高天原にある卑弥呼の墓　　◆4

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1 ：2019/08/29 ～最終レス：2020/02/04: 魏志倭人伝に書かれた卑弥呼の墓が高天原にあった。

高天原最有力地・奈良県御所市高天の日本最古の神社・高天彦神社の境内に、
径百余歩（約150m)の塚があり、魏志倭人伝の記述通り奴婢が埋葬されている。
埋葬された奴婢とは土蜘蛛である。

https://goo.gl/maps/SnEKaJ2co5m

卑弥呼（Bei mei hu）とは簡単。 4
比咩后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、つまりヒメ后である。

⑩崇神（310年頃　318年没）
⑨開化
　　　　　⑧孝元
　　　　　　　　　　⑦孝霊　　
トヨ津　　　　　　　　　⑥孝安 ⑤孝昭
トヨ津　　　　　　　(250年頃）　　④懿徳　
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　③安寧
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　②綏靖
ヒメ（踏鞴五十鈴）后（200年頃）　　①神武　

※　神武の時代が女王国であった。

ヒメ（踏鞴五十鈴）后もトヨ津媛も鴨族。
鴨の語源はカミ。
鴨族の聖地が高天原。

ヒメ（踏鞴五十鈴）もトヨ津媛も死後に高天原の神々になった。
2 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__）
4 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
6 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
7 ：: 　　　　　　　　　　,
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
8 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
9 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww

10 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
11 ：: 　 ┏━━┓ 　　　　　 ┏━┓┏┓┏━━━┓
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12 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
13 ：: 　 ┏━━┓ 　　　　　 ┏━┓┏┓┏━━━┓
　 ┗┓┏┛ 　　　　　 ┗━┛┃┃┗━━┓┃
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14 ：: ＞けっきょく理詰めで完全論破

いつどこで？
15 ：: >>14
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
16 ：: 金関先生の発見した国宝・中平銘鉄刀（東大寺山古墳出土）。その鉄刀の主、和邇氏とヒミコは繋がるのか。

繋がります。和邇氏はトヨから始まります。

　　　　事代主
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━┓
　　　天日方奇日方（鴨王）　ヒメ(踏鞴五十鈴）媛━━神武
　　　　　┣━━━━━━━━┓
　　　　建飯勝　　　　渟名底仲媛━━ 安寧
　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　　建甕尻　　　　　　　　　息石耳　　　※ヒメ踏鞴（248年没）
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　豊御気主　　　　　　　　トヨ津媛━━ 懿徳
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　大御気主　　　　　　　　　　　孝昭
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　阿田賀田須　　　　　　　天足彦国押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　和邇日子押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　彦国姥津命　　　　姥津媛（開化天皇妃）
　　　┏━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━┳━━━━━━┓
　伊富都久命　　　　　　　　　彦国葺命　　小篠命　　　乙国葺命
　　┏━━━━━━┳━━━━━━━┫　　【丈部氏祖】　【吉田氏祖】
　彦忍人命　　建耶須禰命　　　大口納命　　　　　　　　【飯高氏祖】
（武社国造）　　　 ┃　　　　　　　┣━━━━━━━┳━━━━━━━┓
　　　　　　　八千宿禰命　難波根子武振熊命　　彦汝命　　　　真侶古命
　　　　　　（吉備穴国造）　【和邇氏祖】　　【葦占氏祖】　　（額田国造）

邪馬台国の都はヒメ踏鞴やトヨ津が住んだ葛城、奈良県御所市。魏志倭人伝の女王国とは葛城王朝でした。
神武東征紀とは、実際には女王国であった史実を隠ぺいするための大袈裟な記述であった事が分かります。
17 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
　　　　　　ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　　　　〈〈]　ﾟ,、〈|　 |　o　ヽ|　｜ o　ヽ|　 |　o　ヽ|　 |　o　└「￣＼
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
19 ：: 国土地理院HP より
http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/114_23.jpg

見事な塚ですねｗｗｗ
20 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：: http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/114_29.png

152ｍ
径百余歩

隣に蜘蛛塚もある。

文句あるまい。
22 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__）
24 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
25 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
26 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
29 ：: >一つも反証できない上に

全部反論してるが。

朝鮮人には日本語が通じないようだな。

30 ：: 新羅時代は天皇も韓国人と普通に言葉でコミュニケーションしてたのだがw
31 ：: >>30

新羅の王族は住吉の末裔だからね。
32 ：: >>29
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
33 ：: >>29
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34 ：: >>29
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
35 ：: 　　　　ジングウコウゴウが渡来人ヒミコを成敗しました。
　　　　九州で。クマソ成敗ですよ
　　　　CHINAの歴史書なんてプロパガンダのウソばかり、ヒストリーは日本。
　　　　　古今通じて変わらん事実。　　　

●神功皇后と卑弥呼【後編】【CGS 家村和幸闘戦経第25回】
36 ：: 現代中国語でのピンインでの表記

卑弥呼：Bei mi hu

今のところ卑弥呼の発音に関して日本側の古事記表記の比咩后（Bi mie hou）、
比売后〈Bi mai hou〉以外には類似する名称は存在しない。
但し弥生時代の日本語の発音および当時の中国語の音写の法則については説が確立していないとする説も存在する。
（wiki 発音記号文字化けするので訂正)

比咩后（Bi mie hou）
比売后〈Bi mai hou〉

つまり、

⑩崇神（310年頃　318年没）
⑨開化
　　　　　⑧孝元
　　　　　　　　　　⑦孝霊　　
トヨ津　　　　　　　　　⑥孝安 ⑤孝昭
トヨ津　　　　　　(250年頃）　④懿徳　
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　③安寧
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　②綏靖
ヒメ（踏鞴五十鈴）后（200年頃）　①神武　

「ヒメ后」ということでしょう。
37 ：: 卑弥呼は３世紀の魏音ではペ・ミャル・ガ
みたいな発音だったはず。
38 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__）
40 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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41 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
42 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
44 ：: >>37
ピンインも最大公約数を引き継いでいるのだから問題はない。
45 ：: >>44
まあ、日巫女でも姫子でも納得なんだけどね
46 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__）
48 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
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49 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
52 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
53 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
54 ：: >>45
アマテラスの別名オオヒルメでは、
卑弥呼（Bei mei hu）、
比咩后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、
にはならない。
55 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
57 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
58 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
60 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
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62 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
63 ：: 【葛城鴨王家の系譜】
大和国葛城にいた古代氏族の系譜。三輪高宮家系譜などに資料が残されている。

その祖は博多湾沿岸の倭王である大山祇の子、伊奘諾の曽孫である三島溝杙耳（陶津耳、賀茂建角身）である。
大山祇の娘の木花咲夜姫は天孫邇邇芸に嫁入りしていて、その実家は志賀島の綿津見神社とされるが、遠賀川沿岸に広がる豊国が支配地域であり、後世の筑紫岡田宮の一族である。
三島溝杙耳は瀬戸内海を通じて大阪湾から畿内に鎮座し、後に神武の東征を助けたとされている。
この一族を祭るのが、伊予国大三島の大山祇神社、土佐の溝咋神社、摂津の三島神社、京都の上賀茂下鴨神社などである。
神武と戦った長髄彦は三島溝杙耳の息子とされていて、耳の娘は活玉依姫（勢夜陀多良比売、玉櫛媛）である。
出雲の国譲りの後に大和に移住していた事代主は三輪山の神となっていたが、活玉依姫に娘と息子を生ませる（丹塗矢説話）。
この娘は後に神武の妃となるイスケヨリ姫（媛蹈鞴五十鈴姫）であり、息子は天日方奇日方（櫛御方）である。天日方奇日方はまたの名を鴨主という。
天日方奇日方の曾孫が太田多根子である。

この登美の鴨王家には別の伝承がある。
飛鳥大神の娘である登美夜姫が、高天原から交野にやってきた天照の孫であるニギハヤヒとの間に生んだ子が、物部氏の祖であるウマシマジである。
登美の長髄彦は、神武との戦いの中で「自分は天神の子であるニギハヤヒに仕えて妹をニギハヤヒに娶らせたが、どうしてまた天神の子と称するものが来て土地を取ろうとするのか」と言っている。
とすると、登美夜姫と活玉依姫はともに長髄彦の妹ということになり、異同が論じられるところである。

古事記では大物主は大国主や事代主と別神であり、勢夜陀多良比売と活玉依姫も別神としているが、勢夜陀多良比売と活玉依姫はいずれも丹塗矢説話が共通している。
いずれにしても、大和国の主だった勢力はいずれも筑紫か出雲、高天原にその起源があることになる。
64 ：: 銅鐸最多出土地は出雲。
ざっくり言えば銅鐸は出雲文化。

出雲の神々は畿内に降臨している。

博多は弥生時代から防人の土地。
博多に王権などない。
65 ：: 響かない銅鐸だなあｗ
66 ：: ざっくり言えば銅鐸はクマ除け
67 ：: 銅鐸を鳴らしていたのは最初だけ。

「見る銅鐸」から「仰ぎ見る銅鐸」に変わっていったようだ。

なぜ見ていたのだろう。
銅鐸を何だと思って見ていたのであろう。

わしは高天原だと思って見ていたという説。
絶壁状の高山。
仏教の須弥山と同じ意味。
68 ：: 飛鳥博物館の須弥山石

https://www.asukanet.gr.jp/JPEGs/suminoyama.JPEG

銅鐸と似ている。
69 ：: >>62
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70 ：: >>63
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71 ：: >>67
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72 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
73 ：: >>72
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
74 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
75 ：: 国土地理院の地図　https://9327.teacup.com/zenyamaren/img/bbs/0002467M.jpg

見よ、径百余歩　https://9327.teacup.com/zenyamaren/img/bbs/0002467_2M.png

卑弥呼の墓、高天原にあった。
神話の世界などありはしないという自惚れた現代人に対して強烈なしっぺ返し。
76 ：: ここ、奈良県御所市高天の高天彦神社境内にあるのは蜘蛛窟または蜘蛛塚。

窟、つまり洞窟があったようです。
これは先日お話した地元の方も言われてました。

土蜘蛛は洞窟に住んでいた。
その洞窟、今は見当たらない。

どうやら神武軍はその洞窟を大きな岩で防いだという伝承があるようです。
検索するとその事に触れている方がいました。

高天原　洞窟　岩　戸

これ、天の岩戸ではないのか。
77 ：: 太陽が籠ったという話なんだから実在の岩戸なわけはないよね
78 ：: 高高貴な
天海人族の
原集落

内陸の大和にあるわけないだろ。
海人族の本拠地である玄界灘に浮かぶ聖地、沖ノ島だろう。
沖ノ島は海人族の最有力氏族である宗像氏族が奉斎する天津神の岩上祭祀の地であり、天の岩戸もそのどこかにあるはず。
79 ：: ttps://ameblo.jp/shimonose9m/entry-11974175823.html

あま、あめ(天) [ama、ame]
「あま[ama]」が「あめ」の古い形。[a]のいる絶対の場[ma]。
タミル語<amar>、サンスクリット語<amara>に起源。
サンスクリット語からタミル語に入ったと考えられる。
人間の住む世界の上にある神の世界のこと。「そら(空)」が何もないことを意味するのに対している。
この意味で「あめ(あま)」の対語は「くに」である。
「あめ(あま)」が「空」の意味を強めるにつれ、「つち(地)」の対語と考えられるようになる(参考)。
80 ：: >>77
神話として創作されてるのだから、
どこまでが事実でどこまでが神話なのかを考える必要がある。
81 ：: >>78
平安・鎌倉の文献では高天原は普通に大和葛城にある斗考えられていた。
九州だと言う根拠など何もない。
82 ：: 創作されたという根拠は？
大昔の古い不確実な言い伝えだろうけど、様々なバリエーションがあるから、原型はかなり古い時に成立したはず。
83 ：: >>82
＞創作されたという根拠は？

じゃアマテラスは弟のスサノオと性行為なしに5人も子供を作ったのを実話だと思ってるのか？
84 ：: 「やった」と書いてないだけで、暗喩はしているよね。
いや、誓は明喩なのか？
85 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：: >>85
ÅA荒らし止めたのか、朝鮮人。
87 ：: >>85
＞①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ

古墳もそうだが上座にあるものは古い。高天彦神社の祭神・高天彦が高皇産霊神ならなおさら古い。

＞②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ

住居＝窟に住んでた土蜘蛛を退治したので何も問題なし。

＞③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス

ならば4世紀前半の崇神以前の土蜘蛛塚を言え。

＞③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ

そんな常識などない、祀ろわぬ者・土蜘蛛が奴婢にならないで誰がなるのだ。
お前の様な朝鮮人か。ｗ

＞④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎

ドアホ、お前が言ってるのは葛城一言主神社の土蜘蛛塚。
高天原にあるのは高天彦神社から約100ｍ離れた場所。

＞⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼

ならば卑弥呼（Bei mei hu）に一番近い発音の人物を言え。
88 ：: ＞⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ

鴨の語源がカミである根拠は井上光貞、そして高鴨神社の由緒書きやHPにも「カモス」が語源ではないかと言ってる、
おまえ行ったことも見たこともないのだろ、おい朝鮮人。

＞⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司（高天彦神社の所管社）が証言している事だ

本殿横の磐は関係ないとしても、高天彦神社は参道の蜘蛛塚を案内板で明記している、分かったかアホの朝鮮人。

はい、全敗の朝鮮人wwwwwwww
89 ：: 「醸す」って酒造りの用語じゃなかった？
「醸すぞー」
90 ：: >>89
そうみたい、古代は酒を口で噛んで発酵させたとかなんとか、
噛む＝かもす、とかなんとか。
高鴨神社HPにも書いてあったはず。
91 ：: >>1完全に迷宮いりしてるな
気分転換に他の神社でも調べてみたらいい
福岡県の英彦山でもどうだ
勉強になると思う　
92 ：: >>91
福岡県の英彦山どうこう言ってるお前が迷宮入りしてるわけだがｗ
93 ：: ヒコ山は聖地
94 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
96 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
97 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
98 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
99 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）

100 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
101 ：: 諸葛亮伝「山に因りて墳を為し、冢は棺を容るるに足る」

高天原（御所市高天）は諸葛亮伝そのままではないか。

http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/114_0.png
102 ：: 魏志倭人伝では無いわけだｗ
103 ：: >>102
倭人伝の殉葬奴婢百余人に対応してるのは、ここ高天原だけだよ。
104 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つ>103つ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ >103ノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
105 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
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　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑ >>103 ↑
106 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
107 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
108 ：: >>87-88反論のつもりなんだろうが全て根拠のない妄想から脱してないやんけ
109 ：: >>107
反論してるつもり、反論してる風を装ってるが全て根拠のない妄想から脱してないやんけ
110 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
111 ：: 卑弥呼が初代皇后・ヒメ蹈鞴五十鈴姫ではないかと気づいたのは十数年前。
yahoo掲示板にもスレッドを作って自説を発表していた。
しかしどうしても分からなかったのは卑弥呼の墓。

径百余歩で百人余りの奴婢殉葬。

当初、高鴨神社のご神体・神山ではないかと思ってたがサイズが小さい。
また奴婢殉葬の痕跡が皆無。

卑弥呼の墓、見つけ出すことはもう無理だと思ってた。

ところが高天彦神社に何度目かの参拝時、
蜘蛛窟、蜘蛛塚の表示を見て、
奴婢って土蜘蛛か！と突然ひらめいた。

その隣にある自然の山の様な墳は前から気にはなってた。

地図で調べるとやはり径百余歩。
場所はこれ以上の謂れはない「高天原」

俺はとうとう最終地点まで来たのだ。
112 ：: 今こそ血涙の文字で告白しよう！！
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と打算と倦怠と保身の中で、ずるがしこく、チョロチョロと動き回りながらネズミの
一生を送るようになるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時の流れとはなんと残酷なのだろう！！
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を直視しなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
衰えることが病であれば、衰えることの根本原因である肉体こそ病だった。肉体の本質は
滅びに在り、肉体が時間の中に置かれていることは、衰亡の証明、滅びの証明に使われて
いることに他ならないんだ。
老いはすさまじい恐怖であり苦痛であり、そして真実である。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
ああ、一分一分、一秒一秒、二度とかえらぬ時を、人はなんという稀薄な生の意識で
すりぬけるのだろう！！そうして血が失われるように時が失われていく。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠に美しいまま
伝説となり歴史となるために無慈悲な時の流れを止めたい！！
その時、テチには誰かもわからない僕も自Rる。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
テチをRことを許してください。テチをステージ上で銃殺して自Rる。
僕の血とテチの血が混ざり合って純化されるのだ。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりも平手友梨奈を永遠に愛していることを・・
113 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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115 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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117 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
118 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
119 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
120 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
121 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
122 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
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　　三（　つ　つ　　　三（つ>121 つ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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124 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
125 ：: 　.
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　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
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　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑＞＞１２１↑
126 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種（>>121）の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
127 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
130 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
132 ：: ここはキチガイ朝鮮人にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
133 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
134 ：: ここはキチガイ朝鮮人>>133にＡＡで荒らされてます。

スレタイに関心のある方はここを見てください。

http://bbs10.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=e_asia&mode=view&no=114
135 ：: >>134
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
136 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：: かも爺はここから出てくるなよ！
138 ：: >>137
なんで困るの？

反論できないからだろうけどｗ
139 ：: 神功皇后紀に魏志の卑弥呼の記述がが挿入されています。
これは漢文で書かれた記紀が中国側へのレスポンスであり、7世紀の朝廷は卑弥呼が誰なのか分っており、
息子の応神天皇の干支を2運120年古くしてまで時代を大きく変えてるわけで、卑弥呼が誰なのか分れば大変困った人物こそが卑弥呼であって、
それはヒメ蹈鞴五十鈴姫しかいないと思ってるわけです。

アマテラスでも、モモソ媛でも、なぜ卑弥呼であると困るのか、その理由が見えてきません。
ヒメ蹈鞴五十鈴姫のみ、その100年前の倭国王帥升がスサノオだと説明してしまうわけで、
後漢皇帝・安帝への土下座から始まる日本の歴史、これを隠すための記紀編纂、
その意図が見えてくる、私はそう思っております。
140 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
142 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技

記憶喪失（論破されても半日で忘れる）

文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）

チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
143 ：: 本居宣長の九州の熊襲の女酋長による偽僭説、これもかなり変テコです。

本居宣長が考えて、考えて、考え抜いた末にこのような説を提唱したとはとても思えない。
彼も何か大きな、決して口外できない真実に気づいていたとしか思えない。
それはやはり「倭国王帥升＝スサノオ」、日本の歴史が中華皇帝への土下座から始まるという史実でしょう。

ちなみに卑弥呼＝ヒメ踏鞴五十鈴媛説は、私が子供の頃、説としてあったと記憶してるのですが、
先日、図書館のレファレンスで徹底的に調べてもらいましたが、ありませんでした。
ならば素人ながら提唱させていただこうというわけです。

この九州の熊襲の女酋長による偽僭説、鶴峯戊申に引き継がれるようです。
鶴峯戊申は、邪馬台国から「倭の五王」までを九州に比定する論者ですが、
スサノオ＝帥升の渡海しての土下座、そして5世紀の倭王武の上表文という、
自ら中華皇帝の臣下になりたがる、当時の日本人のプライドとして耐えられない時代までを「九州によるもの」としたい彼の心中が察せられます。

彼も邪馬台国が九州にあったとは全く思っていない九州説者でしょう。

そしてこの変テコな偽僭説、那珂通世に引き継がれ、スッと終わります。

何故か。
それは、那珂通世の生存中に日本が日清戦争に勝ったからでしょう。
もともとが白村江の敗戦が引き金となった記紀編纂、卑弥呼の時代を神武東征紀という武勇伝で男王国として上書きし、
その神武即位をBC660年というとんでもない時代にずらし、卑弥呼より100年前の倭国王帥升＝スサノオの土下座を隠した、
つまり耐え難い劣等感の中から生まれた記紀編纂、そして江戸時代の国学者による偽僭説、
これらが記紀編纂から1200年後、10分の一の兵力で中国に勝利するという圧倒的優越感によって、消え去ったのでしょう。

私はそう思っております。
144 ：: >>143
よそで叩きのめされた末に逃げ込んでくるのはやめてください。
145 ：: >>144
私は叩きのめされたことがない。

箸墓説者、九州説者、これらが叩きのめされているのだ。
146 ：: >>141
阿毎多利思北孤はアメ姓を自称している

昔から不思議に思ってたんだけど、

阿毎（アマイ）・阿輩（アハイ）・阿倍（アバイ）いろんな当て字があるけど共通してるのは

アバイ・アハイの音じゃないの？
147 ：: >>146
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
148 ：: 神功皇后紀に魏志の卑弥呼の記述が挿入されている。
これは漢文で書かれた記紀が中国側へのレスポンスであり、
7世紀の朝廷は卑弥呼が誰なのか分っており、
応神天皇の干支を2運120年古くしてまで神功皇后の時代を大きく変えてるわけで、
本当の卑弥呼とは、卑弥呼が誰なのか分れば大変困った人物こそが卑弥呼であって、
それはヒメ蹈鞴五十鈴姫しかいないと私は思っている。
卑弥呼候補のアマテラスであれ、モモソ媛であれ、なぜ卑弥呼であると困るのか、その理由が見えてこない。
ヒメ蹈鞴五十鈴姫のみ、その100年前の倭国王帥升がスサノオだと説明してしまうわけで、
後漢皇帝・安帝への土下座から始まる日本の歴史、これを隠すための記紀編纂、
その意図が見えてくる、と私はそう思っている。
149 ：: この30年で３大ニュースを挙げれば、
阪神大震災
オウム真理教事件
311東北大震災
でしょうか。
これらは永久に語り継がれていくのでしょう。

昔、女王の死に際して、あるいは何らかの戦いで、奴婢100人以上が殺される大事件があった。
これほどの大事件ならば、当然ながら代々語り継がれ、それを語り継ぐ語り部もいたりして、その大事件は確実に伝承されてきたはず。

この日本のどこかに、そのような奴婢殺戮の伝承があるはず。

それがどこにもないのなら諦めるけれど、ある、しかも日本書紀・神武東征紀にそれが書かれている。

箸墓古墳であれ、平原墳墓であれ、祇園山古墳であれ、そのような奴婢殺戮の伝承はない。
「ない」時点でこれらは卑弥呼の墓ではない。

神武東征紀に書かれた奴婢大量殺戮の場所、それは高天原（御所市高天）である。
150 ：: >>148
＞後漢皇帝・安帝への土下座から始まる日本の歴史、これを隠すための記紀編纂、
＞その意図が見えてくる、と私はそう思っている。

白村江の戦勝国である唐への土下座外交の真っ最中に記紀が書かれたのだから、そのような配慮などあるはずがない。
151 ：: 奈良県民はどうしてこうもローカルに閉じこもるんだろう。
152 ：: >>150
＞白村江の戦勝国である唐への土下座外交の真っ最中に記紀が書かれたのだから、そのような配慮などあるはずがない。

天皇自ら渡海して土下座したっけ？
153 ：: 九州民はどうしてこうもローカルに閉じこもるんだろう。
154 ：: >>152
まだ天皇制はない時代ですよ。
筑紫の君が捕虜となって長安に抑留されています。
155 ：: >>154
天皇でなくとも大王でもいい。
遣唐使は使者だからね、倭国王帥升のように王が自ら渡海したわけではない。
王自らの渡海、そして土下座謁見要請、この屈辱は何としても隠さなければ。
だから倭国王帥升の約5世代100年後のヒミコの時代を神武東征紀で男王国にして、
なおかつ神武即位をBC660年にした。
これが日本古代史の真相。
卑弥呼とはヒメ后だ。
156 ：: だから倭王自ら渡海して捕まって、皇帝に土下座して保釈金を払って帰国したんだよ。
部下が身売りして保釈金を用意したのだとか。
157 ：: >>156
一応、アゲて書いてくれてる事だけは評価。
158 ：: 金関先生の発見した国宝・中平銘鉄刀（東大寺山古墳出土）。その鉄刀の主、和邇氏とヒミコは繋がるのか。
繋がります。
和邇氏はトヨから始まります。
　　　　事代主
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━┓
　　　天日方奇日方（鴨王）　ヒメ(踏鞴五十鈴）媛━━神武
　　　　　┣━━━━━━━━┓
　　　　建飯勝　　　　渟名底仲媛━━ 安寧
　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　　建甕尻　　　　　　　　　息石耳　　　※ヒメ踏鞴（248年没）
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　豊御気主　　　　　　　　トヨ津媛━━ 懿徳
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　大御気主　　　　　　　　　　　孝昭
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　阿田賀田須　　　　　　　天足彦国押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　和邇日子押人命
※　神武の時代が女王国だった。
白村江敗戦後の新生「日本」
魏志倭人伝に書かれた女王とその婿の関係を編集し直す必要があった。
そのためには新称号が必要であった。
その新称号が「天皇・皇后」である。
魏志倭人伝に書かれた3世紀前半の女王は新称号の「初代皇后」にされた。
159 ：: 卑弥呼を生涯独身とする硬直化した論者がいる。
夫に先立たれた後の姿は「年すでに長大　夫婿なし」なので問題はない。
160 ：: 次の壹與が13歳で即位したこと、後の斎宮の資格などと比較すると、未婚女性が選ばれたのだろう。
つまり卑弥呼は生涯独身であり、子供もいなかった。
イスケヨリヒメは子供がいたので、もし卑弥呼なら魏志倭人伝に登場したはず。
つまりイスケヨリヒメは卑弥呼ではない。
161 ：: >>160
＞次の壹與が13歳で即位したこと、後の斎宮の資格などと比較すると、未婚女性が選ばれたのだろう。
＞つまり卑弥呼は生涯独身であり、子供もいなかった。

斎宮は後世に話で全然関係ない、あくまで女王の話。
古今東西、女王に恋愛結婚を抑制し独身を強要するような国はなかった。
162 ：: ちなみに俺の母親も叔母も「歳すでに長大　夫はいない」だが、子も孫もいる。

卑弥呼は生涯独身だったと決めつける>>160のようなアホのせいで卑弥呼が見つからなかった。
まぁアホのおかげで俺が卑弥呼を見つけたのだからアホに感謝しよう。

ありがとう、アホｗｗｗ
163 ：: 古事記ではホト蹈鞴だったが、その後、この名前が恥ずかしいのでヒメ蹈鞴に変えたとか書いている。
自分の名前が恥ずかしいと感じるのはまぁ7歳前後あたりか。
ならばわざわざこんなつまらない話を書くほどのこともあるまい。
なぜ古事記がホト蹈鞴だったなどと強調したのか。
ヒメからくる「卑弥呼の印象」、そこから遠ざける為だ。
日本書紀でもヒメ蹈鞴、古事記でもヒメ蹈鞴なら、勘の良い人はヒミコを連想するであろう。
だからホト蹈鞴だったなどと強調したのだ。
164 ：: 名前が恥ずかしいのでヒメ蹈鞴に変えたのは後の時代の人だと思うよ
165 ：: >>163
＞なぜ古事記がホト蹈鞴だったなどと強調したのか。
＞ヒメからくる「卑弥呼の印象」、そこから遠ざける為だ。

そんなの関係ないだろ。
本人が嫌になったと書いてある。
それより、その名前の元となったエピソードについてちゃんと考察しろよ。
イスケヨリヒメは事代主の娘などではない。
166 ：: >>164
逆、
ホト蹈鞴というエピソードを創ったのが後の時代。
恐らく7世紀後半の記紀編纂時。
167 ：: >>165
ヒメ后は事代主の娘だよ。
168 ：: >>166
それならそもそもホトの話が出てくるわけがない。
やり直し！
169 ：: >>167
記紀をよく読めよ。
実は証拠がないんだ。
なので、当時知名度が高かった神様を適当に割り当てたんだ。
170 ：: そもそもそんなところに事代主はいない。
大和なんかでウロウロしていたら、事代主として出雲を治める役割が果たせない。
171 ：: タタラなんだから製鉄民だろ
172 ：: でもその時代の大和に鉄がない。
173 ：: 時代が違うんだろ
174 ：: 神武が2ないし3世紀なら、邪馬台国の時代に大和には鉄がない、つまり邪馬台国ではない。
175 ：: >>168
>それならそもそもホトの話が出てくるわけがない。

