腱鞘炎に優しいポインティングデバイスを晒せ
またある人は タブレットが良いと言う
他にも マクロ付き？とか 多機能マウスとかが良いという人も居ます。
もちろん人それぞれ・ソフトによっても変わるのだが、
それぞれ 使ってみて良かったモノを晒しまくろう。
ちなみに 漏れの場合 基本的に肘の位置が肘掛け付近で
マウスを使ったとき もっとも痛みがない ってことは マウスを操作するときの
工夫も 晒せ。
というか昔Towerってゲームでマウス使いすぎて腱鞘炎になったなぁ。
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／ ,ノ! ＼ ,ゝ- !ﾄ､
r‐ ､ ／ く ヽ / r ､｣ |-ヽ/|
. ＼ b⌒)ﾉ ハ | ｢く |, ヽ ヽ
| r',.､ゞ､ ノ 二i⌒ く 它 ｒナ
ﾉ ｆ｣ソ､ ヽ三三| 人 `ー､ ┴ｧ
｢ ｆ: T三シ | ヽヽ/
! /／ .Y /| ヽハ |
/ /' ＼ /三| ∧ ∧ ﾉ
. / / ヽ.三| |ﾆ|＼
/ / ｀ ∨ｷ| ヽ |ヽ、
. / / ｀ヽ/三|
| ／ ,.ｲ三/
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`ｰ'
>>1 ほー、中々のスレだ。だがまだ若い
>>2 わざわざ＞2を取りに来たか。 頭を下げて>>2を差し出せば、我が重臣に取り立ててやってもいいぞ。
>>4 ＞4GETか、くだらん。 私が＞3を取ったのに、勝てる気でいるとは。頭の悪い奴め。 ＞4は実力で頂くとしよう。＞2の所に送ってやる。
>>5 むむっ、これはたまらん。本気を出さねばなるまい
>>6 ちっ、また来たのか。私の居るスレではキリ番のGETは不可能。 なぜなら、GETした者は必ず死ぬのだからな。 ＞2と＞3のあとを追え！
>>7 ……腕を上げたものだ・・・・だが、この技はかわせまい。くらえ！
>>8 こ、こんなはずでは……
>>9 くそー、この俺が煽られるとは！ パワーをたくわえるためにまた長い間眠らねばならぬのか！
だが、まだ死んだわけではないぞ。復讐してやるぞ、必ずな！
でも ホイール使いたいのだが、
スイッチ式で 上に向ければば 上に
下に向ければ 下に行くような ボタン式の
真ん中ボタンのマウスって 無いですか？
ちなみに USBと両対応希望です。
一度だけ ダイナブックの付属のマウスで見かけたのですが、
USBのみだし、売っていませんでした。
買ってみたよ
手首に使う座布団みたいなプニプにしたやつと併用してみると
結構 いい感じ
個人的にはもう少し 幅があるといい感じ。
もう少し使ってみます。
親指を使わないトラックボールって 無いのかなぁ？
ttp://pc4.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1081938369/
私も親指の付け根が痛い。だから、タッチパッドに替えた。
それは実在するらしいが、私はついにそれを
店頭で見つけることができなかった。その代わりに
サンテンドーMINIなるものを購入した。
この製品に限らず低反発ウレタン使ってるマウスパッドだとかなり幸せになれます
両方使ってる。
最初は親指系でやってて、疲れてきたら、交換。
そのときは左手でトラックボールを操作してる。
いまふと思いついて、光学ワイヤレスマウスを足で動かしてみたんだけど、
けっこうイケてた。さすがにCGには使えないけど。
ttp://www.edikun.co.jp/footmouse/footmouse.htm
「足 マウス」でググれば結構ヒットするよ。
ほんとにあるのか。すごいな
最初は使いづらい気もするが、一週間もすれば慣れる
そうなの？
人差し指用の使ってた orz
ビクターのHC-MM77Uを買って見ようと思うのだけど、
使ってる人いたら感想教えて。
あと、ペン型マウスも試してみようかな？
VM-101とかMA-PEN
iGestureってどうなんだろ
使ってる人っている？
あんまし有名じゃないのけ
手首は楽になったけど、細かい移動や範囲指定が出来ないので
まだ通常のﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙも手放せない。
ポインタの移動速度がなかなかしっくり来ないです。
