一聯隊の性格も「兵士の気質は人間的に淡白で、自由闊達と独立の気風に
富んでいる。」
広島師団戦史風に云うと　「いちいち細かい命令指示を待たずに、自信を持って
戦闘行動の出来る能力が要求される。各個人が、磨かれ鍛えられた戦士でなければ、
そこが弱点となって、敵に抜かれる心配がある。」
「つまり守備する将兵の素質、特に防御戦闘に必須の、各個人の士気の旺盛・
独立独歩の自立心・断固たる戦闘遂行の気概・ 白兵及び火戦の自信」と書いて
あるように個々将兵の素質が高い。解り易う云うと上級指揮官の命令通りにゃ
動かん、他人の命令たぁ前線一人一人の将兵が判断するし、命令違反も勝手に
やりよるけぇのう。それゆえ個々の蛸壺陣地が孤立しても、わしゃ負けんどで、
精神的タフさも断トツよのう。

445 ：
>>441
広島将兵は、敵さんの集団組織機能を破壊し個々の原始的な戦闘の広島人が
得意とする「個」の戦闘形態で戦闘主導権取るんが好きじゃけぇのう。こっちにも、
実例は書いとるけどのう。
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1440853145/584-586
広島神機隊「駒ヶ峰の激戦」じゃが、寡兵の神機隊が、他の官軍諸藩兵がその
無暴を嗤笑する中、 「剣を抜き吶喊して突撃を為し、躍りて駒ヶ峰関門前なる
敵の砲台に登り、縦横斬殺し、賊兵は 死屍を捨て 遁走せり。」
広島県の福山聯隊の「敵前で橋を渡るなどということは、常識はずれだ。せっかく
連隊主力が上流で渡河したのだから、そのコースを利用するのが常道である。が、
本道上に待機していた一部隊は、本隊が対岸で戦闘を始めると、やにわに橋を
突っ走って行ったのである。どういう考えだったのか、それは判らない。
「たいしたこたァ、にゃァ（ない）」と、思ったのだろう。しかし、この無謀な
突撃で、橋梁付近が一大乱戦場になったのは事実だ。大戦果には必ず、こういう
常識はずれの行動が付随していることが多い。
「市川少佐は仰天した。（またか!)と思った。しかし今度だけは無茶だ! とも思った。
しかし、放ってはおけない。「各部隊前へ!」より他になかった…。
　仙台幼年学校の区隊長から、この歩兵十一連隊(広島)の第三大隊に転任して来た
市川正は、しばしば戦理に合わぬ攻撃法をやらかす部下たちを、ほとんどあきれて
いた。 (これが伝統と言うものだろう!)と、そう思うより他なかった。… しかし、
激戦場にぶつかると、てんで頼もしかった。勝つこと以外には何も考えていないの
だった。 「とにかく、こうしましょうや」と提案する中隊長たちの方法は、てんで
敵を無視していた。 けれどもそれは百発百中、成功するのだった。」
これが広島人の戦さのやり方よ。軍隊集団組織たぁ個の発揮で、常道戦理無視、
命令違反も臨機応変で他藩、他地域に無暴を笑われても、我のみぞ知るよ。
所詮、戦闘云う荒仕事は、組織運用の軟弱もんの机上の空論じゃのうて、喧嘩なん
じゃけぇ。

446 ：
>>442
昭和期の「いなかっぺ大将」から広島でも関東的な「かっぺ」表現が流入したんよ。
https://www.youtube.com/watch?v=ovn-oF5uyq4
https://www.youtube.com/watch?v=FOUqawOOC-w

447 ：
>>443
相模武士も高句麗渡来ラインじゃし、薩摩の島津は新羅系惟宗氏。
しかも、広島や山口は>>409のように日本の周辺部の人たちよりも
朝鮮人に近いわけじゃし。

448 ：
>>447
あんたガセ学説鵜吞みにしすぎじゃね

449 ：
島津の惟宗氏出自は頼朝落胤と同レベル

450 ：
朝鮮渡来人の勘違い誇大妄想うざっ
もとを辿れば支那人モドキのくせにw

451 ：
>>426
渡来人の末裔を自称？

452 ：
>>444
> 山口県人の石田義顕元少将

まーた始まった

453 ：
>>448
ガセ学説たぁ、われん都合が悪りい学術研究結果のことか?
>>449
島津氏は源氏仮冒以前に新羅系秦氏系の惟宗氏。
>>450
中国の漢民族から視たら、日本も朝鮮もツングース（通古斯）じゃろう。
https://www.zhihu.com/question/24889312/answer/157031569
Manchu-Korean 满洲朝鲜型、Okayama 冈山型（通古斯汉化）の中国地方の
岡山型ツングースものう。日本と朝鮮や旧満州の満洲族は中国華夏の人らと違うんよ。
日本でも縄文度の濃いい関東、東日本じゃ中国下華夏の南方顔も多いいけど。
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1537997928/282-286

454 ：
>>44
世界の平均顔でものう。日本人は同じ南ツングースの韓国人に近いし。
http://livedoor.blogimg.jp/darpan-heiking/imgs/9/6/9634a031.jpg
南ツングースの満洲族の一派が日本、特に南ツングース西日本人と容貌からも
解るけぇのう。　
「Manchurian Beauty 满洲姑娘」
https://www.youtube.com/watch?v=bhuczw3s9mI
わしら、西日本ツングース種からしたら、朝鮮人たぁ東日本人女性の方に
エキゾチックな異人種的な魅力を感じるけぇのう。
>>452
周防人の石田少将の憧れの歩十一は、山口人との違いを明瞭化出来るけぇのう。
ほいじゃが、岩国のもんは広島聯隊じゃが、下関、豊北は久留米師団の小倉聯隊で
軍務成績優秀じゃったが、広島師団じゃ最下位が山口聯隊で、九州じゃ幕末の戦闘や
大内の九州へ左翼介入主義で威張れるけど、広島じゃ肩身が狭いけぇのう。
山口は弱兵集う九州あたりで威張るしか芸が無ぁんよ。広島将兵ほどの個々の
素質も無ぁし。

455 ：
能あるヤツはペラペラ評論家みたいに知識武装しないわ
賢くみせようとしても底が浅くて見えてるが本人自覚ないのが笑える

456 ：
朝鮮の都合の良いとこだけ特別絶対視して都合の悪いところはスルーするチョンコw
だからチョンコは歴史の敗者

457 ：
関西に住んでるけど、確かに北方渡来系の古墳顔が多いさかい近代の朝鮮渡来人か否か分かりにくいで。
まぁ一部の在日は朝鮮式のエラが発達しとるさかいに、あぁ在日系やなと分かる(日本の薄い顔は反対にエラが発達してない)もんもおるが、在日でも広島の金本みたいにエラが発達てないタイプもいるさかいはっきりとは分からん。
サッカー元日本代表の李忠成とか、朝鮮式のエラが凄いからよう分かるけど、朝鮮式のエラが無いもんも多いし。

