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【VITA/PS4】ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 part42


1 ：2018/03/29 ～ 最終レス ：2018/09/03
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ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団

ジャンル：RPG
メーカー：日本一ソフトウェア
機種：PlayStation Vita,PlayStation 4
発売日：
Vita:2016年6月23日
PS4:2017年9月27日
価格：
Vita:限定版7980円（+税）、通常版5980円（+税）、DL版4762円（+税）
PS4:限定版8980円（+税）、通常版6980円（+税）、DL版6980円（+税）
初回生産特典：PS Vita用オリジナルテーマ
限定版特典：
・オリジナルタロットカード（22枚入り）
・オリジナルサウンドトラックCD2枚組
・豪華三方背BOX
公式設定資料集：2016年11月30日(水)発売
他、PSストアにてキャラアバター、限定とは別のテーマあり。攻略本も絶賛発売中

■公式サイト
http://nippon1.jp/consumer/refrain/
■2chまとめwiki
http://wikiwiki.jp/refrain2ch/

■前スレ
【VITA】ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団 part41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1511052440/

■関連スレ（ストーリーネタバレ考察はこちらへ）
ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団　ストーリー考察　part4
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/handygrpg/1477120016/


※次スレは>>970が立てる事、反応がない場合は>>980
※>>1の本文1行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』と書いて立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
【Q&A】
質問前に>>1のwikiを見て載っていないか確認しましょう

■購入前
Q. ４０人もいたら戦闘が面倒そうなんですが？
A. 基本的に指示はカヴン（隊）ごとで、戦闘に参加するのは最大で５カヴンまで
　 少人数編成でプレイすることも可能

■システム
Q. 壁破壊はいつできるの？
A. 深碧のカンパニュラの3階の最初の報告後
Q. 武器防具強化、分解はいつできるの？
A. 地下帝国メルムに出てくる赤い女との会話後に解放
　強化するのに武器を使うので売らずに所持しておきましょう
Q. 鑑定はいつできるの？
A. 地下帝国メルムにいるトローリア発見後に魔女嘆願(5000必要)で解放

■編成
Q. スタンスはどれを選べばいいの？
A. ピアフォートレスはサニーサイド、マージナルメイズはムーンサイドがおすすめです
　 ムーンサイドにはHPマイナス補正(-40％)があるので注意
Q. 因果数は何にすればいいですか？
A. 偶数がおすすめ。レベル上げ効率が良い結魂書666に偶数のキャラしか配置出来ないため
Q. 同じ結魂書が溜まっていくのですが
A. 所持アイテム一覧から捨てることができます
Q. 魂移しはしたほうがいいですか？
A. やらなくても本編クリアは可能です

■探索
Q. 横歩きの方法は？
A. ×ボタン押したまま左右キー
Q. 足踏み（移動せずに１ターン経過）は？
A. □ボタン
Q. 連続で前に進みたいです
A. ○ボタンを押し続けると前へ進み続けます
Q. 全体マップを簡単に見る方法ない？
A. Rボタン+方向キー下
Q. 敵シンボルが見えなくなりました
A. 腐臭状態（黄色い煙）になると見えなくなります
Q. ザコ戦が面倒…
A. エリア移動（階段）する前にアイテムの銀の匙を使うと多少楽になります
Q. リインフォース使いすぎて泥を残して脱出出来なくなった
A. カヴンを外すことでコスト分帰ってくるので使用できるようになるかもしれません
Q. 探索する時に注意することは？
A. 鍵が必要な宝箱の位置はメモをしておくと回収が楽になります

■戦闘
Q. パッチを適用しても戦闘速度が変わってないんですが
A. オプションで「最速＋」にして戦闘中は○ボタンなどを押し続けましょう
Q. 戦闘中にアイテムを使えないの？
A. □ボタンでリインフォースを消費し任意のカヴンを個別行動させることでアイテムを使用することが出来ます
Q. 戦闘結果のテンポが遅いです
A. Rボタン(キャリーオーバー自動継続)、もしくは×(キャリーオーバー継続確認)を押せば早送りできます
Q. ボスに勝てないんだけど…
A. 敵の使ってくる属性耐性を強化したり、強化弱体ドナムを使用したり、武器防具を強化したりしましょう
　 一部ボスには専用の弱体ドナムがあったりします

■クエスト
Q. ○○というアイテムはどこにありますか？
A. 魔女嘆願でクリア済みダンジョンのトレジャーハント一覧が確認出来るようになりました

3 ：
スレタイPS4追加ナイス一乙

4 ：
switchにも早くルフランください

5 ：
switchはむしろ2をマルチで

6 ：
switch版は海外が秋予定で国内はさらに先だろ

7 ：
ディスガイアリフレインってことはルフランキャラが出るのもワンチャンあるかな？

8 ：
おばちゃん出るなら買いますよ～

>>1 乙

9 ：
弱そう

10 ：
メタ視点だと駄目だけど、ユニットとしては実働部隊のレキテーちゃんの方が違和感ないよな

11 ：
つまりレキテーちゃんを抱えたルカさんが参戦ですね？

12 ：
なにそれ可愛い

13 ：
買うかも

14 ：
ドロニアおばちゃんブース

15 ：
今更ながら積んでたルフランやってるんだけどチュートリアルがやたらみっちりしてるのは魔女百とかわんないな
声優も結構被ってんのかな
マーニィちゃんにそっくりな声が

16 ：
やっと裏に突入したよヤレヤレ今日はここまで

17 ：
vita発売日に買ってやってたのが懐かしくなったからps4版見てみたがまだ高いな
シノブシちゃんが懐かしい

18 ：
日本一ソフトでは珍しく値崩れしないよな

19 ：
出来が良いしそもそも値崩れするほど出荷してないもんなps4版は

20 ：
そのうちフリプ来て値崩れしそう

21 ：
魔女百リバイバルはフリプ来たけど未だに全然値崩れしてない
なお魔女百2

22 ：
確か魔女百revivalは3000ぐらいまで落ちてたはず
その後在庫切れで値上がった

23 ：
あまり考えずにランクが高い魂の小瓶を温存するというドマヌケをやってしまった
悲しい

24 ：
別に何の問題も無くね？

25 ：
遅れ馳せながらプラチナ獲得

評判通り素晴らしいゲームだった

ストーリーもキャラも秀逸だったけど音楽が本当にマッチしてたなぁ

ラストマップで人形劇のBGMが流れた時マジでゾクゾクしたわ

26 ：
ストーリーは完結してしまったけど
世界観とシステムを流用した続編ほしいよなあ

27 ：
魔女百2忘れたのか

28 ：
魔女百2号事件を忘れるな

29 ：
311を忘れるな

30 ：
ディレクターが同じならイケる。
変わったらオシマイ。

31 ：
続編は経験の浅い（意味深）人にやらせるのが方針なので泉Dの次回作にご期待ください

32 ：
playstationstoreで値引きしてるな

33 ：
ドロニアおばちゃん糞雑魚のくせに態度だけはリカちゃん並だな

34 ：
パン屋パンチ一発でダウンするフィジカルだぞ

35 ：
ドロニア様のパンツがみたいですー！

36 ：
つ汚い下着

37 ：
腹パンされた時に脱糞してパンツに糞ついてそう

38 ：
switch出るのかな

39 ：
値引きしてたんで今日衝動買いしてしまった
開始2時間だがまだ複雑な編成できないので特色が見えない

40 ：
ルカはドロニアおばちゃんのゲロしゃぶ洋服をいつも洗ってるのかな
洗ってるんだろうな

41 ：
てか泉Dはなんか作ってんのか？
日本一も余裕ある会社じゃないだろうに、看板ディレクターの泉は頑張ってますぐらいの情報出せば良いのに

42 ：
なーにディスガイアと言う名のクラウドファンディングで資金は集まるからへーきへーき

43 ：
今なら任天堂の買取保証もあるしな（ﾎﾞｿ

44 ：
子供に見せるゲームではないから
どうなることやら

45 ：
確かに話の内容が任天堂向けではない気もする

46 ：
任天堂側は大人向けのゲームを歓迎しているらしいけどな
任天堂＝子供向けという風潮は、サード参入の自由度を下げるから困るとか何とか

47 ：
>>45
任天堂は別に大人向け路線を敬遠なんてしてないぞ
看板タイトルのポケモンだってちょくちょく子供には通じないネタがはいってるし
エロに関してもスーファミ時代からわりと寛容だ

