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プルシェンコ五輪代表内定の経緯が凄すぎる件
- 1 :2014/01/23 〜 最終レス :2018/04/01
- プルシェンコ、五輪代表に内定 異例の「テスト」経て:朝日新聞デジタル
プルシェンコは昨年初めに背中を痛めて長期離脱。
五輪代表選考会を兼ねた昨年末のロシア選手権は18歳のマキシム・コフトゥンに競り負けて2位だった。
ロシア・スケート連盟はプルシェンコに対し、選考の判断材料とする異例の「テストスケート」を21日に実施。
「申し分ない滑り」(コーチのミシン氏)を披露した。
凄すぎるポイントは主にふたつ
プルを打ち負かし新生ロシアチャンピオンになったコフトンがそのまま選出されない理由は
彼が後から行われたユーロ選手権で敗れ5位になってしまったことである
しかしコフトンはプルに負けたわけではない
何故ならこのユーロ選手権にプルシェンコは出場していないからである
プルシェンコが受けたテストスケートは公式ジャッジによる採点では無い上に何故か非公開
そしてその「選考の判断材料」はコフトンを含め他の選手は受けさせてもらえていないのである
つまりこのテストスケートは言ってみれば
「出場選手が一人だけでなので必然的に優勝できるプルシェンコのためだけの秘密の競技会」
ロシアチャンピオン・コフトンはプルシェンコには負ける機会すら与えられず五輪出場を逃したのである
- 2 :
- 選考の判断材料が足りないから秘密でテストスケートするよ!
他の選手は皆駄目で素晴らしいのはプルシェンコだけだったよ!
え?映像見せろ?秘密だから公開しないよw
↑八百長
選考の判断材料が足りないからテストスケートするよ!
他の選手はユーロに出たからやらなくていいよ!
テストスケートが受けられるのはプルシェンコだけだよ!
↑………何だこれ…
勝負を誤魔化そうとするのが八百長なら他選手にチャンスすら与えないのは何と呼ぶべきだろうか
プルシェンコは八百長すら超えた
- 3 :
- 2010バンクーバー五輪
金メダリストは自分が奨励する戦い方より採点傾向に沿った戦法を選んだ
そんなのは認めないので負けてない
(四回転ジャンプ以外の全ての要素で金メダリストの方が上)
2012ユーロ選手権
ショートプログラムで6位と大きく出遅れたのでフリーは棄権した
だから負けてない
2014ソチ五輪選考会(テストスケート)
他選手と比べられなくてすむので負けようがない(非公開)
主要国際大会に全く出てこないし出てきたかと思えば棄権するしこんな選手誰も勝てねぇよ
最強すぎる
- 4 :
- テストスケートすらせずナショナル5位の選手がいきなり代表になる選考に比べたら
お体裁つけてるだけ良心的
- 5 :
- 629 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/21(火) 23:24:37.49 ID:GZdN7ti40
プルの都合に合わせて実施された非公開のテストスケートで代表入り当然とか思えない
っていうか、シーズン通して試合に出ててナショナルチャンピオンを手にした選手が
規定違反、政治トラブル、怪我以外の問題で五輪に選出されないとかフィギュアじゃなくても前代未聞の事態なんじゃないか?
しかも変わりに選ばれた選手がそのシーズン主要大会に出場すらしていないってオイオイ…
結果を出すための舞台を一人だけ特別に用意してもらって代表入りとか茶番ここに極まれりって感じだわ
これがサーカスやミュージカルやバレエならそういう形でのプル選出になんの文句も無い
皆に望まれてるビッグスターを出すのが正義だ
でもフィギュアスケートはスポーツですよ?
