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トラックボール コロコロ(((○ Part136
- 1 ：2020/04/04 〜 最終レス ：2020/06/13
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1580006088/
※注意※
一番下の VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1580006088/1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1572338772/1
のテンプレが必要のない文字列（VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured）まで
引継ぎされてましたので、テンプレ修正と注意喚起のため早めのスレ立てです、ご了承下さい。
- 3 ：
- ちゃんとスレ立て告知しとけよ
- 4 ：
- >>3
告知したつもりでいた……ｽﾏﾝﾈ
- 5 ：
- 海外の活発なコミュ
https://www.reddit.com/r/Trackballs/
- 6 ：
- すまんのう…
- 7 ：
- >>6
お前は穴に落ちたバカだけど正直被害者に近い。
落ちやすい穴を掘ったクソ馬鹿がいただけだから気にすんな
- 8 ：
- フライング理由があまりにもどうでもよすぎるからな
- 9 ：
- >>6
おつかれさんです
とりあえず次スレでリサイクルするように周知徹底はしときましょう
- 10 ：
- >>1乙
EX-G pro使ってて腱鞘炎になるかと思ったけど、右に曲げて使えば良いのね。こりゃ楽だ
ついでにERGOの傾きが恋しくて百均で?型のポストカード入れを買ってきて乗せて使ってる
- 11 ：
- 買ったばっかりのEX-G proの純正ボールの引っかかりが酷い
手持ちのペリックスに換えたらカーソル飛ぶしどうなってんのこれ
- 12 ：
- こっちもコンパウンドで何回か磨いたけど変わらんな
ロジの青玉も動き悪いから支持球の個体差かもしれん。僅かに大きい感じするし
- 13 ：
- エルゴのカーソル飛ぶのペリ玉のせいなんかな
ノートのタッチパッドにうっかり触ってしまってるのかも知れんんが
コピペのときとんでもないところに貼り付けられてしまう
- 14 ：
- >>10
右に曲げてってどういう感じでですか？
こっちもEX-G PRO買ったばかりだけど純正、ロジ青球共に動きスムーズでした
ペリックスはEX-G PROだと動きがスカスカになるってアマのレビューにありましたね
- 15 ：
- >>14
手首を右に曲げて持つだけ。前スレに書いてあった
パッケージみたく真っ直ぐ置くと手首の角度キツくなるのね。全然気付いてなかった
- 16 ：
- >>15
あー、なるほど
トラボ自体も真正面に向けないのね
- 17 ：
- 親指否定派はまっすぐ置く事に拘りすぎてるんじゃないかと思う
確かに上下の動きには難があるけど左右なら人差し指より動かしやすい
- 18 ：
- >>17
ロジ公式でも570以前の親指トラボは先っぽが時計で見て10時ぐらいを向いてたんだよね
- 19 ：
- ん？右に曲げるって2時の方向って意味じゃないんか
かえって辛いわって思いながら読んでたんだが
10時の方向なら確かに自然だが
https://www.elecom.co.jp/series/peripheral/trackball/m-xpt1mrbk/image/img_001.jpg
- 20 ：
- 玉に塗る良い潤滑油手元になかったから
サラダ油で良いかな？
他にはごま油、マヨネーズ、ヴァセリン、ラナパーならある
- 21 ：
- DEFT 最強
- 22 ：
- >>19
右手首を楽な状態にすると内側に少し曲がってるでしょ？
トラボもそのカーブに合わせって配置すりゃいい
簡単に合わせるなら定位置に手を載せたら親指と小指で本体持ち上げて楽な位置で下ろすとぴったり
- 23 ：
- とりあえず純正ボールを磨いてボナンザ付けたらマシになったわ
同じ作業をペリックスにしたけどカーソル飛びは治らず
ペリックスの高評価レビューはなんなんですかね・・・
- 24 ：
- 手の平で握り込んだりこすったりすれば適度に潤滑できるでしょう
足りなければ鼻のあたり？
- 25 ：
- >>22
そうそう