458 ：
>>455
わしゃ能に乏しいけぇ、知識材料が必要なんよ。じゃが日本の政府御用評論化のような
嘘八百で国民を不幸にする真似は出来んけどのう。そもそも、西側自由主義国家に
おいて知識人の役割は、自国の権力者を監視することじゃが、日本の御用評論家は政府
広告塔でデマ流す大嘘こきじゃし。
>>456
朝鮮の都合の良いことだけたぁ

459 ：
ここは何のスレじゃ？

460 ：
>>456
>>458は途中で誤作動して仕舞うた。朝鮮の都合の良いことたぁ、具体的に提示せず、
わしんかばち垂れよんは筋が通らん。朝鮮の人らに都合の悪りいことなら、
日本軍所属の朝鮮人通訳の中国非戦闘員に対する横暴掠奪体質は、中国市民からも
「心壊了」と云われたほど惨かったのに、今更対日本で被害者面しても、加害者の
日本軍加担で、権力乱用は無かったことにゃならんのよ。
歴史的敗者は左翼革命薩長明治国家の日本よのう。他民族だけじゃのうて、自国民
そして自国将兵に餓死ワースト世界戦史に残る汚名で、攘夷決行自爆自滅体質は、
山口人体質の責任でもあるんよ。御所を攻撃した賊軍の癖に長州系靖国神社にゃ、
中殿に祀られとる久坂玄瑞の左翼テロ攘夷テロ体質みたら解ろう。負け犬の
哲学の思想も大内文明病の伝統じゃし、日本を負け組にさせるんよ。
山口人や山口の長州思想に洗脳された負け犬根性もんを日本の指導者にしちゃあ
いけんよう。日本滅亡のカウントダウンを早めるだけじゃし。
>>457
朝鮮式エラと日本じゃ九州南部、東日本人や沖縄人、アイヌ人に目立つ
縄文的エラ張りと違う思うとんか? 朝鮮南部の土着韓族系は縄文形質じゃし、
日本の在日朝鮮人大多数は北朝鮮籍含め朝鮮南部出身者がほとんどで、
北朝鮮地域出身者は1%未満じゃけぇ、朝鮮南部出身はエラの張った
縄文形質との混血なんじゃけぇ、エラ張り縄文系と狭顔の南ツングース、
若干の広顔の北ツングースも混じっとるわけじゃが。
ほいじゃが、韓国たぁ中国の方がエラが張った形質は多いいよ。

461 ：
何を語っとるんじゃ？

462 ：
>>460
あては、朝鮮式のエラは南方エラと違て北ツングースモンゴル・エヴェンキ式の北方エラの影響や思てるえ。
北方的薄顔と広顔エラが両立しにくいんが日本人なんよ。
日本人やったら薄い顔は浮世絵にもあるように米みたいに細長い貧弱な顎しとる場合が典型。
一方、薄い顔にエラが張った広顔タイプの場合は朝鮮渡来型に特有や思うねん。

463 ：
両班エラなんだから中華系だろ

464 ：
>>462-463
わしゃ、こっちでも云うとるけど、
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1386416772/509-510
朝鮮系も縄文度が濃いい半島南部にエラが目立つし、日本も同様で九州南部の
鹿児島や長野県、東日本に目立つけぇのう。
朝鮮人の縄文形質のエラは伽耶人骨からものう。
https://plaza.rakuten.co.jp/kuma050422/diary/201101220000/
礼安里12号墳モデルの高顔狭顔渡来形質が支配層騎馬武人。
礼安里41号墳モデルの低顔エラの張った広顔縄文形質が被支配層の在来韓倭の歩兵。

465 ：
縄文エラと中華エラは別物だろ

466 ：
縄文残存度だけのエラやったら日本人は全体的にもっと朝鮮人より張っとかなあかんやろがい。
縄文残存の濃い顔してないのに張っとんのが朝鮮渡来やからよけ目立つんやろうに。

467 ：
短命国家朝鮮滅亡は間近

468 ：
新山口駅の周辺って歩く人が少なすぎだろ

なんJやVIPでたまにネタになる山口駅はいろんな意味でショボイけど
あそこは駅舎を橋上化すれば少しマシにはなる

469 ：
歩いた先に何があんねんって話

470 ：
>>466
日本でも、東日本は朝鮮人たぁエラが張っとるし、>>409のように近畿・山陽は
朝鮮人の縄文度の薄い、朝鮮北部や満洲の形質が強いけぇのう。
ここの図じゃ西日本は近畿だけじゃが。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
この図の朝鮮人は、埴原和郎氏が「戦前の北朝鮮系の人たちの骨」とされる。
ちなみに、新潟は、新潟大学の資料で、中部は、信州大学の 資料。東北は、仙台を
中心とした東北大学の資料ゆえ、東北でも 日本海側を集めたら、もっと北方系に
なると思われる。朝鮮でも南部は、縄文形質が多いゆえ、もっと下の位置になる
じゃ ろう。
まあ、近畿は北朝鮮以上に北方形質で、他は糸魚川～浜名湖東西ライン以東の
東日本ゆえに、近畿だけ突出しとるんじゃが、東日本人ですら、縄文系アイヌ人
よりは、朝鮮人に近いわけで、混血度の度合いよのう。
>>467
日本の方が長州血流、朝敵の安倍政権で滅亡カウントダウンも近かろう。
>>468
県庁所在地を山口にしても、都会化は無理なけぇのう。下関は北九州と共同の
関門都市圏として機能出来るけど。

471 ：
昔、広島のジジイが、
素人は下関や北九州が廃れてるように見えるかもしれんが
日本の経済を動かすのは下関や北九州の輩だと話していた

あらゆる戦争で富を蓄積し続けたとな
本当に老獪なジジイだった

472 ：
シモよりもアカマガセキのほうがかっこいいなあ

473 ：
>>471
戦争成金らのことじゃろう。戦争に勝っても負けても産業は儲かるけぇのう。
>>472
県を越えて、北九州市と一緒に関門市と成って、名前も赤間関として東西か南北の
2区にしたらどうかいのう。

474 ：
和木、岩国から大島にかけてを広島にくれてやるぞ

その代わり九州の企救郡は長州の配下に

475 ：
>>474
まあ、広島県に加えるか別として、田布施も含め広島広域都市圏よのう。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/kouiki/genre/1466141441216/index.html
山口県が他に広域都市圏なら北九州と一緒に関門広域都市圏云うことんなるけぇのう。
山口側が小倉城も陥したけぇ関門広域都市センターは赤間関にと主導権取るんか。