USBタッチパッド
http://www.vtama.com/shopu/ad_GDU410/
値段はこちらのページで．．．
http://www.vtama.com/shopu/MICE10.html
対応してたらオレ的には最強ポインティングデバイスになるんだけど。
トラックパッドは「クリックじゃなくてタップ」になるから力がいらなくて楽なんだよな
トラボも好きなんだけど・・・
微妙にだめらしい
http://6629.teacup.com/rekimoto/bbs
＞ThumbSenseを起動させると【パッドに触れていなくても各機能が有効になってしまう】ようです。
ノーパソで試してみたらなんだか新感覚で楽しいぞ
確かにマウスでもトラボでもスイッチをクリックするには力がかかるわけで
パッドのタップならクリックの負担は小さくなるよな…デスクトップでは選択肢が少ないけど
こんなの欲しいけど>>33と同じだからThumbSenseはダメっぽい
http://www.adesso.com/products.asp?categoryid=6
あとこんなのとか。
http://www.wikiroom.com/kinesis/?EmptyCenterPortion
※一応関連スレ。
エルゴノミクスキーボード総合スレ >>31 iGestureユーザーがいたよ。
http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1058080757/
腱鞘炎パート2
http://etc2.2ch.sc/test/read.cgi/body/1059836471/
http://www.cirque.com/products/cruise.html
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_pointingdevice.php?show=pd_cirque
だれか試してくんないかなぁ
ttp://www.vtama.com/shopu/ad_GDU410/index.html
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/annex/gdu410/index.htm
ttp://honmat.cocolog-nifty.com/txt/2004/05/santendo_mini__.html
ちなみに自分はEasy Cat Touchpad graphite (USB)持ってます。うざーずで購入。
・右辺で縦スクロール・右上角で右クリックがXP標準ドライバで可能
・左右クリックボタンはカチカチという感触でやや固め、プラスチックのクリック音が響く
解像度が高くて、他のデバイスと全く調整が違ってくる。
こりゃ慣れるまで時間がかかりそうだわ。
あと、今時ホイール相当部分がついてないのは不便やね。
まだHC-MM7Uの方が便利です。ちなみにこっちは解像度が低いので、
相当スクロール速度を上げないと使えない。
しかし速度を上げるとほかのデバイスでは速すぎる諸刃の剣。
只今解像度順に
HC-MM7U<Trackball Optical 1.0<VM-101
と、3つもデバイスが繋がってますが、
解像度が違いすぎて同時実用は不可能です。
早くどれかに慣れないと…
トラックボールにしました。ＭＳのトラックボールエクスプローラ1.0。調子いいです。二週間くらいで痛みが取れて、
半年使ってますが腱鞘炎の兆候はありません。マウスはヤヴァイです。
指にちょっと力を入れるだけで自由自在。
慣れるまでには少々時間がいるかもしれないが、慣れてしまえば至福の時。
理想としてはIBMの初代スクロールポイントマウスみたいな形状で、
中ボタンのところにトラックポイントがついていて、それでポインタを動作できたらいいのに。
なんであれはスクロールにしか使えないんだ…。
あー、できればキーボードの手前に後付けで置けるようなトラックポイントも売ってくれたらな。
ホームポジション付近にあって、キーボードから手を離す事無くポインタ操作、ってのが売りじゃないのかな
デバイスが小さけりゃキーボードに外付けで割りとよさげだが、やっぱ作ったらでかくなるんだろうなぁ・・
こういうやつか・・・