だからなんで出てきたのか、記紀ともにヒメなら音韻的にヒミコを想像する人がいるだろ。
それを避ける為ってわけ。
センスねぇな。
176 ：: >>169
＞実は証拠がないんだ。

歴史で証拠って何だ。
記紀に書かれてることは一応証拠だ。
177 ：: >>170
＞そもそもそんなところに事代主はいない。

BC３世紀ころ、出雲の銅鐸が多数、畿内や中部に出ている。
出雲の王族の移住があったのであろう。
その中でも真の王の居場所、それは高天原（御所市高天）だ。

高天原が九州にあるなんてアホ説は江戸時代以前にもないし、
近代にできたもの。
平安期以前からごく当たり前に高天原は葛城だと認識されていた。
178 ：: >>174
鉄がないというのは鉄器を副葬する文化がなかっただけ。
弥生前期最大の水田跡である中西遺跡もあるし、それなりに鉄器で耕していたのであろう。
179 ：: >>178
ふむふむ
ホケノ山などは鉄器を副葬する文化のある北部九州からの将軍なのだな
180 ：: >>177
＞出雲の王族の移住があったのであろう。

事代主は大国主の亡き後の出雲の統治を任されたという意味だから、大和にいてはいけないんだよ。
そもそも、塗矢伝説はいくつかあるけれど、基本的にはどこの誰ともわからない相手の子ができちゃったという話で、それを蛇だとか事代主だとか、非実在のものに仮託したんだよ。
181 ：: >>179
内行花文鏡を奉じる一族だからね。
九州に紀元前からある銅鏡文化が数百年かけて畿内まで辿り着いたんだよ。
182 ：: >>179
>>ホケノ山などは鉄器を副葬する文化のある北部九州からの将軍なのだな
そう思う、九州も含めた瀬戸内集団ね。
183 ：: >>180
＞事代主は大国主の亡き後の出雲の統治を任されたという意味だから、大和にいてはいけないんだよ。

大和にいたのだよ。
神武がヤマトに来た時、すでに事代主神はいた。
事代主神の息子は鴨王（かものきみ　かものおおきみ）こと天日方奇日方。
娘がヒメ后ことヒメ（蹈鞴五十鈴）媛。

この王統こそが魏志倭人伝の２世紀前半からはあった其国の男王だ。
184 ：: 鴨の権威は事代主によるものではなく、三島溝杭耳(ヒメの祖父)によるものだ。
志賀島のワダシの神、大山祇の息子とされている。
「事代主モドキ」に権威はない。
185 ：: >>184
＞三島溝杭耳

東奈良遺跡のある大阪の茨城の三島あたりの主。
しかし魏志に書かれた2世紀前半の男王の系譜ではない。

2世紀前半の男王とはスサノオだ。
186 ：: >>185
大国主は1世紀の王の家系だろう。
2世紀には天孫降臨により倭王の座を譲り、娘は天孫に輿入れした。
大国主の息子は瀬戸内海を開拓して畿内にたどりついた。
187 ：: 【賀茂一族の系譜】
畿内を開拓した古代氏族の系譜。三輪高宮家系譜などに資料が残されている。
新撰姓氏録には山城国の神別、天神とある。
天神玉命（天活玉命、伊久魂命）ー天櫛玉命（神櫛玉命、天押立命）ー加茂建角身命（八咫烏、陶津耳命）ー鴨建玉依彦命（玉依彦命）ー五十手美命（生玉兄日子命）
ただし先代旧事本紀には、筑紫から大和に天降った饒速日に随伴した天櫛玉命が鴨県主の祖、天神魂命が葛野鴨県主の祖とあり、それぞれが別の鴨族とされている。
賀茂建角身命はまたの名を八咫烏、八咫烏鴨武角身命、三嶋湟咋、三島溝咋、三島溝橛耳神、陶津耳命、陶津耳、天日方奇日方武茅淳祇という。
賀茂建角身命を祭るのは伊予国大三島の大山祇神社、土佐の溝咋神社、摂津の三島神社、京都の賀茂神社などである。
神武を助けた八咫烏の正体が賀茂建角身命とされている。
賀茂建角身命は大和の葛木山から山代の岡田の賀茂（岡田鴨神社がある）に至り、葛野河（高野川）と賀茂河（鴨川）が合流する地点（下鴨神社がある）に鎮まったとされる。
賀茂建角身命の息子である建玉依比古が賀茂県主の祖である。
賀茂建角身命の娘である活玉依姫（玉櫛媛、勢夜陀多良比売）が鴨川で拾った（山城国風土記逸文による）丹塗矢で懐妊して産んだ息子が賀茂別雷命、または天日方奇日方（櫛御方、鴨主）であり、娘が後に神武の妃となるイスケヨリ姫（媛蹈鞴五十鈴姫）である。
天日方奇日方の曾孫が太田多根子、イスケヨリ姫の次男が綏靖天皇である。
賀茂氏の系譜はもう一つある。
大己貴神と宗像の田心姫の間に生まれた味耜高彦根命と下照姫を祖とする賀茂氏である。大和葛城を拠点としていたが、新撰姓氏録では大和国の神別、地祇とされている。
同じ新撰姓氏録が山城国の賀茂族を天神、大和国葛城の賀茂氏を地祇としているので、別の氏族である可能性がある。
ただし天神であるイスケヨリ姫の父については古事記が美和之大物主神、日本書紀が大三輪神としており、いずれも大和の神であることから、異同について議論がある。
188 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
190 ：: 朝鮮ヒトモドキ三種の神技
記憶喪失（論破されても半日で忘れる）
文盲病（前後の文脈や論の大局を読めない）
チョンコロ目（見たくないものは見えず、見たいものは捏造してでも見る）
191 ：: >>186
＞大国主は1世紀の王の家系だろう。

大国主は主というからには役職名。
だから「スサノオの子は大国主」は「ヒロヒトの子は天皇」と同じで、
個人名と役職名が混在しているわけで、そこを十分考慮しないといけないと思う。
だからスサノオの役職名も大国主であろう。
大きな国の主なのだから問題はない。

大国主＝事代主＝大物主

天皇以前の大王家の役職名がこの3つ。

2世紀には天孫降臨により倭王の座を譲り、娘は天孫に輿入れした。
大国主の息子は瀬戸内海を開拓して畿内にたどりついた。
192 ：: 訂正
「2世紀には天孫降臨により倭王の座を譲り、娘は天孫に輿入れした。
大国主の息子は瀬戸内海を開拓して畿内にたどりついた。」

このくだらない書き込みは無視してくれ。
193 ：: >>192
＞「2世紀には天孫降臨により倭王の座を譲り、娘は天孫に輿入れした。

これは大国主のことではなく、大山祇のことだな。
大国主は出雲の王(倭王ではない)。
大物主はしばしば混同されるが、奈良盆地の小さな首長(倭王ではない)。
194 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
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　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
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　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
196 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
197 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
198 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
199 ：: >>193
＞大国主は出雲の王(倭王ではない)。
出雲というのは弥生時代に王族が畿内に移住し、
なおかつ山陰出雲にも支配権を持ち続けていた王権全体を指して「出雲」というなら賛成。
その証拠に4世紀初頭、崇神は大和にいた大物主を倒し、怨霊鎮魂のために大神神社を建て、
山陰出雲にも出雲国造を派遣、そして出雲の神宝を奪っている（出雲振根の事件）。
おそらくその神宝とは三種の神器の一つである八尺瓊勾玉であろう。
これは山陰出雲と大和が一体化していたことを示す。

200 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：: >>199
出雲は古都だ。
大和は新都だ。
しかしそれは一体というわけではない。
202 ：: >>201

BD3世紀あたりで出雲は古都で大和は新都なのはその通り。

一体であったろう。
証拠は4世紀はじめに崇神が大和も山陰出雲も同時に押えてる。
大和には大神神社を建てて山陰出雲には出雲大社を建てている。
山陰出雲も大和も一体だった証拠。
203 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
204 ：: >>202
＞BD3世紀あたりで出雲は古都で大和は新都なのはその通り。
その時点では大和はまだ新都などではない。
＞山陰出雲も大和も一体だった証拠。
崇神が同時に攻め落としただけで、一体ということではない。
ところで、崇神はどこから来たんだ？
205 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
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　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
206 ：: 素直に考えれば、
宮崎のような中途半端な所に天孫降臨したのは、
その場所にその当時の列島の最有力の勢力があり、
それを"天孫族"が攻略して支配を確立したことを示唆してると考えるのが妥当だろう。
そしてそこから東に向かって侵略してゆき、
近畿にたどり着いて根拠地を作ったのが大和地方。
207 ：: 当時の最大勢力は博多湾だ。
天孫降臨の地は福岡県の西部、すなわち筑紫の日向だ。
208 ：: >>204
＞その時点では大和はまだ新都などではない。

BC3世紀に出雲から畿内への銅鐸拡散がある。
出雲王族がどこに移住したかは、のちの神武を見ればわかる。
葛城に王都があったから神武もその近くに住んだ。

＞崇神が同時に攻め落としただけで、一体ということではない。

一体だから同時に攻め落としたわけだ。

＞ところで、崇神はどこから来たんだ？

どこからも来てないよ、纏向生まれの纏向育ち。
母親が物部だったからね。
209 ：: >>208
＞出雲王族がどこに移住したかは、のちの神武を見ればわかる。

間に3世代空いているんだ。
それは違うな。

＞どこからも来てないよ、纏向生まれの纏向育ち。
＞母親が物部だったからね。

なるほど。
ではなぜ改めて大和を攻略したように見えるのか。
210 ：: >>206
＞宮崎のような中途半端な所に天孫降臨したのは、
＞その場所にその当時の列島の最有力の勢力があり、
＞それを"天孫族"が攻略して支配を確立したことを示唆してると考えるのが妥当だろう。
神武はオオキミではない、オオキミは日本書紀の鴨王（かものおおきみ）とかかれてる神武の義理兄である天日方奇日方。
であるそして崇神までオオキミではなかった、が、崇神がクーデターを起こして大王になった。
そして祖先の神武を祖とする男系王朝をたてた。
だから突然、神武の痕跡地宮崎に宮崎神宮を建てている。
天孫という概念は本来は高天原の神々の子孫・蘇我が名乗るべきもの。
しかし蘇我が破れ、物部が天孫名乗るを名乗ったのだ。
211 ：: >>209
＞間に3世代空いているんだ。

３世代とはどういう意味だ？

＞ではなぜ改めて大和を攻略したように見えるのか。

崇神が？
改めて大和を攻略したように見えないが？
212 ：: >>207
＞当時の最大勢力は博多湾だ。

違う、博多など筑紫の物部の本拠以外に意味がない。
むしろ吉備の方がはるかに重要地。

＞天孫降臨の地は福岡県の西部、すなわち筑紫の日向だ。

従って全然違う。
213 ：: >>210はマイクロソフトのアップデートしてから妙な予測変換が出てきて、
それが全く邪魔になって、変な文章になった見本だ。
まったく書きづらい。
10年くらい前のに戻して欲しい。
214 ：: >>210
＞神武はオオキミではない、オオキミは日本書紀の鴨王（かものおおきみ）とかかれてる神武の義理兄である天日方奇日方。
違うな。
神武を受け入れた饒速日こそが大和の王だった。
＞天孫という概念は本来は高天原の神々の子孫・蘇我が名乗るべきもの。
畿内に降臨した天孫は饒速日であり、その末裔である物部氏は大和の政治と軍事を司ったとされている。
蘇我氏は、崇神から始まる王統を仲哀で断絶させた武内の子孫だ。
それが天孫の家系であった物部氏を倒した。
215 ：: >>212
＞違う、博多など筑紫の物部の本拠以外に意味がない。
＞むしろ吉備の方がはるかに重要地。
結局は畿内より西にルーツを求めるしかないのか。
一般的には物部氏のルーツは遠賀川流域とされているが、そこにいた豊国王家はそもそも豊玉姫を輩出した志賀島の綿津見王家ではないか。
天孫ニニギの前に倭王を務めていた大ヤマツミの家系であり、れっきとした博多湾の倭王イザナギの末裔である。
216 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：: >>206
アマテラスが卑弥呼としたら、天孫降臨は負け組皇子が畿内から九州に飛ばされたってのが実情っぽいが
スサノオも出雲に飛ばされたし
218 ：: アマテラス＝卑弥呼、となると神武即位が377年、崇神＝倭王武となる
219 ：: >>211
＞３世代とはどういう意味だ？
出雲政権が瓦解してから、三世代の間は筑紫の天孫族の王家の時代だぞ。
220 ：: >>212
＞違う、博多など筑紫の物部の本拠以外に意味がない。
筑紫の物部はすでに遠賀川に移動している。
＞むしろ吉備の方がはるかに重要地。
時代が少し違う。
天孫族が東征する途中に寄るのが吉備。
221 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
222 ：: >>220
＞天孫族が東征する途中に寄るのが吉備
筑紫も讃岐も播磨も、天神本紀では3人称複数だ。
彼ら筑紫は…という意味。
したがって主役＝一人称ではない。
一人称＝主役は吉備。
自惚れるな。
223 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
224 ：: >>222

吉備など通過地点の一つに過ぎない。
筑紫の日向には三代にわたり王家がいたことが記紀に明記されている。
225 ：: >>224
＞筑紫の日向には三代にわたり王家がいたことが記紀に明記されている。
それが福岡ってわけか？
普通に宮崎でしょ。
10代崇神の頃まで大物主がいたことは記紀に書かれている。
そして崇神の時代に山陰出雲に国造が置かれ、出雲の神宝が奪われ、
四隅突出墳墓が造られなくなり、前方後円墳が造られはじめ、
大和に大物主を祀る大神神社が建てられる。
これはつまりクーデター。
現天皇家はクーデターを起こした側の末裔だ。
10代崇神は祖先の神武を祖とする新王朝を築いた。
だからハツクニシラスが二人いるわけだ。
そういうわけで崇神の時代以前の王は大物主、
都の場所は高天原（御所市高天）。
226 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
227 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
228 ：: 【筑紫の日向】
筑紫の日向は、しばしば宮崎県のことだと誤解されるが、福岡県のことである。
筑紫の日向の小戸の阿波木原はイザナギが禊をしたところとされており、福岡市西区小戸に比定されている。
この禊で生まれたのが博多に祭られる住吉三神や志賀島に祭られる綿津見三神である。
博多湾沿岸は、倭国の王権の発祥の地として知られている。
古事記では天孫降臨の地は「筑紫の日向の高千穂の峰のクジフル岳」とある。
福岡県の高祖山の南側は、別名をクシフル山とも言う。
「高祖村、椚　二十四戸。慶長の頃、黒田長政、村の南の、野地を開き、田地とすべしと、手塚水雪に命ぜられし書状、今も、農民、田中が家にあり。
其書に、五郎丸の内、日向山に、新村押立とあれば、椚村は、此時立しなるべし。
民家の後にあるを、くしふる山と云、故に、くしふると、云ひしを訛りて、[木毛]と云とぞ。
田中は、元亀天正の間は、原田家より与へし文書、三通を蔵す」
（福岡県地理全誌抜萃目録、恰土郡之部）
考古学的にも、三種の神器を伴う弥生王墓は高祖山の東の福岡平野と西の糸島平野にのみ発見されている。
クシフル山から自分の国土を眺めたニニギの国見の詔に「此地は韓国に向ひ、笠沙の御前を真来通りて、朝日の直刺す国、夕日の日照る国なり」とある。
宮崎県の日向高千穂では意味が通らないが、福岡県の高祖山なら、福岡平野と糸島平野の間にあり朝鮮半島に向かう博多湾に面している。
高祖山には後世に山頂から山麓までを囲む中国式山城である怡土城があり、その中に高祖神社がある。その原型が記紀にある高千穂宮だろう。
筑紫の日向にあった伊都国が倭国の王都であり、高祖山の高千穂宮が倭王である天孫降臨の舞台、神武東征の出発地、そして倭国女王卑弥呼の王城である。
229 ：: 3世紀に日本で「后」という称号が使われていない時点で
「比?后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、つまりヒメ后である。」
が全くの無意味なんだから、このスレは前提からして成り立たないし根本から間違っている
230 ：: >>224
実は高天原から追放されてるんだろ、その王家は
231 ：: 高天原は、ふつうに霊界
232 ：: >>230
高天原は繁栄するには狭すぎたんだ。
233 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：: 神社には仏教伝来までは神殿はなかった。
大神神社は平安時代まで神殿があり、古さを強調するため取り壊し、大物主の神坐を
わざわざ三輪山の山頂部へ移した。
大神神社は、大国主が朝鮮で朝鮮女に生ませた180人の子が日本にやってきて作った
新羅神崇拝教という反高天原・反飛騨の新興宗教である。180人の子供は、日本に
行けば良い暮らしができると考えて来てみると、国譲りで大国主は幽閉されており、
高天原・飛騨を恨んでいたのだ。
飛騨の「飛」を「稗」と書き、「ひえだ」と読み、縮めて「えた」と言って天孫族を
貶めた。
被差別部落を作ったのは新羅神崇拝教である。
大神神社は神主が巫女を妾にしているとして問題になり、798年太政官符によって
注意を受けたという札付きの神社であった。
大和への天孫降臨や神武の大和東征の時代、三輪山は御室山と言ってニギハヤヒの
宮廷があり大神神社などはなかった。三輪山の山号は7世紀にようやく登場する。
新羅神崇拝教によって改名されたのである。
姫蹈鞴五十鈴姫の父親は三輪山の出雲系の神・大物主と言われるが、当時三輪山に
大物主などいなく、いたのは天津神のニギハヤヒでありニギハヤヒが父親である。
大神神社としては、大神神社の祭神である大物主を神武天皇の后の父としたほうが
箔が付くと考えたのだろう。そのためには、大神神社は、神武の時代から存在して
いたとするため、社殿を取っ払ってまで古さを強調したのである。(続く)
235 ：: (続き)姫蹈鞴五十鈴姫の母親は、アジスキタカヒコネの妹で若彦の妻だった下照姫で
ある。
国譲りの交渉の時亡くなった若彦の葬儀の後、父が大国主、母が天津神であった
下照姫とアジスキタカヒコネは飛騨に残り、下照姫はニギハヤヒと再婚し、
アジスキタカヒコネは若彦の妹と結婚し、両者共天津神としてニギハヤヒと共に
大和へ降臨した。
下照姫は姫蹈鞴五十鈴姫と鴨主を産んだ。アジスキタカヒコネの「アジ」は
古朝鮮語で「鴨」という意味があり、アジスキタカヒコネの妹の子であることで
下照姫の子は鴨主と呼ばれた。
鴨族は、反高天原の新羅神崇拝教から睨まれて、大和から京都に逃げた。後釜には
新羅神崇拝教の仲間が入った。京都に逃げた方が天神系で、大和の乗っ取った方の
神社が地神系と呼ばれるのはそのためである。
ニギハヤヒは大国主の子と言われることがあるが、ニギハヤヒの妻が大国主の子で
あることから大国主の義理の子ということでそのように言われたのだろう。
天皇家としても、天皇の后が再婚者というのも体裁が悪くてあいまいにしたので
ある。
神武以前、大和には、出雲系の大物主、出雲系の大神神社、大国主の子と言われた
ニギハヤヒ、大国主の子のアジスキタカヒコネや下照姫がおり、「大和はもともと
出雲であった」「出雲が大和に進出した」とまことしやかにささやかれることに
なった。
236 ：: (続き)姫蹈鞴五十鈴姫の母親は、アジスキタカヒコネの妹で若彦の妻だった下照姫で
ある。
国譲りの交渉の時亡くなった若彦の葬儀の後、父が大国主、母が天津神であった
下照姫とアジスキタカヒコネは飛騨に残り、下照姫はニギハヤヒと再婚し、
アジスキタカヒコネは若彦の妹と結婚し、両者共天津神としてニギハヤヒと共に
大和へ降臨した。
下照姫は姫蹈鞴五十鈴姫と鴨主を産んだ。アジスキタカヒコネの「アジ」は
古朝鮮語で「鴨」という意味があり、アジスキタカヒコネの妹の子であることで
下照姫の子は鴨主と呼ばれた。
鴨族は、反高天原の新羅神崇拝教から睨まれて、大和から京都に逃げた。後釜には
新羅神崇拝教の仲間が入った。京都に逃げた方が天神系で、大和の乗っ取った方の
神社が地神系と呼ばれるのはそのためである。
ニギハヤヒは大国主の子と言われることがあるが、ニギハヤヒの妻が大国主の子で
あることから大国主の義理の子ということでそのように言われたのだろう。
天皇家としても、天皇の后が再婚者というのも体裁が悪くてあいまいにしたので
ある。
神武以前、大和には、出雲系の大物主、出雲系の大神神社、大国主の子と言われた
ニギハヤヒ、大国主の子のアジスキタカヒコネや下照姫がおり、「大和はもともと
出雲であった」「出雲が大和に進出した」とまことしやかにささやかれることに
なった。
237 ：: >>234
＞神社には仏教伝来までは神殿はなかった。

出だしから間違いで笑えるw
古代の神社は王宮だよ。
まあ、王宮がなかった奈良盆地だとそういう誤解も生まれてしまうのかもしれないけどねw
238 ：: >>229
いや、漢字の話ではなく、発音として当時の日本語で「コウ　ホウ」くらいはあったんじゃないの。
信長公の「コウ」
その方、名は何と申すの「ホウ」とか。
239 ：: >>234-236
長い。
妄想はもういい。
240 ：: >>237
＞古代の神社は王宮だよ。

そのとおり。

＞まあ、王宮がなかった奈良盆地だとそういう誤解も生まれてしまうのかもしれないけどねw

まあ、王宮がなかった北部九州を邪馬台国にするのは厳しいだろうねw
241 ：: 後の天皇家の出自について
それはやはり筑後の山門だろうね
物部氏ゆかりの土地でもあるし
> 331 ：名無しさん＠１周年：2019/09/10(火) 18:19:03.66 ID:yjDSp0sY0
>>>300補足
> のちの大連・物部氏の故地が福岡県みやま市瀬高町太神にある「こうやの宮」と呼ばれる場所
> 正式名称は磯上物部神社
> 久留米の高良大社にある高良記天慶神名帳に「礒上物部神（いそのかみもののべしん）」と書かれている
>
> そこには5体の神像が祀られていてそのうちの一つが手に七支刀を持っている
> 明治7年に奈良県天理市の石上神宮で七支刀が発掘されるよりも古くからこの地に祀られていた
> 物部氏の像と考えられており、物部氏が九州出自の氏族であることを示している
> カバネが臣ではなく連なのもこのためだろう
> https://stat.ameba.jp/user_images/20190526/11/kenbuncho2017/1b/e2/j/o1475087514416523027.jpg
>
> そしてこの磯上物部神社のある場所こそまさに筑後国山門郡にあたり、邪馬台国があった場所と考えられる
> 地名の太神（オオガ）は古代にはオオミワと読まれていた
> 明らかに畿内大和の祖型となった地である
> https://lunabura.exblog.jp/25416518/
> >この地の旧名は筑後国山門郡太神村で、『倭妙類聚抄』には「太神郷」と出てきます。
> >「山門」には「夜万止」（やまと）、
> >「太神」には「於保美和」（おほみわ）と読み仮名がついています
242 ：: >>241
単に物部の土地であるというだけで、だから何？
243 ：: > 明治7年に奈良県天理市の石上神宮で七支刀が発掘されるよりも古くからこの地に祀られていた
違うな。
物部守屋がだろう。6世紀末の丁未の乱で氏んで、守屋の息子の片野田が筑豊に流されて以降だろう。
筑豊の鞍手あたりにもニギハヤヒを祀る神社があったはずだ。
244 ：: ×　物部守屋がだろう。6世紀末の丁未の乱で氏んで
〇　物部守屋が6世紀末の丁未の乱で氏んで
245 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
246 ：: 卑弥呼がヒメ（踏鞴五十鈴）后である最大の理由、
なぜ古代天皇が100歳を超えるほどアホな年齢や時代に設定されてるのか、
その答えを説明できるから。

アマテラスもモモソ媛もそれを説明できない。
アマテラスならその通り卑弥呼はアマテラスだと日本書紀に書けばよかった。
モモソ姫もしかり。

卑弥呼がヒメ（踏鞴五十鈴）后だったから、
その約5世代100年前の倭国王帥升がスサノオだと判明してしまうので、
日本の歴史の始まりが中國皇帝への土下座になってしまうから、
だから卑弥呼がヒメ（踏鞴五十鈴）后であることを隠したのだ。
247 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
248 ：: >>238
当時コウはあったがホウは無いよ
249 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
250 ：: >>248
どっちにしてもヒミコは王族なわけで、当時の王族とは、
神武がヤマト入りした時の様相からも、
日本書紀に書かれてる事代主神や鴨王のいた王族だと分かる。

ならば卑弥呼とはヒメ（蹈鞴五十鈴）媛、后で間違いない。

違うというなら対案を出して反論するように。
251 ：: >>250
思考が短絡している。
252 ：: >>251
では思考が短絡ではない君の対案を聞こうか。
さぁ言え。
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
254 ：: >>253
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇチョンコロwww
255 ：: 昔、女王の死に際して、あるいは何らかの戦いで、奴婢100人以上が殺される大事件があった。
これほどの大事件ならば、当然ながら代々語り継がれ、それを語り継ぐ語り部もいたりして、その大事件は確実に伝承されてきたはず。
この日本のどこかに、そのような奴婢殺戮の伝承があるはず。
それがどこにもないのなら諦めるけれど、ある、しかも日本書紀・神武東征紀にそれが書かれている。
箸墓古墳であれ、平原墳墓であれ、祇園山古墳であれ、そのような奴婢殺戮の伝承はない。
「ない」時点でこれらは卑弥呼の墓ではない。
神武東征紀に書かれた奴婢大量殺戮の場所、それは高天原（御所市高天）である。
http://goo.gl/maps/SnEKaJ2co5m
256 ：: >>250
え？ヒミコって王族だったの？
どっかの一人の女の子が共立されて卑弥呼という
位についた、もしくは卑弥呼って職名を与えられた
と思ってたわ。
257 ：: 生まれてからずっと刺青で身分を区別しているような社会だからな。
平民から取り立てられることはない。
258 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：: <<ヒミコは王族なわけで、

邪馬台国卑弥呼が　奈良ヤマトの先祖なら　記紀に記述があるはず
ヤマトは　シナの下についた歴史を抹殺したかった　ので書かなかったのか
神功皇后のところで　筑紫山門（ヤマト）の女王国を滅ぼした　との記述があり
魏志ヤマトは　土蜘蛛であって、飛鳥ヤマトとは直接関係ないとした
260 ：: 【邪馬台国の終焉】

八咫の鏡を持つ卑弥呼の後継者の一人であり、筑紫の梟帥の称号を持つ神橿日姫（神夏磯姫）の時、外部勢力である景行天皇とともに耳垂などかつての邪馬台国の官を粛清している。
景行天皇の孫の仲哀天皇が息長帯姫（神功皇后）とともに神橿日姫ゆかりの筑紫橿日宮（香椎宮）に入るとき、
伊都高祖宮と筑紫岡田宮の王（五十迹手、熊鰐）が出迎えたが、仲哀天皇は筑紫橿日宮で急死してしまう。
景行は神橿日姫と共闘していたが、仲哀の妃の息長帯姫は筑紫を支配していた羽白熊鷲や、神橿日姫の末裔とされる田油津姫を倒し、武内宿禰とともに筑紫の全権を掌握し、朝鮮半島に出兵した。