どんな凄いことが出来てもそれは然るべき時に公の場で正々堂々と競い合って初めて評価されるのがスポーツだろ
若い才能に対してこういうことやってもOKな世界に誰が入ってきたいと思うだろうね
これ、高橋もテストスケート(笑)やれば文句言われてなかったんだろうね
全日本は不運なハプニングであって彼本来の実力はもっと上であることがわかったとか言ってさ
まあ非公開テストスケートなんて客観性と公平性を欠く茶番やらなくても
彼には劣化していく体を鞭打ち台落ちの屈辱、ジャンプ跳べない失望に耐えながら試合に出場し続けた
世界ランキング3位という確かな根拠があるわけなんですけどね
- 6 :
- 681 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/22(水) 00:00:17.28 ID:L15MCCwl0
コフトンがチャンスをモノにできなかったのも事実だけど
そのチャンスが平等に与えられていないのにそんな指摘はおかしい
コフトンがユーロで上手くいかなかっただけかもしれないんだからテストスケートしてやればよかっただろ
試合に出たことが不利になるとか悲しすぎる
コフトンはユーロ欠場すればよかったんだろうな
失敗しなかった者は挑戦もしなかった者だという格言が突き刺さるわ
- 7 :
- 713 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2014/01/22(水) 00:27:00.11 ID:BA9/tt5/0
>681
今年一番の同意!
ロシアはこんな不公平なやり方じゃみなやる気なくす
コフトンはそんな国に居ないでおばちゃんと日本に来なさい
プルは正直ここまで来ると老害に近くないか。
去年はユーロを途中棄権してたし、今回はユーロ辞退したのに特例のテストスケート……
せめて一度はワールドに出て2枠以上に一度でもしてたら良いんだが、これはちょっと酷い気がする。
怪我は分かるんだが、ここまで特別扱いだとロシアの他の選手のモチベーションに確実に影響してるだろ
- 8 :
- テストスケートじゃプレッシャーも条件も違うじゃん
プルだってナショナルで優勝できなかった、チャンスつかめなかったのは同じだしね
- 9 :
- >>4
アホかw
日本のほうが透明すぎて困るぐらいだわ
主要3〜4選手はどう転んでも落っこちようがないガチガチの条件を
半年も前に広く公表しておいて、それを適用したなんだから
- 10 :
- >>9
アメリカ女子のワグナー選出だって何もおかしいところはないしね
日本もアメリカもちゃんと選考基準にかなってた
ロシアも最初からプルがナショナルで負けてユーロスキップしたときは
テストスケートありって明確にしとけばよかったんじゃない?
- 11 :
- >>10
ただね、明確なアナウンスはなくても
関係者はみんな分かってたと思うよ
プルシェンコにだけは
1. ナショナルで優勝→即代表決定
2. 1がダメならユーロで露最上位→即代表決定
3. 2もダメなら最終兵器テストスケート→非公開で代表決定
と何重ものチャンスが与えられる予定で
それを打ち破るにはナショナル優勝+ユーロ最上位くらいでないと無理だろうってこともね
だからいっそのこと『プルシェンコは特別扱いします』とぶっちゃけた上で
上記のような3重の保険システムと、それを覆すための苛烈な条件を明言しておけばよかったんだよ
他選手が不利すぎる!という声は上がるだろうが、少なくとも不透明ではなかったはずだw
- 12 :
- >>11
そりゃあらかじめ公表してたら「不公平」「もはや競技会ではない」などの非難は免れないからだろう
ロシアのベテランアスリートもそのファンもプルだけじゃないしね
彼らが選考試合に敗北&欠場して非公開テストで合格ってのはロシアでなくとも聞いたことがない
- 13 :
- 日本スケ連が安藤に課した試練は何だったんだと思うよな
- 14 :
- >>13
それは同意。
他の日本女子選手も出来ないジャンプを揃えるのが条件とか異常だった。
まぁロシア代表についてはコフトゥンが若い事が唯一救い。
- 15 :
- >>4
五輪代表選考基準比較(※日本男子3枠)
高橋
○ 世界ランキング(3位※日本人男子2位)
○ シーズンベストスコア(268.31、※日本人男子2位、全体で4位)
○GPSの成績(2位と1位※日本人男子3番目のポイント)
×GPFの成績(欠場)
