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【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part113【新・新2・Ⅴ・X】


1 ：2019/03/24 ～ 最終レス ：2019/06/08
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(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)

ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』『世界樹の迷宮X(クロス)』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(Part77で世界樹V葬式を、Part105で世界樹X葬式を、それぞれ発売と共に新世界樹葬式と統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。

新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2、3DS最後の世界樹にしてお祭りゲーであるXも
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
また、上記葬式対象以外の作品(世界樹I～IVやセカダン1も含む)への批判はスレ違いになりますので然るべき場所でしましょう。

●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
極端な職格差や既存職の魔改造があるなら要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト・BGM・マップ使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない

●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part112【新・新2・Ⅴ・X】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1547454771/

新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2 ：
>>1おつです

3 ：
ここって保守いるんだろうか

4 ：
謎の女は新しい女声優に会う為の追加と予想

5 ：
今度は駄女神らしいよ？

6 ：
>>1
おつ

>>5
今までも流れで雨宮天にでもやらせるのかと思ってしまった

7 ：
スレたて乙　また謎の女追加とかほんと変わってしまったなぁ･･･

世界樹は死んだからもう変わる余地ないけど

8 ：
考えてみたらキャサリンも女追加だったな

9 ：
やっぱあの２５周年の特典は会社が変わったシグナルだったんだろうな

10 ：
>>8
ウリにしてる要素と全く関係ないのに女をぶち込んでくるのが問題だから
異性トラブルがウリのキャサリンで女追加は解るし妥当だと思ってる
逆に男追加されるほうが下手すりゃNTR展開で困るだろ

11 ：
キャサリンの女追加はああいうゲームだし問題ないわな
爆死ゲーのリメイクという企画自体が問題なだけで

12 ：
世界樹に限らず、謎の少女追加で成功した作品あるんだろうか・・・

13 ：
アトラスだけでも
謎の少女（主人公）のP3Pに
謎の少女（ポエム）のP4G
元がおちゃらけた空気のゲームだとなんとかなるね
SJや世界樹に合わないってだけさ
あと謎の少女要素を無視して元のシナリオができることも重要
前スレでDSJの既存Nエンドが評判悪いのは追加ダンジョン一切触ってなくても未来は南極ブラックホール再来で滅ぶと宣告されるせいだよね
謎の少女とは厳密には違う要素だけど新世界樹にも同じことが言える
クラシックじゃマップ完成不可能とか武器制限とかキャラ削除不可とか

14 ：
たまには謎のおっさんか謎のおばさんでも出してみい

15 ：
謎は無くても話に対して関わらない幼女やヒロインの不必要なカットを入れます

16 ：
>>10
キャサリンの新ヒロイン男の娘なんだよなあ

17 ：
予想の斜め下を行くなぁ

18 ：
>>16
今のアトラスは何やらせても駄目と言う証左だな
男の娘とか声が大きいだけの最たるものなのに

19 ：
逆に言えばそれだけネットの評判だけ見てるってことだよね
それも勘違いしてるわけだけど
ニコニコでホモのレスリング動画がランキング上位だからホモが人気あるんだみたいなもの

20 ：
男の娘だのレスリングだのの実情は知らんが、予測変換にhageだの公式がすり寄って来る行為にファンが萎えるのはどこの界隈からも聞く

21 ：
>>19
今時衰退してるニコニコに縋るとか頭悪い気がする
そこら辺からも駄目なんだな

22 ：
>>21
人が減って衰退してるけど、その分先鋭化してて声の大きな人が残ってる可能性が高い
そういう人の中には妙に説得力と言うか魅力のある人もいるだろうからタチが悪い

23 ：
興味なくて他人事だからかもしれないけど、少女よりは男の娘の方が「またかよ」感が少し薄れるのでましな気がする
結果はどうせ残念なんだから

24 ：
でも前作にちょい足しでフルプライスとは強気だなあ
アトラスってかセガ全体で小売に発注させるようなタイトルまだあったっけ
FFやDQポケモンみたいな奴

25 ：
3時間しか遊べない体験版にスクショ貼り付けただけのビジュアルブックや
ミニサントラを抱き合わせて売る会社だし何を今更
尚、こちらも3週待たず43％でAmazon投売り中な模様

SQ胎動！から情報がないからしょうがないけどアトラス葬式スレになってるなw
ここのところ落胆してばかりだから気持ちはわからなくもないけど

26 ：
業界全体で見てもこれだけ長いこと
ディレクターが無能なのを放置して葬式スレが長引くってそうないんじゃないかな？
そういう事する会社だからいつの間にやら会社全体で葬式されるような糞リメイクばかりになる