倒された側の耳垂や田油津姫はいずれも正史では土蜘蛛と称されており、勝てば官軍、負ければ賊軍のような状態であったと考えられる。
田油津姫の宮は銅を産出する香春岳の麓の香春宮であったが、決戦の地に筑後山門を選んだのは、そこが本貫地であり、自身が邪馬台国の女王であるという意識があったかもしれない。
羽白熊鷲の名は息長帯姫側の熊鰐と同類の名前であり、筑紫の王家の一員であったろう。
田油津姫も八咫の鏡を保有していた神橿日姫の末裔と伝えられており、筑後～筑豊の女王であったと考えられる。
つまり息長帯姫の土蜘蛛征伐は筑紫倭国すなわち邪馬台国の末裔による内紛に他ならない。
その中でも、筑後・筑豊・肥前に拠点を持つ肥国邪馬台国の女王の系譜は、卑弥呼、壹與に続く神橿日姫、田油津姫までで終わりとなる。

仲哀の急死は息長帯姫と武内宿禰による暗殺であり、その夜に息長帯姫と住吉の神（武内宿禰）の間に密事があったと伝えられている。
息長帯姫は、仲哀の本来の皇后（大中津姫、仲哀と同じく景行の孫で息長帯姫より高貴な身分）の皇子二人も殺害し、仲哀の血筋を根絶やしにして、武内宿禰との間の子である応神を天皇にした。
天皇の諡号の中に神の文字が入っているのは各王朝の祖先神を表しているという説がある。神武、崇神、応神がそれであり、応神天皇が現在の天皇家の始祖となる。
その宗廟である宇佐神宮は八幡信仰と結びつき、後世の天皇家から伊勢神宮以上の崇敬を集め（宇佐神託事件など）、八幡神社は全国で最多の神社となった。
261 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
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　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
262 ：: >>259
>邪馬台国卑弥呼が　奈良ヤマトの先祖なら　記紀に記述があるはず

だから記述があると言ってるわけだが、>>1を見てくれないかな。

＞神功皇后のところで　筑紫山門（ヤマト）の女王国を滅ぼした　との記述があり

だから神功皇后（4C後半）と卑弥呼（3C初頭）の時代は全然違うから。
263 ：: >>262
卑弥呼の時代に滅ぼしたわけではなく、後に滅ぼしたということだろう。
264 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ↑
265 ：: ＞＞263
卑弥呼の時代以降も王権が続いてて、神功皇后の時代に滅ぼされたというわけか？

滅んだと言えど、なにも王族に関する文献がないと言うのはおかしい。
何か伝承なりが残ってるはず。
266 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
267 ：: >>265
魏志倭人伝によると伊都国にネギという官がいた。
これが天孫族ニニギの末裔かもしれない。
序列の問題で、天孫族より上位の卑弥呼を倭王に冊封したため、ネギは王とは称しないことになったのかもね。
268 ：: >>267
おっと、ごめん。
卑弥呼の末裔の王家の話か。
それなら筑紫の梟帥、神夏磯姫だよね。
三種の神器を持っていた。
269 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
270 ：: 神夏磯媛かんなつそひめ

「日本書紀」にみえる豪族。
景行天皇の筑紫行幸の途上,周防(すおう)(山口県)から派遣された天皇の使者武諸木(たけもろき)に服属の意をしめし,さらに朝廷に反逆する4人の首長の名をつげた。これをきいて武諸木は4人を殺し,筑紫を平定したという。

景行の時代なら三種の神器は大和にももたらされてたのではないかな。
外山茶臼山あたりに出てたはず、うろ覚えだが。
271 ：: 天皇即位のめでたいときに言うのも何だが、
崇神時代に出雲振根の事件があり、
出雲の神宝が崇神に奪われてるわけだ。
その神宝とは何だろうか。
俺は三種の神器の一つ、八尺瓊勾玉以外に考えられない。
出雲と言えば何と言っても勾玉だからな。
あと高天原のアジスキタカヒコネが持ってた神度剣が三種の神器の一つ、
天叢雲剣になってると推測している。
言いにくいことだが、現天皇家の祖先・崇神はクーデターを起こした。
そして三種の神器のうち二つは前王権から奪ったものだろう。
272 ：: 面白いのは大和でもホケノ山古墳あたりには勾玉が出ない。
大和で三種がそろうのは４世紀前半頃以降。
上記、外山茶臼山あたり。
４世紀前半頃、崇神の時代に神器が３つ揃ってやっと真の王権になった。
それ以前の纏向地域は王権ではなかったということだ。
卑弥呼のいた３世紀の王権は葛城にあったのだ。
273 ：: 現天皇家の祖先・崇神はクーデターを起こした。
と言ってもかつての騎馬民族征服説のように異国人が征服王朝を築いたわけではない。
王の臣下が易姓革命を起こしたのだ。
崇神紀にモモソヒメと結婚した大物主が出てくる。
その大物主こそ真の大王であった。
それを崇神が倒した。
いや頃した。
だから大物主の怨霊が怖くて大神神社を建てオオタタネコに祀らせたわけだ。
274 ：: 日本語が変だ。
×　俺は三種の神器の一つ、八尺瓊勾玉以外に考えられない。
〇　俺は三種の神器の一つ、八尺瓊勾玉以外に考えられない、と思う。
に訂正。
275 ：: >>271
まあ、崇神が先代と関係ないように考える人は多いようだ。
だが、君の説は多分に根拠のない想像が多いようだぞ？
276 ：: >>270
＞景行の時代なら三種の神器は大和にももたらされてたのではないかな。
少なくとも景行より前の崇神の時には八咫の鏡が纒向にあり、崇神が伊勢に放逐した。
その後の景行の時代に筑紫にも八咫の鏡があるのはどうしたことだ？
277 ：: ４世紀前半頃、崇神の時代に神器が３つ揃ってやっと真の王権になった。
それ以前の大和は王権ではなかったということだ。
卑弥呼のいた３世紀の王権は筑紫にあったのだ。
278 ：: >>260それだな。読みやすい
素晴らしい
279 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：: >>278
自演乙。
どこが読み易いのか。
妄想はもういい。
281 ：: >>275
＞まあ、崇神が先代と関係ないように考える人は多いようだ。

欠史八代は事績がないから実在しないと言ってた馬鹿になびいてた人間が多い。
しかし例えば7代孝霊の4人の妃の名前まで詳細に書いてあるのに孝霊の事績がないこと自体おかしい。
あれは8人の事績が伝わっていなかったのではなく、書けなかったのだ。
書いてしまうと卑弥呼、トヨから崇神までの一番コアな時期を説明してしまうからだ。

＞だが、君の説は多分に根拠のない想像が多いようだぞ？

考古学的にも崇神の時代に大変革が起きてるのは事実。
あの山陰出雲で四隅突出墳墓が終わり、前方後円墳が造られる。
そして出雲国造が置かれる。
そして大物主を祭る大神神社が建造される。

易姓革命以外にないと思うが。
倒されたのは出雲系王朝だ。
大神神社に祀られている最後の大物主の名はアタガタス命。
282 ：: >>276
＞少なくとも景行より前の崇神の時には八咫の鏡が纒向にあり、崇神が伊勢に放逐した。

放逐したのは崇神による易姓革命の証拠だ。
殺神者としての自分の姿でも映ったのであろう。
以後、1500年間、明治天皇になるまで1500年間、
天皇は一度も伊勢神宮を参拝していない。
天皇は伊勢神宮が恐かったからだ。
自分たちが殺神者の末裔だと改めて認識させられるのが恐かったからだ。

＞その後の景行の時代に筑紫にも八咫の鏡があるのはどうしたことだ？

崇神は物部の母の元に産まれた。
その物部は筑紫、播磨、讃岐など瀬戸内勢力が中心。
ニギハヤヒに伴って大和入りした複数の瀬戸内勢力の記述（天神本紀）でもそれが分かる。
その瀬戸内勢力の祭器は鏡。
だから何もおかしくはない。
283 ：: >>277
＞４世紀前半頃、崇神の時代に神器が３つ揃ってやっと真の王権になった。
＞それ以前の大和は王権ではなかったということだ。

違う。
神器が３つ揃ってやっと真の王権になるというルール、価値観、しきたりを持った勢力が、
4世紀前半に大王を輩出したという事。
その勢力が物部であり、大王は崇神。
前王をRことで大王になった。
その殺された前王が大物主、モモソ姫と結婚してた大物主。
だから崇神は大物主の怨霊を怖れ、大神神社を建ててるだろ。

＞卑弥呼のいた３世紀の王権は筑紫にあったのだ

だから卑弥呼のいた王権は大物主を男王とする王権で大和の高天原にあった。
魏志に書かれている２世紀前半からの其国の男王とはその事だ。
スサノオ（倭国王帥升）、大国主、事代主、大物主、この系統だ。
神武が大和入りした時、すでに事代主神も鴨王（かものきみ　かものおおきみ）もいたのだ。
神と王がすでにいたのだ。
284 ：: 白村江敗戦後の新生「日本」。
魏志倭人伝に書かれた女王とその婿の関係を編集し直す必要があった。
そのためには新称号が必要であった。
その新称号が「天皇・皇后」である。
魏志倭人伝に書かれた3世紀前半の女王は新称号の「初代皇后」にされた。
「年すでに長大　夫婿なし」とは、
夫である神武に先立たれた卑弥呼（Bei mei hu）＝比?后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、
つまりヒメ后の姿そのものである。
285 ：: 　.
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　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
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　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
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　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
286 ：: >>256
＞え？ヒミコって王族だったの？
どっかの一人の女の子が共立されて卑弥呼という
位についた、もしくは卑弥呼って職名を与えられた
と思ってたわ。

どっかの一人の女の子（爆笑）
平民の子を担ぎ上げたのかアホ。
おまえは邪馬台国は纏向だと言うアホな畿内説スレに帰れｗ
287 ：: >>259
＞邪馬台国卑弥呼が　奈良ヤマトの先祖なら　記紀に記述があるはず

あるよ。
お父さんお記述もお兄さんの記述もあるよ。
お父さんは事代主神、お兄さんは鴨王（かものおおきみ）
文句なく王族であり、2世紀前半の其の国の男王もこの系譜。
288 ：: 大和の首長層が魏に知られていたとは思わない。
289 ：: 九州の首長層が魏に知られていたとは思わない。
290 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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291 ：: >>289
魏志倭人伝に魏の使いは伊都に滞在すると明記されている。
292 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
293 ：: >>286
へー、ヒミコが王族だったとどっかに明示されてるかい？

>おまえは邪馬台国は纏向だと言うアホな畿内説スレに帰れｗ

九州南部説支持なのだがｗ
294 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
295 ：: >>293
＞へー、ヒミコが王族だったとどっかに明示されてるかい？

女王になるのだから王族だろ。
平民から担ぎ上げられたのか。
また２世紀前半の男王から続く王権でなければクーデターということになる。

纏向遺跡の様相に合わせようと「各地の王が女王を共立」なんて言っても意味がないのだよ。
何か文句あるのかい、奥山君。
296 ：: >>291

そこに倭国王がいたなんて書かれてない。
297 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：: >>295
だから、俺はその奥山ナンチャラとかじゃないよｗ

実際、卑弥呼になったのは垂仁天皇とされる一族の女子なのだろうけど

倭人伝の書き方はあくまで「一女子」だろ？
299 ：: 　.
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　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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300 ：: >>296
後漢書では、倭とはそもそも狗邪韓国から倭奴国までの対馬海峡を指すんだよ。
それ以外の範囲に倭王がいたらおかしいだろ。
301 ：: 倭奴国っつーのがでかかったんだろ
倭国もそうだが倭奴国も國々の連合体
302 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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303 ：: >>298
＞実際、卑弥呼になったのは垂仁天皇とされる一族の女子なのだろうけど
垂仁は4世紀初頭あたりだから全然時代が違う。
父親（実際には傍系親族）の崇神が4世紀初頭～前半なのはほぼ動かせない。
やはりおまえも畿内説スレ立て人と同じ間違いをしている。
304 ：: >>300
＞それ以外の範囲に倭王がいたらおかしいだろ。
いるよ。
http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/87_65.jpg
弥生時代の青銅器分布図。
畿内から中部に展開してる銅鐸という呪力を、
九州から瀬戸内に展開している銅剣などの武力が護ってる構図。
この大きな青銅器文明の主こそ大国主。
大国主というのはスサノオの子という個人名ではない、今の天皇と同じく役職名である。
この時点で大きな国の主＝倭国王は畿内にいた事が分かる。
305 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
306 ：: >>303
邪馬台国の官名が垂仁天皇の一族と不思議な一致を見せている。

伊支馬（イキマ）→活目・伊久米（イキマ・イクメ）で垂仁天皇

弥馬升（ミマジョウ・ビバス）→御間城姫（ミマジョウ）・日葉酢姫で垂仁天皇の母・皇后

弥馬獲支（ミマカキ）→御間城姫（ミマジョウ）垂仁天皇の母

奴佳?（ヌハダイ）→沼羽田入姫（ヌハダイ）

まぁ、崇神天皇の御間城（ミマジョウ）入彦や倭途途日百襲（ビバス）姫

景行天皇妃の美波迦斯（ミマカシ）比売などを見ると世襲制の官名だったかもしれないが
307 ：: >>306
面白いな。
垂仁というのは謎。
崇神と景行は同じ地域に墳墓がある。
行燈山と渋谷向山ね。
だからこの二人が実は父子ではないかと思っている。
ところが垂仁は別。
だからその話は面白い。
魏志倭人伝を知ってた朝廷が、魏志倭人伝を意識してわざとその名前をつけられたのかもしれない。
垂仁紀の埴輪生誕諺も魏志を意識してわざと書かれてる可能性が高いからね。
308 ：: ×　名前をつけられたのかもしれない

〇　名前をつけたのかもしれない
309 ：: >>304
銅矛文化圏と銅鐸文化圏をつないだ偉大な出雲の王を讃えて大国主としたのだろう。
310 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
311 ：: >>309
全くその通り。
大きな国の主としか言いようがなかった。

「スサノオの子は大国主である」

これは大国主を個人名のように言ってるが役職名と混在している。
「アキヒトの子は天皇」と同じ言い方。
間違いではないが正確でもない。

だから個人名のスサノオの役職名も大国主であろう。
中國では倭国王と呼ばれた。
312 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：: 宋書ではアマテラスの次の倭王がスサノオだったかな。
314 ：: >>306
音訓混ぜるなよ
都合のいいように読みを改変したらそりゃ似るだろ
315 ：: >>313

どういう事？
316 ：: 意味などない
九州説は無意味なことを呟く
そういう生物だ
317 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
318 ：: 帥升：Shuai sheng ＝スサノオではないのか。
この、国学者にとって最悪の仮説を立ててみる。
ならその100年後に卑弥呼がいるはず。
5世代100年後にヒメ后（ヒメ蹈鞴五十鈴姫）がいる。
新井白石は当然それに気づいたでしょう。
7世紀の朝廷が、この屈辱的史実を覆い隠すために、
卑弥呼の時代に神武東征という武勇伝をことさら強調し、
時代を大きくずらし、神武やその後の「天皇」が100歳を超えるようになった事にも気づいたでしょう。
日本の歴史が中華皇帝への土下座から始まると分った瞬間、
新井白石は高天原は常陸だという心にもない説を発表した。
そして邪馬台国は九州だという心にもない説を発表した。

そこから「邪馬台国論争」が始まったわけです。
論争している間は、中華皇帝への土下座という屈辱的史実が決定しないからです。
319 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
320 ：: >>314
音訓を混ぜてはいけないのかな？
卑弥呼なんて　ヒミコ、ヒメコ、フィミク、ペミャルゴ
主張によって何種類もあるぞｗ
倭もそうだ。ワは唐音で、漢魏音なら発音はウワイかウエイだろ？
321 ：: >>313

卑弥呼→男王→トヨ
322 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
323 ：: 天照の生前の名はオオヒルメであり漢字表記にすれば大日巫女となり
ようする生前の天照は巫女的な倭の女王ということになる
324 ：: >>284
日本と書いてヤマトと読んだのであって
漢字の表記が代わっただけ
325 ：: 日本って日下と同じだろ。
326 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
327 ：: >>324
なんで日本とかいてヤマトと読むわけ？
328 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329 ：: >>323
>天照の生前の名はオオヒルメであり漢字表記にすれば大日巫女となり
>ようする生前の天照は巫女的な倭の女王ということになる
魏志倭人伝を知ってた朝廷がわざとそういうキャラにしたのであろう。
独身、弟がいる、別名が大日巫女。
アマテラスを卑弥呼にしてくれれば、その100年前の帥升がスサノオにはならないからね。
7世紀の朝廷が一番隠したかった事、それは帥升がスサノオそれはであることだ。
中華皇帝への土下座から始まる日本史、こんな屈辱的なことはないからな。
330 ：: ×　それは帥升がスサノオそれはであることだ。
〇　それは帥升がスサノオであることだ。
なんでこうなるかな、予測変換が多すぎて迷惑。
331 ：: 　.
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332 ：: >>331
sageるなクズ。
333 ：: 　.
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334 ：: 高天原の場所はそのまんま古代人の頭の中にある天の世界だからw
335 ：: >>334

それは天武の時代の印象操作。
336 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
337 ：: 天の世界は信じられてたよ。仏教や道教を信じてたから鬼や怨霊や妖怪も信じてた時代。
338 ：: >>337＝痴呆さん
339 ：: >>334
＞高天原の場所はそのまんま古代人の頭の中にある天の世界だからw

神話は作られたものであるから、そこに出てくる高天原について「どこにあったか？」などと考えること自体が無意味であるとする説。
山片蟠桃の説が代表的なもので、『古事記』における神代のことは
後世の作為であるとする。戦後主流となっている津田左右吉の史観はこの考え方に基づく。
現在でも多くの学者は、高天原神話は支配階級のことを「天上界に由来するが故に尊い」とする信仰を語ったものであるという説に与しており、
思想的には異なるものの先の天上説と実質の意味合い的には近い。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ほとんどの学者がこのように思ってるから、最有力地である奈良県御所市高天を見にも行かない。
しょせん神話だろ、そんなものありはしないと考えている。

ところがこの地こそ、日本で唯一、大量の奴婢が埋葬された伝承を持つ。
それが魏志倭人伝の卑弥呼墓の様相と一致する。

学者さんたちはギリシャ神話のトロイアを掘り出して見せたH・シュリーマンの話をみんな子供の時に聞いたり読んだりして知ってる。

にもかかわらず大人になれば、その神話の世界を否定する。

滑稽だ。
340 ：: 書き忘れた、>>339はwikiの高天原の作為説から引用ね。
341 ：: 高天原の天津神が国津神を下して筑紫に天孫族の政権が誕生したというのが出雲国譲りから天孫降臨までの記紀のストーリー。
後期渡来系の海洋民族が、先住渡来系の農耕民族を支配下に置いたということだ。
先住と言っても、水稲を行なっているから弥生人であり、江南など南方の農耕民族だな。
つまりは南方の海洋民族と農耕民族が、時差を持って筑紫に上陸したのだ。
考古学的にも、博多湾沿岸には多くの文化が流入し、複数の氏族が同居していて、ここからさらに西日本や東日本に播種していったことがわかる。
その主役が、海運を担った博多湾沿岸の海人族だった。
彼らの所在地の一つが高天原であり、原が九州では集落を意味する語であることを考慮すると、海の都という意味かもしれない。
それは長年にわたり国家的規模の祭祀が行われた沖ノ島かもしれない。
高天原から筑紫に降臨する天孫を守護したのが宗像だったのも、高天原を沖ノ島、降臨した筑紫の日向を福岡市西部と考えると地理的な整合性も高い。
高天原から筑紫に最後に降臨した天孫族は、代々にわたり志賀島の海神と婚姻関係を深めていく。
高天原は綿津見の竜宮城とも意味が通じている（同じものだというわけではない）。
おそらく、博多湾沿岸には何波にもわたり渡来人が入植したのだろう。
海人による倭国の建国こそ、玄界灘沿岸を起源とする弥生文化成立の本質であり、記紀伝承の主眼である。
342 ：: ＞高天原の天津神が国津神を下して筑紫に天孫族の政権が誕生したというのが出雲国譲りから天孫降臨までの記紀のストーリー。

筑紫は何も関係ない、カッペは少し黙ろうか。
343 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
344 ：: 高天原は無意味。太陽や自然を擬人化した神々の世界は地球の成り立ちを説明するだけの存在。ストーリーは実在の歴史がモデルになってると思うが、天を象徴する高天原は地球上に存在しては神秘性がなくなる。
345 ：: それは天武以降の印象操作
346 ：: >>344
高天原、
これ、今言うところの金剛山はその昔は高天山と呼ばれていて
東麓の高台が高神(高カモ)家(出雲の西の王家、神門臣家の分家)の葬送の場所を高天原と言っていたのを
古事記、日本書紀の編纂に際してパクパクした。
347 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：: <<天津神が国津神を下して筑紫に天孫族の政権が誕生した
日向和族は　自称では天にある高天が原から下ったというが
実際は　地上のどこかから　日向に移動してきた
どこか？
高天原の条件は代を継いだ女性二人を神様と崇拝する　という条件で見ると
魏志邪馬台国と　新羅　がそうだ　このどっちか
349 ：: だから平安時代まで高天原は大和葛城しかなかったし、
普通にそう認識されていた。
新井白石が常陸と言ったのは、大和朝廷の朝貢という辛い史実からの焦点逸らし。
その後、九州の高原町という説も出てきたが、あくまでそうあってほしいと言う郷土意識からであろう。
その後に出て来た他の説も.同じく、つまり論外。
350 ：: 　.
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351 ：: >>349
「いつから」平安時代までなのかな？
352 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
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　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
353 ：: >>351
弥生、または縄文から平安・鎌倉、そして江戸初期まで、
つまり新井白石が常陸説を唱えるまで、高天原は普通に金剛山
そして御所市高天。
高天原が九州にあったなどと言うヨタ話は入る余地もない。
354 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
355 ：: age www
356 ：: 弥生前期で最大規模か　奈良・中西遺跡に新たな水田跡
https://www.asahi.com/articles/ASMCL3HG8MCLPOMB009.html
弥生時代前期後半（約２５００～２４００年前）の水田跡が確認されていた奈良県御所（ごせ）市の中西遺跡で、
新たに約３５００平方メートルの水田跡がみつかった。
県立橿原（かしはら）考古学研究所（橿考研）が２０日発表した。
水田跡は延べ約４万３千平方メートルに及び、これまでに確認された弥生前期の水田跡では全国最大規模とみられる。
357 ：: この葛城に出た全国最大級の水田跡で「王権」を説明できないのならば、
それ以外の地域の小さな水田跡では、さらに全く王権を説明できないという事になりますので、
葛城に全国最大の水田跡が出たという事実は、
記紀で6代孝安以前の宮が葛城にあること、つまり王族が葛城にいたことと矛盾しませんし、
卑弥呼ことヒメ（踏鞴五十鈴）后が葛城にいたという私の説を補強することにもなります。
358 ：: 田舎でたまたま広範囲に発掘したら広範囲の水田が検出できただけ

王権を説明するなら水田じゃないだろ？
平城京平安京江戸に大規模水田があって自給自足してたのか？

そんな水田に泣きすがる
お前は敗者
お前はルーザー

お前は魏志倭人伝に書かれた倭人倭種にすら及ばない

毛人
359 ：: 蛙の骨をしゃぶっとけｗ
360 ：: >>358
江戸時代や明治時代でさえ貴重な食糧であった米を、
弥生時代に、王、王族、平民、奴婢までみんな食べれたわけではなく、
当然、王や王族など特権階級の貴重な食糧であったであろう.
したがって中西遺跡で充分。

何説の支持者か知らないが、大規模水田跡も何も出てないで偉そうに言わない様に。
361 ：: 水田があったから王権ｗｗｗ

ちょっと開発したところで征服されて
稲を根こそぎ根刈りされて
大型建物に献上

住居なし
米なしで
蛙の骨をかじる人生ｗｗ
362 ：: 痴呆老人のうわごと
363 ：: >>360
じゃあ
石包丁で穂摘みしていたのが
突然鉄鎌で全回収されて大型建物が出現したのはなんだよ？ｗ

征服されて
全部根こそぎ回収されて
蛙の骨をしゃぶってたんだろ？ｗｗｗ
364 ：: >>361
君の説の地域ではその水田さえ出ないようだねｗ
可哀そうに。
そんなところに王権を想定してても惨めなだけｗ
365 ：: >>364
水田が出ない？

東京のど真ん中に暮らしていたら
地方で収穫された米で暮らしていける

それが「王権」の所在地だ
366 ：: >>364
お前は惨めだなｗ

蛙の骨をしゃぶりながら
むちうたれて育てた稲を
根刈りで全回収

稲荷として全部北部九州倭国に輸送されて
それでも水田があったと涙ながらに自慢ｗｗｗ

庄内式土器の流れを見てみろ

ひたすら全てを北部九州倭国に献上
367 ：: 鉄器もねえ
なんにもねえ
368 ：: >>365
＞東京のど真ん中に暮らしていたら
＞地方で収穫された米で暮らしていける
＞それが「王権」の所在地だ

頭悪いね。
昔はトラックも何もない。
だから王の食べる貴重な食料は王権のそば。
369 ：: >>366
北部九州に王権があったという文献資料は？
370 ：: >>368
そりゃ弥生早期だな
紀元前に既に扇谷遺跡があるから
鉄原料を朝鮮半島から丹後半島まで輸送して
完成した鉄器を丹後半島から北部九州倭国へ運ぶ海上輸送経路が完成していたのは
「考古学的に確定」
お前は水田で稲を育てろｗ
収穫期に北部九州倭国の軍隊が鉄鎌持参でやってきて
全て根刈り
大型建物に集めたのを脱穀して稲荷にして
海上輸送で北部九州倭国へ送るからｗ
じゃないと、
奴国弥生銀座の工房職人たちが暮らしていた説明がつかないだろ？ｗ
371 ：: 庄内式土器の流れ
372 ：: 神武が宮を構えたのも中西遺跡のすぐ近くの御所市柏原。
なんでか分かる？
あの辺りが王権の地だったからさｗ
373 ：: >>372
神武がそんなところに宮を構えないよ

東アジア最先端の鉄器生活を送っていた神武が
なにが悲しくてそんな土人生活するのさｗ
374 ：: >>370
考古学を都合よく解釈しても仕方ない。

俺は、北部九州に王権があったという文献資料は？と聞いてるのだが。
375 ：: >>373
＞神武がそんなところに宮を構えないよ
じゃ何処か言うように。
376 ：: >>375
香椎宮

後に台与も入った
377 ：: >>376
いや神武は大和入りしただろうに。

神武は大和のどこに住んだのか聞いてるのだが。
378 ：: >>377
神武が大和＝奈良？入りした根拠は？
379 ：: >>377
橿原だよ。
380 ：: >>379
３世紀の文明人がそんなところに住まないってｗｗｗ

香椎宮だよ
香椎宮

南の狗奴国を攻めまくって弱ったから
伊都三雲遺跡から
安全になった福岡市側に移ったんだよｗ

なんで未開の非鉄器毛人地域に住まないといけないんだよｗ

神武がビックリするぞｗｗｗ
381 ：: >>376
神武東征紀。
考古学的にも環状集落が終わり古墳時代になると言う大変革（庄内０期）がある。
まぁ卑弥呼の時代でもあるわけだが。

で、神武がヤマト入りしていないで香椎宮（笑）に入ったという根拠は？
382 ：: >>379
橿原って今の橿原神宮のこと？
あれ明治になってからの創作。

それ以前、カシハラといえば本居宣長が見抜いてたように、
今の御所市柏原しかないから。
383 ：: >>381
鉄器が東遷していない
384 ：: >>383
鉄器はホケノ山以降は畿内が九州を逆転するだろ。
385 ：: 別に九州説とかどうでもいいのよ
考古学的に考えてるだけ

北部九州倭人が東遷したなら、
生活レベルを維持するために鉄器を持っていくはず
古墳の副葬品とかそうだわな

個人で移動したなら
痕跡程度しか残らないかもしれないが
大王が移動したなら、
その取り巻きその他を含めて移動するから
鉄器が大量に移動する

それがないなら
東遷じゃなくって、文献通りの「東征」

橿原じゃないんだから
香椎だろうね
386 ：: >>384
それは古墳の副葬品だけ
大王だけじゃなくて
その取り巻きの人々が移動した証拠がないと意味がない
387 ：: >>385
＞北部九州倭人が東遷したなら、
生活レベルを維持するために鉄器を持っていくはず
古墳の副葬品とかそうだわな