×全日本での成績(5位)
織田
×世界ランキング(14位 ※日本人男子4位)
○シーズンベストスコア(262.98、日本人男子3位、全体で10位)
△GPSの成績(3位と2位、※日本人男子4番目のポイント)
○GPFの成績 (3位 ※ただし上位選手欠如による繰り上がり出場)
×全日本での成績(4位)
小塚
×世界ランキング(22位 ※日本人男子6位)
×シーズンベストスコア(ベスト20園外)
×GPSの成績(6位と3位)
×GPFの成績 (出場権無し)
○全日本での成績(3位)
- 16 :
- >>15
4みたいなのはそういうの一切無視して
一番下の行(全日本での成績)だけあげつらう奴だから
いくら言っても無駄だと思う
- 17 :
- >>15
わかりやすいけど訂正もってきた
↓
五輪代表選考基準比較(※日本男子3枠)
高橋大輔
○世界ランキング(3位※日本人男子2位)
○シーズンベストスコア(268.31、※日本人男子2位、全体で4位)
○GPSの成績(4位と1位※日本人男子3番目のポイント)
×GPFの成績(欠場)
×全日本での成績(5位)
織田信成
×世界ランキング(14位 ※日本人男子4位)
○シーズンベストスコア(262.98、日本人男子3位、全体で10位)
△GPSの成績(3位と2位、※日本人男子4番目のポイント)
○GPFの成績 (3位 ※ただし上位選手欠如による繰り上がり出場)
×全日本での成績(4位)
小塚崇彦
×世界ランキング(22位 ※日本人男子6位)
×シーズンベストスコア(ベスト20園外)
×GPSの成績(6位と3位)
×GPFの成績 (出場権無し)
○全日本での成績(3位)
プルオタがロシアの日本の選考を一緒くたにしたり
日本人選手が不当に叩かれてるの見かけたらコピペしよ
- 18 :
- ロシア版作ってみたw
プル
○シーズンベストスコア 263.25(ロシア人男子1位※ただしB級大会)
×GPSの成績(出場してない)
×GPFの成績 (出場権無し)
×世界ランキング(園外)
×ナショナルでの成績(2位 ※フリーの技術点はたった67と大いに不安な内容)
×ユーロでの成績 (欠場)
○テストスケート(素晴らしい※ただし非公開&他選手に受ける許可無し)
コフトン
△世界ランキング(9位 ロシア人男子2位 ※ロシア人1位はメンショフ)
×シーズンベストスコア 240.34
○GPSの成績(2位と1位 ロシア人男子の中で1位)
×GPFの成績 (5位 )
○ナショナルでの成績(1位)
×ユーロでの成績 (5位 ※ロシア人男子3位)
×テストスケート 不参加(受けていいのはプルだけ)
- 19 :
- >>13-14
その前に安藤さんはシンプルに負けたでしょ
- 20 :
- ロシアの代表の選出方法が酷いのは明白だけど、
これ以上語ることは何もなくないか
- 21 :
- ケリガンとハーディング問題よりはマシ。
- 22 :
- コフトン選手にメダルの可能性は無いだろ
メダルが絡めばどこも一緒ってことだよ
だがしかしメダルの可能性があるキューちゃんを私怨で落としたマラソンのが異常だよ
- 23 :
- >>22
どこも一緒っていうけどそれってどこよ?
まさか日本のこと言ってるんじゃないよな?
>>17のまとめ見てれば一目瞭然なんだが
- 24 :
- >>23
どこの国もどんなスポーツでも勝てる可能性が高い人材を選出してるだろ
勝てる可能性の高い選手が怪我や不調があれば考慮してる
例は自分で調べれば良いんじゃないか?
世界各国のあらゆるスポーツの代表選考を
その代り結果をだせなければぶっ叩かれるけどそのリスクを負ったんだろ
- 25 :
- >>24
>>17のコピペとやらが透明で公平で素晴らしい基準だと思ってるバカには分からないだろう
- 26 :
- 基準は目的じゃないもの
五輪で結果を出すのが目的でしょう
- 27 :
- ここのスレの人が出張してきて迷惑なんですけど。
- 28 :
- リンクまで貼って誘導しているのに、あっちに居座っているよねぇ
- 29 :
- >>24
選考基準落とした分の救済根拠が公式試合じゃないってのは前代未聞だぞ
ああ、だから「異例のテストスケート」って報道されてたのか
- 30 :
- >>29
日本の全日本5位の救済根拠はスケートですらなかったじゃないですか
ああ、高橋だけは最初から選考基準が公表されてたから何でも問題ないんでしたっけ?