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/annex/mouse2/index.htm
ThinkPadでトラックポイント使ってるけどホームポジションを維持できるのは確かに便利だ。
左右クリック・スクロール用のセンターボタンが親指に割り振られているのも良いな。
ただこれが腱鞘炎に優しいかどうかは別かもね。
自分は腱鞘炎じゃないんで実感できないんだけど。
といか【ホイールを回してスクロール】するのってすごく疲れるんだよな・・・
こんなのもあったり。
ttp://home.interlink.or.jp/~s-hamaji/GUI-Keyboard.html
トラックポイントというか何というか
テンキーも付いていてスクロールもできまつけど．．．
ナゼか顔文字入力とか．．．
おもちゃだけど
ttp://www.mevael.co.jp/product.html
カーソルキーが硬くて小さいので、指が痛くて使い物になりませんでした。
どう改造しようか思考中。
あー、それでトラックポイントとスイッチのみだったらな。
余計な機能がつきすぎ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/5588.html
レビューらしきものがあったべ
東プレのアナログ静電容量式ポインティングデヴァイス(モジュール？)
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/catalog.html
小売りで売って無さそう．．．
写真を見る限りOEMで追加するタイプのものらしいね。
シンクパッドみたいにリアルフォースにつけてくれないかな。
ここの人が使い込んでるよ。
ttp://homepage.mac.com/gariraya/iGesture/index.html
このサイト見てTouchStream欲しくなったけど金額がなぁ･･･
公式サイトで$339、秋葉のuser's sideで\44,980 高っ！
肩まで激しく痛むようになった。
Logitechのトラックボールに変えて良くなったんだが、やはりホーム
ポジションから手を移動させないといけないのは不便。
昔のLet's Noteみたいにキーボードにトラックボール付いたデバイス
ないですか？
大きいモニタをデュアルで使ってるせいもあって、それなりに高くしてましたよ。
ただ単純に使いすぎだと思います＞痛みの原因
とんでもなく沢山のショートカットコマンドを覚えますた orz
お気に入りのマウスに馴れることを、よく「マウスが手に馴染んでくる」って言いますよね。
でも、立ち止まってよく考えてみてください。マウスは樹脂製。いくら使ったって、表面の
塗装が剥げることはあっても、「使うたびにマウスが擦り減って手の形に馴染んでくる」
なんていうことは起こりっこない。じゃあ何が起きているのか。そう。我々が「マウスが手に
馴染んで」くると思い込んでいるのは実は逆で、それは「手がマウスに馴染んでいく」体験
を勘違いしているのに他ならないのです。これに気づくことこそが「手に馴染むマウスを
選ぶ」本質なのです。この本質に気づけば真理はすぐ目の前にあります。その方法とは
すなわち、最初になるべく多くのマウスを実際に操作してみて、最も自分の感覚に合った
ものを「これぞ」と決める。そして一旦決めた「我がマウス」は一生の伴侶と心に決め、
決して浮気しない。毎日毎日使いこなして「手がマウスに馴染む」感覚を磨く。これこそが
「手に馴染むマウス」と出会い一生を愉快に過ごせる唯一無二の方法なのです。いま世間
を広く見渡すと、一方に、やれインテリだ、FastRFだ、社長だ、レーザーだと、どれほどの
出費を重ねても「手に馴染むマウス」に出会えない不幸な人がいる。しかしその一方には
「初期MSなすび型」を最高のマウスとして今も大切に使い続ける幸福な人がいる。彼らは
なぜ「初期MSなすび型以上のマウスは無い」と実感を伴って語れるのか。言うまでもなく、
彼らの手のひらが長年のマウス使用によってなすび型にへこんでいるからです。
おお神よ！！今ここに真のマウス選びの本質を見極めたユーザーがまた一人現れた！！
マウスに光あれ！！ユーザーに光あれ！！
つまり 木製のマウスが最も適しているってことかな？
木製欲しいかも....