あるじゃないか、それが纏向古墳群だ。

ホケノヤマ以降、畿内が鉄器量で九州を逆転するのは、
鉄の元締め、大親方のような人物が畿内入りしたから。
それがニギハヤヒだ。
そのニギハヤヒが神武に屈した場所も纏向。
388 ：: >>387
で、そこの生活遺跡に鉄器が出ない
北部九州から神武は東遷しなかった
東征しただけ
389 ：: >>386
＞大王だけじゃなくて
その取り巻きの人々が移動した証拠がないと意味がない

筑紫、吉備、讃岐、播磨（寺沢薫　纏向学2013）
390 ：: >>388
まぁ陛下がお住いの東京都千代田区には最新式の武器が出ないから天皇がいないと言ってるようなもの。
391 ：: >>390
まぁ陛下がお住いの東京都千代田区には大規模水田が出ないから天皇がいないと言ってるようなもの。
392 ：: >>391
車がなかったからね、とこれで２回目。
393 ：: 北部九州に王権があったなどという文献資料はない。
394 ：: >>392
車があろうがなかろうが関係ないな

扇谷遺跡が運営されていたことから
弥生時代でも
海上輸送による大量遠距離輸送が確立していたことが判明している

よって、
神武が東遷していたなら
大量遠距離輸送によって鉄器が大量搬入されていたはずであり
それが無いということは
神武は東遷ではなく、文献通りに東征しただけだった

考古学的には、香椎宮への東遷
395 ：: >>394
＞車があろうがなかろうが関係ないな

いや、もともと今の東京は大規模水田がないのに首都なのは車をはじめ交通網が発達してるからという話だったのだが。

＞神武は東遷ではなく、文献通りに東征しただけだった

東征だろうね。
なぜなら神武は大王ではないからだ。
神武の時代、神武の義理兄が「おおきみ」
鴨王（かものきみ　かものおおきみ）こと天日方奇日方。
彼ら王家の住処が葛城。

北九州など王家と全然関係ないから。
396 ：: 五斗米道の教えが実った場所だな。
397 ：: 香椎宮って神功皇后時代以前にはさかのぼれない。

いい加減、妄想はやめようね。
398 ：: >>397
発掘でもしたの？
いい加減、妄想はやめようね。
399 ：: 新井白石が邪馬台国が大和なら古代天皇の朝貢という問題に直面、
大変困った挙句、北部九州説を創作、
まさか本気で信じてくるバカ者がこんなに増えるとは思ってなかっただろうな。

400 ：: 香椎は発掘調査してる
たいしたものはない
401 ：: >>398
発掘でもしたの？はこっちのセリフなのだが。
402 ：: 北部九州に王権があったなどという文献はない。
しいてあげれば天神本紀のニギハヤヒに随伴した「筑紫の物部」がいたところ。
しかも筑紫は主力でも何でもない、その他大勢の地域。
403 ：: 福岡市東区は多々良川の旧河口の多々良込田遺跡が?A期（2世紀後半）に出現し
伝統的畿内第?様式系土器群が多い
404 ：: 発掘でもｗ
405 ：: まさかと思うが・・・逮捕された35歳とわ・・・キナイコ・・・
406 ：: そういや今日はキナイコシ的なカキコみてないな
407 ：: ＞未成年者誘拐容疑で男逮捕へ　「大阪」女児保護　SNSで誘い出しか

キナイコシ・・・
408 ：: かの国の法則
409 ：: 大阪市の女児誘拐容疑で男逮捕
410 ：: ３５歳のロリコン野郎が誘拐してたハナシみたいで、ホントに気持ち悪いね
411 ：: >>388
そうそう。
記紀はいろいろ誤魔化すけど、神武の大和入りを東遷ではなく東征と表現しているのは、嘘はつけなかったということなんだろうね。
神武の東征後も、王都は筑紫のまま。
412 ：: 筑紫に王権はあっただろ、王年代記で中国は確認しとるし、神武と名付けられた者まで筑紫だろ。57年か107年は九州じゃないの。
413 ：: 記紀は年代だけを前倒し詐欺して、はるか古代からヤマト王権があったように見せかけた。
それに乗っかっているのがキナイコシ
414 ：: >記紀は年代だけを前倒し詐欺して、はるか古代からヤマト王権があったように見せかけた
なんでそんなことする必要があるの？
ヤマトにあったから、古代日本の王の朝貢という切実な問題を隠ぺいするために年代を大きく古くずらしたのだろうけどね。
415 ：: ヤマト王権による倭国からの政権簒奪を正当化するため。
416 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
418 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
419 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
420 ：: >>415
だから北部九州に王権があったという文献資料をどうぞ。

あるわけがない。
421 ：: 後漢書における邪馬台国までの里程
大倭王は邪馬台国にいる。
楽浪郡の国境は、その国(倭国のことだが、ここではその王都がある邪馬台国を指すと考えられる)から一万二千里である。
その西北界(倭国の西北の国境)である狗邪韓國からは七千里である。
倭奴国は倭国の南界を極める。

魏略逸文における里程
帯方（郡）より女（王）国に至る万二千余里。 
魏志倭人伝の邪馬台国までの里程
帯方郡(朝鮮北部)から狗邪韓国まで七千里、女王国まで一万二千里。
対馬海峡が三千里であり、帯方郡から九州上陸までで一万里となるので、邪馬台国の位置は九州北部になる。 
魏志倭人伝の邪馬台国までの日程
帯方郡から邪馬台国（福岡県）まで水行10日、陸行1月（1日の誤りか）
また、帯方郡から投馬国（宮崎県）までは水行20日

邪馬台国時代の遺物の出土状況
http://yamatai.cside.com/tousennsetu/image/zu11.gif
422 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：: 神武東征のような大きな出来事があった、すればその時期はおおよそ分かる。

神武東征のような大きな出来事があれば考古学的に大きな変化が起きているだろうからである。

大和盆地において、それまで続いていた環濠集落が終わり、土師器の生産が始まり全国に派生し、そして古墳時代が始まるという大変革の時代は2世紀末の庄内0期である。
そしてそれは卑弥呼擁立の時代でもある。

神武を倭国王帥升の時代である2世紀初頭とか、
卑弥呼をアマテラスに見立てその5世代後の3世紀末を神武の時代にはできないのである。
2世紀初頭や3世紀末に大和盆地で大変革は見られないからである。

すなわち神武と卑弥呼は同じ時代、2世紀末から3世紀初頭なのである。

卑弥呼（Bei mei hu）とは、
比咩后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、
つまりヒメ后＝ヒメ（踏鞴五十鈴）媛である。
424 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
425 ：: >>420
参考までに他地域で王権があったとわかる文献資料
とは何にあたるの？
426 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
427 ：: >>425
記紀だな。

6代孝安まで宮が葛城。
そして神武の義理父が事代主神
神武の義理兄が鴨王（かものきみ　かものおおきみ）

これはもう、見事な王権の証拠だ。
428 ：: ちなみに畿内説スレのスレ立て人がいう纏向だが、
記紀では10代崇神から12代景行までの王権。

その崇神がおおよそ4世紀前半だから、3世紀の王権は纏向にはないということになる。

つまり卑弥呼やトヨがいたのは葛城だ。
429 ：: 崇神は５世紀じゃないの？
430 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
431 ：: >>429
崇神は4世紀前半。
ならば、その数十年前に魏志倭人伝に書かれたトヨがいるという事になる。
いるから。
国宝中平銘鉄刀の保持者・和邇氏の祖である孝昭天皇のお母さんトヨ津媛。
その3世代前にヒメ后もいる。
高齢の卑弥呼が死んで男王が立つも国が乱れて13歳のトヨが即位の記事と一致する。
邪馬台国は葛城であり、九州でも纏向でもない。
432 ：: 崇神が何時なのか確定してないのに
そこから組み立てていっても無意味だよ
433 ：: >>432
15代応神は考古学的にも文献史的にも390年元年で間違いない。
ならばその5代前（5世代ではない）の崇神が4世紀前半にくることもほぼ間違いない。
よく言われるように古事記の没年干支から318年没が有力。

だからトヨも卑弥呼も決定なのだ。
434 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：: このスレ、年代観だけは正しいと思う。
しかし畿内は卑弥呼と関係ない。
436 ：: >>435
年代観が正しいのなら卑弥呼（Bei mei hu）は簡単だろ。
トヨも。
九州にそのような女王は想定もできないだろ、第一に文献自体もないのだし。
437 ：: >>436
　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
438 ：: >>436
その文献が記紀だとすれば場所の比定が間違っている。
単純に貴方が畿内で起こったことだと思っている記述は
少なくとも応神天皇の時代までは九州内での出来事だな。
地名は人と共に移動するから誤解が生じる。
439 ：: 両方ミックスされているかも。
440 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
441 ：: >>421
それは単にあなたの解釈。
北部九州に王権があったという文献はない。
442 ：: >>438
＞地名は人と共に移動するから誤解が生じる。
よく言われる北部九州とヤマトの地名の類似な。
北部九州→ヤマトを当たり前だと思ってるだろ。
でも違う、大宰府設置に伴いヤマト→九州だ。
根拠は大和の国栖と大分の玖珠、
大和の久米と福岡の久留米、
これらが対比してるわけだが、
国栖も大和の久米も神武時代にその地名の発祥がある。
大分の玖珠も福岡の久留米もそこまで古くはない。
よってヤマト→九州が正解。
443 ：: >>442
大久米命は九州生まれで筑紫から大和に移住したんだぞ。
444 ：: >>443
何を言う。
筑紫なんて全然関係ないわ。
どちらにしても久留米が奈良県橿原市久米より古いという証拠がないと、
地名の類似の北部九州→ヤマトは成立しない。
445 ：: >>444
はあ？
神武も久米も、筑紫を出て大和に移住したと記紀に書いてあるだろ！
446 ：: >>445
宮崎を出て通過しただけ。
そんな場所は大和の地名に影響及ばさない。
久留米が神武の時代からその地名があったなんて証拠はない。
447 ：: 記紀を信じているのであれば天孫降臨は九州内
だったことは認めるのかな？
448 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
449 ：: >>447
＞記紀を信じているのであれば天孫降臨は九州内
＞だったことは認めるのかな？
ニニギは高千穂、これは当たり前。
しかし高天原は九州ではない。
高天原が九州の高原町という説が出たのが江戸後期。
その前に新井白石が常陸という説を唱えた。
それ以前、平安時代には高天原が大和葛城であるのは誰もが知る定説であった。
ゆえ、高天原が大和葛城以外に存在したというのは江戸時代以降の偽説。
450 ：: >>449
＞ニニギは高千穂、これは当たり前。
＞しかし高天原は九州ではない。
その通り。
高天原は九州本島の中にはない。
高天原から筑紫への降臨の守護が宗像によってなされたと記録されているのだから、神々が住む高天原(高貴なる海人の城)とはどこであったのかわかりそうなものだ。
宗像が祭る神々の島、沖ノ島だろう。
451 ：: ＞高天原から筑紫への降臨の守護が宗像によってなされたと記録されているのだから、神々が住む高天原(高貴なる海人の城)とはどこであったのかわかりそうなものだ。
宗像が祭る神々の島、沖ノ島だろう。

平安期、普通に高天原は大和葛城だと認識されていた。
江戸時代になって新井白石が常陸だと言った。
そして宮崎の高原町という説が江戸後期に出て来た。
高天原が沖ノ島なんてヨタ説は君が勝手に創った説であって、
日本の歴史上に置いて認識されてはいない。
高天原とは平安期以前に認識されていた奈良県御所市高天以外にない。
452 ：: 上古において沖ノ島で国家的祭祀が行われたのはなぜか。
そこが倭王の祖地であったと考えたからだろう。
そもそも、祭りとは祖先に礼拝することを指すのだから。
453 ：: 　　　　　　　　　　,
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
454 ：: 他ならぬ、アマテラスが筑紫産まれだぞ。
高天原＝畿内説は、この事実を如何にアクロバット論法でクリアするか？だなw
455 ：: 「訓高下天云阿麻下效此」←について以前文盲扱いされたが、
天の字だけをアマと訓読しろとの指示にしか見えない。
つまり、「コー・アマ・ゲン」と読めとの注釈だ。
これは沖縄・南九州訛りだと「クマギヌ」になり熊毛地方を指す。
屋久島や種子島だな。
456 ：: そもそも高千穂に降臨したという話は、本当に天から降りてきた
と信じている人以外は常識的に「新しく上陸・進出したした土地の
地形・地勢を確認するために上陸地点からほど近い高所に上って
確認した」という当たり前の話でしょ？
沖縄～種子島～南九州の霧島で筋道が通ってるんじゃない？
457 ：: >>455
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
458 ：: >>455

天照大神を読んで見てくれないか？
459 ：: >>456

そんなところに登っても地形なんてわからないよ。
460 ：: >>459
じゃあなんで天孫って山に降りてんだ？
461 ：: >>458
アマテラスだな。

論点だずれてるだろうが。

高天原の場合わざわざアマと読めと注釈がついてるんだぞ？
462 ：: >>458
低能過ぎて草ｗ
463 ：: >>452
>上古において沖ノ島で国家的祭祀が行われたのはなぜか。

上古っていつよ。
弥生時代、倭人が鉄の採掘のために半島南部に渡っていたことは間違いない。
東菜遺跡だったか、出土土器の95％？が北部九州の土器らしい。
だから沖ノ島は倭人が航海する時の安全を祈る重要拠点。

ただそれだけであってだから何なんだ。
464 ：: >>454
＞他ならぬ、アマテラスが筑紫産まれだぞ。

何を訳の分からない事を言ってるのだ。
筑紫生まれは橋本環奈以外に認めない。
465 ：: >>461
注がなくてもアマテラス
高天原を例に、原則として天をアマと読めということ
466 ：: >>463
＞だから沖ノ島は倭人が航海する時の安全を祈る重要拠点。

魏志倭人伝では沖ノ島はルートに含まれない。
467 ：: >>464
カンナは、鼻を整形してるので、却下だ。
アマテラスが筑紫産まれなのは、古事記に明記されているぞ。
根本テキストくらいはちゃんと黄泉たまえ！
468 ：: >>465
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
469 ：: >>468
正解だな
470 ：: >>468
＞一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている

「のみ」が嘘。

天津神はなんと読む？
471 ：: 高天原、天照、天津神など、主要な用語はみなアマだというのに。
472 ：: 【倭国】
弥生時代前期末に玄界灘沿岸に倭国が成立して前漢と国交を持ち、後漢の頃には漢委奴国王印により倭国王に冊封された。後漢書では、倭国は朝鮮半島南岸の狗邪韓国から九州北岸の倭奴国までの、対馬海峡の海洋国家として書かれている。
対馬海峡における貿易の権益が、天津神すなわち海の神を中心とした倭国の形成の原動力であったと考えることができる。
記紀の国生み神話で、イザナギが矛を使って最初に得た領土である淤能碁呂島は、銅矛文化圏の中心である博多湾にある能古島のことであるという説がある。
それに続きイザナギとイザナミの生んだ国土のうち、天の冠詞がつく隠伎之三子島（天之忍許呂別）、伊伎島（天比登都柱）、津島（天之狭手依比売）、
女島（天一根、姫島）、知訶島（天之忍男、五島列島）、両児島（天両屋、男女群島）が天つ国（海の国）の本来の領域である。
これは倭は博多湾沿岸を都として対馬海峡に広がるという後漢書の記事とよく対応している。
473 ：: >>470
漢文読めないなら無理するなって無能w
474 ：: だから「天」はもちろんアマで異論はない。
その他の「高」と「原」は訓読の指示がないのは何で「タカアマハラ」
って読むのが当たり前なの？
475 ：: >>466
>魏志倭人伝では沖ノ島はルートに含まれない。

だから何って話だ。
沖ノ島が高天原である何の証拠にもならない。
476 ：: 魏に使節団を送って魏の属国となり親魏倭王に叙任されたのは、
九州の都万(物部)、豊国(宇佐族)連合王国(いわゆる、邪馬台国)の女王で宇佐の月の女神/月読命の媛巫女の
(宇佐)豊玉媛。

彼女が魏に使節団を送って属国となった理由は、
神話の神武東征、、、大和王国(近畿の王朝)を攻め滅ぼし平定する為の後ろ楯と権威を欲した故。
魏からは答礼使節と軍事顧問が宇佐の豊玉媛の下に来訪して
親魏倭王の叙任伝達や八つの黄幡(軍旗)を賜り、宇佐の宮に魏の軍旗(八幡)が翻りました。

この故事が宇佐神宮を八幡宮とも言う源泉となったと言う。
477 ：: >>475
単純な航海の安全を祈願するという意味ではない。
宗像三女神がアマテラスの神勅により天孫に降臨を守護することなんだ。
天孫降臨を再現したものが御阿礼祭であり、それを司るのが宗像大社だ。
すなわち高天原とは沖ノ島のことだ。
高天原(タカアマハラ)とは高貴なる海人(アマ)族の国邑(集落、城を意味する九州の言葉がバル)のことだ。
ちなみに海の神(王)である天津神の対となる言葉が陸の神(王)である国津神であり、その頂点に立つのが大国主となる。
478 ：: >>474
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
479 ：: >>474
原は本来ならバルかもしれない。
九州の言葉では集落、広場、城。
480 ：: >>460
＞>>459
＞じゃあなんで天孫って山に降りてんだ？

山城を構えたということか、高地性集落を意味しているのかもね。
481 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
483 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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484 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
485 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
486 ：: だいたい他ならぬ、アマテラスが筑紫産まれだぞ。
高天原＝畿内説は、この事実を如何にアクロバット論法でクリアするか？だなw
九州で産まれたシャーマン女が、スカウトされて畿内の女王になった・・・・てか？
487 ：: 筑紫で生まれた海人族の王、すなわち天津神(アマツカミ)＝海の神の尊称がアマテラス(海を照らす＝支配する王)
488 ：: >>480
高地性集落ですか、しっくりこないな。
四国説っぽいしなー
489 ：: >>486
平安期、普通に高天原は大和葛城だと認識されていた。
江戸時代になって新井白石が常陸だと言った。
そして宮崎の高原町という説が江戸後期に出て来た。
高天原が福岡なんて説は、日本の歴史上に置いて認識されてはいない。
ましてや、卑弥呼がアマテラスだから九州にいたなんて言う話は成り立たない。
高天原とは平安期以前に認識されていた奈良県御所市高天以外にない。
だから百歩譲って卑弥呼がアマテラスだとしても、その住処は葛城である。
490 ：: 江戸時代になって新井白石が常陸だと言ったのはのは、
本当に常陸にあると思ったのではなく、
高天原が大和にあったら困ったからだ。
スサノオ＝大和朝廷の祖＝倭国王帥升＝107年後漢安帝への土下座朝貢
だから彼は邪馬台国は九州にあるなどと言い、
高天原は常陸などと言った、
つまり焦点逸らしだ。
491 ：: >>489
＞高天原が福岡なんて説は、日本の歴史上に置いて認識されてはいない。

8世紀くらいに忘れ去られてしまったのだろう。
492 ：: 筑紫産まれのアマテラスが、高天原に住んでいた。

というのは、根本テキスト古事記に記されている確定事項だ。

奈良が高天原と言い張るなら、筑紫産まれのアマテラスが奈良高天原に住んでいた理由をアクロバチックに説明してもらわないとね。
493 ：: >>491
＞8世紀くらいに忘れ去られてしまったのだろう。

忘れ去られてしまったという事を証明できないから却下。
494 ：: >>492
＞筑紫産まれのアマテラスが、高天原に住んでいた。
＞というのは、根本テキスト古事記に記されている確定事項だ。

筑紫産まれのアマテラスなんてどこに書いてあるの？
495 ：: 「筑紫の日向の橘の小門の阿波岐原」で禊をしたのだった。左目を洗ったときに生まれたのがアマテラス」
失礼、書いてあったな。
すっかり忘れてたわｗ
ただ高天原が平安期以前に九州にあると認識されてないので却下。
神武の正統性を意味づけるための創作であろう。
496 ：: >>487
天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
497 ：: >>495
　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
498 ：: >>492
＞奈良が高天原と言い張るなら、筑紫産まれのアマテラスが奈良高天原に住んでいた理由をアクロバチックに説明してもらわないとね。

平安以前、高天原は金剛山以外に認識されてない。
その高天原と筑紫の関係でいえば、
筑紫に多い多紐細文鏡が流水文銅鐸と一緒に高天原（金剛山）のふもとの名柄から出ている。

http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/142_119_2.png

国宝だ。

その名柄遺跡のある長柄神社の祭神はシタテルヒメ。
下照は天照と対比、古事記の高姫の別名であろう。

そのシタテルヒメは、
父大国主神
母多紀理毘売命

この多紀理毘売命が宗像三女神の一人だから、
当時は家制度がなく、女性が嫁に行かないことから考えても、
高姫＝天照・下照が多紐細文鏡の【筑紫産まれ】とも符合する。
499 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500 ：: >>494
アマテラスら三貴人は筑紫の日向の生まれだよ。
501 ：: >>493
証拠を隠滅してしまえば証拠がないだろと言い張れるわけだ。
502 ：: 「筑紫の日向の小戸の橘の檍原」
宮崎だろうね。
503 ：: 博多住吉神社の縁起となった、福岡市西区小戸だね。
504 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
505 ：: >>503
高天原は平安期以前には大和葛城としか認識されていない。
その大和葛城は何故か南九州と縁が深い。
まず吉野川の宮滝遺跡から南九州の市来式土器（縄文時代）が出る。
吉野川の辰砂を採りにこんなに遠くまで南九州人がきていたのであろうか。
そして日向から神武がやってくる。
その神武の義理兄で鴨王（かものおおきみ）こと天日方奇日方（スサノオ三世孫）は先代旧事本紀によると、またの名を阿田都久志尼命(あたつくしねのみこと)ともいう。
阿田とは阿多隼人の阿田。
そしてその天日方奇日方の后、つまり神武の義理姉が日向の賀牟度美良姫(ひむかのかむとみらひめ)。
何故か日向。
最後の大物主、スサノオ八世孫、阿田賀田須命(あたがたすのみこと)も阿田。
なぜなのか高天原にいた神々がとても南九州チックなのだ。
そして8世紀の隼人の反乱で、隼人が畿内に強制移住させられるが、それが五條市阿太。
というわけで南九州と高天原は極めて縁が深いので、とりあえず福岡は黙って豚骨ラーメンでも作っていてくれ、話はそれからだ。
506 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
507 ：: ヤマトという地名の範囲は、時代によって変わってきたことを理解しないといけない。
ヤマトの語源は、山の麓という一般名詞であり、
ヤマト朝廷のヤマトは、三輪山の麓にあった王都のことをヤマトといったことに始まる。
つまり、当初は三輪山の麓という狭い範囲をヤマトといった。
それがいつの間にか、現在の奈良県全域をさす地名にあり、
やがて日本全域を示す地名になった。
　
よって、高天原神話に出てくるヤマトとは、
三輪山の麓の狭い地域のことを指しているにすぎない。
508 ：: >>507
＞ヤマト朝廷のヤマトは、三輪山の麓にあった王都のことをヤマトといったことに始まる。

三輪山の麓にあった王都は10代崇神以降、景行まで。
それ以前、6代孝安以前、宮は葛城。
適当な事を言わないように。

大和とはおそらく山の門、
金剛山（高天原）と葛城山（鴨＝神山）が二柱のように鎮座する葛城、
そしてその二柱とは造化の三神のうちアメノミナカヌシがお隠れになった姿とも重なり、
そして原初の鳥居の姿とも重なる。
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/911/40966/04284CCAFC2641E5AD2A5D7E6BBCCB8E_LL.jpg
509 ：: ところで我が国「日本」
なぜ「にほん」なのか。
「にほん」の語原は何だろう。

自分は、上記、造化の三神のうちアメノミナカヌシがお隠れになった姿、
二本の立柱、
原初の鳥居にも通じる二本の神、
タカミムスビ、カミムズビが「にほん」の語原ではないかとも考えている。
510 ：: 筑紫に都した倭国が白村江で負けてから、日本国の国号が史書に登場する。
畿内政権が日下(くさか)から発展したのかもしれない。
日下から転じて日本と。
511 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
512 ：: 畿内になんらかの勢力がいたとして、どこに本拠地を置くだろうか。
交通の便が悪い奈良盆地など、落武者の行先だ。
交易を考えたら海や大河に面しているはずであり、大阪湾なら好都合だ。
日下は後に日本国を名乗ることになる畿内勢力の拠点であったかもしれない。
513 ：: >>498
高天原から、銅鐸が出た！
と言うのは無理筋だろ。
銅鐸は高天原には無いし、ヤマト王権も銅鐸との関係性を大いに決定付けるモノは無い。
鏡に注目するなら解るが。
ニニギは、アマテラスから鏡を授かっている。
アマテラスは鏡をたくさん持っていただろう。
弥生時代の権力者の墓から鏡が出る所を、高天原の候補地とするならわかるが、銅鐸はアクロバチック過ぎるぞw
514 ：: >>512
>交通の便が悪い奈良盆地など、落武者の行先だ。
大和は山に囲まれた天然の要塞。
近江も同じく。
近江の弥生時代の伊勢遺跡は生活痕がない。
おそらく第二の都として計画されていたのだろう。
白村江の敗戦後、大陸勢力の進行に怯えた天智天皇が近江に遷都するが、
太古から、もし大和が危なければ近江に遷都すべしとの法則があったのかもしれない。
515 ：: 饒速日も天照から鏡を貰った。
その鏡は籠神社に伝わっており、2枚の内行花文鏡だ。
おそらく邇邇芸が筑紫に持ち込んだのも内行花文鏡だったろう。
516 ：: >>514
＞近江の弥生時代の伊勢遺跡は生活痕がない。
祭祀と政治のための都市だよ。
棟持柱の建物が多数あり、首長層が集まったんだよ。
それに対して纒向は棟持柱の建物が一つしかない。
首都機能が果たせない。
517 ：: >>513
>銅鐸は高天原には無いし、ヤマト王権も銅鐸との関係性を大いに決定付けるモノは無い。
銅鐸の出た御所市名柄は高天原のふもと。
銅鐸は水源に出る。
だから名柄の近くの櫛羅からも出ている。
御所市高天からは出ていないが,出てたとしても不思議でないというかたまたま出てないだけ。
銅鐸は鴨族の祭器、神武が来た時に大和に既に存在してた王家＝鴨（神）族の祭器。
518 ：: >>513
＞弥生時代の権力者の墓から鏡が出る所を、高天原の候補地とするならわかるが
候補地にする、しないではなくて平安時代以前には高天原は大和葛城であることが当たり前だったのだから、
近年に誰から別の所を高天原候補なんて言い出しても意味がない、歴史上認識されてないのだから。
519 ：: >>515
＞饒速日も天照から鏡を貰った。
その鏡は籠神社に伝わっており、2枚の内行花文鏡だ。
おそらく邇邇芸が筑紫に持ち込んだのも内行花文鏡だったろう。
崇神の時代に明らかに易姓革命（クーデター）があった。
崇神は母親が物部。
このクーデターは物部によるものであったのだろう。
籠神社の海部も尾張と同じく物部の傍系。
伊勢神宮は崇神が大物主の怨霊を怖れ、放逐した鏡を祀る。
外宮の豊受も丹波だから、つまり物部が大物主を崇めることによる大物主の怨霊封じであろう。
内宮の神は天照大御神と言われるが皇室の祖先ではない。
520 ：: 崇神即位６年　　　天照大神を豐鍬入姬命（＝崇神天皇の娘）に祭らせる。
　　　　　　　日本大國魂神を渟名城入姬（＝崇神天皇の娘）に祭らせるが、髪が抜け落ちて祀れなかった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天照大神は本当に皇室の祖先なのか。
「宮中に天照大神と倭大国魂の二神を祭っていたが、天皇は二神の神威の強さを畏れ、宮の外で祀ることにした。」
神威の強さってどういうことなのか。
祟りではないのか。
だから天皇は明治天皇になるまで一度も天照大神を祀っている伊勢神宮を参拝しなかった。
・倭大国魂神(日本大国魂神)
大国主神の別名の一つに「大国魂大神」があることから、倭大国魂神は大国主神と同神とする説がある.（wiki)