トラボに手を合わせるんじゃなくて、楽な姿勢に置いた手にトラボを合わせるんだよ
何時の方向なんて考えなくていい
楽な姿勢は人それぞれなんだから
- 26 ：
- >>23
ELECOMの初期モデル以外は付属のでまず問題はないはずなんだよね
まぁ色を変えたいって気持ちは理解出来なくもないけど
私は手元を一切見ないので本気でどうでもいい
- 27 ：
- >>23
>>13
エルゴでペリ旧レッド使ってるけど問題ない
最初ハンドソープで洗わないとまともに使えなかった
最近モデルチェンジしてメタリック感が上がったらしいけど
ラメ不均一品とか？
- 28 ：
- まぁ標準玉で問題が無いなら交換する理由は無いよね
趣味で交換するのはいいけど
- 29 ：
- 自覚のない馬鹿ほど鬱陶しい者はない
- 30 ：
- EX-G PROのホイールクリックが丁度11ヶ月ほど使って強めに押さないと効かなくなってきた
まぁゲームでしか使わないから良いのだけど、もうちょっと壊れれば2台目買うキッカケになるのにな
- 31 ：
- EX-G PROは3年保証でしょ
余裕で期間内じゃん
- 32 ：
- テレワークになって久し振りにトラックボーラーになったよ
まだこのスレが生きててびっくり
狭いテーブルの上で手を動かさななくても良いのはやっぱり便利だー
一時期トラックボールが絶滅しかかっていてトラックボールが壊れたんでマウスに移っちゃった
これを機に会社でもトラックボールを使おうかな
- 33 ：
- おかえりー
- 34 ：
- トラックボールが絶滅ってm570発売前か？
なかなか長いブランクやな
- 35 ：
- >>33
ただいまー！
>>34
最後に使ってたのがMicrosoftのTrackballExplorerでした
ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ?ﾅﾆｿﾚ?pgrとか言われてた時代
ケンジントンとか定番はあったけど新機種がなかなか発売されず、TBEのスイッチにガタが来ちゃってワイヤレスマウスに移ってそれっきり
既にTBEも高騰しちゃってて買えなかった
でも久しぶりに使ってみると良いね！
digio2ってやつを使い始めたけど、親指でボールを操作するのはなかなか難しい．．．．
ｵｻｰﾝだけど頑張る
- 36 ：
- 人差し指・中指タイプ使ってから親指タイプ使うと親指の可動域の狭さにびびるなぁ
指の負荷分散のために会社では親指タイプ・プライベートは人差し指中指タイプ使ってるんだけど
- 37 ：
- 小玉ばっか使ってると大玉の重さと引っかかりにビビる
- 38 ：
- DEFT PRO 2まだー？
- 39 ：
- DEFT PRO2が出るならボタン増やしてほしい
- 40 ：
- ホイールの回転方向を垂直にしてクリックをもっと軽く
- 41 ：
- 1台追加する予定でEX-Gp分解しようとしたら、めっちゃ細いトルクスなんだな。トルクスセットもポチるか
- 42 ：
- これまで親指タイプばかり使ってて初めてDEFT PRO買ったんだけど、基本的に玉は人差し指だけで操作する感じ？
本体しっかり握り込むと動きが制限されるから親指より難しく感じる
- 43 ：
- 僕は人差し指だけだけど、人差し指と中指で操作する人もいるんじゃないかな
- 44 ：
- 基本は指の腹だけど細かく動かすときは指を立てたり指の横を使ったりしてる
マウスに手は乗せるだけでしっかり握るってことはない
- 45 ：
- 中指で推進、人差し指と薬指でブレーキ
- 46 ：
- >>42
カーソルを右に動かしたいときだけ薬指使ってあとは中指と人差し指かな
本体はやや右方向に傾けて使ってる
- 47 ：
- スリムブレード使って8年位になるんだけど、新作とか後継機ってでた？
- 48 ：
- >>47
ケンジントンさんならこれかな
https://www.kensington.com/ja-jp/p/products/control/trackballs/pro-fit-ergo-vertical-/
ロジクールからは親指トラボの570が何度か名前だけ変わってその上位機種が出た
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-ergo-wireless-trackball-mouse
あとはELECOMから色々出てますね
https://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/?category=client-personal