27 ：
桝田はあのあとパッとしないし馬場は退職したしねえ

28 ：
あ、ノムリッシュがいたw

29 ：
>>25
市場流通させたのかアレ…DL専売にしておけばいいのに

30 ：
DL専売じゃ売り上げ期待できないからね…小売に押し付けて少しでも回収するしかない
資金面が相当やばそうだなとは思う

31 ：
>>28
野村はどちらかというと「本当にやばい奴ら」の罪までなすりつけられてる気がする
鳥山（FF13/パラサイトイブ3）や吉田（FF14）あたりが小森度高い気がするな
パラサイトイブはファンじゃなくても胸糞注意の域

32 ：
鳥山はともかく吉田は実績十分残してるから小森より何万倍もマシなんだよなぁ…

33 ：
>>16
エロゲのファンディスクで新キャラに男突っ込んで阿鼻叫喚になったの思い出したわ

>>27
その２人は本スレが葬式化どころか公式が焦土だったからなあ

34 ：
世界樹は今まで３ＤＲＰＧ自体に馴染みが無かったライトユーザー引きこんでくれるシリーズになり得たのにな

フロアジャンプや壊れ職業等のバランス崩壊で固定層切り捨てて　安易なエロ押しでそういうのが苦手な層(特に女性)切り捨てて
ボイスやクソシナリオで妄想・二次創作する層切り捨てて　　　残ったのは声優好きとどこでもエロ同人の話し出したがるヤツらとか　もうね･･･

35 ：
4で世界樹を好きになってくれた知人が新で逃げていったのはほんと悲しかった
ドリカの存在がとにかく苦痛だったらしい

36 ：
同じシリーズだと思うからキツイんであってIV以前と新からは別シリーズだと思うしかない
というかもはや別の会社が出した別ゲーとすら言える
世界樹の看板は小森が使い潰していいから新納さんダンジョンRPG作ってくんねーかな

37 ：
新は個人的には嫌いじゃなかったけどVとXがなぁ

38 ：
フロアジャンプとか凡人には不可能な発想すぎて反応に困ったわ……

>>32
実績も過大評価だと思うからせいぜい数百倍かな
小森を正の数で表現していいのかが悩ましいけど

39 ：
葬式系のスレでゆうにPart100超えってすごいな
10万レスやぞ

40 ：
まぁこっちは数年かかってるけど白骨城は一月とかかってない

41 ：
20年愛されてきた作品が他ならぬ枡田の手によって一瞬で焦土になるのと
小森という害虫に数年単位で食い荒らされて朽ち果てていく様を見せられるの
どちらがマシだろうな？

>>30
この後に及んで背景募集してるんだが人が居なさ過ぎてヤバイのもありそう
秋発売予定なのに間に合うのか？見切り発車の予感すらする
アトラスといいヴァニラといいそんなに働きにくい環境なのか
確定ではないのかもしれないけど横路さんが退社した可能性もあるんだよな？
他社で元気に楽しくやってるならそれに越した事はないんだけど

42 ：
>>41　世界樹を食い荒らした小森はまさに妖蛆
ワイも新以降は売ってきたわ
世界樹シリーズの歩みはⅣまでに積み上げたものを
新以降の作品ですべて丹念に潰していったという悲しい歴史
ちゃんとしたダンジョンRPGがやりたい今日このごろ

43 ：
アートブックの表紙本当にあれでいくのか…
ビキニアーマーは言うまでもないがクロスのDLCキャラ表紙にしといて集大成謳うとかあほくさ

44 ：
小森さんらしい表紙ですね

45 ：
VXのイラスト本当に苦手だわ

46 ：
>>40
向こうは1作目リメイクのときに建てられて2発売までは1スレ目の半分超えたくらいだったんだがなあ

47 ：
女性ファンほんとお呼びじゃないんだなって感じて悲しくなる
自キャラ愛でてた層は女性も多かったと思うんだけどな

48 ：
女性として描かれたであろうグラでも胸ないキャラ(レンジャーとか)は少年役にも少女役にも設定出来て好きだったんだけどな
Vはそういうのが無くて残念だったよ
×はドラフもどき出てくるしさ

49 ：
個人的にエロいキャラ絵は好きなんだが貧乳ビキニアーマーとかチョイスが微妙なのがな
海賊王女もNPCの立ち絵じゃなくパイレーツかウォリアー辺りの新規絵やったら大好物だった
何というか、物語の主役は主人公パーティーなんで戦いもしない脇役NPCはもっと地味で良かったのでは？