48 ：
おじさんの　きんのたま　だからね！

49 ：
switch版待ってたのに、DL版値下げ来たね
ダンジョン物だと携帯モードのあるswitch版がいいんだが
switch版がいつ来るかってまだ明確じゃないんやっけ？

50 ：
秋ぐらいだろ？スレにも参加できるしやりたいならさっさとやろうぜ

51 ：
ルフランはvitaでも充分楽しめる

52 ：
ルフランのPS4って新職追加してるんじゃないの？
新カラーとか新ボイスなら無くてもいいけど
新キャラだと心惹かれるな

53 ：
>>52
いや追加は新カラーとボイスだけだぞ
まぁシアトリとかラプターとか追加組が一番人気ありそうな職もあるけど

54 ：
ドロニアさまのアミーボでるかな

55 ：
ドロニア様は目が赤く光る位しか無いような気がするが
アミーボでスマブラ参加したとしたらそれこそ腹パン受けるだけにならんか
レキテーちゃん絡めるのはルカさんの仕事だし

56 ：
ルカ、思い付きました！思い付きましたよ！
制限時間内にドロニアおばちゃんにどれだけダメージ蓄積させて遠くまで飛ばせるか皆で競争するんです！

57 ：
レキテーちゃんのアミーボなら買う

58 ：
今日届いたから暫く来ないわ

59 ：
？？？「なんとドロニアのアミーボが登場、アミーボをかざすことでいつでもどこでもドロニアの台詞が聞ける…」

60 ：
レキテーちゃんのふりをしたゼタ（本）のアミーボを出そう

61 ：
良スキルを集めるときにキャラのビジュアルを一旦捨てないといかんのがつらいなやはり
どうせ魂の小瓶は余るんだから人形破壊するときにスキルやらなにやら取り出して他につけかえる方式の方がよかった

62 ：
ビジュアルを職業依存にしなければ良いだけでは

63 ：
単純に誰だか分かんなくなるしな…

64 ：
>>62
ホントそうね。
セットにしたのは意味不明。

65 ：
世界樹とディスガイアを真似ただけだと思う

66 ：
キャラで埋まってる枠のスペックをキャラをどかさずに確認したい
あとアイテムのリストから装備してるキャラの装備画面開きたい
操作性は贅沢いえばきりがないがね

67 ：
40人作るからレベル上げと転職繰り返してると当に誰が誰だか分からなくなる
フレーバーテキスト不可避

68 ：
おばちゃんのしみぱんつおいしそう

69 ：
煮詰まってくると防御はしない前提タゲとりタゲよけも不要しまいにゃ不屈も不要
で攻撃特化でいいやってなるよなあ
自分が状態異常になる前提のスキルも要らなくなってくるし
だんだん無個性横並びになってきた

70 ：
ビジュアルがファセット依存なのって職の差別化も含めてるんじゃね
完全な上位下位互換は無いけど、シアトリとか何させるにしてもこれに〇〇させるなら△△で良くね？ってなること多くて
見た目あれじゃなきゃ使ってなかったと思う

71 ：
ドナムゲーのせいか、マージナルメイズを突出させすぎたのがまずい…
他の職種にも光を当てて欲しかったな

72 ：
そうか?
基本物理でぶんなぐってるけど
マージナルメイズはサポートに数値かせぎに置いとくだけ

73 ：
もっとサポートでも効果ある系のスキル増やしてもよかったんじゃないって思う

74 ：
ラプター好きで多めに並べてたから武器掘りの途中で力尽きて数人転職した

75 ：
戦闘に関しては練り込み不足よね

76 ：
つってもこれ以上進歩はしないと思う
ディスガイア見てると、レベル上げて物理で殴れって感じで大雑把だし
日本一ソフトウェアに、職業間のバランスやシナジーを考えて作るほどの繊細さはない

77 ：
マジメは鈍足と両手持ち燭台が気になって
カンスト魂移しするようになってからはだいたいラプターとシアトリでドナム撃ってたな
なおサポート枠のマジメ率

78 ：
>>76
UIや演出は初挑戦ジャンルとは思えない出来だったからまたやってほしいなぁ
バランスとか戦闘面だけアトラスに外注とかしてくれたら面白いんだけど

79 ：
魔法使いのくせに殴れるわ体力あるわで

80 ：
攻撃力も耐久力も変幻自在
カガミモチだな

81 ：
バランスが雑になるのは想定内だと思う。
だって、そもそも数が多すぎるから。
プレイヤー側も、敵の攻撃範囲・回数も雑になって当然。

綺麗にバランス取ろうと思ったら要素を減らすしか無い。

82 ：
ここの作るゲームはバランスいいとは全く思わんが育てる楽しさはあるんだよな

83 ：
どこぞのデジタル育成ゲーとか通ずる物がある

84 ：
2周目終わりで3周目始める前にいろいろ整うまで練りこんでるけど全然終わらんわ…

85 ：
レベル上げのテンポが良いのと、バランスが大雑把なお陰で好きなだけマイオナできるからな

86 ：
ディスガイアは本編中はともかく所謂裏面の段階に突入すると強いキャラより強い装備を作るゲームってイメージ
いや結局装備レベルを上げて物理で殴ればいいゲームではあるんだが

87 ：
皮肉じゃなく、そういうガバガバが楽しいんだよ。

88 ：
ある程度はぶっ壊れてた方がのめり込み度が高い感じあるよね
そもそもルフランはそんなバランス悪いと思わんけど

89 ：
前半は魔法ぶっ壊れ
後半は物理ぶっ壊れ
だからバランスは取れていると言えないこともない

90 ：
良くも悪くも極端なバランスの取り方ってのはあるね

スキルの取捨選択とかでぼくのかんがえたさいきょうのキャラクター作れるゲーム好き

91 ：
引継ぎスキル8個だと良スキルで固められるファセットが限られるんだよね
後から追加されるファセット以外はなんか妥協するしかなくなる

92 ：
こういうのってキッツキツにすると自由度低くなるからな
レベル上げて物理で殴ればいい「も」回答のひとつ

93 ：
輝く魂の小瓶とか手に入ったら
普通の小瓶で作ったキャラとは入れ換えていくん？

94 ：
魂移しするから入れ替える必要なくね

95 ：
そこらは入れ換えるほど差はないよ
最終的に魂移しで99まで数値上げられるし誤差範囲

96 ：
どうせ初瓶もクラリティ上げてくし関係ないやろ

97 ：
初期で、まともな結魂書がない状態で一時的に外れる事はあっても
すぐに人形の数が足らなくなるから大丈夫
終盤なら新しく造る手間でレベル上げた方が早いし

98 ：
レベル99で魂移しするとクラリティが1→20だったかな
ほんと誤差だよ
分解してマナにできりゃいいのになー

99 ：
なんかキングアリスの正体暴いた後の報告の人形劇で暗転したままフリーズした

100 ：
最近買ったけどなかなかシステム面白いね
あとマジメ強すぎわろた

101 ：
上とは別人だけどセールで買って2週間ぶっ続けでやって今クリアしたわ
プレイして良かったけど終わってしまった喪失感すごい

102 ：
通常攻撃って最終的にどれくらいダメージ出るんだろう？
ドナム強すぎてめっちゃ影薄いけど・・・

103 ：
最終的に通常攻撃げーになるよ

104 ：
魂のルフーラン

105 ：
どんぐらいだっけ
風呂に沈めていない回避特化リーパーが、熟した場合に一発20～30万ダメージぐらいだったはず
風呂に沈めた片手デスタムーアだともうちょい出るはず