あとはナカバヤシかなぁ
https://www.nakabayashi.co.jp/news/2016/release/165
- 49 ：
- スリムブレードの無線出してくんねえかな
EM7は傾斜がきついねん
- 50 ：
- ケンジントンのはリモートワーク始まったからヨドで注文してみたけど
メーカー在庫も無いみたいで入荷予定分かりませんってなってるな
アマでも入荷未定になっていて完全に買い時間違えた感じ
- 51 ：
- >>48
ありがとう 今は親指が主流なのかな…
さすがに新型出て良くなってたら買おうかなって思ったけど大玉の中指トラックボールはスリムブレード一択になりそうだね…現行買い替えで行こうと思いますトン
- 52 ：
- DEFT 最強
- 53 ：
- このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ
ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物
＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている
実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。 議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明
で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ
このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
- 54 ：
- 親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png
＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png
ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病
- 55 ：
- googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png
当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
- 56 ：
- 久しぶりにNGName 働いてるなーと思った案の定ドケルバン君か
- 57 ：
- 好きなの使えとしか
- 58 ：
- ttps://i.imgur.com/3SbDUAL.jpg
- 59 ：
- あっちが本スレってならあっちで書き込みしてろって思うんだよね
立てた当人すら寄り付かないからいつ消えるか判らんような廃墟スレ
- 60 ：
- EX-Gp2台目届いたけどホイールが柔らかくて回しやすい。まぁ個体差かな
支持球の滑らかさは変わらん感じ
ERGO2台目も買ってみようか
- 61 ：
- トラックボール始めようと思っているんですがEX-GPROどうですか？今はトラボ無しex-gが手になじんでるのでEX-Gproが気になっているのですよ。
- 62 ：
- DEFT PROをiPad（13.4）にBluetooth接続してみたがマウスとして識別されないのかカーソルが出ないな
- 63 ：
- ペリックスのパープルのボール。
転がりはスムーズだけど、光学系がきちんと動きをトレース出来ないもよう
試しに元の赤い玉に戻したら、全然正確に動くので違いが解った
元の玉だと左右に素早く動かしたときに元の位置にカーソルが戻ってくる
ペリックスだと安定しない
EX-G proの場合ね
- 64 ：
- 安っぽさを感じてHUGE→DEFT PROに変えたけどHUGEのが手に馴染むんだよなぁ
HUGE PROが出たら覇権取れるのでは？
- 65 ：
- 彡⌒ ミ
ヽ(´･ω･｀)ノ PRO
(＿＿＿)
- 66 ：
- トラックボールに高級感を求めるってどういう層なんだろう？
- 67 ：
- 中途半端なインテリ層だろ
- 68 ：
- でもhugeはチープだからなあ
値段倍くらいでもっとしっかりしたものが出れば即買ってしまうだろう
- 69 ：
- ボールにプレクサス塗り込んだらスルッスル。以外と長持ちするし。
- 70 ：
- http://a.kota2.net/2004260529365263.jpg