ギターにも使ってるような 柿の木あたりなら良さそうなのできそうだな。
どれを選ぶかも重要だとは思うけど、疲れにくいマウスの持ち方、操作方法、
体の姿勢がなってないとどれを使っても一緒のような気はする。
ちなみに自分は腱鞘炎になってみて初めてこれらのことをよくみてみると、
マウスに手を密着せずボタンに指がアーチを描くように浮いていたため、
クリックのたびに人差し指、中指の第一関節が折れ曲がる形になっていた。
そのため今ではクリック時に第一関節が痛む、さらにそれが原因か手首まで
痛んでいる。
操作方法のアドバイス”手をマウスにきっちりフィットさせなければエルゴノミクス
の恩恵は受けられない”かな。結構人によって持ち方が微妙にバラバラしてるきがするよ。
机の奥行きも重要だろ。手しか乗らないようなところで使ってるとすぐに痛くなる。
使用したのはＭＳ トラックボールエクスプローラー（中指でボール転がすタイプ）
結果、腱鞘炎でつらいとき不便には間違いないが、ＷＥＢ閲覧くらいならこれで平気じゃないかと思った。
ケンジントンのトラックボールをクリック専用で左右両足で使うとかなりいいかもしれない。
首の付け根が凝るようになってきたので、トラックボールを使うようにしたら凝りが治った。
でも、今度はトラックボールのタマを転がす指が疲れるようになった・・・
前のPCは解像度が小さかったので、狭い面積でも大丈夫でしたが、新しいPCは解像度が大きいディスプレイになったため、
マウスを持ち上げて移動させることが頻繁になりました。無理な姿勢で操作するので、どうしても右手が疲れます。
ディスプレイの明るさをわざと半分以下に抑えて使ってます。最初は見づらかったけど、すぐに慣れました。
イラレで結構微妙な配置の調整とかやるためか手首に負担がかかってやばい痛みを
感じるようになってきた。
どうしよう．．．。手のひらを下に向けた状態で操作すると鈍く痛むので、何かジョイスティック状の
ものとか手のひらを横に向けて操作できるものが必要だな．．．
でもこの手のデバイスって、全体的にスイッチ類が弱くない？
トリガー（通常のマウスの左クリック）のストロークが、だんだん浅くなって来てる。
オプティマのJr Track 2はどう？、初代よりも丈夫そうだが？
すると、高解像度でも快適に使えるようになりました。
プログラマではないのですが、ワープロソフトで文字を打つことが多いので、
プログラマ向けのキーボードを使っています。
Winのそれとは動かしやすさが違う。
マウスとキーボードの行き来もほとんど皆無
JoyToKey使ってとりあえずマウスよりマシになった。
1ヶ月くらい利き手でマウスほとんど使わなくなったけど
治らないなあ
アナログを回転させてマウスポインタ動かすってことですよね？
それって、ポインタ動かすの遅くないですか。
たまにキーボードの真中についてる丸いトラックポインタみたいな。
でもなんか楽しそう
Expert Mouse-Optical EM７ を買った。
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
マウスよりはだいぶいい。これで何とか腱鞘炎とおさらばできう。
手首の疲れはありませんが、なぜかひじが疲れます。
手の位置とかを工夫しないといけないのかな。
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/products/details/JP/JA,CRID=2150,CONTENTID=5003
やはり特定の姿勢で長時間作業しているとどこかしら傷むと思うのだ。
だから｢使えてマウス｣や>>46のトラックポイントもどきの様に
｢姿勢が自由になるもの｣で、かつ｢軽い｣ものを使う。
一時間おきに10分ぐらい立ったまま作業する、寝ころんで作業するなど姿勢をちょくちょく変える。
特定のボタンをクリックなどの多用する機能に割り当てると結局その指がバネ指になったりするので、ドライバ設定を変えて、別の指でもクリックが出来るようにして、一日交替でどちらの指でクリックするかを変える。
そうすれば体には優しいと思うのだがどうか？
手首引っ張るとき負担かかるのかなあ。
姿勢の問題？
>>７７WACOM SS200は？
小指の腱鞘炎なのでそのトラックボールが使えなくなった私が居ますｗ
右下のボタン小指で押してたんだよね･･・
医者の話だと、どうも高さがあるんで手首に負担が掛かるらしい