476 ：
広島広域都市圏の山口県側の括り方は非常に良いもの

477 ：
>>475
北九州、特に小倉の連中は山口県のことが嫌いだからシカトしてくる。
だから、本州側から介入するしかない。

478 ：
北九ってフクオカッペの冷遇を受け続けてるしなぁ

菊の熊本よりも糞田舎だったとこに

479 ：
菊といえば久留米だろ

480 ：
つくづく感じるけど福岡県って修羅の国だよな
北Qにしろ、久留米にしろ、畜宝にしろ、そしてドラゴンのお膝元の県庁所在地にしろ

481 ：
しかし何だかんだ言われても最強なのは広島だと考える白馬青牛なのであった

482 ：
北九州まではまだ中国弁で通じるけぇのう。

483 ：
>>476
広島県へ住んじょる山口人も広島広域都市圏の出身が多いいけぇのう。
>>477
不良少年DON同士も、九州中喧嘩最強の小倉と下関は反目じゃったけぇのう。
>>479
秘匿名の菊での負け戦の敢闘賞しか戦績の無ぁ、久留米、大村、福岡、小倉の
久留米師団の菊たぁ、熊本、鹿児島、宮崎、大分の熊本師団の方が格上じゃけぇのう。
>>480
筑豊は豊前田川から遠賀川沿い筑前八幡あたりもじゃが小倉最強で久留米じゃの
問題外よ。福岡じゃ博多から東区あたりが顔きかしても、北九から舐められとるし、
福岡博多のもんも、北九は喧嘩の本場と怖れとろうが。下関でも九州じゃ、
トップクラスじゃろう。福岡県のもんらは下関は朝鮮人が多いけんとか喧嘩に負けた
言い訳しよったのう(笑)。
>>481-482
昭和期の元不良少年とかに聞いたら解るよ。関東でも全国的にも広島ブランドは、
有名じゃったけぇ。全国的に一位広島、二位大阪、三位神奈川よのう。
西日本なら一位広島、二位大阪、三位小倉、関門地域よ。他に愛媛や岡山の倉敷、
兵庫の姫路とか四国瀬戸内側と山陽道は産地じゃけぇのう。
一位の広島は、西部の広島、呉芸南に東部の尾道はブランド力が強かったのう。
まあ、小倉、北九は山陽道の延長地域ゆえ、ガラは悪りいよ。

484 ：
遠賀川沿いは、山陽や周防灘沿岸(南は別府湾や佐賀関まで)とは
一線を画した文化だと感じる。

485 ：
山陽側で一番ガラが悪いのは島田川流域だろ
野蛮が世を牛耳るのが歴史である

486 ：
398 日本＠名無史さん 2018/07/01(日) 23:40:45.31
ミ ⌒ 彡 <文明は野蛮によって滅ぼされるんが歴史じゃし、文明派気取りのもんは結局、最終的に敗者の側になるんよ。

399 日本＠名無史さん 2018/07/01(日) 23:52:18.68
::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「Ⅱヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　＜ 「文明は野蛮によって滅ぼ…」
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

487 ：
>>479
皇室の紋章を冠し、日本一の最強師団といわれてた

488 ：
>>484
筑前が多いいけぇのう。じゃが筑豊一の悪名の田川は豊前よのう。
>>485
昭和期の夜の山賊じゃ広島御一行様、呉御一行様が立ち寄ると、島田川さん含め
山口人自体大人しゅうなるのう。地元を土足でと広島県のもんにゃよう云わんよ。
>>486
大内文明病もその一つ。
>>487
元久留米師団の連中の大嘘デマ流しじゃし。天皇自らの菊紋賜う文書じゃの何一つ
無しゆえ、自衛隊久留米駐屯地のも、自称とか云われたと逃げよるのう。
だいたい強姦部隊で名高い久留米に天皇が菊紋授与じゃの恥さらしで出来るわけも
無ぁし。
兎も角ね九州人は大嘘デマ飛ばす連中で、久留米の菊は、敗戦敢闘賞戦歴自慢の
負け犬根性なんじゃけぇ、実績も無ぁし日本最強広島師団からしたら久留米師団は
雑魚なんよ。
まあ、久留米の菊門掘られ師団の小倉聯隊の成績優秀兵が下関、豊浦郡ら独占
じゃけぇ、広島師団の中で最も弱い山口聯隊を久留米師団へくれてやっても
ええくらいよ。久留米菊門にゃ戦力大幅アップになろうが。
じゃが、山口聯隊は中国者の執拗な粘り強さは乏しいし、九州兵同様諦め気分の
短絡的玉砕癖はあるど。

489 ：
旧・豊浦郡は、不思議なことに山口県内で一番安芸国人系のカラーが濃い地域なんだよな。
安芸から最も遠い地域なのに。
特に吉母から阿川にかけての沿岸部や少し内陸に入ったあたりは濃い。大津郡に入ると薄まる。

490 ：
吉母を取り上げるくらいなら、なぜ南隣の吉見を取り上げないの？
吉見といったら石見の吉見氏

下関の吉見という地名が、石見吉見氏とどの程度かかわっているか分からないけど
吉見氏は、義隆の代まで(つまり傀儡化するより前)の大内氏、毛利氏(晩年の輝元は例外)どちらからも
信頼された偉大なる一族だ

491 ：
>>496
吉見を含めなかったのは、やはり石見国人の吉見氏の絡みを感じるから
安芸色が薄まるだろうって思って。自分も詳しいことは知らん。

492 ：
毘沙門の邸宅にお住まいのハゲさん
本州最西端の毘沙ノ鼻って高級リゾート地なんですか？

493 ：
愛知県

遺伝子的にはかなり複雑に混血している。縄文遺伝子も見つかる。南太平洋の遺伝子（ポリネシア）も比較的高い頻度で見つかることが判明した。
西日本の太平洋側全体に言えることではあるが褐色の肌が多い。
形質は中頭が多い。体毛は比較的東日本と比べると薄い。手足がよく発達。また、肩幅が広い、筋肉の発達などの傾向が顕著に見られる。
顔は高顔（顔が長い）。天然パーマが南部を中心に多い。目は細い者が多い。鼻がよく発達している者が多い（鼻が大きい）。
また、唇が厚い者が多い。
酒に弱い人が多い。また、鬱病の少ない地域だとされる。
平均IQ（知能指数）が世界一、もしくはアシュケナージ並みに高いとの指摘というか学術調査もあるようだ。

494 ：
大阪府

関西として京都などと一まとめにされることがあるが、遺伝子的には中国南東部の遺伝子が強いようだ。
下膨れな横に広い顔と、ギョロ目などの形質もよく見られる。肌は比較的白い。
比較的大食漢な者が多いようだ。また、肥満が多いとの指摘もある。

495 ：
>>489
豊浦で、安芸国人系云うて何氏らかいのう?
>>493
愛知県は岐阜県同様、渡来形質が強い地域じゃし、しかも短頭地域で中頭地域
じゃ無ぁよ。
>>494
大阪は他地域からの移住や混血は別として、近畿、山陽の渡来形質が
最も強い地域内よ。中国南東部の低い広鼻タイプは少なぁよ。

496 ：
>>493
デマ乙

九州以北には中国や南方から人が渡来した痕跡遺構が一つも無いんだよ。

デマです。

497 ：
>>496
世界の人種形質を独自の観点でおかしな紹介しよるウィキ・リヒト云うサイトじゃ
https://www.google.co.jp/amp/s/www47.atwiki.jp/wikirace/pages/193.amp
ここに苦情書き込みんさい。