だとすると、天皇家が祀ってきたのは高天原（葛城）にいた二神ではないのか。
アジスキ「タカヒコ」ネとタカヒメではないのか。
521 ：: 「祟」と「崇」という似て非なる字がある。
祟は「たたり」で、崇は「あがめうやまう」の意味。
霊が祟（たたる）からこそ崇（あがめうやまう）ということらしい。

大神神社で大物主を崇（あがめうやまう）のは大物主の霊が祟（たたる）からだ。
おなじく伊勢神宮内宮で天照を崇め敬うのは、崇神が倒した前王家の怨霊が怖いからだ。
アマテラスとは高天原にいた高姫＝シタテル媛だからだ。
522 ：: >>855
＞＞（類スレ主）板倉遺跡の発掘報告書ざっと見たけれど、細かな層位判定等はしていなくて、
年代観は出土した土器で大体判定しているだけだぞ＜

＞なら畿内説に抵抗しようとして板倉B持ち出した九州説が死亡だ＜

いや、肝心の鉄器や鉄鏃の事は出していないし、
須恵器なら、吉武高木や祇園山からも出土しているし、
弥生からの遺跡であった、という事は、否定出来ないぞ。
523 ：: >>519

奈良県は銅鏡文化圏ではなかった。
九州北部が内行花文鏡を祭る銅鏡文化圏だ。
ただし筑紫への天孫降臨はおそらく船だ。
それも宗像氏族が支援した。
ならば高天原は九州北部に近い島のどこかだ。
宗像氏族が祭るのなら沖ノ島ではないか。
524 ：: >>521
おそらく纒向は崇神の宮だ。
その前政権なら、それはもう銅鐸の時代だ。
銅鏡文化のアマテラスの国ではない。
奈良盆地は高天原ではない。
525 ：: >>857
＞『奈良時代の奈良盆地とその周辺諸国の森林状態の変化（III）丸山岩三』には
「護岸工事用の矢板類はおよそ,
　矢板 10,000枚 (幅25 cm,長さ150 cm,厚さ1 5cm)
　杭 1,300本 (径 15 cm,長さ150 cm)
　横木 500本 (幅 12 cm,厚さ3cm,長さ5m)」
とある＜

それで、その「大溝」は何ｋｍ位あったの？。
それの両側全体に矢板があったの？。
526 ：: >>860
＞鉄は、中性の土中で年に0.05ｍｍの速度で錆びにより減肉していく
2000年前のものは残らないのが当たり前
残ってるのがあるにだーって言うのは、実は特殊例を一般化する詐欺師の論法＜
それで、福岡の３００個位と奈良の４個の違いが出た理由の説明が出来たの？。
527 ：: 誤爆もはなはだしいぞｗ
528 ：: >>524
＞おそらく纒向は崇神の宮だ。
その通り、崇神の宮は纏向。
ただし４世紀初頭あたりであり、それ以前、３世紀は大王はいない。
なぜなら纏向は物部に住処だったからだ。

＞その前政権なら、それはもう銅鐸の時代だ。
その通り、銅鐸はカモの祭器、崇神以前にも大物主（カモ族）
＞銅鏡文化のアマテラスの国ではない。
アマテラスなんて名前は７世紀に創作された。
モデルは高天原にいた高姫＝シタテル姫。
伊勢神宮内宮のご神体は、大物主の前王権を倒した崇神が放逐した鏡であり、
アマテラスという名前にして高姫＝シタテル媛を崇めてるわけだ。
崇める理由は前王権の祟りを封じるためだ。
祟るから崇めるのだ。
天皇が1500年間、伊勢神宮に参拝しなかったのは前王権の祟りが怖かったからだ。。
＞奈良盆地は高天原ではない。
高天原（金剛山）はあ奈良盆地にある。
529 ：: >>523
＞宗像氏族が祭るのなら沖ノ島ではないか。
そういう新説は意味がない。
なぜなら平安・鎌倉には・高天原は大和葛城で完結してたからだ。
それをあえて動かし、常陸などと言ったのは新井白石。
高天原が奈良なら大和朝廷の朝貢を意味するからだ。
国学者として耐えられない屈辱であった、だから高天原は大和ではないと言いたかったわけだ。
その後に高天原はここであるという色々な説が出てきたようだが意味はない。
もともと大和葛城で完結してたからだ。
530 ：: >>529
＞＞宗像氏族が祭るのなら沖ノ島ではないか。
＞そういう新説は意味がない。
無知かよ。
宗像大社の沖津宮があるのが沖ノ島だ。
そして宗像三女神に天孫を守護するように神勅を下したのがアマテラスだ。
奈良盆地なんかにいて、どうして九州北部の宗像三女神に指示を出せるんだ？
531 ：: >>517
高天原に銅鐸が無い
というのは、古事記の記述だよ。
これは、客観的事実だ。
高天原神話は弥生時代の話だ。
平安時代云々では、年代が違い過ぎるので、説得力に欠ける。
それに、日本書紀本文では、高天原の事を「天」「天上」と記している。
(アメorアマどちらでもよいだろう)
ならば、平安時代に遡って、アマアメ地名は全て高天原の候補地になってしまう。
また、万葉集では、天＝都として使っているから、天皇が住んでいた所はアメアマ高天原となる。
だから、初期の天皇達が住んでいた御所市が高天原だ！
という伝説があっても矛盾はない。
ただし、奈良県御所市が、筑紫産まれでニニギに鏡を授けたアマテラスの住んでいた高天原だ！
というのは、アクロバチック過ぎるw
532 ：: >>530
>宗像大社の沖津宮があるのが沖ノ島だ。
そして宗像三女神に天孫を守護するように神勅を下したのがアマテラスだ。
奈良盆地なんかにいて、どうして九州北部の宗像三女神に指示を出せるんだ？
前にも言ったが高天原のふもと名柄遺跡の鏡は北部九州に極めて多い鏡で有り、おそらく宗像。
そして当地にある長柄神社の祭神シタテルヒメのお母さんは宗像三女神の一人。
奈良盆地と九州が見事につながっているわけで、何か問題あるのかな。
533 ：: >>509
日向、日高見など古い地名からの転化ならもっと候補地があると思う。
熊襲（クマソ）→肥素（クマソ・ヒモト）→肥本（ヒモト）→日本（ヒモト）とかも
ありえるし。
>>512
>畿内になんらかの勢力がいたとして、どこに本拠地を置くだろうか。
交通の便が悪い奈良盆地など、落武者の行先だ。
この部分には同意。奈良に都が置かれる理由は、強大な敵が存在して
劣勢だったから守るためとしか思えない。
>>518
>候補地にする、しないではなくて平安時代以前には高天原は大和葛城であることが当たり前だったのだから、
近年に誰から別の所を高天原候補なんて言い出しても意味がない、歴史上認識されてないのだから。
歴史上の認識が間違ってたらどうすんの？
534 ：: 九州北部の氏族の末裔が流れ着いて住み着いたか、本人はいなくて入植者が故地の支配者(荘園の持ち主)を祭ったか。
535 ：: >>531
＞高天原に銅鐸が無い
というのは、古事記の記述だよ。
これは、客観的事実だ。

何を言ってるのか、「銅鐸はない」という記述ではなく、
銅鐸の記述らしきものがないというだけだろ。
古事記の編纂時期にはとっくに忘れ去られてたのだから、記述がないのは当たり前。
536 ：: >>533
＞歴史上の認識が間違ってたらどうすんの？

そういうこと。
おそらく700年前後の記紀編纂時に歴史の改竄が行われている。
537 ：: 銅鐸の話が一切なく、銅鏡の話がたくさん出てくるのだから、邪馬台国にしろ高天原にしろ、銅鐸文化圏だった奈良盆地はあり得ない。
538 ：: >>533
>歴史上の認識が間違ってたらどうすんの？

平安期以前に、高天原が九州にある事が当たり前のような文献でもあったのなら、
大和葛城と書かれてる蜻蛉日記とその文献のどちらが正しいのか、と言う事になる。
しかし九州にあったなどという文献はない。
だから間違わないのだ。
539 ：: >>535
銅鐸は、根本テキストである、記紀神話には書かれて無いのだ。

なのに、高天原には銅鐸が、あったに違いない！

と、言い張るのは、アクロバチック過ぎるわw
540 ：: >>538
奈良時代の記紀で神代の物語の舞台となるのは、筑紫と出雲と高天原だ。
神代の巻の最後で神武が大和に入って神代が終わる。
その大和には、高天原から降臨したもう一人の天孫である饒速日がいた。
つまり大和は高天原ではあり得ない。
541 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：: >>537
>>539

神武がヤマトに来た時に事代主神と鴨王がいた。
銅鐸とカモ地名の符号は既に複数の研究者が唱えていてもはや疑う者はいない。

つまり神武以前に大和葛城では鴨族が居り銅鐸があった。

その後、4世紀初頭あたりに崇神ことミマキイリヒコが新王朝を打ち立てた。

銅鐸が危機に書かれてないのは、前王権の遺物だからだ。
543 ：: ミマキイリヒコは纒向にいた入植者の頭領で、筑紫倭国の役人みたいなもの。
544 ：: >>540
>高天原から降臨したもう一人の天孫である饒速日がいた。
>つまり大和は高天原ではあり得ない
なんであり得ないの？
物部の傍系・尾張は高尾張邑、まさに>>1の画像にある高天原。
鴨族・神武　VS　ニギハヤヒ・ナガスネヒコ・土蜘蛛
こういう構図。
神武はニギハヤヒだけは殺さなかった。
545 ：: >>543
＞ミマキイリヒコは纒向にいた入植者の頭領で、
頭領ニギハヤヒの直系男子イカガノシコオの甥
＞筑紫倭国の役人みたいなもの。
筑紫倭国なんてない。
筑紫はニギハヤヒが瀬戸内集団を伴って大和入りした時のメンバー。
しかも中心メンバーではなく、播磨、讃岐と並んで三人称複数で書かれてるから端役だ。
中心メンバー＝主人公は吉備だ。
だから纏向遺跡には吉備の要素が大変強い。
大量の桃の種などはその証拠。
そんなものが出てるのは纏向遺跡と吉備地域しかないのだ、しかも吉備の方が数が多い。
546 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
547 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
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　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
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548 ：: >>528
＞ただし４世紀初頭あたりであり、それ以前、３世紀は大王はいない。
だから纒向は4世紀なのに鉄器がない後進地域なんだろ。
549 ：: >>529
＞なぜなら平安・鎌倉には・高天原は大和葛城で完結してたからだ。
記紀よりはるかに後の新しい考え方だということだよ。
550 ：: >>545
＞＞ミマキイリヒコは纒向にいた入植者の頭領で、
＞頭領ニギハヤヒの直系男子イカガノシコオの甥
＞そんなものが出てるのは纏向遺跡と吉備地域しかないのだ、しかも吉備の方が数が多い。
つまり纒向はミマキイリヒコの領地で、ミマキイリヒコは吉備から尾張までの広域の支配者であり、沖ノ島高天原から西日本に降臨した天神。
551 ：: >>548
＞だから纒向は4世紀なのに鉄器がない後進地域なんだろ。
俺は卑弥呼の住んだ葛城にしか興味ないので、
纏向の事はどうでもいいが、
一応、ホケノ山古墳と木津の椿井大塚山古墳の鉄器出土量が九州を逆転してるはずだ。
552 ：: >>549
＞＞なぜなら平安・鎌倉には・高天原は大和葛城で完結してたからだ。
＞記紀よりはるかに後の新しい考え方だということだよ。
違う、記紀は高天原の場所を明らかに潤色してるが、一般にはその効力はなく、
みんな高天原が大和葛城だと普通に認識していたという事だ。
553 ：: >>550
崇神は降臨なんぞしていない。
554 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
555 ：: ヤマトという地名は、時代によって変わっていった。
狭義にヤマトは、三輪山の麓の山処（やまと）。
それが現在の奈良県全域を言うようになり
日本全体を言うようになった。
556 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天彦神社の
妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
557 ：: 御所市が本当に高天原だったら、弥生時代の大型墓がいくつもあって、そこからは鏡が出土されているはずだ。
558 ：: 大和葛城が高天原だとすれば、天孫はどこに降臨したんだ？
559 ：: >>557
>御所市が本当に高天原だったら、弥生時代の大型墓がいくつもあって、そこからは鏡が出土されているはずだ。

発掘してよい場所は大した謂れのない場所。
本当に高天原だったら今では神社の御神域になってるはず。
>>1でわしが示した御所市高天の高天彦神社は日本最古の神社。
ここが高天原であり、そして卑弥呼墓で文句あるまい。
560 ：: なんだ、大野のスレか
561 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
562 ：: 三韓は共立で大王は馬韓から選び都は月支。高天原から筑紫(月支)に宗像の案内で降臨。高天原は半島。
563 ：: 御所市高天は、高天原の一部なだけで
おそらく、高天という地名は
高野山と天野山の山間を中心とした地域で、
たまたま、御所市高天にだけ、その名称が残っただけだろう。
564 ：: 高天原って、時代によって
高天の原とか
高天が原とか読んで、
高天（たかあま）という地域があって、その原野をそういっていたことが分かる。
この高天という地名は
高野山と天野山の山間の地域だったから、この地名ができた。
現在の奈良県の葛城市、御所市、橿原市、五條市、和歌山県の橋本市のあたりを
そういっていた。
古代には奈良盆地の中央部は湿地帯で、大きな沼地があり、
シキ湖という湖があった。
その南岸を高天原といい、その東岸の三輪山の麓を山処（やまと）といった。
565 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：: >>564
全く根拠がない。
567 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
568 ：: 倭大乱に月支が攻めてきたともあるし筑紫は月支の拠点かもしれない、神仙思想や読解力は渡来人じゃ無きゃ無理だな。海人は運びやでありガイドだろ。先ずは宇佐の秦かな。
569 ：: 倭国博多に筑紫が攻めて来た？
570 ：: >>563
＞おそらく、高天という地名は
＞高野山と天野山の山間を中心とした地域で
天野山って河内長野の？
全然離れてるのだが。
まぁ君の「おそらく」からはじまる妄想にやいやい言っても仕方ないとは思うが。
571 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　∥￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
572 ：: 高天原は朝鮮なんだろ
朝鮮から邇邇芸が九州に渡来して天孫降臨
573 ：: 　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　
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　お前チョンだろ？　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
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　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |
574 ：: 高天原を追放されたスサノオが、新羅から苗を持って帰った。
つまり高天原は朝鮮半島ではない。
575 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
576 ：: 令和元年のおめでたい年に何ですが、私は1700年前の殺人事件を追っています。
被害者は神、大物主と言われた神です。
犯人は後の時代の７世紀ころから天皇と呼ばれているミマキイリヒコという人物です。
殺害現場は三輪山、今も立ち入り禁止です。
が、大神神社に三輪山登山を申し込み、白装束の恰好でなら登山はできるようですが、
見聞きしたことは誰にも話ししてはいけないということですから、私のように見た様子をネットに書き込もうと言う男は行かない方が良い、というか行けません。

この事件の犯人は出雲の神宝であった大きな勾玉を奪った可能性があります。
今現在も皇室の三種の神器の一つ「八尺瓊勾玉（やさかにのまがたま）」になってると推定されます。
そしてもう一つ奪っている可能性があります。
これも三種の神器の一つ天叢雲剣（あまのむらくものつるぎ）です。
葛城にいた倭国王帥升ことスサノオこと迦毛大御神（かものおおみかみ）ことアジスキタカヒコネの持ってた神度剣です。
天叢雲剣＝神度剣の可能性が極めて高いのです。
つまり強盗殺人なわけです。
そして八咫鏡（やたのかがみ）はミマキイリヒコのお母さんの物部の祭器であったのでしょう。
平原墳墓という筑紫物部の墓から同じような鏡も出ています。
ミマキイリヒコは殺神事件の後、自分の姿が映るのが恐くなったのか、この鏡を放り出しました。
今は伊勢神宮にあります。
後の「天皇」たちが伊勢神宮を参拝に行かなかったのも無理はないわけです。
577 ：: 高天原とは、高野山と天野山の山間の地域。
578 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
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579 ：: 日本書紀をみると、王宮では崇神天皇が天照大神（あまてらすおおみかみ）の御霊代（みたましろ）を祭っていた。
天皇は御殿で「同床共殿（どうしょうきょうでん）」の祭祀（さいし）を行っていたが、神の霊威（れいい）を恐れて、宮内の大庭にホコラを建てて、大神（おおみかみ）のご神体である宝鏡をお納めした（神宮雑例集）。
これが建物Ｃである。
それでもまだ恐れ多いので、垂仁天皇の時代に伊勢に社を造り、宝鏡をお移しした。
それが伊勢神宮であり、建物Ｃの復元形態は神宮の正殿と極めてよく似ている。
神明造（しんめいづくり）の形が倉庫と近いのは、王宮における建物Ｃが宝庫だったことによるのである。
建物Ｄは正面の柱間数が偶数の四間であることが大きい特徴である。
出雲大社本殿も正面柱間数が偶数の二間である。偶数柱間だと正面中央に柱が来るから、王宮や寺社は奇数柱間が常識である。
だから偶数柱間の建物Ｄと出雲大社本殿は著しい類似性を持つといえる。
出雲大社本殿の建設は、古事記垂仁天皇の条に記述がある。皇子（おうじ）が出雲の大神のたたりで言葉を発しなかったが、大神に祈ったところ皇子が治癒した。
そこで大神のために天皇の御殿に似せて出雲大社を造ったというのである。建物の性格としても、両者はともに外から拝礼するのではなく、内部で祭りごとを行うので、偶数柱間で差し支えないのである。
纒向遺跡の建物Ｃは伊勢神宮の直接の起源であり、建物Ｄは出雲大社と関連が深いことがお分かりいただけただろうか。
黒田龍二
580 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：: 高天原は太陽系
その環境から神々が産まれ、霊魂をして地球の万物に入り込んだ
出ては入って、出ては入って、そうやって世の中が作られていったと考える
582 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
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　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
583 ：: >>579
>それが伊勢神宮であり、建物Ｃの復元形態は神宮の正殿と極めてよく似ている。
>だから偶数柱間の建物Ｄと出雲大社本殿は著しい類似性を持つといえる。

当たり前だ、全部、物部のものだから。
出雲大社も大神神社も母親が物部である崇神が易姓革命で大物主（大国主）を倒し、
その怨霊の祟（たた）りを崇（あがめ）るために建てたのだから。
伊勢神宮も崇神の前王権である葛城の高姫（シタテルヒメ）の怨念を封じるための物。
584 ：: 平安時代の『蜻蛉日記』、鎌倉時代の『三流抄』などから、
ごく普通に、高天原が大和葛城と認識されてたことがわかります。

つまりこの高天原の話、普通に完結していたのです。

そこから数百年後の江戸前期に新井白石が、突然、常陸だと唱えました。
何の疑問もなく誰も異議を唱えてなった高天原を常陸などと言い始めた、
これは江戸時代の国学者にとって高天原が大和朝廷の発祥地である葛城であることは、
「大和朝廷の中国への臣従」を意味し、
耐えられない屈辱であったからでしょう。

その後に出てきた解釈、
本居宣長の「高天原は信仰や観念的な考え方で、神の住まう場所であるから、
天上や天より高い宇宙に決まっており、それ以外の場所を考えるのは不遜である」とする説、
あるいは山片蟠桃の「高天原について、どこにあったか？などと考えること自体が無意味である」とする説、
これらも新井白石と基本は同じ、
大和朝廷の中国への臣従を認めない、あるいは国民に認知させたくない意図から出てきたものでしょう。

津田左右吉の史観はこれらの意図を読み切れずに出されたものであり、間違いなのです。

繰り返しますが、新井白石が常陸説を唱える江戸時代前期以前、
高天原は葛城であることで【完結】していました。

最近出てきた北部九州や阿蘇や蒜山高原やら韓国南部やらは論外なので言うまでもありませんが。
585 ：: 　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　
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　お前チョンだろ？　　|　（　　　　　 |
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586 ：: 神仙思想じゃ奈良にしとるかもしれないが、この宗教集団の出の場所だと思うから半島か、蜀の山奥だよ。
587 ：: >>584
＞平安時代の『蜻蛉日記』、鎌倉時代の『三流抄』などから、
そんな後世の史料が根拠になんかならない。
588 ：: だから、高天原が葛城なら天孫は何処に
降臨したのよ？
589 ：: 天皇の祖先は渡来系
神武天皇の東征は九州渡来系の東遷を元にした話
先に大和入してた饒速日も渡来系
渡来系同士結託して出雲系の長髄彦を殺害
つまり、高天原とは・・・言わなくとも分かるな
590 ：: >>587
＞＞平安時代の『蜻蛉日記』、鎌倉時代の『三流抄』などから、

＞そんな後世の史料が根拠になんかならない。

最古の資料なのだが。
何言ってるのおまえ。
591 ：: >>588
＞だから、高天原が葛城なら天孫は何処に
降臨したのよ？

高千穂に降臨したことにしたのだろうね、知らんけど。
天孫とは高天原（金剛山）に住んでいた王族の末裔。

実際には蘇我がそれにあたる。
物部は天孫を自称しただけ。
592 ：: >>589
君の主張であり根拠がない。
593 ：: 朝鮮半島には、鏡を王権シンボルとする習俗はまず無いので、マトモな思考回路の持ち主なら却下だよw
アマテラスが筑紫生まれで、弥生時代の権力者の墓から鏡が出るのは、福岡佐賀だけ。

神武天皇は、母方が二代続けてワニなので、ワニ率75パーセントだ。
出雲神話でもワニの見せ場は大きい。
もちろん、ワニは日本にはいないが、中国南部には、今でもいる。
古代漢籍には、倭人は呉の皇帝の子孫を自称してる。とある。
中国南部が本場の道教では、鏡には霊的パワーがあるとする。

結論
鏡を特に大切にする中国南部からの移民が、九州北部に定着。
高天原は、福岡佐賀県内
594 ：: 鰐は豊国のシンボルだろ。
肥国は熊だ。
595 ：: >>593
＞アマテラスが筑紫生まれで、弥生時代の権力者の墓から鏡が出るのは、福岡佐賀だけ。

名柄遺跡＝古事記の高姫＝シタテルヒメから国宝の鏡・多紐細文鏡が出たことをお忘れか？
596 ：: >>593
＞高天原は、福岡佐賀県内

しつこいな。
高天原が九州にあったなどという説は極めて歴史が浅いのだ。
江戸末期に宮崎の高原町だという説が出た。
それが最初。
高天原が福岡だ佐賀だというのはほんとこれ近年であり、単なる主張。
説でも何でもない。
597 ：: たしかに。
だが、ここ数十年で考古学発掘成果が大量になされ、
弥生時代における福岡佐賀の突出ぶりが明らかになった。
これを取り込まずに高天原が他の場所だとするならが、
じゃあ高天原と目される他の場所よりも先に発展して海外とも交流していた
福岡佐賀の弥生人達って何なのよ、ってことになる。
高天原じゃないなら日本神話だともう大国主くらいし該当できない。
598 ：: ＞他の場所よりも先に発展して海外とも交流していた
福岡佐賀の弥生人達って何なのよ、ってことになる。

文献的には先代旧事本紀の天神本紀に出てくる筑紫物部以外にない。

平原墳墓から大きな鏡が出るね。

ミマキイリヒコ（崇神天皇）のお母さんの物部の祭器と同じ。
599 ：: じゃあ筑紫物部が弥生時代を先駆けて金印ももらった？

600 ：: >>599
あの金印は偽造。

朝貢してたのは九州であって大和ではないという根拠としての偽造。
黒幕は本居であろう。

だいたい出土地が志賀島ってｗ
601 ：: こいつも現実逃避型か・・・
602 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
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　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
603 ：: >>601
出土状況が不明なものを根拠にしても仕方ない。
千歩譲って本物だとしても、
高天原は九州にはならない。
604 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
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605 ：: 事実を受け入れられずに嫌だ嫌だと泣き叫ぶガキがいる。
倭とは筑紫、高天原はその近くの別の島。
606 ：: >>595
何でもないところから、工事中に銅鐸と一緒に鏡が出ただけだ。
墓から出る王権シンボルとは意味が違う。

また、筑紫生まれのアマテラスから、ニニギが鏡と銅鐸をセットで授かった！
と神代史にあれば、またハナシは別だが、高天原と銅鐸は関係ない。

奈良が高天原だったら、鏡が出る弥生時代の権力者の墓が、福岡佐賀以上になければならないし、その中間・中国四国にも鏡墓が有るはずだ。
607 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
608 ：: >>606
>墓から出る王権シンボルとは意味が違う。
王権のシンボルではない、墓に鏡を副葬するような習慣を持つ一群が4世紀初頭に王権についただけ。
銅鐸は鴨族の文化。
鴨の語源は神。
墓に鏡を副葬するような習慣を持つ一群、つまり物部より前に王権にいたのは太古から続く出雲族。
畿内大和では高天原（金剛山）に住んでいた。
609 ：: >>606
＞奈良が高天原だったら、鏡が出る弥生時代の権力者の墓が、福岡佐賀以上になければならないし、その中間・中国四国にも鏡墓が有るはずだ。
言っておくけど、弥生時代中期後葉ころから墳丘墓で西日本を圧倒してるのは四隅突出墳墓のある出雲。
福岡なんてそのかけらもない。
そしてその出雲から西日本各地に銅鐸の拡散がある。
近年見つかった淡路の松帆銅鐸もそう、その時期はBC４~BC２世紀。
王族＝神々の移住であろう。
その時代から、畿内に王がいた。
その場所こそが、神武以前の王権があった葛城、高天原で有ろう。
610 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　∥￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
611 ：: >>608
＞王権のシンボルではない、墓に鏡を副葬するような習慣を持つ一群が4世紀初頭に王権についただけ。
倭国(九州北部)では紀元前から鏡を副葬していたよ。
カモだか何だか知らないが、銅鐸の民族は消滅して、名前も伝わっていない。
もちろん、魏志倭人伝で鏡を贈られた邪馬台国とも関係がない。
612 ：: >>609
＞言っておくけど、弥生時代中期後葉ころから墳丘墓で西日本を圧倒してるのは四隅突出墳墓のある出雲。
＞福岡なんてそのかけらもない。
高天原がその出雲を征服して、王を筑紫に置いたと記紀に書いてある。
出雲の残党が逃げた先が高天原なはずがない。
そして高天原は畿内にも王を派遣している。
それが饒速日だ。
征服された地である大和に、征服した側である高天原があるはずがない。
613 ：: >>612
正解
614 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：: >>611
＞＞王権のシンボルではない、墓に鏡を副葬するような習慣を持つ一群が4世紀初頭に王権についただけ。
＞倭国(九州北部)では紀元前から鏡を副葬していたよ。
＞カモだか何だか知らないが、銅鐸の民族は消滅して、名前も伝わっていない。
原田遺跡だったか前期には小銅鐸が出土、後期には鏡が出土してるね。
祭器を変更してるようだ。
＞もちろん、魏志倭人伝で鏡を贈られた邪馬台国とも関係がない。
卑弥呼は鬼道を使った。
中国発祥の鏡祭祀を中国側は鬼道とは言わない。
中國から見て鬼道とは意味不明な祭祀であり、銅鐸祭祀しかない。
卑弥呼とは銅鐸祭祀集団・鴨族にいる。
卑弥呼（Bei mei hu）とは簡単。
比?后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、つまりヒメ后である。
?崇神（310年頃　318年没）
?開化
　　　　　?孝元
　　　　　　　　　　?孝霊　　
トヨ津　　　　　　　　　?孝安 ?孝昭
トヨ津　　　　　　　(250年頃）　　?懿徳　
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　?安寧
ヒメ（踏鞴五十鈴）后　　　　　　　?綏靖
ヒメ（踏鞴五十鈴）后（200年頃）　　?神武　
616 ：: >>612
＞高天原がその出雲を征服して、王を筑紫に置いたと記紀に書いてある。