106 ：
カンストでも反ドナムとかアヴォイダンスとかの効果受けるのかな
受けるとしたら理論値ヤバそう

107 ：
攻撃カンストに反ドナムと気功つけて一撃1万ダメ前後だな
そこからアヴォイとかウィッカーでガッツリ上げてく感じ

108 ：
システムが複雑というか、単純だけど変数が沢山ありすぎ。
ドナムもケッコンショに紐付けだしイマイチ楽しめませんでした。

109 ：
アリスちゃんが蛆に戻った姿
乳首見えてるやんと興奮しましたが
男性だったんですね

110 ：
カボチャパンツしか落ちてなくて秋に行けなくて詰んでる
これが物欲センサーか

111 ：
芋虫列車倒して葉っぱドロップさせて行ってもええんじゃよ

112 ：
初見で倒しちゃって秋行ってやることなくて帰ってラミア丼倒した後なんだよね
気合で拾うしかないよね？二時間強これで止まっとる

113 ：
>>112
秋行って速攻で小部屋行かなかったんか……大変そうだなぁ

114 ：
何度も殺してでも奪い取るすれば良いんやで

115 ：
葉っぱって攻略本によれば2フロア目でしか落ちないらしいがマジなんかな

116 ：
拾えないだったわ
確かに昔1フロア目でぐるぐるしてもトレジャーでなかったが……
確率的には>>111とかの言うとおり芋虫殴る方が早そうな気がする

117 ：
アップデートで、ゲーム内で落ちるアイテム
みれるようになってなかった？

118 ：
>>117
そういえばそうだったから見てきた
マジで1ステージ目には無くて2、3で拾えるみたい

119 ：
とりあえずラスボス倒してノーマルエンド見たから魂移り解禁しようかなと思ってるけど皆はどんな感じがおすすめ？

120 ：
肉盾、回避盾、回避特化アタッカー
ドナム運用のマジメ・ラプター　ビターン狩のエロトリカルスター　ゴア狙いのクリティカル特化　蜜毒使っての不幸万博装備で状態異常特化
育成方針は全部まとめると大体これぐらいかな？

オススメというかは分からんけど、最初はファセット固有のスキルが要らないものから経由していく方が早いよ。あと備考欄に育成方針とか経由ファセットを記載した方が混乱が少なくていい
因果数は今更過ぎるからどうでもいいか

121 ：
俺はとりあえずドナムマスターと不屈の精神だけは全員につけた
あとは俺キャラのイメージでバラバラ

122 ：
今までずっと男だったキャラにゴシックやリーパーやらせる罪悪感
99になったら…99になって黒切ぶんまわし回収したらアステル男に戻してやるから…（戻すとは言ってない）

123 ：
>>122
戻す前にリーパー四姉妹（中身男）のまま挑んだらうっかりラスボスまで倒しちゃったの思い出した
倒した瞬間ゴメンって言ったのはあの時が初だった

124 ：
いろいろ詳しくありがとう
欲しいスキルを引き継いだら最終的なファセットは見た目と能力傾向で決めるって感じなのかな

125 ：
>>124
スキル12枠のうち引き継げるのは8枠だから4枠は最終ファセット自身のスキルで選ばないといけないよ
アタッカー向きの使いやすいスキルが二刀流と刀剣師範くらいしか無いシノブシがタンク以外で微妙とされる原因

126 ：
>>125
全部好きに決められるんじゃなくて固定枠みたいなのもあるのか
それなら確かにシノブシ不遇になるわなｗ

127 ：
効果だけ見ると大鎧通しも強そうだけど
防御無視ってダメージはほとんど変化無いしな

128 ：
防御無視は罠スキル

129 ：
良スキルが少ないファセットは最終職にするのはつらいものがある
二刀流はウィークハンドの武装が適性S+だったら発動にして欲しかったな
師範スキルなんか本読みでゲットできてもよかった

130 ：
そして不遇なのか重宝されてるのか判断に迷うピアフォ
ラプターから速攻術持ってきてフラットで育てる程度でもなんとかならなくはないけど
固有と幾つかのピアフォスキル持ってくだけで別にピアフォじゃなくてもタンクやれるようになるしそうした方が安定するという・・・

131 ：
ＰＳ４版買ってきたけどドア開けたりアイテム拾ったりする音がやけに小さいってかくぐもったように聞こえるのは使用ですか？使用なんですか？

132 ：
過去やったことあるdrpgがダントラシリーズだけだから移動速度と正面向いてないと扉開けられないのヤキモキする

133 ：
魂移しの使用上有用スキルが自職に4つないとメインになれないてのがな

ラプター
ゴシック
リーパー
のなんと優秀な事よ

134 ：
魂移す前から強いリーパーとコッペに人気が偏るのも必然である

135 ：
見た目で選んだシノブシは夜伽がお値打ち価格なだけだってのかよクソッタレ！

136 ：
>>132
そのうち他のDRPGで○ボタンで前進できないことにヤキモキするようになるかも

137 ：
ダントラは俺もやってて移動速度に関してはそんなに気にならなかったけど 正面向いてないと扉くぐれないのは確かに不便に感じたわ

138 ：
二刀って鎌でも発動する？
デモリのピンクちゃん可愛すぎてこの子強くしたいんだけど

139 ：
それは無理
素手でも発動するけどね(笑)

140 ：
二刀流の仕様がうんこすぎる

141 ：
素手が打撃属性で草

142 ：
開幕弱体化ドナム打つ前に全員ワンパンされてどうしようもねえ
装備見直したほうが良いのか

143 ：
バーバ？
2ターン目にはだいたい溜めで何もしないからそこで弱体掛ければいいぞ
1ターン目防御でも死ぬなら鍛えたほうがいいかも

144 ：
>>136
今SQ5に戻っててほんとこれ
そろそろXのために勘を取り戻したいのに

145 ：
セールで買って遊んでるんですけど片手武器を両手に持つのって意味あるんですか？
利き手じゃない方は盾を装備するのがいいんでしょうか？

146 ：
利き手じゃない方はスキル『二刀一流』がないなら盾持った方がええで
ガードできるしな

147 ：
シノブシの声にサーバルちゃんいてビックリしました。

148 ：
スイッチってほぼ使わないけど一応場合に応じて盾でぶん殴るということもできるってことだよな

149 ：
>>147
つよくなっちゃった！

150 ：
ルー大柴みたいな話し方する子
発音がネイティブっぽければもう少し好きになれたかもと思う

151 ：
カヴンレベルって紫シンボル狩る以外に手っ取り早く上げられる方法ないのかな？

152 ：
>>151
最初のダンジョンにぎりぎりマナオーバー状態で入って死神狩りまくる

153 ：
遅ればせながらクリアしたぜ。
最後の方は、広範囲の複数攻撃で戦闘が雑な感じになっちゃってたけど
文句なしで面白かった。
いいゲームが終わった時の、この寂しい余韻がたまらんね。

154 ：
>>153
お疲れさま
でも2周目も楽しいぞ
1周目じゃ分からなかったストーリーの伏線に気付きながら当時苦戦した敵をボコボコにするのもめっちゃ楽しい

155 ：
ちょっと質問なんですが、最近はじめて魂移しで幸運にする計算方法が分からないんですがムーンサイドにする場合は運命の星を入れなきゃ絶対にならないんですかね？
あとムーンサイドから新たに魂移しでムーンサイドで運命の星を入れる場合計算の何処に運命の星を入れればいいんですかね？