498 ：
>>489
豊浦郡の歴史は面白い
鎌倉時代から寛文4年（1664年）までは豊東郡・豊西郡・豊田郡という３つの私郡に分かれていた

とりわけ豊田郡は興味深い
防長二州３大豪族の豊田氏がいたからな

大内氏とのつながりも深かったものの
いつの間にか歴史の表舞台から消えてしまった

なお伊予国の二神氏は豊田種家がルーツだと言われており
養子の兄・種世に家督を奪われ二神島に土着したそうだ

499 ：
長門と周防は、歴史的に八方美人的だから、
地域内の出来事だけでなく、周辺の中国諸国や九州、瀬戸内などなど、他地域が絡んだ話題も多い。

それに対して安芸はどうだ。飽き飽きするほど安芸で完結することばかり。
今でも広島の新聞社や放送局はひたすら広島東洋カープや広島のことばかり取り上げ続けるようだ。

500 ：
>>499
中国新聞なんか、政治面じゃの共同通信の受け売りばっかしで、沖縄や北海道の
新聞のような政権批判にも乏しいし、ほんま月に一回くらいの付録の「CARP TIMS」
やらで、カープファンの為の新聞みたぁなもんよ。広島のローカルテレビも
各局カープOBゲストに出るんが多いし、カープの話題中心の番組も多い。
カープ以外の話題は、広島県のことばっかしじゃのう。旅特集なら、広島に近い
山口県、岡山県、島根県、鳥取県の中国地方か四国でも愛媛県か、まれに香川県で
徳島県や高知県は身近な圏内じゃ無ぁけんのう。福岡県の旅も博多よりも、
下関、門司、小倉の旅でくくり、黒崎あたりまでは行かんけぇのう。
ほんま旧毛利国影響地域が旅の中心で、中国地方モンロー主義じゃのう。
山口県の大内国は、身近な九州から朝鮮半島、都の室町政権にも左翼介入主義
じゃし、隣同士でも広島県の性格と全く異なる。

501 ：
>>499
>>500の中国新聞の月付録は、「CARP TIMES」で「E」が抜けとったのう。
>>498
広島ローカルテレビの旅特集で、豊浦云うたらビーチばっかしよのう。

502 ：
毘沙ノ鼻はリゾートビーチかと思ったら、
下関市の廃棄物最終処分場(ごみ埋立地)じゃったわい。

　　　　　　　ミ ⌒ 彡
　　　　　　 (∩Д∩)　 　　 シクシク
　　　　　　 （ 　　　 ）
　　 　　　　 し⌒ Ｊ

503 ：
そりゃマジで悲しいね

504 ：
日曜日に中国放送(TBS系)で「元就。」という謎番組があるよね
元就を模した手人形をナレーター役にしただけであとは普通のローカル情報番組

毛利氏は長州に逝っちゃったのにねぇ
山口県の皆さんはどうお考えですか？

ちなみに視聴率は良好らしい

505 ：
白馬青牛が好きな番組よのう。
白馬青牛は、その番組で山根が「俺」言うから、「わし」と云わんか！と不満らしい。

506 ：
TBS系列のtysは大内地区に本社がある
ちなみにリモコンキー“3ch”は広島のRCCテレビも同様

507 ：
田布施系列？

508 ：
　　　　　　 　 ,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　何言ってんだこいつ？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ

509 ：
>>502
毘沙門にこだわるのう。わしゃ安佐郡にゃ住んだことも無あのに。
>>504
毛利元就も吉川元春、小早川隆景も広島県で生まれ育った広島人で山口へ移って
からの大内化した長州藩の毛利じゃ無ぁけんのう。今回のRCC「元就」は、福富で
地元広島県や山口県へ移った子孫もおる児玉氏のホーム竹仁地区も出とったのう。
ほいじゃが、山口へ移った子孫の児玉源太郎を大村益次郎同様、大した人物でも
無ぁのに英雄視した司馬遼太郎氏の罪は重いのう。両者共、武将の器じゃ無ぁわ。

510 ：
>>504
テレビに求られていることは
ルーツを示すことでもヒストリーを描くことでもない

ひたすらナンセンスであり続けることだろ

だから当方がどうこう言うようなものではない

511 ：
間違って変なこだわりがあって「長晟。」みたいな番組をつくっちゃいけないもんねｗ
見る人が少なそうだし
そもそも地元民でも長晟って聞いて「誰やあ？！」て思う人がほとんどだろうし

512 ：
＞長晟

ぱっと見、誰？というより、何これ？って感じ。
芋の品種っぽい。

513 ：
というかルビを打たないと余程の歴史好きじゃなきゃ読めないよ

514 ：
『大内MAD』という人物の話？

そういうドラマーがいると、
とあるスレで言っていたよ

515 ：
>>513
PCやスマホだとググれば読み方が出るけど、プリントやポスターを見て調べるのだと
まず「晟」と入力するのからしてキツいな。
WindowsだとIMEパッドでかろうじて入力できるけど、スマホだとアプリが無いと困難だろ。

516 ：
チャン・ソン言うて読むんやろう。誰か知らんけど

517 ：
>>504
元就は、RCC　PLAYで視れるよ。
http://play.rcc.jp
今回はこれよのう。
https://tver.jp/feature/f0028576

518 ：
>>511
浅野家臣の子孫すら視んじゃろう。

519 ：
おっと見逃すところだった >>514は久しぶりの妖怪だｗｗ

520 ：
『大内MAD』ではなく『MAD大内』だった？

521 ：
今日は義隆の誕生日か

522 ：
そうなのか！����お祝いしよう����

523 ：
愛が生まれた日　この時に

524 ：
おめでとうございます

525 ：
正平13年・延文3年(1358年)1月2日(旧暦)
長門国の霜降城(現・宇部市)落城から丸661年だ
防長二州の平定のきっかけである

◆一年で最も重要な計略は正月にすべし◆

526 ：
各国の外為市場や株式市場は、大晦日や２日、３日も動いているよな。
今でもNYSEやっているぞ。
日本で正月をダラダラ祝うのは、ダメなのでは…と感じてしまう。
どうせ山口のような地方のスーパーでは年々、正月料理向けの食材の質が落ちているし、
元号の変わるこの機に、日本人は正月の過ごし方を改めるべきではないかな。

527 ：
せやな

528 ：
【為替】円、年始の急騰で一時104円台　「AI」「薄商い」が拍車
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1546509897/
うわぁ遊ばれてるなぁ

529 ：
牛も元気がいいなあ。ただし戦前の昭和の頃、山口県勢はかなり虐げられた側だったはずだが。

547 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2019/01/13(日) 01:36:05.77
(中略)
山口県に優秀な歴史人物すらほとんどおらんよ。大内病で国家を滅ぼす為に
おるようなもんじゃし。昭和狂信攘夷決行自滅に日本国民全体が巻き込まれた
けぇのう。明治国家自体が近代化に失敗した専制主義国家じゃったけぇ、権力者を
縛る立憲主義も作れんかったんじゃし、明治国家は中世国家の精神のままじゃった。
大内病の滅ぶ宿命の山口県人に国家の舵取りさせるけぇ、日本は歴史的悲劇に
成るんよ。

