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33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.42


1 ：2019/04/28 ～ 最終レス ：2019/05/23
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33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160、4096x2160等の画素数を持つ
液晶モニターの総合スレッドです。

なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1514888282/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.65
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1555918847/

HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1543578790/

5K～8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1444113525/

前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1553764496/

＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
保守はいらないかね

3 ：
32UD59-Bを使ってるんだが、HDMIだと4K/60Hzとfreesyncが排他利用なの今更気づいたわ
DPポート3つくれ

4 ：
>>3
アフォ使ってるならGPUの仕様だよそれ

5 ：
EW3270UのDP1.4相性問題って何時解決されるんのん？

6 ：
>>5
相性問題って何？

7 ：
RADEONグラボだとDP1.4が実現すべき帯域が4K/30Hz/HDRに制限される問題。

8 ：
>>7
そもそもradeonがマトモにHDRに対応してないだけではないのかと思わなくもなく

9 ：
他にDP1.4対応4Kモニターがあるなら
RADEON（DP1.4端子付き）でそのモニターに4K/60Hz/HDR出力できるのか知りたい。

10 ：
>>9
相性問題とは違うじゃん
5月のドライバーで修正されるらしいがどうなるかはそれが出てからじゃないとわからん
AMDに質問すればDell UP2718Qでなら問題ないぞと言われる

11 ：
単にEW3270UがDP1.4対応といいながらHBR3対応してないだけじゃないの？

12 ：
ゲフォ勢だとEW3270UでDP1.4の帯域イケるらしいよ。

13 ：
>>10
下のスレッド5月に出るドライバーで問題は解決するだろうって書かれてる。
https://community.amd.com/thread/233419
でもEW3270は例外だとも

14 ：
philipsの新しいの値段次第ではありかな

15 ：
EW3270は欠陥かなんかあるのか？

16 ：
>>15
強いて言えばフィリップスのより輝度が低い

17 ：
PCでNetflixみたいなDRM付4K HDR配信が再生できない。

18 ：
>>17
環境すら書かないとか

19 ：
便器についてのレスじゃないの

20 ：
>>19
ああ、欠陥でもあるのかに対するレスね

21 ：
ヨドいくとLGとIOとEIZOの、3メーカーが殆どの展示になってた
ゲーミング=LG見たいな展示の仕方だった

22 ：
>>17
そもそも4k配信はpcでは使えない

23 ：
NetflixはEdgeや専用アプリで4K HDR使えますよ。

24 ：
>>23
エッジはChromiumベースになる様だけどいいのかな、それでも。
専用アプリは完全に忘れてたわ。確かにそうだね。

25 ：
>>24
さすがにエンジンはChromiumになってもDRMはそのままPlayReady使うから大丈夫でしょう。

26 ：
>>25
ネトフリはpcで4kHDR使えるのにアマゾンは使えないのが残念

27 ：
EW3270U買ったのにHDR全然活用できてないなあ
以前使ってたLGの32UD59-Bは友人に譲ったけど、パネル性能ほぼ同等だし別にEW3270U買う必要なかったよね感が強い

28 ：
ローカルディミング無いHDRなんて本当に意味ないから使わなくて正解

29 ：
VAとIPSごちゃ混ぜにしてる奴多すぎ。
EW3270UはVAだから大丈夫。
IPSはローカルディミング必須ね。

30 ：
「VAだから大丈夫。」ワロタ
これから使えそうだな

31 ：
本当にVAのコントラストで大丈夫。だったらそもそもローカルディミングとか存在してないわな
元々テレビだって液晶はほぼVAだったんだから

32 ：
ゴミネオはつくづく宛にならない

33 ：
HDR(PQ)10

最大輝度　1000cd/?

黒レベル　0.005ｃｄ/以下

34 ：
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html
一般に、人間の目が知覚できる明るさの範囲（ダイナミックレンジ）は1012と言われていますが、従来の表示機器は103までの範囲しか表示できませんでした。
しかし、HDRによってダイナミックレンジを広げることで、105、つまり従来の100倍もの明るさを捉えることが可能になり、肉眼で見る景色に近い陰影を映し出せます。

1012は10の12乗のこと
103は10の3乗のこと
105は10の5乗のこと

IPSのコントラスト比は1000:1ぐらい
VAのコントラスト比は3000:1ぐらい
VAでも、100000:1と比べると全然

35 ：
>>29
VAで輝度そこそこならHDRもまぁ問題ない。
最低でも300nit : 0.1nit程度の表現が可能だし。

HDRは今のスタンダードは0.01-1000nit程度。
映像規格としては0.005-10000nitまで可能だが。

これがIPSだと300 : 0.3nit程度なので流石に苦しい。
それならそこそこのローカルディミング積んでくれという話。

どちらも輝度が600超えてくるならローカルディミング必須だな

36 ：
気分だけ味わいたいならなんちゃってHDRモニターも有り

37 ：
ローカルディミングでも、所詮は数千:1レベル
100000:1には全然
それで問題ないってのは、そもそもHDR(ハイダイナミックレンジの略)なんてもんは不要だったってこと