156 ：
そもそもムーンサイドで作る意味あるんか？

157 ：
終盤はスタンダードかムーンサイドじゃね。武器2段階アップ使うこと多いし
終盤だとサニーは盾ぐらいにしか使わん
装備補正で幸運はいけたはず
幸運中の幸運にする場合は運命の星が要るんじゃなかったっけ

それと、転生の時のluc計算にスタンスや運命の星の効果は考慮されないはず

158 ：
クラリティがカンストするくらいまで行くと避けまくり当たってもミリとかなるので
アタッカーもムーンサイドのシャープくらいで全然問題ない

159 ：
残念なのはそこまで育てる必要があるほど強い隠しボスとかがいない事だな

160 ：
>>157
あれ？そうなんですか？なんで幸運にならないんだろう？

161 ：
今調べたらムーンサイドも魂移しの際に考慮されるっぽいわ
じゃあ別に運命の星はなくてもいいな

162 ：
>>161
ムーンサイドで考慮されるから運命の星がいるんじゃないんですか？
うーん・・・

163 ：
数年前だからほぼ覚えとらんな
ムーンサイド以外→ムーンサイドの場合にだけ転生時に-30されるのか、ムーンサイド→ムーンサイドでも転生時に更に-30されるのかわからん
プログラミング的には後者の方が単純で書きやすいけど

164 ：
ビターンゴールド狩り用にリーパー育てたけどめちゃ快適になったなぁ
マズルカもいいけどガードされるのが辛い

165 ：
こないだのセールで買ったけどとりあえず本編クリアしてそれから魂移しやるまでは楽しいけどやり始めるとキャラの多さの壁にぶち当たるね
計画的にやる几帳面さがないとだれる一気に転生するとたちまち混乱する
いくらでも取り返しがつくのは救いだけど

166 ：
Excelで管理してたなぁ

167 ：
転生順や残すスキルを一覧表にして管理。
しかし、その育成途中で全クリアしてしまい「育てて何と戦う？」という
悲しい問題にぶち当たる。

168 ：
魔王ペコロニア大王

169 ：
>>168
会ってみたいけど中々会えないんだよなそれ…

170 ：
>>169
嘘つけ
穢れた地で死ぬほどしごかれたぞ

171 ：
クリアしたときの人形の総数が20くらいで
そのうち、戦力と呼べるのは4～5体だったから
難易度としてはそんなもんなんだよね

172 ：
ディスガイア的な、やりこみ要素をぶつける相手がおらんからね。
こいつを倒せるようなら、もうゲームとしてしゃぶり尽くしたっていてるような相手。
せっかくの育成要素がもったいない。

173 ：
Part40にスキル一覧作成ツールあるからそれダウンロードすれば一応管理は可能やな

174 ：
プレイ時間的にはこれで丁度良いと思うけどね

175 ：
>>174
うん、凄く健全だと思う。
腹8分目と言うか、いい感じに余韻に浸れる時間バランス。
もっとやり込みたいってのは、この世界が気に入ったが故のワガママだｗ

176 ：
DLCで自動生成ダンジョン出してくれないかな～

177 ：
浅野「自動生成だって！？」

178 ：
ギャーーー！！

179 ：
ビターンゴールド確定ダンジョン出してくれてもいいんじゃよ？

180 ：
買うか悩んでる今。
とりあえずテーマDLして気持ちだけ楽しんでる

181 ：
>>180
個人的には買ってよかったと思ってる
クリアして心地よい余韻に浸れたのは久しぶりだ
で、「もうちょっと続けたいな」という気持ちに沿うようにエクストラダンジョンがある
このあたりの塩梅はすごい適切だった

182 ：
>>180
人にもよるだろうけど寝る間も惜しんでやっちゃうぐらいのゲームだったな

183 ：
裏ダン4層で約2年放置してたのを起動…記憶消し飛び過ぎてわけわからんわw

とりあえずフォートレスを1カブン完成させるか…

184 ：
>>181
>>182
楽しめそうだね、きいてると。
Joshinのps4の限定版少し安くなってるし買ってみようかな。

185 ：
https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします

bahamuuto1@qq.com

186 ：
>>182
俺がそうなんだなあ
いろんなゲーム買ったけど徹夜で熱中夢中やったのは
ルフランとエルミナージュシリーズなんだわ
あのドラクエ11でもちょこちょこしかやってない
なんかプレイしたくなる魔力というか惹きつける魅力があるのかなぁ～

187 ：
単にDRPGが好きなんじゃないの
ダンマスとか好きそう

188 ：
>>187
無知ですまんがダンマスって何のゲームか教えてくれないか？
ちょっと初めて聞いたので気になったｗ

189 ：
このゲームが初DRPGでかなり面白かったからテキトーに他のDRPG触ってみたが見てくれは似てるのにシステムが全然違うからなかなか慣れない

190 ：
>>188
ダンジョンマスター

191 ：
最近やり始めたけどストーリー良いね
どこか壊れてるやつ多い中ルカちゃん天使すぎ

192 ：
ルカもまともなんて誰も言ってないんだよなあ

193 ：
ルカはまともです！まともなんです！

194 ：
セールで買ってプラチナまでようやく完遂した記念カキコ
裏への行き方確認ぐらいで情報遮断してたから他人の育て方戦い方見るの面白いな
道中ドナムぶっ掛けというのは共通認識として裏入り以降のボス戦ではバステ付与と蘇生を繰り返すゾンビノ旅団と化してた

195 ：
マギルカの馬車小屋にあったドロニア様の似顔絵が気になる
ドロニア様があんなもの張り出すの許してくれるわけないし、かといってドロニア様がいなくなって寂しくなったルカが掻描いたとなると、迷宮攻略に15年かかったという言葉と矛盾する(あの絵を成人したマギルカが描いたとは思えない)

196 ：
あれはネルドの妹ちゃんの絵じゃなかったかな

197 ：
ドロニアの似顔絵じゃなくてマズルカの似顔絵だったかな

198 ：
ダンマスはだいぶ違くねえか
リアルタイムだし
ダントラならわかるけど

199 ：
二つ名ってやっぱり帝王か不幸万博の二強？

200 ：
付加付きまくったら若干下位の二つ名でも獣王超えあるし数値だけ見てれば良いと思う
不幸万博も腐臭とか幻覚は微妙だし呪毒とか驚愕単体しかないけど高付加なものの方が役立ったりするし

201 ：
不幸万博四号鎌粘ったけど雑魚戦のログがすごい長くなって最悪だったからその辺も考慮したほうがいいよ

202 ：
>>201
戦闘インフォメーションを「最速＋」にすればログ更に簡略化されるんで是非

203 ：
ルフランはというか育成要素がある日本一のゲームにはバールのようなものが必要だと感じた

204 ：
一応メタリカがそのポジションでしょ
ディスガイアのストーリークリア＝表クリア
ディスガイアの練武以降＝EXシナリオ
ディスガイアの超魔王バール＝メタリカ

プレイ時間的にもメタ視点的にも大体こんな感じ

足りないのは悪魔の世界以上の難易度だな

205 ：
周回で難易度嘆願が追加はあってもよかったよね

206 ：
二つ名出現率10倍モードとか欲しかった

207 ：
クリアする迄はモチベーションMAXだったけどクリアしてキャラの装備とステータス見直したら一気にモチベが0になった、
このゲーム育成要素がそこそこ充実してるのにクリアした瞬間それがすべて無になる、ストーリーとゲーム自体のボリューム関しては文句無いがせっかくの育成の要素が中途半端で転生途中でステータスカンストするし
錬金できる割にカンスト設定が低いから夢装備も無い、出たら嬉しい程度でレジェンダリーすら空気
そして一気に冷める
素材がいい分クリアした途端、粗が一気に押し寄せてくるのは勿体無い、あとDRPGでシンボルエンカウントは無理がある、すり抜けスキルあればまだ良かった