何の話だ。
平安時代まで高天原は大和葛城としか認識されてない。
それで完結していた。

他説が入る余地などない。

＞それが饒速日だ。

ニギハヤヒが神武に屈したのは桜井市外山。
その末裔に崇神天皇がおり、宮は纏向。
６世紀末の物部守屋が尼さん３人を裸にして鞭うったのもツバイチつまり桜井。
纏向遺跡は物部遺跡でありそのルーツは吉備。
双方中円墳の楯築遺跡→櫛山古墳でもそれが分る。

筑紫はかつてニギハヤヒに随伴してきた筑紫物部の居住地というだけ、王権の地ではない。
自惚れるな。
617 ：: 　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　お前チョンだろ？　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |
618 ：: >>615
＞中國から見て鬼道とは意味不明な祭祀であり、銅鐸祭祀しかない。
三種の神器を用いた神道だって、中国人から見たら不可解な鬼道だったろ。
619 ：: >>616
＞筑紫はかつてニギハヤヒに随伴してきた筑紫物部の居住地というだけ、王権の地ではない。
筑紫は豊葦原中国の王となるべく邇邇芸が降臨した王権の地だ。
620 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
621 ：: >>619
＞筑紫は豊葦原中国の王となるべく邇邇芸が降臨した王権の地だ。
宮崎の高千穂な。
福岡ではない、しゃしゃり出てくるな。
622 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
623 ：: 筑紫は福岡のこと。
624 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
625 ：: >>623
筑紫は九州全体をさし、

日向は南九州というイメージだな
626 ：: >>625
根拠のないイメージだな。
627 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　∥￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
628 ：: 高千穂に邇邇芸が天孫降臨したと言う事にして神武やその祖先を権威づけた。
実際には神武は10代崇神の時代にその痕跡地を聖跡化されたりしてる。
例えば宮崎神宮だ。
４世紀初めころに崇神が前王である大物主を倒して大王になり、
そして自分の祖である神武を初代王に祭り上げたのであろう。
629 ：: >>626
えっ？じゃあ、なんで筑紫の日向なんて言いまわし
があるんだ？
630 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
631 ：: >>629
日向は高祖山周辺のこと。
高祖山の南に日向峠、東に日向川、北に筑紫の日向の小戸。
632 ：: 高祖山周辺に天孫降臨の伝承などない。

宮崎の高千穂にはそれがある。

よって宮崎。

福岡県民は豚骨ラーメンだけ作って入ればいい。
633 ：: >>631
日向という地名が移動した可能性が高いんでないの？

>北に筑紫の日向の小戸

って「筑紫の日向の橘の小戸の阿波岐原」のことか？

宮崎の方がしっくりくる。

https://dailyrootsfinder.com/ahagihara/
634 ：: >>632
天孫族の王宮たる高祖宮こと高千穂宮がある。
彦火火出見を祭っている。

ちなみに神武も書によっては彦火火出見の称号を持つ。
635 ：: >>634
>天孫族の王宮たる高祖宮こと高千穂宮がある。
後世の偽証。
天孫族なる概念が天皇やアマテラスと同じく7世紀から。
636 ：: 神武は天皇と記される、しかし神武の時代に天皇なる称号はない。
神武は王ではない。
神武の父親も祖父も王ではない。
神武の時代やその前後に「王」は一人しかいない。
神武と同世代の王は鴨王（かものおおきみ）こと天日方奇日方。
神武の義理兄である。
神武という男は王家に婿いだ。
「嫁いだ」ならぬ「婿いだ」、婿入りしたのだ。
王家とは事代主（えべっさん）やその子、天日方奇日方やヒメ后のいた葛城である。
637 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
638 ：: 【筑紫の日向】
筑紫の日向は、しばしば宮崎県のことだと誤解されるが、福岡県のことである。
筑紫の日向の小戸の阿波木原はイザナギが禊をしたところとされており、福岡市西区小戸に比定されている。
この禊で生まれたのが博多に祭られる住吉三神や志賀島に祭られる綿津見三神である。

古事記では天孫降臨の地は「筑紫の日向の高千穂の峰のクジフル岳」とある。
福岡県の高祖山の南側は、別名をクシフル山とも言う。
クシフル山から自分の国土を眺めたニニギの国見の詔に「此地は韓国に向ひ、笠沙の御前を真来通りて、朝日の直刺す国、夕日の日照る国なり」とある。
宮崎県の日向高千穂では意味が通らないが、福岡県の高祖山なら、福岡平野と糸島平野の間にあり朝鮮半島に向かう博多湾に面している。

「高祖村、椚　二十四戸。慶長の頃、黒田長政、村の南の、野地を開き、田地とすべしと、手塚水雪に命ぜられし書状、今も、農民、田中が家にあり。
其書に、五郎丸の内、日向山に、新村押立とあれば、椚村は、此時立しなるべし。
民家の後にあるを、くしふる山と云、故に、くしふると、云ひしを訛りて、[木毛]と云とぞ。
田中は、元亀天正の間は、原田家より与へし文書、三通を蔵す」
（福岡県地理全誌抜萃目録、恰土郡之部）

考古学的にも、三種の神器を伴う弥生王墓は高祖山の東の福岡平野と西の糸島平野にのみ発見されている。
高祖山には後世に山頂から山麓までを囲む中国式山城である怡土城が作られ、その中に高祖神社がある。その原型が記紀にある高千穂宮だろう。
筑紫の日向にあった伊都国が倭国の王都であり、高祖山の高千穂宮が倭王である天孫降臨の舞台、神武東征の出発地、そして倭国女王卑弥呼の王城である。

ttp://wi12000.starfree.jp/map/afumi_sawara_map_25.gif.html
639 ：: >>638
福岡ねー。
じゃあ天孫はどこから来たんだ？
朝鮮か？
640 ：: >>639
え？
(便宜上)天孫族(と呼ばれる一族)の誕生の地が筑紫じゃん
チョンコロペニンシュラは無関係
641 ：: >>638
>福岡県の高祖山の南側は、別名をクシフル山とも言う。

根拠は？

高天原が金剛山で有る事は、平安時代の『蜻蛉日記』、鎌倉時代の『三流抄』などからもわかる
新井白石が常陸説を出すまで、大和金剛山で完結していた。

同じように古文献で福岡県の高祖山の南側が別名をクシフル山と言ったことを証明してくれ。
642 ：: 間違えて送信
＞民家の後にあるを、くしふる山と云、故に、くしふると、云ひしを訛りて、[木毛]と云とぞ。

これ自体がそうあって欲しいという推論だろ。
もっとまともな古史古伝でないと。
643 ：: http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=16019
｢発掘された日本列島2014｣（文化庁編）

P21

縄文時代に稲作はあったのか

　縄文時代にも陸稲などの稲作が行われていたと考えられていました。
縄文時代の堆積層や土器の中に、イネのプラントオパールが確認されたこと、
土器についた籾（もみ）の圧痕の発見から、縄文時代後期まで稲作はさかのぼると
みなされていたのです。しかし、籾圧痕にシリコンを注入して顕微鏡で観察した結果、
籾にあるはずの針状の突起、｢禾（のぎ）」を確認できませんでした。
また米を食べるとされるコクゾウムシ圧痕の有無も調べられましたが、じつはコクゾウムシは
コメ以外の雑穀類も食べることが判明し、現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からと
いうのが最近の研究者の大方の見解です

http://imgur.com/a/JL0VPTK
644 ：: >>639
沖ノ島？
645 ：: >>644
なるほど。
646 ：: 沖ノ島から福岡への天孫降臨を助けたのが宗像三女神なので、地理的にぴったり。

高　祖先の、高貴な
天　海人族の
原　集落、城

ちなみに朝鮮半島は素戔嗚が新羅に行って苗木を持って帰ったとあり、なぜか新羅の名前で登場する。
647 ：: ちなみにアマテラス自身は筑紫の日向の小戸の生まれだ。
今の福岡市西区小戸。
イザナギが禊をした土地であり、それを祭ったのが博多住吉神社。
小戸の橘とは、小戸と大戸(博多のあたり)の間に突き出た岬があったらしく、それを立ち鼻と呼んでいたのだろうとのこと。
つまり福岡こそ筑紫の日向。
648 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：: >>647
>博多住吉神社

アマテラスの時代ではない。
せめて神武以前の式内・名神大社を出してくれ。
650 ：: >>647
阿波岐原への言及はないな？

橘が立ち鼻とはちょっと弱くないかい？
651 ：: 高天原神話は弥生時代の話だ。
平安時代に云々では、年代が違い過ぎるので、説得力が無い。
それに、日本書紀本文では、高天原の事を「天」「天上」と記している。
そして、万葉集では、都＝天として使っているから、天皇が住んでいた所が、天＝高天原となる。
だから、初期の天皇達が住んでいた御所市を高天原だ！
と言ってた人がいたとしても、不思議は無い・・・
ただし、弥生時代の鏡が出る墓が全く無い上に、高天原に無い銅鐸の出る奈良県(御所市)が、
筑紫産まれでニニギに鏡を授けたアマテラスの住んでいた高天原だ！
というのは、ハナシがぶっ飛んでる。
652 ：: 神武の実年代が2～3世紀の卑弥呼の時代だとすると、高天原などが登場する神代の時代はせいぜい1～2世紀だ。
まさに伊都国に三種の神器を持つ王家が栄えた時代となる。
その代表が、ニニギと木花佐久夜毘売の墓とみられる三雲南小路遺跡だろう。
大和はまだ鉄器もなく未開の国だった頃の話である。
653 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
654 ：: >>652
>高天原などが登場する神代の時代はせいぜい1～2世紀だ。
>まさに伊都国に三種の神器を持つ王家が栄えた時代となる。

いや、もういいから。
2世紀なら高天原（金剛山）に銅鐸族＝鴨族がすでにいる。
後、神武は日向からきて誰と結婚した？
鴨＝神の娘だろ。
そここそが邪馬台国の王都。
655 ：: >>651
＞平安時代に云々では、年代が違い過ぎるので、説得力が無い。

江戸末期に高原町説がでる。
それ以降の九州説は論外。

新井白石が常陸説を出す江戸時代前期まで、
高天原は大和葛城で完結しており、他説の入る余地などない。

北部九州説など論外。
656 ：: >>651
＞弥生時代の鏡が出る墓が全く無い上に、

発掘できてるのは王の墓ではない。
王の墓は神社の御神域。
657 ：: 臣下が主君を倒す易姓革命が日本でもあった。

ミマキイリヒコこと崇神の時代だ。
倒されたのは大物主。
だから今でも祟りが怖くて大物主の霊を大神神社で崇めている。

力づくで大王になった崇神は祖先の神武を祖とする新王朝を打ち立てた。
だから突然、九州時代の神武の痕跡を聖蹟としている。
代表的なのは宮崎神宮だ。
それまで神武の痕跡を聖蹟などとされてなかった。
また神武天皇を祀る神社の少なさも、神武が突然持ち上げられたことを意味している。
658 ：: >>655
現代まで論理的な考察ができなかっただけだろ？

あんたは平安時代で思考停止してるのか？
659 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
660 ：: 安倍晋三は李氏朝鮮の王族の3世であることが明らかになっています。

そして北朝鮮拉致被害者家族の横田早紀江は、安倍晋三の叔母で

あることが発覚しました。

以下のブログを読めば、

世の中がどれほどの嘘と悪で満ち溢れているか

そして我々が悪人のカモにずっとされてきた事に

気づくでしょう。

Kawataのブログ検索

http://kawata2018.com/

【北朝鮮拉致問題は嘘だった!!】横田早紀江と拉致被害者家族のドス黒い闇

http://kawata2018.com/2019-11-09/

RAPTブログ検索

https://rapt-neo.com/?page_id=21576
661 ：: >>658
＞あんたは平安時代で思考停止してるのか？

平安時代だからそれでいいのだ。
高天原＝北部九州説なんてほんの最近。

日本の歴史認識においては論外なのだ。

分かったかな？
662 ：: 奈良時代以前の認識としては、沖ノ島祭祀が4から6世紀に盛んだったことから、沖ノ島であったのだろう。
平安時代などはるか後世の話はなんの根拠にもならない。
663 ：: 平安時代の歴史学のレべルは、現代以上なのか？wwwwwwwwwwwww
664 ：: >>663
いや、古さというか、平安時代には高天原は大和葛城としか認識されてない。
高天原が九州なんてのは、ほんの最近の説。
665 ：: 高天原が葛城などというのはほんの最近の平安時代の新しい話。
666 ：: >>664
高天原を倭国大乱のあたりに求めたとして、
少なくとも平安時代から５～６００年以上前のことを
平安時代の人間が正しく認識していたというのだな。
現代でも５００～６００年前の室町～戦国時代のこと
を事は正しく認識できていると言えるか？
伝承は大事だが、検証も大事だと思うがいかが？
667 ：: >>663
稗田阿礼の記憶力舐めんなよ
スパコン以上やぞｗ
668 ：: >>665
何も労をいとわない、平安時代より前の、
高天原が九州にあったという文献を出せ。
669 ：: >>666
織田信長という人物がいた。
と、同じく、
高天原は大和葛城である。

簡単な話。
670 ：: >>669
本当にそんな人物はいたのかな？
671 ：: >>670
複数の資料と物証が合えば実在証明となる。
源平合戦が本当にあったのか。
源平合戦を証明できる物証はない。
しかしまぁそれでも「あった」という事にもなる。
高天原が北部九州にあったと言うなら、
それなりの文献を示さないとね。
しかし、そんなものはない。
672 ：: 記紀編纂にあたり、必死になって隠そうとしたのだろう。
九州北部に倭国があったことが、新生日本国にとって一番隠したかったことだったのだろう。
だから、文献などない。
673 ：: >>671
複数の資料と物証？
大和葛城にそれがあるとでも？
ちなみに自分は高天原南九州近辺説だよ。
674 ：: >>673
複数の資料とは平安時代の『蜻蛉日記』
鎌倉時代の『三流抄』
あと、神武以前の神を祀る日本最古の神社、あるいは最古級の神社が2社、
高天原（金剛山）にある。
もちろん式内名神大社。
高天原が九州であるという説はやれ高祖山だの耳納山地？だの、高原町だのバラバラだろ。
一定してないという事は高天原が九州ではないという事。
675 ：: >>672
「ない」ということの言い訳。
それ悪魔の証明だし。
君が言う「筑紫」が何なのか説明されている文献を教えてやろうか。
先代旧事本紀の巻第三・天神本紀。
そこにニギハヤヒに随伴してくる複数の筑紫にいた物部の事が書かれている。
それが正しいのは、崇神が放り出して、伊勢神宮のご神体になってる鏡と、
おそらく同型の鏡が平原墳墓から出ているね。
崇神のお母さんは物部のイカガノシコメ。
筋が通るのだ。
つまり筑紫は筑紫物部の土地であって王権の土地ではない。
筑紫に王権があったなどと自惚れるのもいい加減にしないとな。
676 ：: >>674
浅学のため「蜻蛉日記」も「三流抄」も読んだことはないが
平安時代の人妻の不倫に苦しんだ日々の徒然を書いた
日記や鎌倉時代の偽書認定もあるような書物を根拠に
するのはキツクないかい？
神社や神社の伝承は大事だが、古い神社が集まっているから
高天原は大和という主張は無理があるだろう。
創建年不明の古い神社は九州にも存在する。
比定地がバラバラだというのは九州に限らず統一した見解が
まだないのだから当然。
677 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
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　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
678 ：: >>676
＞平安時代の人妻の不倫に苦しんだ日々の徒然を書いた
日記や鎌倉時代の偽書認定もあるような書物を根拠にするのはキツクないかい？

全然キツくないね。
官製の記紀で高天原の場所をいくら潤色しようとも、
当時の普通の人たちが高天原を当たり前のように大和葛城だと認識していたことが分かる。
何もないのに高天原が福岡県だという君こそキツくないか？
くだらない故郷自慢はそろそろやめるがいい。

＞神社や神社の伝承は大事だが、古い神社が集まっているから
高天原は大和という主張は無理があるだろう。

崇神が建てた大神神社が４世紀初頭。
葛城の高鴨神社は5代孝昭天皇のころに創建。
つまり3世紀代になるわけだ。
3世紀の王権が葛城にあった証拠だ。
679 ：: >>676
＞比定地がバラバラだというのは九州に限らず統一した見解がまだないのだから当然。
統一した見解なんてこれからも出るわけがない。
高天原が北部九州にあったなんて説は歴史的に基礎がないのだから。
680 ：: 潤色という表現はおかしいな。
にごす、つまり濁色だな。
681 ：: >>678
＞当時の普通の人たちが高天原を当たり前のように大和葛城だと認識していたことが分かる。
「当時」って、はるか後世の平安時代だろ？
意味ないよ。
682 ：: >>678
＞3世紀の王権が葛城にあった証拠だ。
田舎豪族を王と呼べるなら、だけどな。
683 ：: Wikipedia
古典作品では、『蜻蛉日記』にて『夢ばかり見てしばかりにまどひつつ明くるぞ遅き天の戸ざしは（203-05下）』
という和歌があり、さらにこれに続く和歌として
『さもこそは葛城山に馴れたらめただ一言や限りなりける（203-07下）』とあることから、
天岩戸が葛城山にあったとする理解は遅くとも平安時代まで遡ることが解る。
鎌倉時代の『三流抄』には『太神・・・大和国葛城山高間原天岩戸ニ閉籠リ玉フ』とあり、
また能の葛城や代主などの舞台もこの地とされることから、
中世における高天原の所在地は葛城山付近と理解されていたと考えられる。
最終的には江戸時代初頭まで、新井白石が常陸国説を唱えるまでは、
この地が高天原史跡だと考えられていたらしい
684 ：: >>678
福岡説じゃないよw

高天原　屋久島、種子島の熊毛郡説支持だよ。
685 ：: >>682
豪族ではない王権だ。
神武の義理兄は天日方奇日方こと鴨王（かものきみ　かものおおきみ）
お父さんは神、事代主神。
えべっさんだよ。
686 ：: じゃあ、九州に
卑弥呼がいたという、
なんのしょうこがあるんだろうな
687 ：: 天岩戸
高天原（御所市高天）の土蜘蛛窟、土蜘蛛の住んでた洞窟は今は見えない。
どうやら神武軍はその洞窟を大きな岩で蓋をしたらしい。
そのことをブログに書いてる人もいたし、
わしは地元の人から直接聞いた。
大きな岩で蓋をした、つまり天岩戸とはこのことだろう。
688 ：: >>685
＞豪族ではない王権だ。
証拠なし。
九州には三種の神器がある。
689 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
690 ：: >>687
？つまり本来の天照大御神がお隠れになったという天岩戸

ではないということ？
691 ：: >>688
＞証拠なし。

何を言ってるのだ、鴨王も事代主も日本書紀に明記されている。
王と主がいて王権ではないと言うのは屁理屈。

＞九州には三種の神器がある。

三種が王権の神器になるのは4世紀初頭の崇神以降。
それ以前は王権の神器ではない。

しかも崇神時代、出雲振根の事件でも分るように、出雲から神宝を奪っている。
おそらく、今も皇室の神器である八尺瓊勾玉（やさかにのまがたま）であろう。

どろぼうの物部＝崇神が偉そうに言わないように。
692 ：: >>690
神武が埋めた天の岩戸を元にアマテラスの岩戸隠れの話を創作し、神話にしたのであろう、。
693 ：: >>691
田舎豪族を誇大表現しているんだよ。
694 ：: >>691
＞三種が王権の神器になるのは4世紀初頭の崇神以降。
＞それ以前は王権の神器ではない。

根拠のないことを言うな。
事実として紀元前から九州では用いられていた。
695 ：: >>686
九州に卑弥呼がいたという証拠は何もない。
まず卑弥呼を特定できていない。
696 ：: >>694
その九州に王権の証拠はない。
697 ：: >>696
三種の神器がある。
698 ：: >>695
卑弥呼は九州にいたから、記紀に登場しない。
699 ：: >>697

それはその地域の文化であって王権の証拠ではない。

>>698

記紀に登場しないのなら卑弥呼と証明できない。
700 ：: >>699
筑紫の王権が最後に天下を取ったんだよ。
奈良盆地は銅鐸だったが、その文化は滅んだろ？
701 ：: >>700

物部の母から産まれた崇神が天下を取った。
だからそれを言うなら筑紫でなくて吉備。
筑紫はあくまで脇役、自惚れるな。

しかし卑弥呼もトヨもその崇神の前だから君の言う銅鐸族。
702 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
703 ：: 　　　　　　　　　　,
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) 　　|　|　 | 　　／

　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
704 ：: >>701
＞だからそれを言うなら筑紫でなくて吉備。
記紀にない創作だな。
根拠なし。
705 ：: >>701
＞しかし卑弥呼もトヨもその崇神の前だから君の言う銅鐸族。
好物の鏡をたくさんもらっているだろ。
銅鐸はもらっていないし、魏志倭人伝に出てこない。
706 ：: >>704
記紀にはニギハヤヒがどこから来たかは書いてない。
先代旧事本紀には複数の瀬戸内勢力を伴ってきたことが書かれている。
そして記紀で神武に屈した場所が桜井、つまり纏向遺跡のある桜井。

考古学的にも纏向遺跡と瀬戸内の強い関係は認められている。
707 ：: >>705
倭人社会は当時、銅鐸祭器の一族と、鏡祭祀の一族に分かれ、
そして対立していた、それが倭国大乱。
卑弥呼は神＝鴨＝銅鐸。
それが鬼道であろう。
鏡祭祀集団は主に対外交渉、海を渡る宗像などがその典型であろう。

卑弥呼に鏡と考えるのは思慮が浅い。
708 ：: >>707
オマエ、仕事中に爆笑させるなw
妄想するならもう少し漢籍や出土品の客観的事実を踏まえてやれよw
709 ：: >>706
＞考古学的にも纏向遺跡と瀬戸内の強い関係は認められている。
どんな風に認められているの？
具体的に書かないと、いくらでも嘘をつける。
特に畿内説を唱える人には二段構えで嘘をつく人が多い。
710 ：: >>707
＞卑弥呼に鏡と考えるのは思慮が浅い。
魏志倭人伝には鏡をたくさんもらったとある。
銅鐸は出てこない。
畿内だと矛盾だらけだな。
711 ：: 纏向古墳群とは誰の墓なのか。
私は崇神の母系の物部ではないかと思ってます。
当時は母親の実家で子供を育てたわけですから、崇神の住んだ纏向は母親のイカガノシコメが住んでいた所でしょう。
つまり物部の土地である。

また大阪交野（かたの）に箸墓の縮小サイズである雷塚古墳（森古墳群）があります。
この雷塚古墳は箸墓と同時期か少し後と言われています。
箸墓は260～280年くらいでしょう。
つまり雷塚古墳は崇神時代より少し前です。

ところでこの森古墳群、前期古墳にしては珍しく被葬者をほぼ特定できます。
交野の語源になった肩野物部集団です。
被葬者として推定できるのは彼らしかいません、一択です。

つまり崇神の前に【物部が前方後円墳を造っていた】という事になります。
しかも彼らは箸墓とも強い関りがあることになります。

というわけで纏向古墳群は瀬戸内海洋集団・物部の墓である。
ここに卑弥呼はいないという事です。

アホの>>1
アホの>>1
712 ：: >>708

弥生後期から墳丘墓で圧倒するのは出雲。
その出雲から銅鐸が主に畿内に拡散。
王権が畿内に移動したことを意味する。

また国宝中平銘鉄刀の和邇氏系図から導き出されるトヨは5代孝昭天皇の母・トヨ津媛。

出雲からの銅鐸が出ている葛城だ。

九州など何も関係ない、出しゃばるな。
713 ：: >>710
＞魏志倭人伝には鏡をたくさんもらったとある。
銅鐸は出てこない。

当たり前だ、銅鐸は中国の物ではないから贈呈しようもない。
卑弥呼の直結する唯一の物証は鏡ではなく国宝中平銘鉄刀。

そこから導き出されるトヨも卑弥呼も葛城だ。

九州など何も関係ない自惚れるな。
714 ：: >>709
竪穴式石槨のルーツは吉備、どこに内面削りのルーツは吉備、
桜井にある吉備という地名、首長墓としての双方中円墳、
そして大量の桃の種、などかな。
715 ：: >>711

すまんがその文章、数年前に俺が書いたんだ。
保存してくれてて嬉しいが、書いた本人の俺に言われても困る。

アホの>>711
アホの>>711
716 ：: ×　どこに内面削りのルーツは吉備

〇　土器の内面削りのルーツは吉備

そして特殊器台もね。
717 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
719 ：: 高天原時代からしばらくの間は、朝鮮半島の事を「海北」といっていたのだ。
つまり、高天原は、朝鮮半島の南にあったのだよ。

日本書記には、
宗像神「海北道中」(スサノヲvsアマテラス)
欽明天皇「以斯羅無道、不畏天皇、與狛同心、欲殘滅海北彌移居。」

宋書には、
倭王武「東征・西服・渡平海北」
720 ：: >>719
高天原は江戸時代初期まで大和葛城で完結していた。
それ以外の説が入る余地はない。
新井白石が高天原が常陸であると言ったのは、
高天原が大和朝廷の発祥地の葛城であると、
それは高天原の神々の中国への朝貢を意味し、国学者として耐えられない屈辱であったから。
高天原は観念上の産物であり実在しないなどとの津田左右吉の説も間違い。
高天原は江戸時代初期まで大和葛城で完結していたわけだから。
721 ：: >>720
平安時代だの江戸時代だの、そんな後世を持ち出されても説得力がない。
古墳時代の沖ノ島の祭祀がそれだろ？
何しろ宗像大社が仕切っていたわけだから。
722 ：: >>721
>平安時代だの江戸時代だの、そんな後世を持ち出されても説得力がない。

後世ではない、平安期には葛城だと認識されて江戸時代前期に常陸説なんて無理やりなのが出てきただけ。

高天原が北九州なんてほんに最近の「主張」であって説ですらない。
723 ：: 平安って十分後世だから
724 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
725 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
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　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
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　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
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726 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
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　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
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三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
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三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
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727 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
729 ：: >>723

平安で後世なら北部九州はどうなる。

ブスが広瀬すずに文句言っても、文句言ってるブスが美人にはならないから。
730 ：: >>729
大和葛城からに筑紫の日向に降臨したってか？

おかしいと思わないのか？
731 ：: 高天原から大和に降臨した饒速日が王国を治めていると塩土爺から聞いて、神武らは筑紫を出発した。
だから、大和が高天原なはずはない。
饒速日(物部)は「高天原から大和に」降臨した。
732 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
734 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（∀｀　　）
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
735 ：: >>730
＞大和葛城からに筑紫の日向に降臨したってか？
おそらく神武の祖ニニギと高天原にいたアマテラス（おそらく高姫）は繋がっていない。
だからこそ天孫降臨という神話で強引にで繋げた。
736 ：: >>731
＞高天原から大和に降臨した饒速日が王国を治めていると塩土爺から聞いて、神武らは筑紫を出発した。
だから、大和が高天原なはずはない
なんで？
高天原・大和葛城→吉備→大和纏向
737 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
738 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　∥￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
739 ：: >>735
オマエ、高天原を語るのに、根本テキストである古事記・日本書記の記述をタダの妄想で否定するのか？www

ヘンな宗教の信者なのか？
740 ：: >>739
君が言う根本テキストである古事記・日本書記に高天原が九州だなんてどこにも書いていない。

官製の記紀が高天原の場所を暈そうとも、一般的には大和葛城だと認識されてた事は何度も書いている。

ヘンな宗教の信者なのは君だ。
741 ：: >>736
>高天原・大和葛城→吉備→大和纏向
なんで高天原に戻ってくるんだよｗ
742 ：: >>740
高天原は、大和だとも書いて無いじゃんwww
根本テキストである、古事記日本書記の記述を否定して高天原を語るなら、否定の根拠を上げなければならない。
上げられないなら、それは宗教だよwww