38 ：
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1543578790/
こちらでどうぞ

39 ：
実際、一部の映像マニア以外には不要
ここの住民の多くには、どうでもいいもんだろう
買っても、せいぜいユーチューブで体験デモ見るぐらいでお終いなんてことになる

40 ：
>>37
ダイナミックレンジ理解してる？

41 ：
>>40
明るさの範囲

42 ：
>>34
全然ということはない。解釈を間違えている。
TVのコントラストは100:1以上あれば、十分実用に耐えうるというのが大前提にある。
だから写真印刷も十分存在意義があった訳。

人間の目は「ほぼ同時」に知覚できる明るさの範囲はせいぜい10^5程度。
しかも
日中、外から建物の中の様子は黒くつぶれて見えないように
同一視野で知覚できる風景のダイナミックレンジは1000:1程度。

よってIPSよりVAの方が黒が沈むことは、
画面全体が暗い画像を表示したときは目が輝度順応して十分知覚できるが、
IPSでもほとんど実用上は差し支えないというのが実態。

HDRの10^5というのは暗いシーンもあれば、明るいシーンもあるのでその包含する
ように決められたために広いというだけ。

つまりHDRは仮想現実。
明るいところから暗いところまで同時にはっきり階調が見えることは現実にはない。

43 ：
HDRに関する話はHDRスレで

44 ：
>>37
mini LEDのローカルディミングはOLEDよりよほど高いコントラストを正確に表現可能。
>>42
テレビのコントラストは1000：1必要。
これはIPS液晶で満たせる。
初戦0.117-1000cdの世界だからな、SDR。

45 ：
miniLEDでた～～～！
便器おじさん確定ワード

46 ：
>>45
あんたはローカルディミング爺だろ

47 ：
HDRとかローカルディミングとかクソどうでもいい
使いやすくてゲーミング向けの4kモニタを教えろ

48 ：
ゲーミング向け4KならPG27UQでええんでない。

49 ：
普通のTNの4ｋモニターでいいんじゃね？
EL2870Uとかで。

50 ：
自発光じゃないんだからローカルディミングもミニLEDも同じだろ。仲良くしろよｗ

51 ：
>>50
mini LEDのローカルディミングは自発光と同等だけどな
あれより上はmicro LEDしかないと言っていい

52 ：
なるほど

53 ：
mini LEDとやらが普及するにはどれくらい掛かるのかね

54 ：
>>53
彼が言うには既に普及し始めていて、今後あっという間に一般化するらしい。

55 ：
すごいな

56 ：
構造上安くなる訳がないんだよなぁ
有機ELとの価格競争力よりも既存のエッジLEDバックライトとの競合を想定しないといけない
多くの用途でエッジLEDバックライトが使い物にならない事態が来なければ普及はしないだろう

57 ：
>>42
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1543578790/417
でレスした

58 ：
>>56
エッジライトのコストだけが対象だとOLEDが先ず論外になる
次は直下式LED液晶もダメになるし、同等コストと言っていいmini LEDもダメになるね。

問題はエッジライトだけを考えると先ずダメになるのがOLEDだということだｗ

59 ：
このスレは「33inch未満 4K液晶モニタスレッド」で、有機ELは対象じゃない
33inch未満4K有機ELは、放送業務用の400万円の奴しかなく、パソコン用モニタとして発売される予定ない

AV機器板の隔離スレにお帰り
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1553832762/

60 ：
OLEDはスレチだと思うけど、一応UP3017Qとかは売ってたよ。

61 ：
一月後に発表予定の林檎の純正6KディスプレイがminiLEDバックライトなんだっけ？
いくらになるか見ものだな

62 ：
>>61
6kだから高いんじゃない？
6kはledでやっても高いから。

63 ：
macのハードウェアは高ければ高いほど喜ばれるから、妥協無し全部盛りで5年は最前線で戦えるハイエンドデバイスにしてくれ

64 ：
んで、結局33inch未満で4Kのディスプレイで
お前らの現時点でのオススメはどれなんだい？

65 ：
>>63
高ければ喜ばれるなんて事は流石にない
噂のディスプレイはプロシューマー向けじゃなくて純粋にプロフェッショナル向けらしいからスペックは期待出来るけど値段もプレミア価格だろうな
噂ではmini LEDの全面直下型でローカルディミング対応のHDRをサポートの6K
ここからは勝手な予測だけど色域はBT.2020を100%カバー、リフレッシュレートは60Hz、HDR1000、値段は30～40万くらい？
ローカルディミングをどれくらいの精度でやってくるのかとか色々楽しみ