208 ：
せやな

209 ：
そしてディスガイアに戻っていく

210 ：
ストーリー気になりすぎて合間のダンジョン攻略すら面倒になってくる

211 ：
アズーメルムで666拾ったけど普通に落ちてることもあるのね

212 ：
欲しい時は出ないんだよなあれ

213 ：
やべえなこれhttps://goo.gl/cZL49o

214 ：
http://imgur.com/xzyDcbj.jpg
これ壁紙にしてるけどいい感じだわ
PS4のもだけどルフランって壁紙としての性能高いよね

215 ：
始めたばっかなんだけど、武器って二刀流と盾持ちどっちがいいんだろう？　
とりあえずフォートレスには盾持たせてるんだけど

216 ：
二刀流スキル持ちなら二刀流
そうじゃなきゃ盾
あと因果数だけは変更できないから偶数（0も偶数）にしとけよ

217 ：
>>216
なんで偶数がいいの？

218 ：
テンプレ読めば分かる

219 ：
>>215
フォートレスは盾持つとかばう率が低下するので悪手

220 ：
とりあえずVITAで一周クリア
ドナムゲーだとばかり思ってた(バーバ戦はピアカヴン1と白薔薇カヴン2以外空気だった)からいずれ通常攻撃ゲーになると聞くとモチベ上がるわ

221 ：
>>216
サンクス。因果数ランダムにしたせいで、6人中5人が奇数になっちゃった..　
新規作成するためのアイテムもうないんだけど、アイテム入手したら作り直した方がいいんかな？　
>>219
フォートレスまじかよ...　普通パラディン系は盾やろ...二刀流のパラディンなんてなんだかなぁ...

222 ：
>>221
まあパラディン的な盾槍スタイルはアステルナイトが居るし
ピアフォも戦術甲で2刀流する訳だから両手に盾持ってるようなもんだが

223 ：
どうせレベル上げ効率が半分近くになる程度だし作っちゃったならどうでも良いよ

戦術甲自体が盾みたいなもんだし、感覚的には両手持ちでフルアーマー装備だと思う。盾装備するのは、片手だけアーマー外して盾もってるようなもんじゃね

224 ：
因果数も奇数オンリー配置があるので全くの無駄というわけでは

225 ：
地味に配置変更するのめんどくさいし普段の布陣で金ビターンをひたすら殴ればいい

226 ：
VITAとps4の違いって追加ポートレートがあるだけ？

227 ：
うｎ

228 ：
始めて10時間くらいなんだけど、このゲームストーリーはめちゃくちゃ面白いんだけど、剣街とかエルミとか世界樹とか他のDRPGと比べると育成面とかハクスラ要素イマイチじゃない？

HPとか攻撃力インフレしすぎて、装備品付けてもどのくらい強くなったのかイマイチ実感出来ない。耐性とか属性も多すぎて何付けていいか分からん。
ガヴンのせいでキャラ多すぎて育ててる感が薄い。

229 ：
ハクスラ部分はやらなくても裏ボス勝てるぐらい
キャラ育成も高レベル転生してスキル集めし始めてからがスタート
序盤から中盤の武器も強くなきゃやだってわけじゃなけりゃさっさと先に進むがよろし

230 ：
楽しみ方の方向性が違う
このゲームはDRPGとして楽しむのではなく、ダンジョン版ディスガイアとして楽しむもの

個人的にはハクスラ的トレハン要素は結構強い気がするけど

231 ：
結魂書が増えることで編成できる人形さんの数も増えるし
何を使うか誰をどう配置するかという悩みや楽しみが大きくなってくので
1キャラ1キャラを育成させてゆくというよりは旅団全体の成長を楽しむのがメイン軸って感じ
（人形さんはパッシブスキルしか持たされずアクティブスキルは結魂書に依存してるところで如実に表れてるかな）
ただし本編終盤から使う結魂書が絞られる＆魂移しー転生システムが解禁されるから個の成長のウェイトが高くなる
（そこまでやらなくとも全ボス倒せちゃったりするのだが）
ハスクラ面に関しては浅い階層だと数字がそこまで跳ね上がらないのと仮に跳ねてても気付いてなかったりする
と言ってもドロップ渋いしそこまでやらんでも～感は強い

232 ：
回避力3500の靴とか合成で作る阿呆みたいな楽しみしかできなくなった俺みたいなのだっているし
楽しみ方は千差万別よ

233 ：
キャラクターやアイテムを育ててインフレを楽しむのはディスガイア的な楽しみ方に近いね

234 ：
スキル吟味するのはクリア後に魂移しやりだしてからだしね
そこから他のDRPGともちょっと違う楽しさがある

235 ：
スキル吟味も速攻回避物理とドナム特化しか作ってない

236 ：
装備でDP盛ってLUCと防御成功率もスキルで盛ったルーラー用の弓盾ドナム型ラプターは良いぞ
速くてしぶとくて火力回復補助も全部できてメイン一人のカヴンだからピアフォを無駄使いしないしバステでドナム不発の心配も少ない

237 ：
クリアまでは全然問題にならないが、やりこむ場合の有用スキルが偏りすぎかなあという感じがしなくもない
次回作があったらスキル組合せの幅が出るようにして欲しい

238 ：
日本一は難易度調整をプレイヤーに委ねるタイプのゲームしか作っていないから、バランス調整とか無理無理の無理よ

239 ：
泉Dって音沙汰ないけど辞めてるんじゃねえか？
以前もそんな書き込みあった気がするが

240 ：
魔女百作り終えた後も1年間何も作ってなかったよ

241 ：
>>238
ディスガイアはレベル稼ぎすぎてストーリー進めるのがダレることがあるんだけと
このゲームは所々で稼ぎポイントありつつもボス戦では緊張感持って進められたような気がする
俺だけかも知れんが

242 ：
ボス戦は戦闘曲のイントロ聞き終わるまでに全滅とか普通にあったからな…
さすがに鍛えなおしにいったけど

243 ：
俺は稼ぎすぎて特に緊張感無かったな
幼女バーバ倒すまでに魂写し3回はやり過ぎだったかもしれん

244 ：
巨大タマネギトラップで死んだ者は多いと思うが
アシキモノはイベント終了後に何となく入ったら戦闘が始まってあっさり倒した者も多いと思う

245 ：
序盤でドゥミナの装備厳選したのも悪かった

246 ：
>>244
俺だ
魂移しもしてない脳筋旅団だったが出たとこ勝負の全ツッパでなんとかなった

247 ：
紙ボス雑魚ばっかやんけ！余裕余裕！から大魔王にわからされた

248 ：
ストーリーの先が気になりすぎてダンジョンぱっぱと終わらせたくて逆に死にまくる
そんな時期が俺にもありました

249 ：
糞巨人を脳死で殴ってたら瀕死にまで追い込んだ末に死んだけど
リインフォースフル活用したら同編成でも余裕だったから、いいバランスと思ったものよ

250 ：
ウンブラ長すぎワロタ

251 ：
結構魂移しとかやってガチガチ編成だったけど
心臓の状態異常増し増し全体攻撃ぶっぱモードでじり貧になりかけた

252 ：
泉Ｄが作らないとこの会社つぶれる

253 ：
可愛すぎる https://goo.gl/Jx44rK

254 ：
ロストってクリティカル耐性上げれば緩和できるの？潜るたびもげる。

255 ：
クリティカルからの確率でゴアだからクリ耐性上げれば緩和できるって認識で間違ってないよ

256 ：
>>255
ありがとう
塔まで来てここだけイライラする

257 ：
カルマ値リセットしてる？
縛りプレイまたは高カルマ値利用のスキル利用してるなら仕方ないが

258 ：
被クリ率の影響度はLUKの運の悪さ＞カルマ値だからカルマ値は微々たる変化でしかないのがね

259 ：
レキテーの扱いひどくね
一番頑張ってたのに
エロい報いもないし
せめてルカの子供がレキテーの魂の生まれ変わりくらいしてもいいじゃん

260 ：
そもそもどこぞの魂かわからんし多少はね？

261 ：
今分かりました、百騎兵の魂はレキテーちゃんだったんですね

262 ：
ドロニアとイサラがイチャイチャしながら
トト様が暖かく見守って一緒に暮らして
何だかんだで2人とヤッて、レズプレイや3Pしながら子供つくり
ルカ達と家族するのが一番幸せな話をだな
トト様なら方容量あるしやり過ぎて早死にしそうだけと