高天原時代からしばらくの間は、朝鮮半島の事を「海北」といっていたのだ。
つまり、高天原は、朝鮮半島の南＝九州北部にあったのだよ。
日本書記には、
宗像神「海北道中」(スサノヲvsアマテラス)
欽明天皇「以斯羅無道、不畏天皇、與狛同心、欲殘滅海北彌移居。」
宋書には、
倭王武「東征・西服・渡平海北」
743 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
744 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
745 ：: >>741
>なんで高天原に戻ってくるんだよｗ
モノノフは瀬戸内から九州にかけての防衛隊。
当時の王都はあくまで高天原。
746 ：: >>742
>高天原は、大和だとも書いて無いじゃんwww
>根本テキストである、古事記日本書記の記述を否定して高天原を語るなら、否定の根拠>を上げなければならない。
>上げられないなら、それは宗教だよwww

記紀には高天原はどことも書かれていない、わざと暈している。
九州なら暈す必要はない。
大和なら暈す必要はある、なぜなら倭国王帥升にみられるように、
大和朝廷の中国への臣従を意味するからだ。
これほど屈辱的なことはない、だから隠した。
隠したと言う事は大和であったからだ。
747 ：: >>735

鴨の論理が破綻した瞬間だな。
これでこのスレは役割を終えた。
お前はもうこの板に書き込まなくていい。
748 ：: >>746

日本書記では、神功皇后を卑弥呼に比定している。
魏史倭人伝を引用して、
倭女王が、難升米を派遣して、魏の天子に朝献した。
と書いてあるぞ。

隠すどころか、大和朝廷が中国に朝献していた事をバラしているじゃないかw

ただし、これは年代が全然合わない、奈良時代の学者役人の勘違いなのは明らかだ。
749 ：: >>735
＞おそらく神武の祖ニニギと高天原にいたアマテラス（おそらく高姫）は繋がっていない。
アマテラスによる、孫のニニギをしっかり守るようにという神勅は、記紀の中でも重要視されている話だ。
それを任された宗像氏族が、アマテラスの指示の通りに、古墳時代を通じて九州北部で最大級の勢力を誇り、沖ノ島における国家的祭祀の主宰者となった。
ニニギとアマテラスが繋がっていないと言うのは無理がある。
750 ：: 「宗像・沖ノ島と関連遺産群」研究報告?
宗像地域における古墳時代首長の対外交渉と沖ノ島祭祀
重藤輝行
宗像地域も含めた筑前北部地域には今のところ２７系列に首長墓級の大型古墳が区分され２）、宗像地域にはそのうちの８系列が集中していることになる。
古墳時代を通じて見ると、糸島地域、福岡平野などにも首長墓級の大型古墳の系列が複数認められるが、
宗像地域にはそれ以上の密集度で首長墓級の大型古墳の系列が分布することを第１に指摘できる。
古墳時代中期後半以降、宗像地域は一貫して、筑前北部地域全体においても最大級の古墳を連続して築造していることが確認された。
これは沖ノ島祭祀の盛行とも合致すると言える。
また、宗像地域の古墳の頂点にたつ津屋崎古墳群の構成は、福岡県八女市を中心とする八女古墳群をも凌駕しており、北部九州さらに
は西日本を代表する大規模で複雑な古墳群を形成していると理解できる。
751 ：: 天照大神は「あなたたち三神は、道中（みちなか）に降臨して天孫を助け奉り、天孫に祭（いつ）かれよ」と命じた。道中とは玄界灘である。
命じられた宗像三女神が祭られるのが沖ノ島を含む宗像大社なわけだが、そもそもは沖ノ島の祭祀は、天照も祭っていたのではないか。
さらに踏み込んで言えば、沖ノ島こそ天照の宮があった高天原なのではなかったのか。
それでこそ、古代最大級の聖地として沖ノ島の祭祀が大々的に続けられた意味がわかろうというものだ。
沖ノ島から筑紫に降臨する天孫を送迎する宗像士族と猿田彦の船の行き来をみあれ祭に見ることができるのだろう。
宗像大社は交通安全の神様として知られるが、それは天孫の降臨の道中の安全を守るようにという天照の神勅に基づいている。
そして天照は天孫に自らの形見として祭るようにと八咫の鏡を託したのだが、西海道風土記逸文によると、八咫の鏡は宗像大社に祭られていたのである。
天孫が降臨したのは筑紫の日向、すなわち福岡県西部の高祖山(日向山)周辺であり、魏志倭人伝の伊都国として知られる高祖宮こそ、記紀において神代の王都として知られる高千穂宮なのだろう。
752 ：: 妄想に妄想を積み重ねた伊都クズ妄想タワー
753 ：: https://twitter.com/TC9Zx2RPSroBAVu/status/1209059975873433600?s=20
(deleted an unsolicited ad)
754 ：: >>747
破綻してないよ。

>>749

いくら言い張っても北部九州に高天原があったなんて説は最近の主張。
葛城にあったという千年以上の完結した話には対抗すべくもない。

惨めだ、あきらめろ。
755 ：: >>735
＞だからこそ天孫降臨という神話で強引にで繋げた。

アホの主張が破綻したw
756 ：: >>751
それは単に君の主張。
葛城にあったという千年を超える完結していた話には対抗できない。
なすすべがない。
哀れだ。
757 ：: 葛城で祀られてる姫様はシタテル姫。

天照と下照、奇麗に対比してるのが分かる。
この姫様、本当は高姫という。

アマテラスがスサノオとの間に性行為なしに子供を作ったと思ってるバカはいないだろう、本当は夫がいた。
夫はアメノワカヒコという。

そしてスサノオこと迦毛大御神ことアジスキタカヒコネは彼女の兄になる。

アマテラスとスサノオの話が、魏志倭人伝の卑弥呼と男弟をベースに創作された事が分かる。
アマテラスと卑弥呼を間違えてくれれば幸い、スサノオがAD107年に洛陽で土下座した倭国王帥升とはならないからな。
758 ：: >>735
＞だからこそ天孫降臨という神話で強引にで繋げた。

アホの主張が破綻したw
759 ：: >>748
＞日本書記では、神功皇后を卑弥呼に比定している。
魏史倭人伝を引用して、
倭女王が、難升米を派遣して、魏の天子に朝献した。
と書いてあるぞ。
隠すどころか、大和朝廷が中国に朝献していた事をバラしているじゃないかw ＜

その通りだね。
でも神功皇后なら倭国王帥升がスサノオにはならないからね。
だからあえて干支を2運繰りあげてまで卑弥呼＝神功皇后だとしたのだ。

7世紀の朝廷が一番隠さなければならなかったこと、
それは日本の歴史がAD107年、スサノオこと倭国王帥升の土下座から始まると言う事。
世界のどこにそんなぶざまな歴史があろうか。
残念ながらわが日本はそうであった。
そしてスサノオこと帥升から100年後の卑弥呼（Bei mei hu）とは簡単。
比咩后（Bi mie hou）、比売后〈Bi; mai hou〉、つまりヒメ（蹈鞴五十鈴）后。

彼女の住んだ葛城の高天原に径百余歩（約150m)の塚があり、
魏志倭人伝の記述通り奴婢が埋葬されている。
埋葬された奴婢とは土蜘蛛である。

https://goo.gl/maps/SnEKaJ2co5m

そろそろあきらめようか。
760 ：: 宗教家の素質あるわ！wwwwww
761 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：: >>760
＞宗教家の素質あるわ！wwwwww
宗教家は古田武彦、または津田左右吉。
763 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
764 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
765 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：: 高天原が奈良にあったら、朝鮮半島の事を「海北」と言うわけないだろw

高天原時代からしばらくの間は、朝鮮半島の事を「海北」といっていたのだ。
つまり、高天原は、朝鮮半島の南＝九州北部にあったのだよ。

日本書記には、
宗像神「海北道中」(スサノヲvsアマテラス)
欽明天皇「以斯羅無道、不畏天皇、與狛同心、欲殘滅海北彌移居。」

宋書には、
倭王武「東征・西服・渡平海北」
767 ：: 朝鮮半島が北にあるところだが、宗像氏族に守られて筑紫に渡るのだから、やはり高天原は沖ノ島だな。
768 ：: 伊都の大率が女王国から北を検察したというのも、海北と同じで、対馬海峡を警備していたのだろう。
769 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
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　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
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770 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
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771 ：: >>766
＞高天原が奈良にあったら、朝鮮半島の事を「海北」と言うわけないだろw

太陽は正確に東から出ているわけではないので方向もずれる。
今の日本地図をおおよそ右下45度～60度にカクンと傾ければすべて解決。
772 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ

西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定

なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下

　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない

　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証

同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない

　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
773 ：: 　　　　　　　　　　,
　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　＿||　 |￣　　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　￣|
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
774 ：: >>761
古代、出雲族は王族を神族と奉り、神はカモと発音していた。

大和の葛城に入植した出雲神族、東の王家、富(トビ)家のクシヒタカは富(トビ)と同じ音の登美家を号して開発に着手。

しばらくして西の王家、神門臣家の多岐津彦が登美家のクシヒタカを頼って大和の葛城に入り、
クシヒタカは葛城の中～南部に入植、開発することを勧め、
多岐津彦は高神(カモ)家を号して開発に着手。

今言う、金剛山は古くは高天山(タカアマ/タカマ山)と呼ばれ、
その東麓高台一帯を高天地区と今も言う。
これら東麓高台一帯は高神家/高賀茂家の累代の葬送の地で神聖視されていた。

これらを元に古事記等は「高天原」の言葉や概念を創作したとの事です。

また、高天原には国や勢力の中心地域=都の意味が含まれています。

古代、日本列島の中心は古代出雲王国(BC-660～約700年間)であり、
出雲地域、王宮は松江に東の王家の富家/向家が
神門郡(出雲市周辺)には西の王家、神門臣が王宮を営んでいました。

この時代、高天ヶ原=都は出雲地域と成ります。

翻って、現代の高天ヶ原は東京(法令的な裏付けのない首都。形式上では未だに京都が首都(天皇の遷都の詔勅が明治天皇～今上天皇に至る現在に至る迄為されていないこと。憲法に有るべき首都条項が欠落している事。)。)と考えて差し支えありません
775 ：: >>774
魏史に言う、ヒミコ(元来は媛巫女(ヒメミコ)で、シナ人にはヒミコと聞こえたらしい)は
時代も場所も異なる二人をヒトカラゲ(いっしょくた)にしています。

一人目は、大和の三輪山、太陽の女神(後に天照大神)の媛巫女、モモソ姫命。
彼女の時代、九州から物部勢力が侵攻してきて

物部勢は祖先の徐福(ニギハヤヒ/スサノオ)以来、道教を信奉していて、
道教に由来する神や獣を描いた鏡(神鏡)をシンボルとしていて、
大和の在地の出雲族らの信仰上のシンボルと目される「サナギ」(銅鐸)を片っ端から破壊して回り、
物部の神鏡を拝む事を強要しました。

在地の出雲族の人々の反感から憎悪、半ば宗教争乱(戦争)の様相にを呈していました。

それを、三輪山の祭主/媛巫女に就任したモモソ姫命は
両者が納得の行く全く斬新な祭祀方法を編みだして争乱を治め、やがて平和が訪れて、この平和を「モモソ姫命の平和」と言って称え合ったようです。
その斬新な祭祀方法。とは、
神話の岩戸開きに際して描かれた様に、
大榊を根こそぎ引き抜いて祭場に据え置き、その枝には物部の神や獣が描かれた神鏡を取り付けました。その際、神鏡の神獣が描かれた面ではなくて反射面の鏡面を参拝者側に据えた事。

出雲族の「幸の神」信仰では、「木の根っ子」は男神のシンボル。「丸いモノ」(この場合は神鏡)は女神のシンボル。

となり、在地の出雲族らの要求を満たしました。

片や侵略者の物部勢力には正に自分たちの神獣鏡が掲げられ、皆が拝む姿に満足をしたようです。
これにより争いは収束を見たとの事。

因みに、神鏡が太陽の女神(後に天照大神)の形代となった端緒となったようです。また、神社本殿前に神鏡が掲げられている原点とも考えられます。

天照大神荒魂。
こと、撞賢木厳之御魂、、、はまさしくこの祭祀の様を言っていると思われます
776 ：: >775
モモソ姫命にいわば丸め込まれた形の物部勢の大和侵攻(第一次物部侵攻)は成功したものの、
平定～実効支配に迄は至らず、結果的には失敗したと言えます。
その後、侵攻した物部勢の半数が九州に帰郷したとの事。
このモモソ姫命(一人目のヒミコ)の時代から150年程過ぎた頃に九州で動きがあり、
中国の勢力地図が目まぐるしく動く中、
南の呉国などは、兵力不足を補うために台湾や琉球、更に日本列島に奴隷狩りを企画して
遠征を試みたようですが結局、琉球止まりで日本列島(九州)迄には至らず、
結果、思う程の成果を挙げられずに数千人の捕虜を連れ帰りました、作戦の失敗を問われた二人の指導者(将軍)が処刑されました。
この情報が佐賀の吉野ヶ里に都した物部王家にもたらされた事で
危機感を覚えた事や、先の大和侵攻の失敗のリベンジ(徐福以来の悲願、出雲王国やその親戚の勢力(大和ほか)の平定)もあり、
物部イニエ王は、都の吉野ヶ里を放棄して九州を反時計回りに移動して都万に物部王国(都万国)を建てました。
先の大和侵攻の失敗に鑑み、民心掌握には巫女の存在は不可欠(物部は道教なので巫女はいない)と考えた物部イニエ王は、
北九州地域を支配していた豊国宇佐宮の月の女神/月読命の媛巫女、豊玉姫命(二人目のヒミコ)を味方に引き入れる事を考えて物部イニエ王と豊玉姫命は政略結婚をして
物部イニエ王が豊玉姫命との間に豊彦と豊姫を残して若死にしてしまいます。
その後、大后、媛巫女として都万豊連合王国の実権を掌握した豊玉姫命は女王として君臨します。
亡夫、物部イニエ王の遺志を継いだ女王豊玉姫命は、自分たち九州勢力に強力な後ろ楯や権威(求心力、結束)の必要性を感じて、
当時、三国に分かれて覇権を争っていた最大の強国である魏の属国となりその後ろ楯を得ようと考えて使節団を送りました。
魏の皇帝に謁見した使節団一行らには魏の高い官位と下賜物があり、帰国する使節団に随行した魏の使節が豊玉姫命の宇佐宮に入り、
魏の皇帝から委任された「親魏倭王」の叙任や下賜物の伝達がありました。
その際、宇佐宮に魏の正式な軍旗(錦の御幡)である黄幡が八流れ翻りました。
これが後に宇佐宮を八幡宮という原点となったらしい
777 ：: 出雲族が大和にいたなら、筑紫のアマツカミに負けて出雲から落ち延びたのだろう。
その時はすでに王ではなくなっている。
778 ：: >>775
>一人目は、大和の三輪山、太陽の女神(後に天照大神)の媛巫女、モモソ姫命。
彼女の時代、九州から物部勢力が侵攻してきて

はいはい解散。
せっかく>>774が面白かったのに残念。
779 ：: モモソ姫は崇神の時代。

記紀の系譜では一応、崇神より2世代上になるが、
モモソ姫の弟の吉備津彦が崇神より2世代上なら、
一世代20年として、崇神が30歳の時には70歳となるから、
こんな高齢の人物を四道将軍に任命するわけがないことから、
モモソ姫と吉備津彦は4世紀初頭から前半を生きた崇神と同世代か、
少し上とみるべきで、
その時点でモモソ媛は卑弥呼候補から外れる。
というか一皇女が女王なわけがなかろう。

このあたりの時系列をしっかり捉えないから、
モモソ媛＝卑弥呼＝箸墓古墳などと馬鹿丸出しの説になってしまう。
780 ：: >>777
逆。諏訪に逃げたタケミナカタ＝宗像。

壹與＝トヨを和邇氏系図の考昭天皇の母・トヨ津媛だとすると、
●建甕尻

先代旧事本紀・巻第四地祇本紀

五世孫、建甕尻命(たけみかじりのみこと)。またの名は建甕槌命(たけみかつちのみこと)、
または建甕之尾命（たけみかのおのみこと）。

卑弥呼以死　大作冢　徑百餘歩　徇葬者奴婢百餘人　更立男王　國中不服　更相誅殺　當時殺千餘人　復立卑弥呼宗女壹與年十三為王　國中遂定　政等以檄告喩壹與

「卑弥呼以って死す。冢を大きく作る。径百余歩。徇葬者は奴婢百余人。更に男王を立つ。国中服さず。更に相誅殺し、当時、千余人をR。復（また）、卑弥呼の宗女、壱与、年十三を立てて王と為す。国中遂に定まる。政等は檄を以って壱与に告諭す。」

この、「男王を立つ。国中服さず。更に相誅殺し、当時、千余人をR」と、
「タケミカヅチ　VS　タケミナカタ」の時代が合致
する。
781 ：: 　　　　事代主
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━┓
　　　天日方奇日方（鴨王）　ヒメ(踏鞴五十鈴）媛━━神武
　　　　　┣━━━━━━━━┓
　　　　建飯勝　　　　渟名底仲媛━━ 安寧
　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　　建甕尻　　　　　　　　　息石耳　　　※ヒメ踏鞴（248年没）
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　豊御気主　　　　　　　　トヨ津媛━━ 懿徳
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　大御気主　　　　　　　　　　　孝昭
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　阿田賀田須　　　　　　　天足彦国押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　和邇日子押人命

建甕尻またの名は建甕槌命(たけみかつちのみこと)は事代主の曾孫。

ヒメ后の死、
そして「タケミカヅチ　VS　タケミナカタ」
そしてトヨ津媛

ピタリと合うだろ。
782 ：: >>774
根拠のない朝鮮妄想
783 ：: 安本さんのHPからです。
初期の銅鐸が出雲に現れ、http://yamatai.cside.com/katudou/image/326-06_1.gif

畿内に。http://yamatai.cside.com/katudou/image/326-06_2.gif

そして最終的に静岡。http://bbs10.aimix-z.com/gbbsimg/e_asia/87_154.jpg

これはどういうことか。
これだけ静岡が突出してるのに何の解釈もできないのはおかしい。

ずばり狗奴国が静岡だからでしょう。

　　　　事代主
　　　　　┣━━━━━━━━━━━━┓
　　　天日方奇日方（鴨王）　ヒメ(踏鞴五十鈴）媛━━神武
　　　　　┣━━━━━━━━┓
　　　　建飯勝　　　　渟名底仲媛━━ 安寧
　　　　　┃　　　　　　　　　　　┃
　　　　建甕尻　　　　　　　　　息石耳　　　※ヒメ踏鞴（248年没）
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　豊御気主　　　　　　　　トヨ津媛━━ 懿徳

おそらく建甕尻（＝タケミカヅチ）がヒメ后の後に立った男王でしょう。

タケミカヅチとタケミナカタの両者の争いは、魏志の「更立男王　國中不服　更相誅殺　當時殺千餘人」に符合します。

そして敗れたタケミナカタが諏訪神
建甕尻（＝タケミカヅチ）が鹿島神

と今日まで呼ばれてるのでしょう。
784 ：: 銅鐸って倭人と関係あるの？
785 ：: クマ除けだから人種関係ない
786 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
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　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
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／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
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／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
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788 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
789 ：: 　　　　　　　　　　,
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　　けっきょく理詰めで完全論破されまくって逃げ回るカマチョンコロ
　　妄想と願望を連投するだけで一切の反論ができねぇカマチョンコロwww
790 ：: >>778
自分のスレで言い負かされた斜めスロープ男が流れて来ただけだ。
791 ：: >>784
倭国の中心から外れた倭種の文化が銅鐸
792 ：: >>784
銅鐸はカモ・ミワ族の祭器。

魏志倭人伝の2世紀前半の其国の男王の祭器であり、
すなわち卑弥呼やトヨの時代までの祭器。
793 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
794 ：: 　.
　　　　 ∧＿∧ｳｿつくな　∧_∧ﾋｨ
　　　　（土蜘蛛）　　　　　 <l|l;｀Д´>　
　　三（　つ　つ　　　三（つｶﾏﾁｮﾝつ
　　三人　ヽﾉ　　　　三　／ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　ﾋｨｨ! ∧_∧　ﾎﾗふくな!∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　　三奴婢　）
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｶﾏﾁｮﾝノ　　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　三＿__)
795 ：: 　.
　　　　　　　　　　　　　　妄想ﾁｮﾝｺﾛ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　ｳｿﾂｷが！　（鈴鹿氏）　　　　　ﾎﾗﾌｷめ！
　　　　　　　∧＿∧　　　（｀つ⌒ ）　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（土蜘蛛）ﾌ　　:　∧_∧　　　　⊂（奴婢　）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　　 ::<　∩∩>: 　　　　＼　　　）
　　　　　　/　/　/　　　　::（´　ﾉノ::ｼｸｼｸ…　（　（　 |
　　　　　（＿)＿）　　　　::（￣__）__）::　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　↑カマチョンコロ
796 ：: 今のところカマチョンコロは↓に書かれてることを一つも反証できない上に、しつこく無根拠な妄想を書き続けることしかできてない
カマチョンコもっと頑張れ！カマチョンもっと張り切れ！

天が降ってくるから雨はアメ
西暦600年に倭王「阿毎多利思北孤」はアメ姓を自称している（中華書局『隋書』でAME TALISHIBUOKO AHOKIMIと断定済み）
また、アメ王によって自国（倭国）の阿蘇山の噴火が伝えられているため、倭国は北部九州で確定
なお、現代研究では阿毎の古音には七つの解釈がなされており、五段母音に音階すればアメの確率が約５０％であり、アマの確率は１５％以下
　
加えて、7世紀後半に天武天皇は尼(アマ)子娘を娶って当時最大支配域を持つ海人族であった宗像氏と姻戚を結んだ
天皇家が海人族であったなら改めて親戚関係を結ぶ必要はない
　
一方、8世紀初頭に完成した古事記では編纂者がワザワザ「訓高下天云阿麻下效此」と注釈をつけ、高＋天の場合のみアマと読むよう指定されている
つまり高天原以外の天はアマとは読まないという揺るぎない傍証
同じく、8世紀初頭に完成した日本書紀では天照大神の誕生以前にアマが付く神が存在しない
　
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない
　
天＝アマ＝海人だと妄想するカマチョンコの反論は個人的願望や独自解釈に終止しており、根拠を示せていない

結論：　海人＝アマ ≠ 天（アメ）
797 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒
798 ：: とうとう、日本列島まで丸ごと動かしてしまった！ww
769 日本＠名無史さん 2019/12/28(土) 08:38:24.69
>>766
＞高天原が奈良にあったら、朝鮮半島の事を「海北」と言うわけないだろw
太陽は正確に東から出ているわけではないので方向もずれる。
今の日本地図をおおよそ右下45度～60度にカクンと傾ければすべて解決。
799 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
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ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
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800 ：: >>798
何度も言うけど高天原は葛城（金剛山）で完結している。
平安時代以前から高天原は葛城（金剛山）であり、
新井白石が常陸説を出したとて、それは完結していた事実に対する新説であり、
整合性はない。

新井白石が常陸説を出したのは、高天原が葛城（金剛山）なら、
大和朝廷の始原以前、日本の神々の朝貢、スサノオ＝帥升＝土下座を意味するから、
あえて高天原という焦点をという常陸にぼかしたのである。

もちろん「邪馬台国九州説」なるものも彼の創作である。
801 ：: 誤字が多いな。

×　あえて高天原という焦点をという常陸にぼかしたのである。
〇　あえて高天原という焦点を常陸にぼかしたのである。
802 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
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　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
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／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
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／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
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三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
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803 ：: 7世紀の朝廷は

・後漢書東夷伝の倭国王帥升、魏志倭人伝の卑弥呼や台与が誰なのか分っていた。

・一番隠したかったのは倭国王帥升＝スサノオであり、そのために基点となる卑弥呼の時代を、
神武東征紀という武勇伝ででまるで男王国であったかのように編集し、
それをBC660年にして倭国王帥升＝スサノオを神代に設定した。

・タケミカヅチとタケミナカタの両者の争いが、卑弥呼＝ヒメ（踏鞴五十鈴）后の死後の、
魏志の「更立男王　國中不服　更相誅殺　當時殺千餘人」であり、トヨの前であることを分っていた。
だからタケミカヅチとタケミナカタをその時代に設定できず、神代とした。

・崇神の易姓革命までのいわゆる欠史8代の事績は、上記を説明してしまう事になるため、
書けなかった。

・高天原（金剛山）にいたアマテラスは高姫を原像として、神武と結び付けるために「天孫降臨」の神話で繕った。

・魏志の卑弥呼と男弟の記事を原像に、アマテラスとスサノオの「姉弟」の関係、
またアマテラスがオオヒルメという別名であるなどと設定した。
アマテラスを卑弥呼だと間違えてくれれば、スサノオは帥升にはならないからである。

神話はどこまで実在性があるのかという設問に対する、私のおおよその答えです。
804 ：: >>237
>>神社は仏教伝来までは神殿はなかった。
>出だしから間違いで笑えるw

高天原飛騨では「日抱き神事」といって、池に太陽の光を浮かべてその光を見つめ
先祖と大自然に感謝して心を鎮める行事を行ってきた。これが神社の始まり。
神殿は仏教伝来までなかったというのは一般的な説である。
仏教伝来までかは判らないが、古代に神殿が無かったと思われていたことは
事実である。
それで古さを強調するため、大神神社は平安時代になってわざわざ神殿を取り払って
神坐を三輪山の山頂部へ移したのだ。

