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バッファロー 【BBR-4HG/4MG 統合ｽﾚｯﾄﾞ】 その23
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.44
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.47
- 1 ：2020/01/31 ～ 最終レス ：2020/03/23
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1554724076/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.68
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1573282468/
具体的なモニター以外のHDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 4台目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1562751075/
5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1444113525/
前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.46
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1573182726/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ハロ モニターで、これ表示して0と1と2が見えるかな
https://pbs.twimg.com/media/EL38ylAU8AEI7F-.png
- 3 ：
- >>2
クロ
- 4 ：
- これのほうが適切
潰れ、彩度の低下がこれで見られたらそのモニタはゴミ。
https://youtu.be/4grpY9ykSeM
- 5 ：
- ちなみにだがsRGBの時点で特別にキャリブレーションしてないのを相手にテストしようって時点で大間違い
それならst2084を用いるべきだな。
もっと言えば仮にsRGBでキャリブレーションした場合は大半が見えてはいけない画像、となるが？
語るなら映像規格理解してこい無能
パターンジェネレーターや特別に高精度なIOとNLE用意も出来ない無能はディスプレイの性能なんぞ語る資格がないw
ついでに言えば0は周りと輝度が同一だから見えてはならない。
波形も見れない無能は黙ってたほうが世のためよw
- 6 ：
- テンプレ
【モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (nelldrip) の変態履歴】
https://i.imgur.com/d1HZcGq.jpg
https://i.imgur.com/gQ2hj3d.jpg
- 7 ：
- モニター君がYouTubeに投稿した動画
https://www.youtube.com/watch?v=f3l7rkvgV4s
▲
ガラケー撮影。非HDR。シロウト以下。無能なので...
モニター君が撮った、白飛びしたスクショ。
https://i.imgur.com/kAmrsTn.png
▲
HDRを適切に扱えません。無能なので...
モニター君 (50代、独身) の家
https://pbs.twimg.com/media/DW9_P3wUMAAzJo9.jpg
▲
無能なので...
- 8 ：
- mini LEDの光漏れハロ画像
https://dotup.org/uploda/dotup.org2049583.png
返品くん白飛び画像
https://dotup.org/uploda/dotup.org2049587.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2049589.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2049591.png
白飛びない画像
https://dotup.org/uploda/dotup.org2051094.png
- 9 ：
- 無能が見れない現実ｗ
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
- 10 ：
- それハロ見えてますよ
- 11 ：
- >>4-5
そういう映像を映しても評価できない
ローカルディミング液晶の場合、ある画素の輝度は、いくら絶対値で指定しても、そのエリアや周辺エリアのバックライトの光り方次第でお御籤だから
>>9
一度は買って部屋に置いたが返品したんだろ