263 ：
トトペペがテネスにヤりに来るだって？

264 ：
レキテーちゃんは未来が決まっているからあの選択肢以外ないよ
未来でも食べかけのガムやネズミを食ってたりするけど

265 ：
レキテーちゃん話進むにつれて割と登場人物に好かれていくの好きだった
ネルドの戦友認定とか

266 ：
ちょっとだけおばちゃん苛められる選択肢いいよな

267 ：
>>262
トト様はカカ様とドロニア様を侍らせるタイプじゃないから
カカ様がトト様とドロニア様を侍らせるんじゃないかな
日替わりで今日はトト様と寝室を共にして明日はドロニア様を夜を過ごすみたいな感じ

268 ：
>>267
想像が容易すぎて草

269 ：
ルカにカカ様となにしてるんですと聞かれ答えられないおばちゃん

270 ：
嘘つき姫と盲目王子が評判いいみたいだね

271 ：
ロープレだったらよかったのに
ルフラン２はまだかね？

272 ：
やったよラストまさかのループと危惧してたが綺麗に終わった
ただ高いなｗｗｗ

273 ：
日本一産のＤＲＰＧまだー？

274 ：
次作るとしてもD入れ替えてローコスト制作での資金回収目的だよ。魔女百２や嘘つき姫と同じルート

275 ：
システムは職増やしたりスキルいじってくれるだけでもええわ

276 ：
ps4版やり始めたけど、運命が絶望になってるからやり直してる。
ランダムなのかね

277 ：
>>275
スキルは後列にいても効果発揮する奴増やして欲しい
なんなら後列限定で効果発揮するスキルがあってもいい

278 ：
>>276
このゲーム、魂移しっていう転生要素があるんだけど
運命の値は転生する度にループするからそこまで気にするほどじゃない

ただ、因果数は転生しても変えられなくて
この因果数が偶数もしくは0じゃないと、作中最高率の経験値稼ぎができない

279 ：
パン屋糞すぎてワロタ
ざけんな

280 ：
パン屋は不細工だけど性格は良いキャラだと思ったら、不細工で性格も糞とかいう笑えない酷さ

281 ：
パン屋がおかしくなる前って親が死亡告知されてたから
親が亡くなっておかしくなったんかね

282 ：
ドロ様がパン屋になったとき
えーこの人とずっとはヤダーって思ったか
容姿は大事なんだなと思った

283 ：
>>278
へーそうなんだ。
これ正直おもしろいわ。まだ序盤だし、もう一回やり直して偶数にしたりしてみるわ

284 ：
パン屋とか親方みたいな不細工キャラって実はいい奴というのがお約束なのにガチクズで意表を突かれた
クラウスやお嬢みたいなのは裏の顔があるんだろうなーと思うが

285 ：
アニマmaxってダントラのクラウン並に時間かかる？

286 ：
666でイチコロですよ

287 ：
ダントラのクラウンとかいう苦行を基準にしたら、どのゲームの作業も涙が出るほど楽ですよ

288 ：
>>284
親方はクズっていうより精神不安定なやべーやつって印象だわ
弟子がいる間は精神安定して普通の口下手善人だったし

289 ：
一人でいると狂ってくって描写暗に多いよね
棺開いた時のイサラの本音もそんな感じだったし

290 ：
問題児を複数組み合わせてバランス取ってる場所なので
どこかに穴が開くとセットになってる奴が本性現す

291 ：
犯罪も辞さないチンピラの精神安定剤がホモの旦那様ってなかなか闇が深い

292 ：
あの人ホモなの？
体が美しければなんでもいいタイプの人だと思った

293 ：
二人ともホモじゃない
ノンケとノンケを足し算したらホモになった模様

294 ：
女性不信で殺人繰り返した領主はホモ素養アリ
誰でもいいから信頼し出来る人が欲しかったと願ったチンピラは
誰でもいい部分をルフラン市の中の人に拡大解釈された模様

295 ：
ルフラン市「う～ん、これはホモ！ｗ」

296 ：
繋がりを持たせるためにホモにするとかルフラン市だいぶ拗らせてる

297 ：
ルフラン市の中身は泉Dだし残当

298 ：
貯めて貯めて、余裕で倒せると思ってたペコリーノに無残に敗北したわ。返せ経験値

299 ：
>>284
ルフラン市に引き寄せられる時点でだいたいクズ

そういや弟子は、本物と偽の人格の差がほとんどなかったけど
適応する人格に制限があるのか、子供だから感情表現の幅がなかっただけか
そもそも偽の人格ってルフラン市が創ってるのか、それともどっかから拝借してるのか？

300 ：
家庭環境とかが良ければあり得たかもしれない人格なんじゃないかな
例えるなら兄より優れた弟が居なかったジャギとかお師さんと一緒に健全に育つサウザー

301 ：
どっちにしろクズだし鳳凰拳の宿命は避けられないじゃないか

302 ：
ルフラン市が犯罪を起こさないような性格になる可能性に導いているだけだからな
弟子は単におじいちゃんの薬を隠したってだけで連続殺人犯まで行っていないから、性格の振り幅が小さいんでしょ

303 ：
それも殺意じゃなくて悪戯だからな…
根はいい子だからあんな所にいるの可哀想だった

304 ：
あそこにいるのは他人から見た罪もあるけど、それ以上に自分自身の罪悪感でも縛られてるみたいだしな

305 ：
泉Dはゲーム作ってんのか？
会社が糞で新作作れないなら小説でも書いてくれよ、頼むよ

306 ：
そもそも泉はまだ日本一にいるの？
辞めたとかたまに見るけど

307 ：
このゲームの育成ってレベル上げて魂スキル移してからの最終的な職ってステの伸び率で決めていいの？
徘徊してる中ボスにしろボス戦にしろ結構ギリギリな戦いが続いてて、こういうバランスなのか育成してないからなのかわからぬ

308 ：
>>307
ファセットによって武器の攻撃力上昇とかあるから伸び率というか武器種に応じてって感じだな
スキル構成は最終的にどいつもこいつも似たり寄ったりになるが

309 ：
>>308
あー使いたい武器からキャラ決めて行く感じなのね
ありがと

310 ：
使いたいキャラが活躍できる武器を選ぶんだぞ

311 ：
魂移ししてる間に、誰が誰だかわからなくなって
別の誰かに成り代わられてるのはよくある話
人形より武器に名前つけた方が判りやすいくらい

312 ：
死にイベにことごとく引っかかってるのか全滅何度か繰り返してたおかげで慢性的な金欠に悩まされてるわ
ただこの手出しちゃまずい敵とかイベントが手の届く範囲に混ざり込んでるこの感じは大好き