スタルクマウスはどうかな？手のひらでクリックする感じで使用する。
そのほか、症状が改善するまでの代案としては左手で使えるものを探す。
あと、手のサイズに合わせたものを探そう。俺の場合、小さいのを使って
いたため、指で握りつづけ、凝りによる関節への静的負担で関節を痛めた。
左手もやられてるなら、フライトシミュレーターとかで使うフットペダル
でクリックの代用をするのもいい。
もっとも１番大事なのは関節をいたわることだが・・。適度の休憩、
凝りをほぐしたり、関節周りの筋力が衰えないようにしたりすること。
あと、マウスでスクロール部分がホイールじゃ無いやつがMITSUMIで売ってた。こっちは微妙。
普段マーブル使っているんですが、ポインタ動かさない時ってボールから指を浮かせてました。
結構長い間使っていたのですが、先日マウスに変更したら凄く楽に感じました。
マウスだと普通にダラっと手を乗っけておいても無理が無いのですが、トラックボールの場合は
ボール部分の出っ張りの為にボールに乗っけてても指が上に反っていると思うのですが。
そう考えた場合、腱鞘炎にやさしいのって親指操作系とか、最近のLogiみたいにボール部と本体の
高低差が少ないものを選んだ方がいいのでしょうか？
それとも私の握り方が激しく間違っているのでしょうか？？？
鼻糞丸めてるみたいでイヤだな。
右利きで良かった。なぜなら、右耳しか聞こえないし、よく見える方の目も右目だし。
パームレストを使うと楽になると思うな
同じくマーブルマウス使いのおれはロアスのcopainと書いてあるのを使ってる。
本体に丸く沿った形で使えるのでグリップの自由度の高いマーブルマウスに最適かも
いすの肘に体重が乗りやすいし、浮かせると肩がこる。本気で何とかしてほしい。
手にあわないので、賢人丼のトラボを使ってます。フィンランド製エルゴレストも使ってます。
ところでマウスやトラボを置く位置が右に寄ると右手の負担が増えるので、テンキーレスのキーボードを使ってますが
モニターとキーボードとポインティングデバイスの位置は、どういう設定が一番楽なのでしょうか？
使いやすさ抜群のマウス教えろ
ttp://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1060010096/539
むしろ掌底の部分は机につけるのです。
筆で書くならともかく、あなたもボールペンとかなら手の小指側はべったりつけてるでしょ？
手首付近はべたっと机につけて、ほとんど指の動きだけでﾏｳｽ振ってるよ。
XGAならこれで充分。
少しつけるだけだと、手首毛腱鞘炎になるから
単につけるというよりベッタリつけたほうがいいかも。
多分92は大きいマウスじゃなくても手が小さくて
ベッタリつけれてないんじゃないかと思う。
自分の場合は鉛筆を持つようにベッタリで
更に親指側もなるべくつけるようにしている。
その机につけてる部分が痛くなるんですがどうしたらいいですか？
筆記用具使ってても痛くなるのか？
筆記用具の場合は、あたるのは、小指側だけだけど マウスだともっと内側があたって痛いです。
でも筆記用具も手が痛くなるので、長い時間は、使えません。（昔は平気だったけどマウスで手を傷めてそうなった）
そうなると肘もつけてしまうか、いっそこんなものを使うか…
ttp://www.area-powers.jp/product/others/index.html
ちょっと高額商品だから、先ずは肘を何かで支えて楽になるか試してからの方が良いかな。
或いは発想を変えてこんなの。
机に手を置かなくてもいいポインティングデバイスね。
ttp://www.rakuten.co.jp/dataland/671365/671388/
要するにハンディトラックボールなんだけど…
そういう感じになった経験があるので結構気分は分かる。
根本的に解決するにはテーブルを変えるという手もあるよ。
狭い所でやるとどうしても手首だけで突くことになるけど
広めの机で手を突くと結構肘くらいまでベッタリつけれていい。
椅子と机の高さも重要だけど。
場所がない場合は腕おくスポンジみたいなのを買うと大分違う
マウスをペン型のようなのにするのも大分違う。
直ると鉛筆もっても痛くなくなるよ。
癖になる感じもあるから直るまで気をつける必要はあると思うけど。
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