- 31 :
- フィギュアってこの手の八百長とか疑惑以外にまともな話題がないのか
- 32 :
- >>23 選考基準を調節してメダル可能性のある選手が落ちないように
することだよ なぜわからない
- 33 :
- >>29
そりゃ君が知らないだけ
ステファンランビエールにミシェルクワン
テストスケートで選出された例はいくらでもあるよ
逆にテストスケートして結果協議会に出さない場合もあるし
- 34 :
- 去年のコフトンのユーロ選出→ワールドが今年のプルみたいで
メンフョフさんが今年のコフトンみたいだったような
メンショフさんはナショナル3位でユーロ3枠あったのにナショナル5位の
コフトンがユーロに抜擢されて1枠のワールド出た
メンショフさんはユーロ台乗りする自信があると言ってたのに外された
あのときもナショナル後テストスケートしていなかったっけ?
公開されていたっけ?動画ある?
- 35 :
- 東京ワールドのときも倉田がナショナル優勝したのにユーロの結果
ワールド外された
代わりに抜擢されたのがナショナル6位でユーロに出てもいない
ジュニアから上がったばかりで実績も倉田が上のヴォロノフ
そのヴォロノフもナショナル2位だったのにユーロの結果
2枠あったバンクーバー外された
代わりに抜擢されたのはナショナル3位でユーロも出ていない
ジュニアから上がったばかりで実績もヴォロノフが上のボロデュリン
年齢も1つしか違わない
ロシアではよくあることさ
- 36 :
- 今回のプルシェンコも>>35も、日本人の感覚からするとどうかと思うけれど
所詮は外国のこと
はいはいはいはい、ロシアロシアロシアwで済ませるしかない
- 37 :
- それ以前にこのデーオタさん(総合で暴れてるのと同じIDで日本男子スレに乗り込んで
高橋の選出がいかに正しいかを叫んでたのでそうw)はロシアの選考基準を知ってるのか?
ロシア選考基準が「基本RNだが場合によっては他の要因も加味した上で決定する」
なんて適当な文言だとしたらこれもロシアの選考基準通りの問題ない選出って事になるぞ
- 38 :
- 高橋を持ち出してきても無意味
日本とロシアは全く別の文法で動いている
少しでもロシアに興味を持って見てきたスケオタなら知ってるはず
- 39 :
- そう他国の選考に口出ししようかナンセンスだわ
じゃあ中国や北朝鮮の代表選出方法に口出して文句言うのか?
そして文句言ってどうなるんだって話
- 40 :
- 他国の基準にゴチャゴチャ言っても仕方ないって考え方はちと不思議っつか新鮮w
フィギュアはそういう感じなん?
>>1読む限りじゃ逆にゴチャゴチャ言われても仕方ないと思うんだが
お布団カワイソス…
- 41 :
- コフトンとプル、なんだったらヴォロメンショフも入れてテストスケートならよかったのに
露スケ連はプルシェンコドリームから早く目を覚ますべき
- 42 :
- テストスケートは全裸で行います。
- 43 :
- >>38
いや正にそういう意味で言った、というか
「高橋選出だって他の国では色々言われてるし
それを選考基準で選んだだけの透明で正しい選出だと主張するなら
同じ理屈でプルシェンコの選出も【ロシアの】選考基準で選んだ
正しい選出という理屈になる」って言いたかった
- 44 :
- >>42
透明すぐるw
そりゃ非公開にするしかねぇし未成年参加させられねぇわw
スピンとかまさにプルチンコ?w
>>43
プルチンコが公式大会に出てないと同じ理屈にならないぞ
高橋の試合は非公開じゃないんだろ?
- 45 :
- >>43
わかるけれどその言い方にも違和感が
ロシアの選考は選びたい選手を選ぶだけだからw
「選考基準」という論点そのものが日本的だったりw
- 46 :
- 結局こんなやり方じゃ納得できないヤツが少なからず出てくる
そしてそいつらに一方的視点から箝口令強いても無駄だってことだ
プルシェンコファンも今回の選考法に問題無いと思うなら放置しとけばいいんだよ
問題無いなら拡散されて困ることは何もないはずだろ?
- 47 :
- けんもうにもスレがたったか
【フィギュアスケート】非公開の特別テストでプルシェンコが代表になったことが政治的な問題に発展か?