313 ：
>>311
わかる、せめて外見継承できれば
40人同時育成は右から左への作業になりがち
スキルに幅がないのもあるけど

314 ：
幼女にイケメンの魂を押し込めるプレイとか最初は楽しいけど人数多すぎてマンネリ化してくるしな

315 ：
スキルは拘るほどの意味ないから
ナイト→ナイト→ナイト、メイジ→メイジ→メイジというふうに魂移していた

316 ：
誕生日まできたけど、思わず涙が出てしまった

317 ：
ネットで感想漁ってるとこの誕生日イベでドロニアにムカつき過ぎて続けらんないってゲーム積んじゃった人見かけたな
おばちゃんは罪な人だ

318 ：
メーメの件でマジギレしてる人が一番ワロタわ

319 ：
ルカが必要以上に純真に振る舞ってるからなおさら酷く映る。実際にはおばちゃんの方が精神的に幼いのに

320 ：
誕生日はもう少しだけやれば胸くそも晴れるけど
パン屋と親方は胸糞もいいとこだった

321 ：
メーメですら地下迷宮に順応して中ボスクラスになってるのに人間の兵士や人形兵糞雑魚すぎね？

322 ：
メーメは一応、ルカのリボンの加護があったからって理由だっけ

323 ：
メーメの結魂書に小サキ魔女ノ加護ってドナムがあるのが
なんか哀愁というか可哀想になるんだよな
あと股間グルグルさんを封じるドナムがあるのもルカさんの何かが関係してるんかね

324 ：
ぼくもルカちゃんに守られたいです

325 ：
レキテーちゃんになってルカに抱きしめられつつ
マズルカのおっぱいに挟まれたい人生だった

326 ：
あひぃ

327 ：
アマデウスBGMから溢れる終盤感

328 ：
ルフランの地下迷宮とマッチョな旅団にきこえる

329 ：
666取れたから魂移しで色々やろうと思ったけど、色々ありすぎるので裏撃破時のPT構成簡単にオネガイ

330 ：
回避特化リーパー2人のみ

331 ：
フォト特化2人と回避特化シノブシ1人用意します
こいつらを右端のカヴンに入れたら後は自由です

332 ：
寄り道しすぎてデボン、ヤギ、ペコロ倒すまで来たんだけどジュノーンちょっと強すぎね？
ピアフォ二人じゃ全く守りきれないしいっそ出すキャラ減らした方がいいのか

333 ：
メーメの結魂書持ってった？
その3体倒せてるならそんなに辛い相手じゃない気がするけど

334 ：
>>333
もちろん持たせてるよ
というかジュノーン本体以前に股間の風車が倒せない感じ
炎ドナムが異様に強いおかげでこれまで乗り越えられてきたようなもんだからなぁ
そもそもピアフォ以外ムーンサイド多めなんだけどこれがまずいんかな？
また鍛え直すの辛いん

335 ：
ムーンサイドはHP4割減るから事故率めっちゃ高くなるのでアニマ99くらいじゃないと勧められない
STR1.3倍はそんなに旨味ないけどDMP1.3倍とマスタリー2段階UPの恩恵は美味しい

336 ：
ようやくテネスまできたわ。
99レベの数人いるけど魂移しすると、絶望になるしやだなー。最初に作った時は何回もやりはなおして、運が良い以上で統一したけど、名前で固定されてるのかね。
あと今までのバッドエンドの意味がわからないわ。
叶わぬなら全てを零へと同じなの？

337 ：
黄昏のテネスまでいったら確かマズルカと会ってるよな？
マズルカに会ったら分かると思うけど

軌跡シリーズはやってないから分かんねえ

338 ：
黄昏じゃない方のテネスでないの

>>336
BADEDは裏ボスと戦えるルート入らないと意味分からないだろうね
運の良し悪しより魂移ししてアニマ上げる方が大事だから666やガッポリGの結婚書揃えてレべリングだ
表ラスボスなら魂移ししなくても絶望でも勝てる

339 ：
調べたら碧の軌跡は時間巻き戻しのオチがあるみたいだから、そのことを言っているなら当たり

340 ：
ムーンはほぼ最終編成専用モードだよ

341 ：
大魔王はちょっとキツかったけどジュノあんまり苦労した記憶がないな
メーメの後はゴス子でぶん殴ってたような
ムーンサイドはクリア後のボスのドナム連発でも焼かれまくるで

342 ：
腕や脚ロストしようが頭でなければ殴ってくる人間サイズの人形兵
百騎兵より怖い

343 ：
途中まではキルバーンと同じなのかなと思ってたんだけどね。数回バッド見て、あれ軌跡でもあった感じしたしさ。
そして街の人の態度が変わっていくのも、のちのちの説明受けてようやくわかったし。
途中までなんでパン屋もお嬢も変わったかわからなかったしさ。
理解するのが遅いせいか、ルカが解除するぞ！って脅したフルネラってあれは普通の魔女なの？
バーバの魔力吹き込まれたデクなの？かよくわからなかった。
しかしシナリオは好きだなー

344 ：
>>343
フルネラちゃんの正体も裏シナリオに入ればガッツリ分かる

345 ：
おおそうなんだ。
楽しみにして先すすめる事にする。

346 ：
フルネラはブラフとしての存在だから、理解しようとすると割と面倒だよね

347 ：
>>332だけどムーンで育ててたナイト3人サニーにしてピアフォ1枚足してカブン編成ちょこっといじったらあっさりジュノーンに勝ててしまった
まぁ攻撃力低かったのか時間はかかったけど
ムーンが罠だったんだなー、助言ありがと
ウンブラで止めてたし多分ここからしばらくは無双タイムだぜ

348 ：
魔王に突っ込んでまた聞きに来るとこまで想像できた

349 ：
ピア3の2カヴンて過剰かね？

350 ：
エンディングまで行ったけど、ラストの階段登るシーンで久しぶりに涙でてきたわ。
ああこういう事だったんだと、今までの事理解できた。
おばちゃんのとこと、ドロニア様の弟子ですってとこにウルウルさせられた。

351 ：
トロコンするまで泣くんじゃない

352 ：
おばちゃん呼びの理由が良いよね

353 ：
これから裏ダンみたいだけど、ここまでの名作だとは思わなかったわ。
アニメ化してほしい

354 ：
ADV以外で成功したゲームのアニメ化なんて数えるほどもないから止めるんや
それにまた詐欺られるぞ

355 ：
ゲームならではの表現で良い作品になってるから
アニメの表現だとアカン感じになるのは目に見えてる

356 ：
誕生日あたりで視聴止めるわ勢多そう

357 ：
ヤギ落としたところで止めますわ
視聴者に媚びる気0のおばちゃんにアニメは厳しい

358 ：
ダンジョン侵略中、人形達のラブコメが始まるかもしれない
絶対忠誠の人形にまともな自我があるのか怪しいけど
質問に答えられる知能と、各々性癖があるのは確定してるし
なんであれ展開方法がアニメ向きの作品じゃないのは間違いない

359 ：
なんでもかんでもアニメ化って五月蝿いんだよ

360 ：
ＣＭ用にちょっとだけアニメになるとかは好き
だいたいクオリティ高いし

361 ：
すいません、ディスガイアファンで購入検討中ですがやりこみ要素やゲームの歯応えはどんな感じでしょうか？
キャラ育成や緊張感ある戦闘など楽しめますかね？

362 ：
やりこみ要素以外は基本的にディスガイアと同じワチャワチャゲームだと思って良い。レベルと装備を鍛えて敵を殴れ的な。
やり込み自体はディスガイアほど無いけど、ディスガイアの練武をクリアするまでぐらいのボリュームはある

363 ：
アニメ化するとメルムあたりは規制祭りだろうな
親方エンドもアカン

364 ：
アニメでおばちゃんにクソで作った薬飲ませる流れヤバすぎりゅ

365 ：
ps4版ルフラン完全クリアしたよ
裏は外伝って感じだったが最後の最後まで楽しめたわ。
大人版のギャー！も聞きたかった気もするけれど、ここ数年で久しぶりに夢中になってplayできたし、
しばらく新しいソフトやる気出ないほど燃え尽きてるわ
ほんと名作をありがとうと言いたい。
ただ１つ心残りがあるとしたら、あの黒ノ旅人倒せなかった事ぐらいか、、、