だから、モニタ画面の外側の動画が撮れない現実
- 12 ：
- 主に文章書きにパソコンを使っていますが、質問です。
現在27インチFHDモニターを使用中ですが、今度27インチ4Kに買い替えて200パーセントのスケーリングで、つまり同じ大きさで解像度の高いフォントを実現しようと思っています。
さて、文章書きの際はMeryでSystemフォント、つまり昔ながらのドットの荒い、しかしキレッキレのフォントを好んで使っているのですが、これは4Kになるとどうなるのでしょうか。アンチエイリアスがかかるとぼんやりするのでは、と懸念しているのですが。
- 13 ：
- >>11
残念だがこの映像こそが正しく評価できるんだわw
sRGBなんぞ指標にならん。お前のモニター自体がsRGBになってないしな
そしてたかが30万もマスターモニターに出せないド底辺必死の嫉妬ファビョりwwwwww
- 14 ：
- >>13
ただ主張を繰り返すばかりで、具体的な反論ゼロ
↓に反論してみな
ローカルディミング液晶の場合、ある画素の輝度は、いくら絶対値で指定しても、そのエリアや周辺エリアのバックライトの光り方次第でお御籤だから
- 15 ：
- >>14
問題ないね。それが問題になるような事は実映像で使うことはないw
人の目は測定器じゃないからねぇ
一方OLEDの輝度不足や色域破綻、黒潰れは一発で分かる。
- 16 ：
- >>15
正確な再現という点で問題があるから、マスモニではデュアルセルを投入してる
- 17 ：
- >>16
問題がないから最新かつ頂点のXM310KとDP-V3120はmini LED FALDなんだよ無能w
意味のない黒は映像では不必要。
- 18 ：
- ワイヤレスディスプレイアダプターP3Q-00009使おうと思っててできるだけ操作と表示のラグ減らしたいんですけど、モニター選ぶときどの数値見たらいいですか？それともモニターのスペックじゃどうにもならない所ですかね
- 19 ：
- >>17
お前にとっては問題がないんだろう
しかし、問題にするプロもいるから、XM310Kの後にデュアルセルのXM311Kを追加投入してるし、ソニーはデュアルセルしか投入してない
何の問題もなければ、数年前の段階で、有機ELは絶滅、デュアルセルもEIZOの1機種で終了、ローカルディミング液晶ばかりになってただろうよ
しかし、そうなってない
各方式にそれぞれ他方式より勝ってる点・劣ってる点があるから、買う人の価値観や用途次第で選べるよう、各方式が売られてる
- 20 ：
- >>18
レビューでのInput lagの数値だけど無線の転送に比べたら誤差にしかならないから気にしなくていい
- 21 ：
- 『人の目は測定器じゃないからねぇ』
▲
モニター君は不利になると、いつも【目の性能】に逃げ込みます。
- 22 ：
- デュアルディスプレイで拡張モード使ったら、低い方のリフレッシュレート適応されちゃう？
144HZのゲーム用と画像動画鑑賞、編集用のモニター分けて使いたいんだが。。
- 23 ：
- リフレッシュレート高い方をメインディスプレイに設定したら回避できたよ
- 24 ：
- >>20
ありがとうございます
- 25 ：
- >>19
残念だがBVM-HX310の後にキャノンが出したDP-V3120はFALDだし、
なによりCanonはデュアルセルに極めて否定的だなw
- 26 ：
- https://online.stereosound.co.jp/_ct/17321380
麻倉 ちなみにデュアルセルよりもシングルセルが優れている点はどこだとお考えでしょうか。
金井 画質とファームウェアを統括した金井です。液晶パネルが2枚あると、斜めから見たときにどうしても二重像が発生します。
業務用モニターはいわば測定器のようなものですから、ユーザーが自分の目で映像が正しいかどうかを判断しなくてはなりません。
しかし二重像があるとそれができません。この点は大きいですね。
- 27 ：
- 麻倉 確かに。また斜めから見ると、ハレーションといって、色が漏れますね。
例えば赤い色のオブジェクトのまわりに色がはみ出すというか、膨らみますね。
金井 それも問題です。もうひとつは液晶パネルを重ねるので、熱がこもりやすく、耐久性が落ちてしまいます。
われわれも耐久テストをしましたが、シングルセルと比べると輝度の劣化が早くなることが確認できました。
- 28 ：
- 麻倉 液晶でも有機ELでも、光り始めの制御が難しいと思いますが、そのあたりはどうでしたか？
鈴木 そこが一番難しかったポイントです。バックライトをすべて消してしまうと階調精度の確保が困難でした。そこで、バックライトと信号処理の両方を用いて黒輝度0.001nitsを実現しています。
麻倉 バックライトをわずかに光らせて、液晶側で調整するわけですね。
自発光の有機ELとは違い、液晶はバックライトと液晶パネルの両方で明るさを調整できるから、まだやりやすいかもしれませんね。