530 ：
>>529
山口聯隊がほぼ壊滅した忻口鎮も、裏にゃ後の首相の東条と山口県人の
岸信介ラインの阿片利権深入り介入も見過せんけぇ、権力側の山口県人にも山口県
前線将兵は結果的にゃ使い捨て道具として、虐げられたけぇのう。
山口人の権力側じゃの昭和の千円札の伊藤らにしても、ロクなんおらんけぇのう。
ほいで、九州、朝鮮、室町幕府へ左翼干渉主義採る大内病がそもそもの問題なんよ。
安芸時代の毛利の非介入保守モンロー主義と違い、隣県でも異質なんが山口人の
大内病左翼干渉主義で、余計なお世話は地元の山口人も結果的にゃ傷つくんじゃし。

531 ：
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _._..,,,,,,,,,,,,,,_　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ﾞ 　　ﾞﾞ""''ゞヽ　　　　1000　┃
┃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 -　　　 -　 ;圦ﾐ　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　i　.,ー,、,　,ー.　:;;沁) 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i ノ-・､）i /-・ヽ ;;;州/) 　 　 　　┃
┃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {　／/i i ゝｰ　　;;;;つﾉ　　　　 　┃
┃　　　　　　　　千　　円　　　　 　 i　／,,`,,,`,＼　,,,;;;;;;ノ　　 　　 　┃
┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 厶ii:ヽlｴlｴlｱ.i:i ;;;;iiiｿ　　　　 　 　┃
┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 从i:i::::ヾﾆノ:::;ﾐ从ス、、　 　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　 　 　 　 　／ ヽ 从i:i:i:i:i:ii:i:i从ノ'<ﾞ　　＼　 　 　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　 〆　＜⌒　 从从从;/ 　 > 　 ／ ヽ, 　 ┃
┃　1000　　 　 　 　 　 　　ﾉ 　 　　＼.ヽ ∞ .／ ／　　 /　　　 ゝ　┃
┃　　　　　　　 　 　 　 　　 ｌ　 　　　　　＼.／　　 　　 /'　 　 　 )　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　中央出世・介入欲、文化人化する文明的堕落

532 ：
結局、下関や岩国を除いた山口県内が、松江よりも田舎臭くなってしまうわけだわ。

533 ：
ここ５、６年の山口県の衰退基調は酷すぎだよな
広島県でさえ1994年アジア大会以来の暗黒期を脱して再興し始めたのに
幾度か災害は続いたがそれでも再興基調だ

534 ：
>>531
>>428-429でもじゃが、山口県人の左翼冷戦リベラルの介入主義が山口県人でも無ぁ
山口血流世襲ボンボンの安倍ちゃんも現在進行形で新日鉄と強制労働させられた
韓国徴用工じゃの企業と個人の補償問題介入し、レーダー照射問題もICAO条約からも
韓国に非は無ぁことまで干渉しよるが、ロシアにゃ媚び諂い2島の主権もロシア側への
諂いマゾヒズムといい、山口県左翼思想自体が介入欲で問題ちゃんなんが現状じゃ
けぇのう。
>>532
松江、米子、鳥取相手に田舎臭い云うてものう。下関は北九州関門都市圏で、
岩国は広島広域都市圏云うだけのことじゃし。

535 ：
レーダー照射だきゃ、日本の勘違いがバレよるようで痛々しいけんのう。

536 ：
大内には百済の証拠が存在しないwwww
貿易独占のための自称が定説wwww
ウリナラファンタジーチョンコ勘違い乙wwwwwwwwwwww

537 ：
無名？
無知が知らないだけだろ
大内は西国の覇者だし
親類は牛久で山口と名乗り大名になってる
超名門一族だよ

538 ：
>>535
勘違いどころか、作為的日本側による挑発を長州血流の左翼介入主義の
安倍ちゃんがやらかしたわけじゃし。
>>536
大内氏が百済王系仮冒でも、>>409の自然人類学的根拠が覆せんし、関連は>>453や
>>470でも指摘しとろうが。
>>537
覇者云われるんは、権力欲で恥じるべき処を、喜ぶ山口人大内ファン心理が
解らんのう。

539 ：
＞自然人類学的根拠
ってまた青牛の脳内完結型レッテル貼りかー

540 ：
本当に気になるけど、40代以下の県外出た山口県出身者は何をモチベーションにして生きてるの？
特に30代後半～40代だと「働く」こと、「結婚」「子育て」(できてない人も少なくない)で苦労した人が多いし、
30代前半だと近県だと地元志向が高まったのに、山口県はその流れに完全に取り残されてるし。

541 ：
小室の母親が天皇に謁見要求じゃと。
こんなぁ、朝敵長州人か?

542 ：
337白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2016/11/27(日) 00:40:50.64
>>339
　>おそらく日中戦争のときだが九州兵は十万も超えてないはずだ。」
日中戦争の時、九州兵は十万は超えとるよ。熊本第六師団、久留米十八師団、熊本第百六師団、
熊本師団管区台湾旅団、熊本第六師団と久留米十二師団の壮丁で構成された熊本第三十七師団、
満洲警備の久留米十二師団の総数からものう。
　しかも世界でも、日本軍が強姦犯罪が突出しとった事実は変らんし、日本軍の強姦部隊云うたら
九州兵じゃけぇ、われこそ、妄想でさしくりよってもつまらんで。

543 ：
６．東ドイツにおけるソ連軍兵士の強姦犯罪

アントニー・ビーヴァー著・川上洸訳
『ベルリン陥落１９４５』　（白水社　２００４年８月発行）

ソ連軍兵士たちは、年齢に関係なく全ての女性をR（＝強姦）した。
彼らの性暴力行為は現代に生きる筆者の想像を超える凶暴さであり、
明白な【人道に反する罪】である。

第４８２頁
「ダーレム（ベルリン市内）の産院と修道院を兼ねる女子修道院
【ハウス・ダーレム】では、修道女、若い娘、老女、妊婦、
出産したばかりの母親が、みんな容赦なく暴行（＝R＝強姦）された。」

第６０２頁
「ベルリンの二つの主要病院によるR（＝強姦）犠牲者の推定数は
９万５０００人ないし１３万人。東プロイセン、ボンメルン、シューレージエンでの
R（＝強姦）被害者１４０万人の死亡率は、ずっと高かったと考えられる。
全体では少なくともも２００万人のドイツ女性がR（＝強姦）されたと推定される。
繰り返しR（＝強姦）された人も、過半数とまではいかなくても、かなりの数に
のぼるようだ。」

第６１４頁
「東プロイセンは、すべての被占領地のなかでいちばん悲惨な目にあった。
なによりもみじめなのは、（ドイツ本土へ）逃げ遅れた民間人の運命だった。
大多数の老若女性がソ連での強制労働に駆り立てられた。森林、泥炭地、
運河で、１日、１５時間から１６時間もこき使われた。２年間で半数をやや上回る
死者が出た。生き残った女性の半数近くがR（＝強姦）された。
大多数が結核や性病におかされた。」