>古代の神社は王宮だよ

古代の神社の9割は崇神の時代に出来たと言われている。崇神の時代だけでそんなに
王宮があったかw

>>239
>妄想はもういい

妄想ではなく飛騨の口伝と史実である。
妄想というなら妄想とする根拠を示せ。
805 ：: 大和では疫病が流行り、それを鎮めるため、崇神7年に皇居内に祀られていた
天照大御神を何度も移動させ、最終的に伊勢に遷座させた。
途中2年間は三輪山山頂の高宮神社で祀られていた。
わざわざ、天照大御神を、天照大御神と敵対している大物主が鎮座しているとされる
三輪山山頂に遷座させ祀るだろうか。
当時三輪山に大物主は祀られていなかったのだ。
高宮神社は池の中にあり、まさに高天原飛騨で日抱き神事をした神社の原型がある。
崇神9年に大神神社を建て太田田根子に大物主を祀らせたが、この時には神坐は
大神神社内にあった。
平安時代になってから神坐を三輪山に遷したのであり、もともと三輪山が
ご神体ではなかった。
その証拠に大神神社の拝殿は三輪山の山頂からずれている。
また、大神神社から三輪山に登るには直接登れず一度狭井神社に行ってそこから登る。
三輪山には奥津磐座、中津磐座、辺津磐座と磐座が3つあり、それぞれ、大物主、
大巳貴神、少彦名と出雲の神を祀っているとされているが、それは後世になって
からである。
古代、奈良盆地には奈良湖があり、海から直接船が出入りし、三輪山の近く
には港があり、磐座は物部氏が港への出入りの監視と天体観測に使用していたのだ。
古代には港は津と呼ばれており、奥津磐座、中津磐座、辺津磐座に付いている
津は港の付属施設という意味である。
狭井神社は物部氏の宮であり、そこから三輪山に直接登れるように道が出来て
いたのだ。
大神神社は、明治時代に、高宮神社と別の神社を取り違えていたとして、
名称の変更を申し出たが却下されている。
高宮神社に天照大御神が遷座され祀られていたことはよく知られており、
その若宮神社が三輪山山頂にあってはもともと三輪山に大物主が祀られていたと
いう嘘がばれると思い名称変更を申し出たのである。
三輪山は古代よりずっと禁足地だったと思われているが、実は江戸時代以降の
ことである。
明治以降入山料を取って入れているが、別ルートはただで登れる。
入山時間の制限、写真撮影禁止は嘘の証拠を出されることを恐れるからであろうか。
806 ：: 大神神社の西方に多神社がある。
太田田根子が大神神社で大物主を祀った同じ崇神7年に、春日神社が多神社となり、
神社のある地区が春日から多となった。多地区は多氏の発祥の地である。
春日神社は祭神が天照大御神であったが、多神社となってからは多氏の祖先が祭神と
なった。
太田田根子は[大]と[田田根子]で区切る。この多と同じ発音の大が三輪山に来た
とたんに神社名が多神社へ、地区名が多に変わったとなると、太田田根子と多氏とは
仲間であるとわかる。
多氏は太田田根子と同じ新羅神崇拝教(大国主が朝鮮人に生ませた183人の子供達が
良い暮らしができる日本に来たら大国主が国譲りで牢獄に入っていてこの子供達が
高天原を恨んで作った新興宗教)の仲間でかれらがここを乗っ取ったのだ。
多氏の始祖は神武天皇の兄神八井耳とされている。神八井耳は、神武天皇に殺された
兄タギシミミの霊を祀るため「斎の臣」(イホノトミ)と名を変え、この「イホ」から
「オー」となり多氏となったとされる。
しかし、これは新羅神崇拝教が書いたといわれるホツマツタエに書かれていることで
あり嘘である。
多地区の隣に満田地区がある。
ここは元は茨田(まんだ)であった。
満田は茨田(まんだ)氏の発祥地であるが茨田氏は新羅からの渡来系氏族と
わかっている。
また多氏と茨田氏は同族ということがわかった。
ということは、多氏は新羅からの渡来氏族であり、ここからも多氏が神武天皇の兄
神八井耳の後裔でないことがわかる。
多氏の後裔に古事記を編纂した太安万侶がいる。
太安万侶も新羅神崇拝教の仲間だったのである。
なぜ古事記に天皇が貶められて書かれているのか、なぜ出雲が好意的に
書かれているのか、これで疑問がとけるかと思う。
朝鮮人は千年恨むのである。
「オー」は出雲の中心国である。「オー」は朝鮮語で五十の意味を持ち、
新羅神崇拝教のボスの名を五十猛と名付けた。この五十猛から逆に、多氏、
太田田根子の名が付いたものと考えられる。
807 ：: >>804
＞>古代の神社は王宮だよ
＞古代の神社の9割は崇神の時代に出来たと言われている。崇神の時代だけでそんなに
＞王宮があったかw

くだらん。
それは畿内での話か？
筑紫の古い神宮の多くは、古くは神代に遡る謂れを持つ。
奈良盆地の新参の神社と一緒にするな。
808 ：: >>806
根拠のない妄想はたくさんだ。
809 ：: >>804
>妄想ではなく飛騨の口伝と史実である。
口伝とやらがいつからあったか証明できない。
たかだか50年前のおっさんが勝手に唱えた口伝かもしれない。
したがって史実とならない。
＞妄想というなら妄想とする根拠を示せ。
上記が根拠。
一方、大和葛城が高天原であるという根拠は『蜻蛉日記』『三流抄』
810 ：: >古代の神社は王宮だよ
王宮もあれば墓もある。
式内名神大社の高鴨神社ご神体はあきらかに墓。
おなじく式内名神大社の長柄神社は王宮。
別名「姫の宮」だから姫様たちの宮。
高姫＝天照・下照や、ヒメ后、トヨ津媛の宮であろう。
811 ：: >>807
＞筑紫の古い神宮の多くは、古くは神代に遡る謂れを持つ。
例えばどこ？
812 ：: >>805
大物主が祟っているのかもと思って三輪山に天照を置いたんだろ
それでも災害が収まらないから豊受姫に当たりを付けたら災害が収まったから
今も伊勢に天照が祭られてるんだよ
813 ：: >>809
>一方、大和葛城が高天原であるという根拠は『蜻蛉日記』『三流抄』

根拠として薄すぎる。『三流抄』にいたっては偽書扱いｗ
814 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
　＿＿　　　三三)／　　　　　　　　　　＿＿
／　 ..／)　ｳﾘたちが最高ﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
ﾆﾀﾞ ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　葛城もｳﾘﾅﾗ
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　ヽ　　三三)／)
　（／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　三三)／)
　∥￣（l 　　ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　三三)／
　＿＿`ー‐'　ﾆﾀﾞ　`ー‐' 九州説は感情的に
／　 ..／)　　　　　　＿＿　　　　受け入れられないﾆﾀﾞ!
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)　〃∩ ∧＿∧良い感じﾆﾀﾞ♪
三三)／　　　　　三三)／　⊂⌒<　｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
815 ：: 飛騨説は昔、ムーで読んだわwww
大和説とは、目クソ鼻クソの関係だwww
816 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 ：: >>８11
＞根拠として薄すぎる。『三流抄』にいたっては偽書扱いｗ

古今和歌集を偽書も何もないだろう。
北部九州という主張（歴史上存在しなかったのだから説ですらない）の強い根拠を聞こうか。
818 ：: もう殉葬してるって時点で日本の墓じゃないのが丸わかりなのにバカだよねー
819 ：: そりゃ倭(九州北部)と日本(本州の関西地方)は別の国だもの。
820 ：: お願いﾆﾀﾞ！高天原に絡めた
トンスル妄想話を聞いてほしいﾆﾀﾞ!!!!
　　　 ..∧_,,∧ 　
　　　<；｀Д⊂ヽ　
　　　（　　　　ノ　　　　ハア？やだよ！　　　　　　　
　　ム＿）＿）　　　　　∩ ∧＿∧
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821 ：: >>818
日本に殉葬の例はない。
だから卑弥呼の墓の記事は、
通常イメージする殉葬、王の供死以外の意味だろう。

どちらにしても4C前半の崇神以前に奴婢が大量死して場所は一つ。

高尾張邑、つまり高天原だ。
822 ：: 【捏造中】ｶﾏﾁｮﾝｺﾛ妄想ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ【創作中】
　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　三三)／)　根拠なんて要らないﾆﾀﾞ
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三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／高天原もｳﾘﾅﾗ
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三三)／)　　　　　／　 ..／)
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823 ：: >>817
古今和歌集序聞書「三流抄」だよな。

いわゆる中世神話というものに含まれていて

日本書紀にない説話を書いてあるとしたり、王統譜が

間違っていたりと疑問視されてるとあるが？
824 ：: キャッチアンドリリースで、長く楽しみましょうw
825 ：: >>823
>いわゆる中世神話というものに含まれていて
>日本書紀にない説話を書いてあるとしたり、王統譜が
>間違っていたりと疑問視されてるとあるが？

どこに？
というか、だから何？
蜻蛉日記にも高天原が葛城であると普通に認識されてた事が分かるし、むなしい反論だな。
記紀のおかしい部分を強調して記紀全体を一括的に批判はできないだろ、それと同じ。
826 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：: age
828 ：: 又盡發舉国之民、幷百八十部曲、預造雙墓於今來。一曰大陵、爲大臣墓。
、一曰小陵、爲入鹿臣墓。望死之後、勿使勞人。更悉聚上宮乳部之民、（乳部、此云美父）。役使塋垗所

また、多くの国にいる民と合わせて１８０部民を起こして、前もって双墓（ナラビノハカ）を今来に作りました。
一つは大陵といいます。大臣（＝蝦夷）の墓としました。一つは小陵といいます。入鹿臣の墓としました。
願わくば、死んで後に人が苦労しないようにと、さらにすべての上宮の乳部（ミブ）の民を集めて
塋垗所（ハカドコロ）に使役しました。

http://www.town.kanan.osaka.jp/kananchotte/kankogaido/rekishibunka/1394613980774.html

この金山古墳は蘇我蝦夷・入鹿の双墓（ならびのはか）ではないのだろうか。

大陵と小陵が双（ならび）になっている。

時代もおおよそ合う。
829 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：: 崇神天皇4世紀前半がおおよそ確定的である事から考えると、大和盆地で土師器や古墳造営が始まる大変革期の庄内0期が最新編年で2世紀末にくるようなので、ならばプレ崇神というべきか崇神以前の王権を想定はできるはず。
しかもおおよそ崇神から庄内0期まで120年として世代で言えば6世代、記紀は崇神以前を親子継承として9世代ですが、先代旧事本紀の鴨や物部の系図では6世代。
先代旧事本紀の鴨や物部の系図は考古学とぴたり符合するわけで、先代旧事本紀という史書の信憑性がむしろ高くなってるのではないでしょうか。
また考古学者では森浩一さん、文献史学者では上田正昭さんなど先代旧事本紀の重要性や復権を言われていた方もおられたわけで、
私は素人ですがなにも臆することなく神武やニギハヤヒなどの実在を言い続けたいと思ってます。

また前期古墳の特徴が山稜にあることは考古学的にもほぼ鉄則なのにも関わらず、大和盆地においてはほとんどの人が平地の纏向古墳群に意識を引き付けられ、誰も大和盆地の山稜・高天原（御所市高天）に注目してこなかったのが実情ではないでしょうか。

そこにもし「神話の世界などありはしない」などとの意識が根底にあるのならば、ギリシャ神話のトロイアを顕現させたH・シュリーマンの否定にもつながるのではないかなどと思ったりします
831 ：: 2世紀、饒速日や神武が畿内に九州北部の銅鏡文化を持ち込み、先住の銅鐸文化を駆逐した。
ただ、両者は八咫の鏡は持っていなかった。
いずれも身の証には天羽羽矢を持ち出したことから分かる。
3世紀末、崇神天皇は纏向から伊勢に八咫の鏡を追い出した。
その一方で、4世紀に景行天皇が筑紫の梟帥である神夏磯姫に会ったとき、姫は榊に八咫の鏡など三種の神器を掲げて登場した。
いつ、誰が畿内に八咫の鏡を持ち込んだのか。
八咫の鏡は何枚あったのか。
卑弥呼がいた3世紀前半において、三種の神器があった倭国の王都はどこであったのか。
832 ：: 【賀茂一族の系譜】
畿内を開拓した古代氏族の系譜。三輪高宮家系譜などに資料が残されている。
新撰姓氏録には山城国の神別、天神とある。

天神玉命（天活玉命、伊久魂命）ー天櫛玉命（神櫛玉命、天押立命）ー加茂建角身命（八咫烏、陶津耳命）ー鴨建玉依彦命（玉依彦命）ー五十手美命（生玉兄日子命）
ただし先代旧事本紀には、筑紫から大和に天降った饒速日に随伴した天櫛玉命が鴨県主の祖、天神魂命が葛野鴨県主の祖とあり、それぞれが別の鴨族とされている。

賀茂建角身命はまたの名を八咫烏、八咫烏鴨武角身命、三嶋湟咋、三島溝咋、三島溝橛耳神、陶津耳命、陶津耳、天日方奇日方武茅淳祇という。
賀茂建角身命を祭るのは伊予国大三島の大山祇神社、土佐の溝咋神社、摂津の三島神社、京都の賀茂神社などである。
神武を助けた八咫烏の正体が賀茂建角身命とされている。
賀茂建角身命は大和の葛木山から山代の岡田の賀茂（岡田鴨神社がある）に至り、葛野河（高野川）と賀茂河（鴨川）が合流する地点（下鴨神社がある）に鎮まったとされる。

賀茂建角身命の息子である建玉依比古が賀茂県主の祖である。
賀茂建角身命の娘である活玉依姫（玉櫛媛、勢夜陀多良比売）が鴨川で拾った（山城国風土記逸文による）丹塗矢で懐妊して産んだ息子が賀茂別雷命、または天日方奇日方（櫛御方、鴨主）であり、娘が後に神武の妃となるイスケヨリ姫（媛蹈鞴五十鈴姫）である。
天日方奇日方の曾孫が太田多根子、イスケヨリ姫の次男が綏靖天皇である。
833 ：: 賀茂氏の系譜はもう一つある。
大己貴神と宗像の田心姫の間に生まれた味耜高彦根命と下照姫を祖とする賀茂氏である。大和葛城を拠点としていたが、新撰姓氏録では大和国の神別、地祇とされている。

同じ新撰姓氏録が山城国の賀茂族を天神、大和国葛城の賀茂氏を地祇としているので、別の氏族である可能性がある。
ただし天神であるイスケヨリ姫の父については古事記が美和之大物主神、日本書紀が大三輪神としており、いずれも大和の神であることから、異同について議論がある。

これらの神々の正体は、溝杭耳の名に象徴されるように、稲作を伝えた開拓者の首長層であろう。
しかも耳は九州の王族の称号として知られていて、列島への稲作上陸の地である九州から来たことは明白である。
多くの歴史学者が認めたがらないが、記紀や先代旧事本紀などの歴史書は、筑紫を起点に稲作を広めた倭国の首長層の名前をちきんと伝えていたのである。
それは、彼らが後の天皇家や主な豪族の祖先であることを考えれば当然だろう。
それらの書が伝える神代の王権の所在地は、筑紫の日向すなわち福岡県西部の博多湾沿岸である。
この地では紀元前から三種の神器の様式が副葬された王墓があった。
その中でも銅鏡は魏志倭人伝にも伝えられるように中国の皇帝から冊封された王権の象徴であった。
それは卑弥呼が亡くなった3世紀中頃まで畿内にはほとんど流入していない。
834 ：: 邪馬台国＝卑弥呼の女王国＝古の倭奴国＝福岡県＝弥生文化の中心地＝倭国の都＝筑紫の日向＝天皇家の祖である山幸彦の国
投馬国＝宮崎県都万＝隼人の祖である海幸彦の国
狗奴国＝熊本県＝熊襲の国
日本国＝畿内＝倭の別種＝ヤマト王権＝物部氏の祖である饒速日の国
835 ：: >>831
>卑弥呼がいた3世紀前半において、三種の神器があった倭国の王都はどこであったのか。
結論から言うと奈良県の橿原。
その後のヤマト王権、飛鳥、奈良時代に於いて、明確に邪馬台国を「なかったこと」にしようという意思が感じられるから。
つまり、木を隠すには森ということで、そこの住民を日本史上最初で最後のジェノサイドして神武天皇は即位し、都に定めた。
アシモフの『ファウンデーション・シリーズ』で、「第二」と「帝都トランター」を逆に考えればよろし。
何故、ジェノサイドの必要性があったか。答えは中国史にあり。
この時代の中国は、日本にとって現代のアメリカみたいなもので、中国で起きたことを手本にして日本でも起きていた。
そして邪馬台国⇒ヤマト王権の交代劇は、アチラさんで言う1000年遅れの
「殷周革命」にあたる。
ともにその後、飛鳥奈良時代、秦漢帝国という古代文明が華開く時代を迎えたことから、両者の動機は明らか。

「労・働・力・が欲しかったから、前・王・朝・を滅ぼした」

つまり、シャーマン連合王権が要求する大量の生贄に応じていては、労働力と技術官僚（テクノクラート）が確保できないから。
しかしまさかおおっぴらにそんなことは言えないので、「易姓革命」という屁理屈をでっちあげたり、前王朝を「なかったこと」にするという小細工を弄しまくった。
836 ：: >>831
＞2世紀、饒速日や神武が畿内に九州北部の銅鏡文化を持ち込み、先住の銅鐸文化を駆逐した。
駆逐してない。
結婚することが何で相手の駆逐になるのだ、安本美典じゃあるまいし、馬鹿なのか。
神武は銅鐸族＝鴨族に婿入り。
＞いつ、誰が畿内に八咫の鏡を持ち込んだのか。
八咫の鏡は何枚あったのか。
崇神のお母さん・イカガノシコメは物部。
恐らくその時代であろう。
ただそのころまでモモソ姫と結婚する大物主が生きていたことに留意。
大物主の方が崇神より上の地位。
主というくらいだからな。
その大物主を倒して崇神が王位についた。
ツマリクーデターだ。
837 ：: >>835
＞結論から言うと奈良県の橿原。
それは今の橿原市という事か？
橿原市は明治になって橿原神宮が創建されて後に橿原市になった。
太古のカシハラとは今の御所市柏原。
神武はおそらくそこであろう。
ただ、神武は王家の婿。
王家があったのは奈良県御所市。
別名「姫の宮」の長柄神社がある名柄あたりが王権の地であろう、
高天原（金剛山）のふもとだ。
838 ：: 畿内の地名は九州が本家本元
839 ：: >>836
＞神武は銅鐸族＝鴨族に婿入り。

それは正しい。
しかし結果として銅鐸が消滅したのは事実だ。

＞崇神のお母さん・イカガノシコメは物部。
＞恐らくその時代であろう。

つまり卑弥呼の時代までは遡らないんだよ。

＞大物主の方が崇神より上の地位。

そうだね。
でも大物主は八咫の鏡を持っていなかった。
その時点までは全国レベルから見れば大和は辺境の地なんだよ。
同じ事実認識から、どうしてこうも違う結論が出るのか。
それは大和が～っという先入観があるからだ。
840 ：: >>839
>つまり卑弥呼の時代までは遡らないんだよ。
>でも大物主は八咫の鏡を持っていなかった。
>その時点までは全国レベルから見れば大和は辺境の地なんだよ。
とんでもない、卑弥呼は鬼道の使い手。
中国側が中国発祥の鏡祭祀を鬼道というわけがない。
だから鏡祭祀とヒミコは直接は関係しない。
また大物主は2世紀前半には大和の葛城にいた。
それは最古の複数の名神大社が葛城に集中してる事でもわかる。
つまり２世紀前半の其国の男王とは葛城にいた大物主＝大国主である。
841 ：: 読み辛いね。
>>839
>つまり卑弥呼の時代までは遡らないんだよ。
>でも大物主は八咫の鏡を持っていなかった。
>その時点までは全国レベルから見れば大和は辺境の地なんだよ。

とんでもない、卑弥呼は鬼道の使い手。
中国側が中国発祥の鏡祭祀を鬼道というわけがない。
だから鏡祭祀とヒミコは直接は関係しない。
また大物主は2世紀前半には大和の葛城にいた。
それは最古の複数の名神大社が葛城に集中してる事でもわかる。
つまり２世紀前半の其国の男王とは葛城にいた大物主＝大国主である。
842 ：: >>837
>太古のカシハラとは今の御所市柏原。
>王家があったのは奈良県御所市。
>別名「姫の宮」の長柄神社がある名柄あたりが王権の地であろう、
>高天原（金剛山）のふもとだ。
>>835です。
こいつは知らなかった。
屯クス！
843 ：: >>840
＞とんでもない、卑弥呼は鬼道の使い手。
＞中国側が中国発祥の鏡祭祀を鬼道というわけがない。
剣と玉も使うだろ。
全体としての様式が中国のそれとはどうしても違う。
九州北部の三種の神器が鬼道で十分に説明できる。
＞また大物主は2世紀前半には大和の葛城にいた。
八咫の鏡を持たないから、地方豪族。
844 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845 ：: >>843
>八咫の鏡を持たないから、地方豪族。
逆、「前方後円墳+鏡」勢力は2世紀末から始まるので、
彼等こそ、地方豪族のおのぼりさん。
2世紀前半にはいた其国の男王は銅鐸王国の主ということになる。
大国主、大物主、事代主、つまり鴨族。
加茂岩倉、神庭荒神谷でも分るように、銅鐸の地に「カミ」名称がある。
「前方後円墳+鏡」勢力はカミではない。
846 ：: >>845は、
山陰出雲と畿内は弥生時代からすでに一体化という事が前提の話ね。
実際、一体化している。
847 ：: >>845
その銅鐸政権が地方勢力に過ぎないと言っている。
魏志倭人伝では倭国は銅鏡。
848 ：: >>846
つまり倭国ではなく、倭種
849 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
850 ：: >>847
>その銅鐸政権が地方勢力に過ぎないと言っている。
言ってない。
卑弥呼は鬼道。
鬼道とは銅鐸あるいは勾玉。
崇神が出雲から奪った神宝はおそらく勾玉。
崇神以前の王権が出雲勢力にあった証拠。
その勾玉、今も皇室の三種の神器ヤサカニノ勾玉としてある。
851 ：: 卑弥呼は殉葬されたと史書にはある
しかしこれは日本列島の風習じゃない
扶余などが殉葬の風習を持っていた
推して知るべし
852 ：: >>851
＞推して知るべし
それは学問的考察ではない。
ナンセンス
853 ：: 事実に基づく推論とか普通に学問的考察だよ

何いってんの？ガイジ
854 ：: 卑弥呼の墓の様相を聞いた。
大きさが径百余歩。
そして奴婢が埋まっている。
中国側は中国人的発想でそれを殉葬と記した。
実際には殉葬ではない。
洞窟にいる土蜘蛛を穴から出られない様に大きな岩で塞いだ。
それを行ったのは神武だ。
855 ：: ①近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ

②蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ

②-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ

③土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ

③-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ

④蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ

⑤卑弥呼（Bei mei hu）を比咩后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ

⑥鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ

⑦高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：: >>851
＞扶余などが殉葬の風習を持っていた
半島南部の地下式木槨簿に10代のうら若き娘を殉葬した例があるね。
ただ日本にはない。
だから卑弥呼墓の奴婢百余人は別の次元の話。
おそらく戦争であろう。
>>854の神武東征紀の高尾張邑の記事の事。
場所は高天原（御所市高天）だ。
857 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 ：: >>850
なんで鬼道とは銅鐸と勾玉になるの？
別文化圏かもしれんやん
859 ：: 同意
九州北部の三種の神器による古代神道も、中国人の視点で十分に鬼道と呼ばれていた可能性がある。
860 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：: >>858
＞なんで鬼道とは銅鐸と勾玉になるの？
逆に聞くが、中国側は中国発祥の鏡祭祀を鬼道と呼ばない、
ならば鏡祭祀以外に鬼道にふさわしい祭祀は当時の日本では何？
862 ：: ?近くに縄文遺跡があるから更に古いとする根拠がなく、反証から逃げ回るなよガイジ
　はい、カマチョンコの敗走ｗ
?蜘蛛窟の東側（通称こんもり）が塚である根拠がない上に、キチガイのうわ言でしかないと自覚しろゴミ
　はい、カマチョンコの敗北ｗｗ
?-2そもそも土蜘蛛の住居跡と卑弥呼の墓に何ら因果関係はないし、池沼の妄想に過ぎないと知れクズ
　はい、カマチョンコの惨敗ｗｗｗ
?土蜘蛛塚が奴婢の殉葬地である根拠がないし、土蜘蛛塚自体は全国に数多く存在するぞカス
　はい、カマチョンコの完敗ｗｗｗｗ
?-2そもそも帰順しない者を指す「土蜘蛛」と身分制度で奴隷を指す「奴婢」は同一ではないのは考古学の常識だマヌケ
　はい、カマチョンコの大敗ｗｗｗｗｗ
?蜘蛛窟東のこんもりと土蜘蛛塚は直線距離で3kmの距離があり無関係の遺跡だウンコ野郎
　はい、カマチョンコの劣敗ｗｗｗｗｗｗ
?卑弥呼（Bei mei hu）を比?后（Bi mie hou）や比売后（Bi; mai hou）とこじつける根拠がない上に、糖質の呻きでしかないぞ池沼
　はい、カマチョンコの負けｗｗｗｗｗｗｗ
?鴨の語源がカミである根拠もないし、高鴨神社がそんなマヌケなこと言うわないだろ嘘つきキチガイ
　はい、カマチョンコの自滅ｗｗｗｗｗｗｗｗ
?高天彦神社の境内にある磐座は土蜘蛛塚ではなく白雲岳の中腹にあった御神体で、　高天彦神社の創建時に麓に遷座した物だと高鴨神社の鈴鹿宮司TEL:0745-66-0609（高天彦神社の所管社）が証言している事だ
　はい、生きてる価値なしカマチョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：: 日本人が地球儀を知って以降、当然ながら世界観が大きく変わった。
信長が宣教師のフロイスから地球儀を見せてもらい、日本の小ささに大笑いした。
秀吉ももちろん地球儀を知っていただろう。
日本の小ささは、同時に中国の予想外の小ささでもある。
それ以前の平面世界観で、せいぜい天竺あたりまでしか知らなかった日本人にとって、中国は圧倒的に強大な存在であった。
が、地球儀を知って以降、その存在は思っていたよりはるかに小さく、つまりさほど大したことはない国へと変換されただろう。
だから秀吉は唐入り（文禄・慶長の役）を行った。
この大地が球体であると知る以前の平面世界観ではその中心に芯というべき山がある。
仏教の須弥山と同じく芯というべき山がある。
それが高天原であった。
しかし地球儀を知って以降、この世界が球体だと知って以降、芯というべき山は必要なくなった。
だから本居宣長に代表される高天原＝天上説が出てきたのであろう。
逆に言えばこの世界が球体だと知る以前に、高天原＝天上などという発想はないのである。
高天原は平面世界観では実在の場所だったのである。
それが奈良県御所市高天、金剛山である。
864 ：: >>863
高天「原」というからには高原だろ。
それが阿蘇カルデラである。
865 ：: 高天溶岩になるだろ
少なくとも人が住めるところ推せよ
866 ：: >>864
「原」は集落、城、広場といった意味だよ。
867 ：: 高天原の天津神が国津神を下して筑紫に天孫族の政権が誕生したというのが出雲国譲りから天孫降臨までの記紀のストーリー。
後期渡来系の海洋民族が、先住渡来系の農耕民族を支配下に置いたということだ。
先住と言っても、水稲を行なっているから弥生人であり、江南など南方の農耕民族だな。
つまりは南方の海洋民族と農耕民族が、時差を持って筑紫に上陸したのだ。
考古学的にも、博多湾沿岸には多くの文化が流入し、複数の氏族が同居していて、ここからさらに西日本や東日本に播種していったことがわかる。
その主役が、海運を担った博多湾沿岸の海人族だった。
彼らの所在地の一つが高天原であり、原が九州では集落を意味する語であることを考慮すると、海の都という意味かもしれない。
長年にわたり国家的規模の祭祀が行われた沖ノ島は高天原の候補となるだろう。
高天原から筑紫に降臨する天孫を守護したのが宗像だったのも、高天原を沖ノ島、降臨した筑紫の日向を福岡市西部と考えると地理的な整合性も高い。
高天原から筑紫に最後に降臨した天孫族は、代々にわたり志賀島の海神と婚姻関係を深めていく。
高天原は綿津見の竜宮城とも意味が通じている（同じものだというわけではない）。
おそらく、博多湾沿岸には何波にもわたり渡来人が入植したのだろう。
海人による倭国の建国こそ、玄界灘沿岸を起源とする弥生文化成立の本質であり、記紀伝承の主眼である。
868 ：: >>864
御所市高天も原だよ。
行ってみればわかる。

阿蘇というのは自分も昔考えたことがあるんだ。
しかし如何せん謂れがない。
日本最古級の神社があるとかあればいいのだが、何もない。

高天原は金剛山・御所市高天だ。
869 ：: 海の城
アマハラ
高天原
870 ：: 海の城のイメージ
俺は志賀島
奴国領域から志賀島まで続く砂州はいかにも天上界での道って感じじゃない
志賀海神社の下を発掘すれば何か出てこないかな
871 ：: まあ、志賀島は竜宮城のモデルだしな。
あと、天孫降臨で出てくる天の浮き橋は海の中道だろう。
つまり天孫は志賀島に上陸して、徒歩で高祖山に行き、高千穂宮に鎮座したというわけさ。
迎えた嫁さんの木花佐久夜毘売の実家が志賀島の竜宮城。
天孫の息子の山幸彦も竜宮城すなわち志賀島を訪れているね。
現在では高祖神社が山幸彦を祭り、細石神社が木花佐久夜毘売を祭っている。
872 ：2020/02/04: まあでもアマテラスの高天原で言えばやはり沖ノ島だろう。
大国主は自分のためにアマテラスの宮のような高い宮を作って欲しいと要求し、できたのが高さ96メートルの大社だったそうだ。
(中世にはその半分の48メートル、近代からは24メートル)
一方の沖ノ島の岩上祭祀跡は標高100メートルくらいの岩山にある。

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高天原にある卑弥呼の墓 ◆4

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