66 ：
30～40万なんてゴミみたいな値段で出して来たらアップルを軽蔑するわ。最低でも50万、80万ならなお結構だ
チタンのガワにマット加工で100万のモデルがあったら最高だな。マックエバンジェリストが大喜びで予約する

67 ：
mac専用でHDR対応俳味ないのでは？

68 ：
>>67
だからこそWWDCで次期OSと同時発表なんだろう

69 ：
>>63
HDR積んでくれるのかな、林檎だからそこは疑問。

70 ：
EW3270U

71 ：
AMDの19.5.1ドライバーまだかいな？

72 ：
格安帯で更に値段下げるような新技術とか安いんだけど綺麗になるような技術はないんかね

73 ：
そんな便利なモノはあったら各社こぞって採用して価格低減したり売り文句にするから特別気を付けなくてもいい
廉価帯の製品は安さ最優先、最低限欲しい機能だけをチョイスする買い方でいいのだし

74 ：
HDMI2.1搭載モデルまだ出ないのかよ。
わざわざ2019年まで待ってこれじゃ、去年あたりにHDMI2.0の４ｋモニタ買えばよかった。
今年出たモデルでHDMI1.4とかふざけたのもあるようだし酷い有様だな。

75 ：
DP1.4でほとんど済むじゃん

76 ：
今のアップルが数売れない超高額なモニタ出すとは思えんけどなぁ

77 ：
昔の信者は徳をえるためのお布施として金額によらず出たもの全て買ってくれたが
昨今は違いますからねえ

78 ：
まあ比較的安価な40万以下では出してくれるでしょう。

79 ：
高価格帯のものは大して売れないのに声だけデカい奴がいる
steam調査によると2080tiや2080などの高価格帯は全体の0.3％以下

80 ：
>>79
意味があるものなら高くても価値があるからな
ゲームするなら2080tiは絶対の正義だし。
ゲームしないならどうでも良い

だけどモニタの表示性能高いのはゲームするしないにも左右されない

81 ：
プロフェッショナル向けなら意味ありまくるだろ
たぶん要望も多かったろうし
しかしローカルディミングでHDRってなると業界初のトゥルーHDRってなるんじゃないのか
それ6Kでやるのか　すげー性能ですげー価額だろなｗ

82 ：
まあ、日本人はモニターには無関心なのが多い。
だから新製品の市場投入も遅いし、下手すれば販売されない製品も多い。

83 ：
>>79
なんで急にGPUの話にｗ

84 ：
んで、結局33inch未満で4Kのディスプレイで
お前らの現時点でのオススメはどれなんだい？
ゲームはしないよ！

85 ：
>>84
DELL U3219Q
まあな！俺DELL好きだしな！

86 ：
輸入でいいのならAcer「Nitro XV273K」を俺は薦める。

87 ：
>>66
流石ビリーバー。
Appleロゴさえ入っていれば犬の糞でも買う勢いだなw

88 ：
デル　デラ　デロ

89 ：
>>85
ほほう！そうか！そうか！！

>>86
できれば32インチでって言うのを忘れてたぜ！！すまんな！がはは！！！
27じゃ小さ過ぎる！！！！

90 ：
>>87
当然だ。信者っていうのはそういうものだ。
それで、これいいっすねー！って他人に勧めるのがエバンジェリスト（伝道師）だ

91 ：
ttps://nttxstore.jp/_II_PH15931596

92 ：
VA(笑)

93 ：
Freesync付いて無いのが残念だよね。

94 ：
>>91
これだけの大ヒットはもう当分出ないだろうな
IPS爺にfreesync兄貴、お疲れさまでした

95 ：
d払い23%キャンペーンの時に下げないと今更売れないだろ

96 ：
世間の評価軸と自分の評価軸が大きくぶれてることを認識できない人々
つーか己の凝り固まった価値観にがんじがらめに縛られちゃってるかわいそうな人々、かな
誰とは言わんけど

97 ：
d払いでssd買うためにdocomo回線のiphone買って維持費一万円払ってるけど、結局右往左往していて一回も払ってない

98 ：
d払いにdocomo回線いらないんだけどね

99 ：
Philipsってモニタのベゼルにライン入れないと死ぬ病気なのかな？

100 ：
モニタのベゼルにライン入ってると死ぬ病気でなければどうということはない


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