544 ：
陶晴賢(隆房)についての書物でお勧め教えてくだち
最近ちょっと大寧寺の乱に興味わいてまして。
何故反乱に至ったのかとか。何故反乱成功したのかとか。
よくホモネタ目にするけどそれだけで反乱まではしないよなあとw

545 ：
>>543
ドイツ軍やオーストラリア豪州兵たぁ、軽う強姦鬼畜が上回るわけで。大嘘話の
隠蔽しても意味があめまあ。九州兵は強姦の上に証拠隠滅の虐殺じゃけぇ。
>>544
陶晴賢は九州系相良の文治系に反目の立場側じゃけぇ。

546 ：
あらあら、自分のウソが拡散されてないか、定期巡回してるんだね
ソ連はおよそ２００万人と書いてるけど
ウソ牛くんは、日本軍は証拠隠滅してるから分からない、と韓国みたいな事
ほざいてるし

547 ：
>>546
旧ソ連軍たぁ日本軍の方が侵攻期間も長いし、日本軍たぁソ連軍の方が強姦が多いい
わきゃあるまあ。特に強姦部隊として名高い九州兵が日本軍にゃおるんじゃし。

548 ：
>>546
旧ソ連軍たぁ日本軍の方が侵攻期間も長いし、日本軍たぁソ連軍の方が強姦が多いい
わきゃあるまあ。特に強姦部隊として名高い九州兵が日本軍にゃおるんじゃし。

549 ：
その強姦九州部隊が２００万人も被害者を出して件について（笑）

550 ：
独逸軍や豪州軍の方がソ連より軽く強姦が上回るって・・・
証拠もないホラでウソを積み重ねる耄碌爺さんは、早く施設に入ったほうがいいと思うね（笑）

551 ：
そう、責めるなや。青牛くんは日本軍の強姦は１０００万言うて
コケ脅ししてるんだから。パラレルワールドで史実を語ってるから暖かい目で
見守ってやれや。

552 ：
信長の野望天翔記のシナリオ1で
大内が九州四国にまで覇権を広げててクソワロタw

553 ：
四国はともかく九州には進出してたぞ、史実でも。

554 ：
てか信長の生誕や元服あたりだとそうなるの多いでしょ

555 ：
伊予あたりは勢力下か？

556 ：
伊予は大内より細川の勢力圏に近い
伊予の守護の河野が細川の庇護下にあるわけだしな

557 ：
来島が河野乗っ取りかけたときは何か噛んでたのかな

558 ：
昨日、大内軍は武田軍に勝ったのか。

559 ：
レノファのことか
それにしてもヴァンフォーレ甲府は昨年J1から降格してなかなか這い上がれないとは
J2沼は怖いねえ

560 ：
？

561 ：
まあ、戦国時代だって安芸の武田家は大内に負け越してたけどな

562 ：
近現代の日本のエスタブリッシュ層を考慮したら
甲斐よりも安芸の武田氏の家臣団のほうが躍進している

563 ：
甲斐武田の家臣は帰農した人の他は多くが徳川に仕えたよな、他の大名家に行った人もいるが。
安芸の武田家は毛利に仕えた人が多い
長州が明治維新の中心になったことで新政府で出世する人が多くなって当然とも言える

564 ：
防長二州に残留した大内氏の末裔は何処にいるの？
周南の大向(向道)・長穂・大道理、長門の湯本・俵山のあたりにいそうな気がするが。

565 ：
宇部市の厚南に多くいるとどこかで聞いたことがある。

ちなみに、長門国守護の厚東氏の末裔「厚東さん」は、旧萩市と旧阿武郡川上村、
向道湖の上流の鹿野に集まっているらしい。

566 ：
大内という名字の人は山口県内に非常に少ない
多いのは関東方面

567 ：
天文20年9月1日 大内義隆公 命日
大正12年9月1日 関東大震災
合掌

568 ：
>>565
鹿野の厚東姓の読みは「コウトウ」です。
鹿野の名刹「漢陽寺」は、開山が1374年(文中三年/応安七年)で
長門の厚東氏の滅亡直後だから、
滅亡後の足取りを辿る上で重要な要素がありそうですね。

569 ：
漢陽寺は厚東氏の菩提寺であった東隆寺と同じ臨済宗南禅寺派だな

570 ：
守護制度をはじめ室町期の地方統治のあり方を知りたくば
安国寺利生塔について詳しく知らねばならんよ

571 ：
語ってくれ

572 ：
別格本山ってぱっと見た感じ総本山よりも強そう

573 ：
応仁の乱のときにコンクリート技術が確立していたら
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1533482896/
防長の大内氏が天下を取っていただろう

574 ：
おそらく「やまぐち」では大内文化がさらにはなひらく
実業的なことは長門国の国人が行う
座(ギルド)をつくって博多や堺の商人をはじめ各地と取引するはず
史実として明治初期に厚狭郡南部の者たちが宇部共同義会というギルド的な組織を形成し
炭鉱の借区権を分かち合っていたほどだからな

575 ：
大内氏の何が凄いって
鎌倉時代までは名もなき周防の在庁官人で
そのルーツは多々良氏という微妙な諸蕃（おそらく、任那の金官王家の支流）の氏族だった。
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03021.htm#001
　
それが次の室町時代には、西国屈指の石高と官位を得る名門守護大名に出世した。
源平藤橘や大江氏のような名門の出自ではなく、
多々良氏のような微妙な出自にもかかわらずだ。

576 ：
本日は、鮎川義介の生誕日であり、安国寺恵瓊の命日（グレゴリオ暦）でもある。

577 ：
AK安国寺

578 ：
LGBTに対して不適切放送
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52233640V11C19A1000000/
大内の局なのに悲しい

579 ：
それよりも、山口って
男性の職、女性の職、という分別がいまだに濃く残っているのか・・・と。
北陸なんて70年代のSSが増えた当初から男女問わず働いているんだが。

580 ：
地域の男尊女卑を嫌って山口高校OGは、福岡や関東で民間企業に就いたり、
中央や広島で国家公務員として働いたり、地元に残るなら地方公務員になったりする人が多いよ。
ただ、地方としてはLGBTに対する偏見はそこまで酷くないはずだから、
こんな感じで問題がすぐ表面化したんだと思う。

581 ：
LGBTで特異な能力を発揮する人は意外と多い
名門の別学中高には共学校と違ってノビノビと過ごせる環境がある
ただ世の中においては全ての子が勉強が得意とは限らないので
中には心の拠り所に辿り着けない人も少なくない

582 ：
　　　　 　　　 　 _,,,,. .,,_
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　 　 　 ,:"　　　　　　　　　　::ヽ
　　　_/ 　 　 　　　　- 　　　:::::|
　　"ﾞ⌒ヽ,,_　　　,／⌒"　　:::::｣.、
　　　ﾞ,　_ ｀'　　'"　 _　　　　'"ｒ-,l
　　　.ノ-・､.〉 ,　 /-・ヽ.　　　")ﾉ|
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　　　 　　`'ｰ――‐'''"´ 　／
LGBTの学生は優良人材の宝庫　外資系は採用に積極的
https://dot.asahi.com/aera/2012092800036.html