http://a.kota2.net/2004260529378012.jpg
21年愛用したFX
PS/2ポートがないパソコンに買い替えたのでついにお役御免になる…
- 71 ：
- 凄い綺麗。丁寧に使うとここまで使い続けられるんだ
- 72 ：
- PS/2→USB変換ケーブルというのがあってだな…
- 73 ：
- いらないならヤフオクに出品してくれ
- 74 ：
- そこ迄使ったら変換ケーブルで使えなくなるまで使ってあげてほしいなぁ
しかし状態がよさそうだなぁ
- 75 ：
- 長持ちより飽きないところがスゴい
- 76 ：
- FXの形は好きだけど、3ボタンは足りないと思ってしまう
最低5ボタンはいるわ
- 77 ：
- >>70
USBに変換すると赤ボタンがちぬから２ボタンになっちまうんだよな
まぁ一度は返還も試してみるのも方法だとは思うけど ダメ元で
- 78 ：
- https://www.sekaimon.com/itemdetail/264710537515?country=US&title=Logitech+TrackMan+Marble+FX+PS%2F2+Trackball+Mouse+T-CJ12+804272-1000+PARTS+REPAIR
- 79 ：
- よく見つけたなwww
- 80 ：
- >>77
うちのはスイッチがだめなって、なんとかしようとしたらプラスチックがもうダメで、それでも接着剤でかためてなんとか使える状態。
- 81 ：
- >>70
開始日時 04月25日 05:14:20
これって転載か、eBayに出品してからレスしたかのどちらかだな
アメリカ在中の日本人でかつねらーとか本当かよと疑うレベルだけども
- 82 ：
- (アメリカ在住の日本人でねらーはそこまで珍しくないと思う。日本にいたときにねらーだったひとが転勤先でも見続けているだけなので(ソースは自分))
- 83 ：
- (むしろ現地に胃る日本人仲間ではわからないことも多いので、2chでいろいろ聞けるのはありがたい)
- 84 ：
- >>80
樹脂部分の補修ならなんといってもプラリペア
強度も出るし一度使うともう手放せないよ
- 85 ：
- >>84
うん。そうする。
- 86 ：
- >>63
エレコムのセンサーが糞なのかロジ器で検証してみたい
- 87 ：
- エレコムの赤い玉は明らかなラメが入ってるのが見えるけど、ペリックスのは暗い色だしラメも見えない
そういうのも関係あんじゃないの？
- 88 ：
- 2台目EX-Gpのホイールクリックが3日でチャタる様になったわけだが。折角なので修理出してみようかな
1台目分解してみたけど最近のトラボは随分システマチックになってんだな
基板もスイッチもケーブルも、何から何までコンパクト
支持球押さえてるパーツはL字の+ドライバーでないと狭くて入らんから断念
- 89 ：
- 交換用のボールってAmazonで1300円ぐらい出して買うしかないの？
Aliexpressとかで安く買えたりしない？
- 90 ：
- >>89
どの機種用の玉よ
- 91 ：
- リラコン持ってる人に聞きたい
Rボタン（上側のボタン）の右側は押しやすいんだけど、左側が硬くて押しにくい
これって構造的な問題？（支点が左側にあるとか）で、みんなも同様だったりする？
それともそんなことはなくて、単に自分の買った個体が不良個体だったってだけ？
- 92 ：
- >>90
34 mm のボール
- 93 ：
- ああ同じく
分解してみたけどか変わらんな
- 94 ：
- キーボードにはホームポジションがあるけど、トラックボールには何でないんだ？
最適な指のポジションがあっても良いはず。
- 95 ：
- >>92
使用機種によって相性のいい球悪い玉があるんだが・・・
- 96 ：
- >>95
そうなんだ
エレコムのDEFT
- 97 ：
- フレッツのポイントでexpart mouse貰ったけど、ボールの回転が無茶苦茶調子いいわ
m570に毎日シリコンスプレーつける作業から開放されそう
- 98 ：
- 4月初めから1ヶ月の入院となり、元々持ってた左利き用EX-Gに右利き用を追加購入して、レンタルワイファイ借りてノーパソ持ち込んで快適生活を送ってたんだけと、流石に飽きてきたな。
- 99 ：
- コロ助が出たぞー
- 100 ：
- >>99
半月板損傷だよ。
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