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1390729411/
- 48 :
- フィギュアスケート★男子シングルPart431
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1390580484/
↑のスレ酷い。
選考おかしかったとまともな意見言ったら袋叩きにされる。
面白いから見てみ。
- 49 :
- >>48
何が何だかよくわからんかったが
女って議論に向かない右脳の生き物だよなあって思った
出したい結論が先にあってその過程は強引にでも作るものってのは今回のロシア選考と似てるw
- 50 :
- 『精神的支柱』高橋大輔がソチ五輪団体戦を怪我明けのため回避
【選考に賛否?!】高橋大輔がソチ五輪男子代表に決定!
http://matome.naver.jp/odai/2138790734384244401
- 51 :
- 高橋選出については何の問題もないと思うけどね
1 羽生
2 町田と高橋で町田
3 高橋と織田で高橋
仮に高橋の怪我の経過が悪ければ選出されるのは、あの時点なら織田
選考基準には「全日本3位の選手は無条件で選出」などというものはないのに
小塚が選ばれると思っていたというのが不思議でしょうがない
- 52 :
- >>51
高橋選出は日本国内の問題だから日本人なら不満に思う人は
文句くらい言ってもいいと思う
3の条件設定に優先順位が付けられてなく曖昧だし
そもそも3の条件自体がテストスケート以上の出来レースだと思う人だっているだろうし
ロシアはロシアの問題でロシア的思考で動いているから日本人は
グダグダ言っても無駄
そんなにプルシェンコが出てくると日本人は困るのかと思われるだけさw
- 53 :
- >>51
あと織田は3には該当しない
小塚
- 54 :
- >>51
だから「高橋の選出は選考基準にぴったりでとっても正しいけどプルシェンコはおかしい!」って力説する人は
ロシアの選考基準を知ってるのか?という話じゃないの
高橋は正義でプルの選考はインチキというなら「前者は選考基準に則ってるが後者は基準に反した」という前提が必要だが
ロシアの選考基準を出して「これを無視してるからおかしい」と主張した人なんて見た事がない
- 55 :
- ロシアの選出基準は最初から「プル」でそれは周知の事実だったんだよ
- 56 :
- プルオタ落ち着いてまず深呼吸な
ここに居る人達は「選考基準の不公平さ=プルありきの選考」を批判してるわけ
「プルのための選考なんだからプルが選ばれてもおかしくない」だと反論になってないんだよ
そこを叩きたいスレなんだから燃料投下してるようなもん
高橋のケースが問題無いってのはプルの場合と違って選考基準そのものは不公平ではないからだろう
もし高橋がプルみたいに試合に出なかったり途中棄権したり枠取り参加しなかったりしたら代表入りは無かった
積み重ねてきた人と美味しいとこだけ持っていこうとした人の差だよ
- 57 :
- 高橋とプルは同じさオリンピックだって興行だから
知名度と金と視聴率とスポンサーの関係で選ばれた
高橋は4位ならまだしもナショナル試合5位で選ばれたのは異常
だから他の国から高橋が5位だからうちだって正しい選考だという理由を与えた
全ての元凶は高橋を選んだ日本スケ連のせい
- 58 :
- >>56
日本の選考基準には「高橋の素晴らしい人徳がなければ選出しない」
なんてひとっことも書いてないからそんなデーオタ基準出されても困るわ
- 59 :
- だからロシアの選考基準てのを知らないのに
アタシがずるいと思うからずるい!って感情だけで不正だのインチキだのって正気か?