583 ：
世界史と日本史そして郷土史をちょっとかじれば何となく感じるだろうけど、
経済というかお金を回すことに関しては、いわゆる性的少数者がイニシアティブをとることも多々ある。
個人的にな解釈として、性的少数者というレッテル貼りではなく、
性的趣向として緩い感じでみるのが最も平和的な解釈だと思う。
義隆と隆元の関係も、それくらい緩い感覚だったろうに。

584 ：
【山口】山口市が自治体名を「クリスマス市」“改名”するイベントを実施
https://potato.2ch.sc/test/read.cgi/femnewsplus/1450982924/
今年ももちろん

585 ：
今年もイベント目白押し

586 ：
クリスマス市も遂にイヴを迎えた
そして東亜情勢は「戦場のメリークリスマス」の様相だ

587 ：
クリスマスプレゼント
https://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/m1063.html
毎年12月頃に発表される「みずほ産業調査」の一部
https://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1063_02.pdf
細かいことは割愛するが34ページ以降のグラフ縦軸の「プレゼンスの方向性」を確認してほしい。
これは国内企業を業界別に分析した向こう５年における
グローバルスケールでの影響力（プレゼンス）を示すものである。
数年前まではプレゼンスは楽観視されていたが、徐々に今のような位置となった。
かの興銀の息のかかったMHBC産業調査部が作成したもの――、
これを基に、５年後の日本企業の様相について十分に考えてみよう。
暗いプレゼントだが、これはきっと日本にとって将来とてつもなく為になるものに違いないと思い――。

588 ：
MHBCではなくMHBKです…

589 ：
プレゼンス(presence)って、影響力で間違ってはないけど
存在感のほうがニュアンス的には近いよ。
世の中ね、内面が大事と言われてるけど
プレゼンスって外っ面でなんとかなりそうな気がする。
義隆だってサビエルらの外観から信頼できるかどうかをまず判断したわけだからね。

590 ：
ザビエルプレゼンツ

591 ：
ドナルド・プレゼンス

592 ：
ドンフランシスこ

593 ：
山口子爵

594 ：
コロナ禍という条件を省いた、基本的な要素を改善して、経済を活性化させよう。
まず円高の是正から。次にエチルアルコール（エタノール）をはじめとした基礎素材の供給安定化を。

595 ：
応仁の乱のように、大都市が年代丸ごと荒廃するとマズいよなあ。
山口県から氷河期世代、ゆとり世代女子などがこぞって行っちゃったからな。

596 ：
感染症の収束を待たずして各国は安全保障や防衛関連を強化するだろうね
というか今でも水面下ではそうだとは思うけど

597 ：
日本の社会保障費と比較したら安いものだからな

598 ：
コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー

599 ：
金の流れ方を見たら、上場企業多くは自己資本に余裕があるが、
家賃が足かせの個人事業主や中小企業はしんどそう・・・
地方にも家賃相場が割高の地域があるから、そういう地域は荒むだろう
山口の両隣の県が典型的

600 ：
島根か…

601 ：
たしかに浜田は割高感があると言われている

602 ：
>>595
大内的な人集め、人づくり、都づくり、および金満体質づくりって、まさに今の時代に求められている。

603 ：
濃厚接触自粛できます？

604 ：
そりゃ工夫すればできるでしょ
有事脳を鍛えましょ
流石に義隆らがやってた（狭義の）濃厚接触だと対策が色々と困難だと思うが

605 ：
コロナショックって、業種によって好況（口には出さん）と不況の差が激しそう。
デジタル、ICT関連企業に物凄い勢いでお金が集まってるのは間違いないと思うが。

606 ：
>>605
＞デジタル、ICT関連企業
まあ見よ
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/meeting/kpi_kenshouteam/h29-10-24-shiryou6.pdf
その手の産業は、こんだけ東京に集中してんだぜ？
しかし、単なる外国資本のブランチのところも少なくない
コロナ禍でボロボロのニッポンの首都を尻目に、米中が最先端産業によって着々とパワーアップしている

607 ：
自国のことを知ることは大事だが、大内時代に倣って、
イベロアメリカ（スペイン・ポルトガル語圏）、中華圏、朝鮮圏
のことをよく知っておくことも無駄ではない。
いつか何かの縁で生かせるかもしれない。

608 ：
なるほどもっともだ
とりあえずスペインに視察に行くか

609 ：
>>606
しかし、新しい生活様式って、こんなの東京23区では確立できないぞ。あと京都市内の京都駅以北も。
工業都市も兼ねてインフラ基盤が整った横浜、名古屋、大阪、神戸、京都の南半分はなんとかなりそうだが。

610 ：
都内でも、年収や資産が普通にある人は、自家用車を使うことが多いよ
感染を少しでも抑えた各県は、大したものだよね
またまだ見えない脅威と戦い続ける日々だけど
これを機会に地域経済について再度見直して外貨を稼げるようにしないと

611 ：
サビエル来日時や明治維新直後のように、若い女の人が海外に移るようになったりして…
東京や他の国内大都市では、ビジネス環境変化から若い女の人が余るようになるだろう
元々その多くは地方から来た人たちだけど

612 ：
いや、少しでも蓄えがあって、しかも健脚な人でないと、大胆な移動なんてできないから。
「ヘルシー・マイグラント効果」といって、統計的に移民集団は健康度が高い集団であることが示されているし。
彼女らは、首都圏、京阪神、福岡、札幌などに留まるんじゃないかな？というかそうすべきだと思う。

613 ：
>>594
是正と言っても、今じゃドルのインフレと円のデフレの相乗効果で物価ベースの為替相場よりは円安だぞ

円の価値が九十年代と比べてさほど下がってない一方でドルの価値は半減してるんだから

614 ：
米4月雇用統計の発表が済んだし潮目が変わるかも
幸い為替もダウも大きな混乱がなさそうだし

615 ：
>>609
広島はどう？

616 ：
>>615
新ライフスタイルに容易に適応する側の都市よ。
札仙広福は10年で質的な面で発展した都市で、ちょうど良い規模で多様なライフスタイルに応えられるという強みがある。
不動産相場が右肩上がりでそろそろ急性炎症を起こしそうではあるが、それだけニーズのある地域とも言える。

617 ：
広島はまだインフラ、特に道路を整備する段階で、発展の余地がある
近年災害が多発し、地価上昇地域とそうでない地域の二極化に拍車をかけるようになった
今はバランスが悪いがインフラが整えば、例えば土地の余裕のある東広島市を広島市や安芸郡へ働きに行く人の居住地として更に活用できるようになる

618 ：
山口市在住者が、防府・周南方面、宇部・下関方面など就業地選択の幅が広いのは、道路網のおかげだしな。
市内の民間サービス産業が停滞しても、宇部や周南でエネルギー・素材産業が活況となれば、停滞の穴埋めになるはず。