鈴木 おっしゃる通り、使いこなしは倍難しくなりますが、細かい制御は可能です。
- 29 ：
- 特に注視すべきは今挙げた3点だな
DP-V3120の更に上がXM310Kだが、こっちは3000cd/m2まで出せる。2000cd/m2維持はL60まで。
全白は1000cd/m2あればとりあえず問題ない。600でも実運用上大きく問題になることは稀。
ただしピークは高いに越したことはないのがHDRの画づくり
さらに言えば全白は最低400はいる。グレーディングするなら600で下限と言っても良いくらい
視聴用だとしても最低400はほしいね。
この数値はOLEDでは絶対に満たせない。不可能。
- 30 ：
- デュアルセルに関しても上記の問題がある。光が滲まないニダ！と吠えても色そのものが滲む。
さらにより強力なバックライトが必須で、発熱の問題から今以上の輝度表現も絶望的。
これが理由で映画や配信、UHD BD制作等では使えない。所詮は1000cd/m2までの放送用。
一方うちで入れてるPA32UCXだと全白こそ600cd/m2くらいだがピークは1500cd/m2近く出る。
ピークは高ければ高いほど良い。色と光の再現性が高くなる。
- 31 ：
- >>23
マジか。ならリフレッシュレート合わせたモニター買わなくて良さそうだな。ありがとう。
- 32 ：
- ﾜｯﾁｮｲ a5b0-fRbn ID:zPuI2NyL0
▲
モニター君です。
- 33 ：
- >>25-30
有機ELモニター総合スレッド 2枚目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1573386894/672
でレスしといた
- 34 ：
- デル、キャリブレータ内蔵の27型4Kや42.5型4K、HDR対応の25型WQHD液晶など
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1233034.html
- 35 ：
- 価格据え置きなんとかならんのかdellくんよ
- 36 ：
- PD3220U買ってみた
めっちゃイイ
- 37 ：
- BenQの有線リモコンを一度使うと他のメーカーは眼中に無くなるんだよな
- 38 ：
- >>36
映り込みが気になるってってネットにあったけどどう？
- 39 ：
- >>38
利用中は気にならん
背後に窓とか光源あると駄目かも
画面オフの時は微妙に写り込みあるな
- 40 ：
- ミニLED✕光沢✕高色域✕IPS✕32インチを待ってるぞー
- 41 ：
- >>36
俺も持ってるけどLGの32UL950と比べると全体的に暗く見えてしまうけどな
- 42 ：
- >>41
iccと色空間モニタとpc合わせてないだろ？
- 43 ：
- HDRの事だろ
輝度が大違いだからな
- 44 ：
- PD3220U、今シーズンの鉄板だな。
- 45 ：
- PA32UCXかacerのminiLEDじゃね
買えるなら、だけど圧倒的
ucxとかマスターモニターと言っていいし
- 46 ：
- PA32UCXはリモコン付いてない
ダメね
- 47 ：
- HDMIとDPでスイッチング出来るリモコンが欲しいね
- 48 ：
- >>46
ディスプレイにリモコンいるかね、とは思う。
- 49 ：
- ゲームや動画は明るい画面の方が冴える
文字を見る場合は暗い方が目に優しい
ワンタッチで切り替えられるリモコンは重宝する
- 50 ：
- >>34
今回は32インチの更新ないのかよ
- 51 ：
- 操作がしやすいならリモコン無くてもいいけどどこもかしこもウンコだからなあ
共通規格作ってリモコン別売りとかしてくれんかな
- 52 ：
- 中韓に作らせるとボタンの数減らして階層化深くしたり長押しとか複数動作させた上でモニターの下や裏に設置してユーザビリティより見栄え優先にする
リモコンが無きゃ使いづらい一品が出来上がる
- 53 ：
- ベンキューの有線は使いやすいけど、それ程頻繁に設定変更する訳でも無いしな
- 54 ：
- >>34
デルからモニターが出る
- 55 ：
- >>34
それの27インチ4KとLCD-EA271U-BKを迷ってるんだけど、 モニター部分の厚みが大分違うんだね。NECの方が厚いんだけど何故だろ？
技術に詳しい人教えて。
- 56 ：
- もしかすると、導光板を厚くして色むらを防いでいるとかあるのかな？
- 57 ：
- 単純に古い筐体使いまわしてるからじゃないの
- 58 ：
- >>53
pc切り替えとか、入力切り替え、pbpなんかは多用するだろ
- 59 ：
- MacとWinで切り替えて使ってるから、切り替えしやすいほうが便利だね
- 60 ：
- KVMスイッチ使えよ。
- 61 ：
- >>60
なんで使い易くて元から付いてる機能後から買い足すんだよ
アスペも大概にしとけ
- 62 ：
- ディスプレイマネージャ系のソフト入ってたらキーボードやマウスのホットキーで切替できるやろ。