「こういう基準(もしくは基準自体がない)」というのを提示した上で
基準を無視してるから不正、ないし基準そのものがいいかげんだと主張するならまだしも
- 60 :
- フィギュアなんておばちゃんたちの慰みアイドル大会なんだから
AKBみたいな総選挙でもやって優勝決めたらええねん
- 61 :
- >>58
人徳なんて論点にしてねーよw
プルオタがプルの人徳面については劣等感感じてるのは理解する
今回の高橋と織田はマジで僅差だった
アテにならない世界ランキング3位なんてのに救われる結果になっただろ
オワコン呼ばわりされながらも試合に出場し続けコツコツとポイント貯めてたのが報われた形
この五輪3枠も羽生と高橋で取ってきたわけだしね
もしプルみたいにサボったり棄権してたりしたらこうはいかなかったって意味
- 62 :
- 海外の認識は高橋はスターだから選ばれたW(Byミーシン)だよ
スケートの実力以外の要素で選ばれたという認識
日本の選考基準知らないから〜っていうならロシアの選考基準に文句は言えんだろ
- 63 :
- 発表された時点で高橋救済のための選考基準と言われてたの忘れたのか
前年の織田や小塚には四大陸に出さずポイントを取る機会さえ奪い
今期の優勝はNHK杯だけだが疑惑の採点で高橋を守って来た
分かりにくくしているだけでやってることはロシアと同じなんだよ
ポイントが〜言うが5位だよ5位、5位でオリンピック行く国他にあったっけ
- 64 :
- で、結局ロシアの選考基準って何だったの?
- 65 :
- >>62
テストスケートなんてやましいと認識してるから他国の適正だがややこしいケースと一緒くたにされたいんだろ
好きに吠えればいいんじゃね?
こっちはこっちで>>1を拡散するだけのことだしここはそういうスレ
何も問題無いんだからお家に帰りなよw
- 66 :
- >>65
だからロシアの選考基準は何なのよ
それが不明な状態じゃ不正も何も始まらんだろ
もう一度いうが、まさかあっちの基準が何かも知らずに
アタシがずるいと思うからずるいんだもん!だけで不正呼ばわりか?
- 67 :
- >>66
誰も不正とか言ってないと思うぞ
>>56嫁
好きな選手がズルして選ばれると大変やなw
だから問題無いと思うなら放置しとけw
プルオタ余裕無さすぎんぞw
- 68 :
- >他国の適正だがややこしいケース
適正に見せかけた特定選手への贔屓の間違い
- 69 :
- >>67
不正と言ってなくてもズルって言ってる罠
というかこれだけ煽られても「ロシアの選考基準はこうだが基準を無視してるからおかしい」
という理路整然とした主張が全くできないって事は、やっぱり「あたしがずるいって思うからずるい」
以上の理由が全くない状態でこんなスレ立てたって事だな
- 70 :
- 今レス全部見たら「不正」と言ってないだけで「八百長」も「不公平」も「納得できない」も「ズル」もあるな
で、マジでロシアの選考基準を全く知らないで八百長だのズルだのって言ってるわけ?
- 71 :
- プルシェンコが出てくると4回転と3Aの確率が低くPCS頼りになる高橋には不利
高橋に出るはずだったPSCはプルシェンコに持って行かれるのは予想が付く
それが面白くないデーオタがあれこれ騒ぐんだろう…ID:/Ir5SXmWもその一人
プルシェンコと高橋は共に贔屓で選ばれた代表なのに高橋だけ違うってダブルスタンダート
- 72 :
- デーオタは選ばれたのが「プルシェンコ」だから発狂してるんだろうけど
ナショナル1位の選手がポテンシャルは十分だが過去大舞台でやらかした新人で
不安があるからユーロの結果次第では2位の選手を選ぶ可能性がある、と書けば
それほど不公平だとも八百長だとも思えない訳だ
2位の選手がユーロに出てないのは「最初からエントリしてないから」だしな
それともロシア選出にはユーロ出場が不可欠と明記されてたんか?
それなら確かに八百長でズルだが
- 73 :
- ×高橋に出るはずだったPSC
○高橋に出るはずだったPCS
オリンピックでの高橋さんのTESとPCSに注目しています
- 74 :
- ID:/Ir5SXmW
>>63にもレス下さい
何でこれだけスル―なんでしょう
やましいからでしょうか
- 75 :
- 自分スレ主じゃないしw
だから選考基準の不公平さを批判されてるんだっての
>>1はズルいと思ったんじゃね?