619 ：
素材屋には世界中に客がいるからな
しかも世界中で医療品や衛生用品が足りない食糧も足りなくなりそうだとなれば出番待ったなし

620 ：
私が一番注目している素材はズバリ鉄です

621 ：
ほぼ同じレス番で言及した人たち
お隣さんとの壁は紙のように薄いんだね

616 日本＠名無史さん 2019/04/19(金) 23:05:06.59
　そーいえば周防の某大豪族は、元の苗字が
　そのまんま「たたら」だよな

　金を失うと書いて鉄
　そう、莫大な資金がないと製鉄なんてできない

617 日本＠名無史さん 2019/04/20(土) 13:30:18.78
　＞莫大な資金がないと製鉄なんてできない

　タタラの本場の出雲やその南側の中国山地では
　実態は真逆なんだけどな。

　銀山や銅山のように、為政者が鉱山に集権できるのと違い、
　砂鉄収集から始めるタタラ製鉄は権益が面状に広がる分権型だからな。

622 ：
そりゃ間の地域は紙の名産地だったもん
防長三白のうちの一つね
今やその地域ではお茶のほうが有名だけどねっ旦

623 ：
氷河期、ゆとり女子などの雇用対策で、移民（低スキル外国人労働者）を増やすという政策は
当面お預けとなるべき。ディベート用議題にする程度なら構わないが。

624 ：
氷河期、ゆとり女子などの雇用を確保するため、
移民（低スキル外国人労働者）を増やすという政策は、当面お預けとなるべき。
現状を把握したり情報共有したりする程度なら議論くらいは構わないが。

625 ：
PCが使いこなせて、ITやインターネット関連に詳しくて、積極的に仕事をこなせる女性は、どこでも重宝される。
デジタルトランスフォーメーション（DX）という言葉があるけど、それを一番意識しないといけないのは若手の女性よ。

626 ：
長らく日本の教育がICTに対応できなかったツケが徐々に回ってきて、ついに切羽詰まってきたのが今の様相なのだろう
デジタル機器、メディア機器を教育や仕事・生産活動のためではなく、消費や娯楽のためばかりに使用され、
かつ生活リズムに合わせた機器利用の実践が軽視されてきた
その結果が経済活動で露呈してきたというわけだ

627 ：
>>624
「ゆとり女子」って・・・
日本史や世界史の履修状況が不十分だったり、そもそも履修さえしていなかったり
すれば、歴女になるのもままならん。
・・・過去に未履修問題というのがあったけど、あれも酷い話だよな。

628 ：
多々良 大内
大江 毛利
源 尼子
平（百済帰化の三宅とも） 宇喜多

629 ：
温故知新
【忠臣？】陶隆房を大いに語る会【逆臣？】
https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1181055750/

630 ：
>>629
スレタイが陶晴賢で検索できないのはあかんな

631 ：
大内氏関連スレ　※現行
◇◆◇西国の名門大名　大内氏◇◆◇
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1154888107/
防長（長州）関連スレ
※現行
厚東氏広報委員会
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1418123989/
長州藩主 毛利敬親
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1331277549/
【攘夷】久坂玄瑞・高杉晋作・大楽源太郎
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1291033567/
【花神】大村益次郎でアリマス。【その８】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1288680385/
※過去
高杉晋作の方が坂本龍馬より、ずっとすごい・２
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1331957722/
【松下村塾】吉田松陰を語れ【幕末】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1284972376/
個人的に、益次郎スレがおすすめでアリマス。

632 ：
>>617
広島駅北側の大内越（おおちご）峠は平日も土日も朝夕よく混む
これも道路工事の関係で今年度が混雑のピークになるらしいが

633 ：
大内越だお

634 ：
温故知新 番外編

京都人と長州人って似てる
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1315300578/
京都と長州の微妙なカ・ン・ケ・イ
https://academy3.2ch.sc/test/read.cgi/history/1100335351/

【維新】橋下徹は吉田稔麿の生まれ変わりか
https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1350144469/

いずれも、ディープなスレだった。

635 ：
なぜ山口県人は優秀なのか（大長州スレ）
を忘れないで
日本史板で真っ先に思い浮かぶのがこれ

636 ：
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★10【ﾕｰﾄﾋﾟｱ】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1476204662/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★９【朝敵】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1471096557/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★８【ﾎﾗｯﾁｮ】
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/history/1466089886/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★７【大防州】
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1450447900/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★６【貪欲】
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1446215277/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★５【英傑録】
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1446042506/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★４【偉人伝】
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1439293273/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★３【偉人伝】
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1400773417/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか★２【偉人伝】
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1317206838/
【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか【世界支配】
https://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/history/1298826328/
関連スレ
優秀な日本人には山口県人の血が混じっている。
https://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/chiri/1112335819/
【勤皇】長　　州　　藩【倒幕の魁】
https://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1215424399/
★２、★４前半、★６終盤、★７が面白かったのでアリマス。

637 ：
＞906日本＠名無史さん2019/09/15(日) 22:34:35.18
＞（中略）
＞おととしまで「【大長州】なぜ山口県人は優秀なのか」という名スレがあってな
＞★10まで続いたほどだったけど
＞実はこのスレｼﾘｰｽﾞ（なぜ広島は優秀な人材の宝庫なのか）の６に実質合流という感じになった
＞大長州スレ末期はこことほとんど同じような話題だったし

長州藩の主要家臣の殆どが、安芸国または石見国西部または江の川流域の
範囲内からやって来た者たちだからなあ。

638 ：
江の川なんでも辞典
http://www.cgr.mlit.go.jp/miyoshi/river/pdf/nandemojiten.pdf
Chapter2の21-22ページに「江の川」流域マップがある

639 ：
>>631
これも追加で・・・
小さなナポレオン山田顕義
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history/1284970361/
↓オマケ（意外と良スレ）
日大に受かれば世間的には十分優秀
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/jsaloon/1583368352/

640 ：
結局history板には両守護家スレが残ったということか・・・
まあ仕方ないか
近世長州の歴史は中世西中国（特に安芸）の縮刷増刊だからな
どうしても牛の居候する例のスレに集まるようになる

641 ：
厚東駅の前後は国境地帯ともあってか、神戸から門司までの山陽本線沿線で
最も閑散とした一帯だが、分かる人からすれば歴史の深いところだと分かる。

642 ：
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　「国破れて山河あり」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗ
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643 ：
>>641
大内氏が厚東氏を1358年[正平13年・延文3年]、厚東郡から追放し（防長二州に留まったという説もあるから一応）
南北朝期の動乱のさなか周防国に加え長門国の統治を確固たるものにする為か、
吉敷郡に拓かれたのが山口の町
つまり、あの辺りが繁栄したのは、「やまぐち」という名前の町がまだ影も形も無かった頃…
ちなみに弘世が長門国平定を長門一宮にコミットし、達成した暁に造営したのが住吉神社の本殿（国宝）

644 ：2020/06/23
なんと！
きょうで防長二州平定から、ちょうど662年なのか！

会津プロパガンダ23
サンカ
日本三大○○、四大○○、五大○○など
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