なくてもDDC/CI操作できるアプリ入れれば同じような操作はできるはず。
- 63 ：
- >>55
EA271Uの説明じゃないけど、NECはボディ重視の傾向が今でもあるのかもな
>PA272W
>長寿命で耐久性に優れた高剛性ボディ
>液晶パネルが組み込まれた筐体には、剛性の高い堅牢なボディを採用。
>さらに、放熱性に優れた構造でパネルの長寿命化と冷却ファンレスを実現しました。
- 64 ：
- >>61
貧乏人か。なるほど。
- 65 ：
- >>64
わざわざ使いにくい物に金を出すような奴が金持ちになれるとも思えないから、
貧乏人は君だろう
- 66 ：
- >>64
- 67 ：
- KVMスイッチって最近のは画像とかが劣化しないの？
ググれば良いんだろうけど、KVMスイッチは入ってきたソースをスルーするだけで変換はしてないのかな？
- 68 ：
- 試みに聞くが、昔のは劣化してたのかい？
- 69 ：
- アナログ接続のKVMなら劣化する。
- 70 ：
- >>68
かなり前のは劣化というかボヤけてたよ
DVIでもなってた気がするな
まあ、そこまで高いのは使ってなかった記憶があるから
高性能なのならそこまでなかったのかも
- 71 ：
- DVI-Dでボヤケていたらおかしい。ディジタル伝送だから、映るか、映らないかの一択だ。
アナログでは原理的に劣化するが、実用解像度の範囲では、気づかない程度の筈。ATENの
VGAの切替器使ってたが、劣化してたという記憶はない。
- 72 ：
- ノイズが載るぐらいはあるかもしれない。
- 73 ：
- 800x600 1056 628 39.8MHz
1024x768 1344 806 65.0MHz
1280x1024 1688 1066 108.0MHz
1600x1200 2160 1250 162.0MHz
1920x1200 2000 1235 148.20MHz
1920x1200 2080 1235 154.13MHz
- 74 ：
- PD3220U（\145,000）てスペック的には32UL750-W（\63,042）と同等な感じだけどどうしてこんなに値段が違うの？
- 75 ：
- パネル種類も輝度も違うのに同じに見える奴には何言っても無駄
- 76 ：
- VAとIPSは画質に大差無いだろう
好みの問題
- 77 ：
- そうなんや
- 78 ：
- そんなわけない
- 79 ：
- 有機と比べたら液晶(笑)だし大差ない
- 80 ：
- TNでなければどうでもいい
- 81 ：
- 発色に差は無いが視野角には差が有るので32inch以上はIPSの方が良いかも
27inch以下は全く変わらんので安い方で良し
- 82 ：
- 真正面のコントラストと色純度はVAの圧勝
視野角はIPSの一人勝ち
視野角による色のずれが気にならない用途ならTNでもいい
- 83 ：
- 気合い入れてPD3220Uかお手頃価格のPD3200Uか悩むぜ
- 84 ：
- >>83
PD3220Uってバックライト漏れ漏れなんでしょ？
- 85 ：
- 明るい部屋で使うからそこはどうだっていいね
- 86 ：
- >>67
あんなんただのスイッチだよ。
- 87 ：
- >>70
それはDVI-Iだろ。アナログ接続の。
- 88 ：
- >>84
それほどでもない
- 89 ：
- 早くMicroLED4K32型モニタが5万円で買えるようになってほしいわ
- 90 ：
- >>89
今だと最安いくら？
- 91 ：
- 無い物に値段は付かないだろ
- 92 ：
- miniLED液晶で十分
- 93 ：
- miniLEDってOLEDと同じ画質なのかな？
- 94 ：
- >>93
oled如きなら軽く超えるよ
- 95 ：
- >>93
mini LEDは所詮液晶、ダイナミックレンジは有機ELに遠く及ばない
しかし、有機ELは基本的に動画向き
パソコンで使うと、画面の同じ場所に同じものが表示され続けるから焼きつきやすい
- 96 ：
- ４ＫモニターとFHDモニターって同じ大きさだとやっぱり見た感じ違う？
今VAの144HZのゲーム用モニター1枚しかなくてモニターアーム買ってデュアルディスプレイにしたいんだが、４Ｋモニターって４Ｋで撮られたものじゃないと見え方変わらない？
- 97 ：
- すっげー違うと思う人もいるだろうし
あんまり変わんないねと思う人もいるだろう
正直、見やすい大きさで表示すると全然変わった気がしないｗ
100%表示で見える目が強い人なら違う世界があるかもしれない
- 98 ：
- 文字拡大したときにこそ違いがわかるだろ～
- 99 ：
- >>97
やっぱそうか。YouTubeで４ＫとフルHD比較した動画見たけど、細部しか違いわからなかった。
- 100 ：
- エロ見ると違いがわかりやすいらしいぞ
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