それに同意する人達が居るってだけのことだ
そしてそれがそう思って当たり前なのでお前は焦ってるというわけだ
だが頭め悪く弁も立たないので高橋叩きで話題が話題を逸らそうと努力してるわけね
だが結局は>>43に尽きるw
ネットの片隅に意見が合わない人間が存在することが我慢できんとかプルオタって大変やな…
- 76 :
- つか選考基準とやらに関係なく「より上の順位を狙える選手を選出する」という基本を考えたら
日本の選出はロシア以上に正気の沙汰じゃないだろう
コフトゥンとプルシェンコのどちらが上の順位かは五分だが、日本の場合
選考基準に合致する選手2人(+基準を満たしてないが「出場必須」とされる大会で4位の選手)の中から
最も現時点の状態に無関係な基準を最重要視して怪我人を選出したんだから
- 77 :
- >>75
あんた「ズル」ってはっきり言ったじゃないですか
プルオタだの何だのってアホらしいあおりはどうでもいいから
ロシアの選考基準の何に反して「ズル」なのか早く教えてくれませんか
- 78 :
- まー自分はID:/Ir5SXmW構って遊ぶのが面白いんで選考方法なんてどうでもいいのさ
ID:/Ir5SXmWってデーオタでしょ?分かりやすいわ
- 79 :
- 訂正
レスこじきはんは後でなw
自分スレ主じゃないしw
だから選考基準の不公平さを批判されてるんだっての
>>1はズルいと思ったんじゃね?
それに同意する人達が居るってだけのことだ
そしてそれがそう思って当たり前なのでお前は焦ってるというわけだ
だが頭め悪く弁も立たないので高橋叩きで話題を逸らそうと努力してるわけね
だが結局は>>46に尽きるw
ネットの片隅に意見が合わない人間が存在することが我慢できんとかプルオタって大変やな…
- 80 :
- そりゃ技術を争うスポーツなのに「高橋の人徳にプルオタが劣等感を持ってる」なんて
狂った前提をご披露してくれるのは世界広しといえどで゛ーぎゃるしかいないだろうけどw
その国がどんな基準で選んでるのかカケラも知らないのに「ズルして選ばれたー」と断定していいなら
高橋君だってズルして選ばれたって思われても仕方ありませんな
- 81 :
- >>79
あのね、だから「レス乞食」「プルオタ」なんて下らない煽りはどうでもいいの
貴方は他国の選考基準を全く知らないのに、その他国の選出を「ズルで選んだ」って断定してるの
それは頭が悪いしおかしいって言ってるの。分かる?
- 82 :
- 高橋叩きっていうか高橋が贔屓で選ばれたのは本当のことじゃない
デーオタさんも必R
- 83 :
- スレ主じゃないって言い訳はいいの
論理的に言い負かせて欲しいわ知性があるなら
- 84 :
- つか本当にスレ立てたバカとこのバカが別人なら
デーオタはまともなソースもないのに「あたしがそう思った」だけで
他国の選考を八百長とふれて回るような非常識極まりないバカを二匹も飼ってるのか
一匹なら「そうねえ高橋はファンが多いから一匹ぐらいキチガイもいるわね」で済むが
- 85 :
- 極論を言うとオリンピックの代表を誰にするかは各国のスケ連に任されてるんだから
その国のスケ連が選んだ人物は全て正当なその国のオリンピック代表と言える
それをキーキー言うデーオタがオカシイ
- 86 :
- 自分の主観以外何の根拠もないのにこれだけぎゃんぎゃん喚いておいて
反論されると「余裕なさすぎいいい!嫌ならスルーすればいいじゃないいいいい!」
ってどんなギャグよw
>>83
論理的かどうかは自信がないが、何も知らん状態で文句をつけるとしたら
「よく分からんけど変な選び方するなあ。もっと誰でも納得できるような
ちゃんとした基準をあらかじめ決めておけば後々揉めないのに」かな?