50 ：
小森さんにとってプレイヤーの作成したキャラなんてモブに決まってるだろ

51 ：
ＸのNPC自体、何か重要な役割有ったかな？ってレベルに役に立たんかったのが…
飛行船であの島に連れてきてからは遺跡の探索からボス撃破まで本当役に立たんのに
無駄に怪我して退却させるとか新人なのに面倒見らんといかん上に別NPCに逆恨みされるとかホント邪魔…
お姫様も攫われて空気化するわ世界樹の女神的な存在が突然現れたかと思ったら特に何もしてくれんし
キャラを増やしたせいでひたすら薄かった。むしろ何人か途中で死んだ方がドラマになったのではと思う

52 ：
新3に出したかったキャラをそのまま腐らせたくなくて
執念で無理くり詰め込んだに決まってんだろ
ヒーロー＝新3主人公、奇乳＝ヒロイン、NPC＝パーティメンバー・その他　これ確定事項な

53 ：
NPCがやたら多いのも大航海クエ用だったんだろうな

54 ：
純粋に世界樹3のリメイクが有ったらやってみたいがどうしても新世界樹3になりそうで悲しい
仮にストーリーモードをガン無視しても上記のNPC主体の物語になるんだろうなぁ

55 ：
ひむかいの寄稿感謝ツイート寒い

56 ：
大人だから言うでしょう
肝心の商品がアレだけどさ

57 ：
クラシックがちゃんとリメイクとして成立してればストーリーがナニカでも住み分け出来るしマシだったのに
わざわざストーリーにヘイト向くような押し付けがましくて無神経な代物に仕上げるっていう

58 ：
小森「クラシックはあくまでオマケですから^_^」

59 ：
そこら辺分かってないから小森はゴミ野郎
ノムリッシュは多少ファンが居てもコモリッシュを求めてる人とかおらん
ネタに出来ない時点で伝説の珍ゲーになった鳥山求められてないさん以下なんだし

60 ：
うんこしか作れない糞開発者はたくさん居るけど
名作をうんこにしてしまうのはこいつくらいや

61 ：
そんなことないぞ！
今アトラスにはそういうのがいっぱい居るじゃないか！

62 ：
普通は「100点→70点→40点」と緩やかに劣化させ、
時折「100点→20点」みたいなことして炎上する中、
当然のように「100点→マイナスの彼方」をやらかしたスピードこそが小森の神髄
凡人なら狙ってもできない域

63 ：
>>62
前者はバイオハザードで復活したけど4-6の流れで後者はフロンコミッションの流れに見える
ヘボルヴとか無かった事は扱いかな

64 ：
ワロスに新３用の素材を流用
ありがたい声（）からGOサインが出たときのために各NPCを温存しとけばXも多少はマシな出来だったんじゃないか

65 ：
>>64
Vもポシャった新３から流用してたし未練ありスギィ

66 ：
Ⅲは小森さんが特に力入れてストーリー考えてたからな　√分岐という新要素は引き付けられたわ　まぁストーリーの出来は(ｒｙ

多分、新３で第三の√で主人公様が完全無欠のハッピーエンドにする予定だったんだろうな

67 ：
そもそもSFにコズミック・ホラー打ち込む時点でノーサンキューだと理解してない頭の悪さがある以上どんな話を書いても無駄よ

68 ：
アニメとニコ動好きが手綱握ってるからこうなるって見本

69 ：
Ｖの♂のキャラデザは割と女性層にウケが良かったみたいで、新規さんも見られたんだがな
その層も含めてアートブックの表紙はドン引きしてたし
ほんとファンにケンカ売って切り捨てていくのうまいな小森蛆は

70 ：
若ドラも爺ドラも良かったな

71 ：
なお回復ホビットもどきは

72 ：
種族とかやってみたかった感しかなくて世界観的に全く不要だったのがクソだった
ゲーム的な面白さも皆無で不自由さしかなかったし、ロールプレイ的にもフェンサーブラニーのキャラグラとかがないしゴミ

73 ：
確かにお口ぽかーんだらけのブラニー以外は男グラ良かったわ
絵柄の好みはあるだろうけど
Vは髪と肌自由にできるなら服の色も選びたかった 同性4種かその職の8種からのパターンでいいから
同性別グラの服の方が色は合うけど髪型はこれがいい みたいなの多かったんだよ