まあロシアは昔からこの手の、傍目には後の問題不可避な選び方ばかりしてるんだが
- 87 :
- 変な選び方だとか言うのは結局のところ自分が望まない選手が代表だからで
自分が応援している選手なら例えどんなに変な選考方法でも良かったねになる
それだけのことなんだよね〜
高橋の選ばれた3番目の条件だって解釈次第では他の選手が選ばれても良かった
試しに高橋のことを持ち出すと庇い出したから ID:/Ir5SXmWがデーオタだと分かったよ
- 88 :
- >>87
「好きな選手が選ばれたけど主観だが変な選出だと思う」も
「好きな選手が選ばれなかったので主観で変だと思う」もいいと思うんだよね
日本のもロシアのも一分の隙もない完璧な選出方法だとは言いがたいし
しかし肝心の基準すら知らないのに他国の選考を「ズルして選んだ」というのは
自分の主観こそが世界の常識だと何の疑いもなく信じる傲慢さであり、幼稚さでもある
- 89 :
- ロシアは選考の上でユーロの結果を重要視してきた
例年であればユーロの結果でコフトンは選考対象から外れる
他のロシア人二人が結果を出しているので
ユーロに出場していない選手が再度選考対象になることはない
だが今年に限ってそうしないのもまたロシアだから
結局は選考基準などはなく
あくまでもロシアスケート連盟による恣意的な選出に過ぎない
他国とは比べられない
- 90 :
- 選出基準の比重や事前アナウンスが明確じゃない以上誰のどういう意見も全て主観だろ
逆に主観じゃないものがあるとしたらそりゃ公式試合の結果だけだと思う
ユーロでプルシェンコがコフトンの上にいったからテストスケートになったのかと思ってたら
ユーロ出てないとかそりゃアカンだろ
テストスケートが非公開なのもプルシェンコのみが受けたというのも不公平だと感じる
俺の主観だけどね
でそういう主観の持ち主が語ってるのがこのスレなんじゃないの?
プルオタのお嬢さん方はなんでここに居るんかねぇ?
- 91 :
- しかし「他国の基準も知らずに根拠もなくズルで選んだと偉そうに言ってたのか」と突っ込まれたら逃亡って見苦しい
次はID変えて「アタシはズルなんて言ってないもおお〜ん」と言いながらグチグチ文句垂れるのかねえ
- 92 :
- スレタイよく見ろよ
ここはプルオタが来る場所じゃない
世界中のメディアや掲示板等で不正暴かれてフルボッコされてるのに
こんなところまで出張してきて不正はなかったと言われてもね
どんだけ焦ってんだ
- 93 :
- じゃあここは何のためのスレなん?
- 94 :
- 「ぷるしぇんこのごりんだいひょうないていのけいいがすごすぎるけん」
と読みます
- 95 :
- (ヴォロノフさんのことも思い出してあげてください)
- 96 :
- まあよくわからんが私の意見以外の意見反論認めません、ってことでOK?
- 97 :
- ヴォロノフもかわいそうだね
順当なら…
直接対決→コフトン代表
コフトンは一度もプルに負けてないという事実
それでも不安ならコフトンもテストスケート出せばよかった
勿論不正できないように公開でな
いやいやユーロ重視だから!
(プルオタ焦りだす)
それでも順当なら…
→プルズル休み→ヴォロノフ代表
プルの逃げ場はどこにもない
ほんとにどこにもない
擁護したくてもできる隙がない
- 98 :
- >>96
そもそも反論って何?
もう一回スレタイ声出して読んで
- 99 :
- 逃亡とかめんどくせー
ネットより飲みに行く方が大事でごめんよプルヲタちゃん
>プルオタがプルの人徳面については劣等感感じてるのは理解する
高橋と比べての話じゃないよw
発言集まとめとか作られたら困るレベルのゲスさ加減じゃんw
自分はプルより性格悪いスケーター知らんw
>>63
どこの話だか知らんがそんなこと言われてたのは知らないw
よっぽどおかしなスレですか?
それにNHK杯の何が変なのかわからんw
あの時のフェルナンデスや織田が高橋より優勝にふさわしかったと思ってんの?
あ、ルールが理解できない点プルオタなら思うかもしれないw
公式試合に出てる点でも非公開でも無い点でロシアの選考よりだいぶマシだと思うが
>>91
じゃあお前は知ってるんだな?
アテクシが考察した傾向と憶測とかじゃなくソース付きで持ってきなよw
そんなもん知ってるとかスゲーw
とは言っても自分は「ユーロ欠場&プルだけテストスケート」をズルいと批判してるんだけど
頭に血が登りすぎてわかんないみたいだねw
- 100 :
- ユーロ欠場とプルだけテストスケート
これがそもそもおかしいんだよね
今は日本がどうこうの話じゃなくてプルがおかしいという話
そういうスレなの
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