ととモノは最終的に職に即してはいないけど制服は選べるようになったぞ
髪と肌の自由度だけで最強はないわ…… ってずっと思ってる

74 ：
>>72
当然４つの種族のルーツだとか共闘だとかそういう展開になると思ってプレイしたのに
宇宙人の謎の少女（）が電波ポエム流すだけのクソシナリオ

75 ：
Vは趣味悪い金細工をまず捨てないと

76 ：
種族の枠を超えた共闘ならⅣがしっかり描いてくれたから･･･　Ⅳのストーリーほんと好き

77 ：
>>74
暴君うんぬん４種族が力を合わせて封印うんぬんと
過去の大戦が超重要と思わせておいて

宝？伝説？ぜんぶ嘘でーす！強いヤツおびき寄せるための餌でしたー！！

だからな…

78 ：
個人的に5のグラはコピペ体どころか顔まで似てて片方使えば十分って感じのばっかりだった
4は男女とも全種類使いたいと思えたのに
アクセサリーだのボイスだの小細工するくらいなら男女1ずつでもグラ増やしてくれた方がよっぽどワクワクするわ

79 ：
日向がくたばれ
コピペ絵が増えるだけじゃね

80 ：
ほとんど趣味で50面相やったんだから職業グラ20弱くらいでしんじゃわないでほしいですねぇ
というか皮肉抜きにしても日向ってやれって言われれば出来るくらい絵の幅あるし案自体は3以上出してるイメージだけど
仕事量的には無理なもんなのかね

81 ：
>>77
どう考えても真実を知った全種族が共闘して黒幕を粉砕する展開になるな

82 ：
ふと4を思い出した
個人的に
「まだまだ各種族や帝国との間には様々な問題が残っているだろうけど
これから少しずつでも前に進めるといいなあ」

と感じる結末だったんだけど
万が一にも新4が作られたらそんな結末もガラッと変えられちゃうのかな

83 ：
そらもう、統一国家打ち立ててノリと勢いで全問題が解決よ

84 ：
>万が一にも新4が作られたらそんな結末もガラッと変えられちゃうのかな
どうせさす主になるから…

85 ：
どうせ巫女ちゃんの出番がやたら増えてナニカを突き動かされちゃうんだろ

86 ：
>>85
小森のオリジナルヒロイン（ヒーロー）推しになって
影薄くされるか王子共々ラスト助かりませんでしたってなりそう
そして新４主人公とヒーローで新しい帝国つくってED

ほんと新３がポシャって良かったわ

87 ：
４は常に主体がプレイヤー側にあるし引き込み方が上手いんだよな
やらされてる感が本当無かった

「財宝目当てにやって来た冒険者が探索の中で色々あって最終的には世界の命運をかけて戦う」
って大筋は一緒なのに
ペケとここまで差が出るもんなんだなあと

88 ：
不快なキャラを助けさせることがどれだけプレイヤーの精神に負荷をかけるか
そして何よりどういったキャラが不快なのかを客観的に理解できてないというか理解しようともしてないからな

89 ：
本当にそれな
新から×まで嫌がらせみたいなキャラばっかりだし
トロコンとかあったら最後まで辿り着いたプレイヤーは殆ど居ないだろうな

>>79
どう考えてもくたばるべき人物がいるならそれは小森な

90 ：
V以降のエロゲ塗り受け付けないわ
依頼元が無能すぎる

91 ：
目にハイライト入れたのも許せん
なぜ入れることにしたかの具体的な理由ってあったっけ？

92 ：
例の表紙がおかしい資料集、ファミ通の使い回しでページ稼ぎして
モンスター資料一切無くて5の描き下ろしはゼロ、NPC好きな人向けとかいう情報流れてきたけどマジかよ

93 ：
あれれー？モンスターは一新したんじゃ無かったのかな？

94 ：
表紙がアレな資料集、自分一番のお目当てだったモンスターについて一切記載情報がないから様子見だったんだが
まさか本当に載ってなかった……?

95 ：
外注の日向以外絵描き全滅かな？

96 ：
えーモンスターないとか詐欺じゃん！

97 ：
長澤さんにも逃げられたんか？

98 ：
モンスターなんか需要ないし削って女の子のページ増やすべきでしょｗｗｗｗ
とか思ってんのかな

99 ：
実際、新以降はモンスターグラ作成への予算削られてそうで笑えない　なんで３ＤＳ移行一作目より数少なくなったりするんですかね･･･

100 ：
(自分にとって)かわいくてエロイ女の子意外に興味ないんでしょ
マジで企業の金使って企業の評価なんか気にせず自分の趣味だけで仕事やってるんだなこの人


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