366 ：
リカちゃんあの場で殺したら魔女百がエライことに

367 ：
前作の主人公だしレキテーちゃんの相棒だからな
それとも単に実力不足で倒せなかったというだけ？

368 ：
ああ黒ノ旅人ってそういうアレなんだね。
火力があり過ぎて全く歯がたたなかったのです
マズルカ旅団になって初めての超惨敗で、全く勝てないからそのままラスボス行ったら、案外すんなり倒せて、
エンディング見ていたら4人のお墓の話になって、ああ
ドロニア様とヴェルニアおばちゃんて、同じのようで違うんだ、、、最初のendの復活したらドロニアとしての記憶が無くなるとか、あの時ドロニア振り返った理由って、
こういう事なんだなーとか、トト様がいじめられないかとか哀楽を感じながらみてたら、
終わりなんだなぁと、しんみりしてしまって

369 ：
ん？switchも出るの3週したから流石に買わん

370 ：
>>368
まだ魔女百プレイしてないならやっとけ

371 ：
2はやらない方がいいけどな

372 ：
魔女百はシナリオ以外オススメできないから、勧めづらい

373 ：
魔女百のいいところは、新しい扉を開けるところ
1章終わり、ブロッケン山、魔女会、裁判、トゥルーエンドと
イイキモチになれるイベントが多くて良い

2は、始めての魔女病治療くらいしか見所がなかった
ガブリエーレをボロ雑巾にできないとか何もわかってねぇ

374 ：
そういえばフリプで以前百騎兵きてたような気がして、
さっき確認したらあったし、やってみるかな。

375 ：
魔女百は本当に擁護できん ストーリーも正直…

376 ：
マズルカ3730って元ネタみたいなのあるの？

377 ：
ビスコ好きじゃなきゃトゥルーも糞もないからな

378 ：
実は魔女百未プレイなんだが、ルフランの補完としてプレイした方がよい？
ストーリーがルフランのように面白くて、ゲームがさくっと終わるなら手を出したい

379 ：
>>378
魔女百2を作りたかった1のDが降ろされて、それならと作ったのがルフラン。つまり魔女百の補完がルフランであり実質的な続編でもある。アクションは終盤ワンパンでRるくらいサクッとしてる

380 ：
>>379
ありがとうやるわ
今だとリバイバル版を買えばいいのかな
あと魔女百2はスルーで問題なし？

381 ：
>>380
とりあえずそれでOKだね。イベント以外の部分は正直ちょっとしたあれなんだけど、ルフランのストーリー気に入ったならなんだかんだで終わりまでやれると思う

382 ：
後、魔女百は「全部のエンディングを見る事」は言っておいた方がいいのかな？
詳しくは言えないがたまに一つエンド見てそこでプレイ止めてしまう人を見るから

383 ：
流石にルフランをEXまでプレイした後に魔女百のトゥルーエンドで止まる人は居ないでしょ

384 ：
ルフランから魔女騎兵してるけど、なんとなく二つ名とかレアとか武器の名前似てるし仕様わかるわ。
いちいち帰還させるような仕様とか。やり方は違うけど。
今森の魔女こさん、おいしく仕上がったとこかな。
日本一はディスガイアしかしてなかったけど、いい仕事するんだね、

385 ：
普通につまらないよアレは

386 ：
ルフランも魔女百1も面白かったからまた同じ人に新作作ってもらいたいな
2作のストーリーとディスガイアのやりこみが欲しい

387 ：
>>381
ありがとう
最後までやってみる

388 ：
おっぱい魔王ちゅよい
攻撃自体はそんな痛くないから時間かかっても余裕だろとか思ってたら途中から即死魔法連発で全壊したわ
クリティカル特化って作ったらゴア高頻度で出せるようになったりする？
圧倒的に火力足りないわ

389 ：
錬金釜で武具強化なりLv99で魂移しなりして調整すればクリ特化はできる

ワイのシノブシちゃんクリ頻発して楽しい

390 ：
敵の攻撃回避するだけで何故か攻撃力が糞ほど上がるスキルがあるらしい

391 ：
敵側のクリティカル耐性の影響がとても強いので
特化しても耐性高いボス級相手にはあんまり出ない

392 ：
ルフランに比べたらそんなにおもしろくないね百騎兵。

393 ：
魔女百はストーリーが全てだからね

394 ：
ストーリーも…まあいい

395 ：
『ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団』やりこみ要素満載のダンジョンRPGがNintendo Switchに
https://s.famitsu.com/news/201806/19159398.html

396 ：
遂に来たか
早ければ秋に出そう

397 ：
やりこみ要素が活きる追加ダンジョンとか付かねーかなぁ

398 ：
PS4には追加要素なしでフルプライスとか舐めた事した癖に、switchだけ追加要素来てPS4やVitaは放置とかまさかしないよね？

399 ：
？？「追加ダンジョンなら俺の出番だな」

400 ：
switch版も追加要素なしでフルプライスに決まってんじゃん

401 ：
追加要素ほぼ無しで3回目の発売
売上本数はコンパクトでも費用対効果すげー良さそう

402 ：
やりこみ要素満載…？

403 ：
ドロニアちゃんさちょっと人生壮絶すぎじゃね
金貨数枚で売られて足は切られてレイぷされて初恋の人は寝取られ孕まされて最後は転落死からの人形化ってさ、プレイしてるこっちがびっくりな悲惨さですわ
あとアシキモノ攻撃力低いくせに体力多すぎな20分超えて戦う羽目になったわ
というか防御力とかドナムに比べて物理攻撃力の伸びが悪すぎやせんか

404 ：
ドナムはスキル構成が1キャラで完結しているから強いだけやで
転生繰り返してスキル厳選する段階になると逆転する

405 ：
生き返えろうが変態レズと嫉妬パン屋とキチガイ細工屋に目つけられる人生

406 ：
>>404
転成繰り返すと逆転するのか
ということはしないと慢性的な火力不足が解消しないままなのか
なかなかしんどいな

407 ：
いや
物理攻撃でバカスカ削れるようになるで

408 ：
バフで物理攻撃力ガンガン引き上げてぶん殴る戦術に変えたらドナムの威力なんか軽く超えるぞ

409 ：
でもまあレジェンダリー宝箱はマラソンした方がいいかもしんない
攻撃力9999の手間が楽チン
これでクリティカルゴア出すと脳汁

410 ：
趣味で作ったゴシック旅団が地味に強いわ

411 ：
Switchもいいけどsteam版の事も忘れないであげてください

412 ：
秋ごろ出るぞ買え

413 ：
買わんわw 何回やらせるねん

414 ：
もう5週はしました（白目

415 ：
まぁ正直最初からPC版も出しとけよ、とは常々思ってる

416 ：
新ブランドをマルチ展開して失敗したら目も当てられないから仕方ない
もし魔女百2を同時展開なんてしたらどうなっていたことか

417 ：
steam版マジか
買うわ

418 ：
スイッチ版はまぁ買取保証目当てのベタ移植だろうし流石に同じゲーム3つ買わんわ

419 ：
もしかしてこれソープするならサニー安定？

420 ：
ソープするならムーンかスタンダード
サニーで上昇する値は全て上限付きだし、盾がいるなら敵のターゲット率up補正が活かされない
ムーンはウェポンマスタリー2段階アップがデカい

421 ：
ファミ通目次でルフラン見て飛んできたら移植じゃねーか
さっさと2出せやコラ

422 ：
まさかおまえらSwitchの世界のマズルカは救わないとか言わないよね？

423 ：
またクエスト納品アイテムでひぃひぃ言う生活が待ってるって思うと胸が熱くなるな

424 ：
>>421
ディレクター 浅野健太でもいいなら…

425 ：
Nintendo Switch版『ルフランの地下迷宮と魔女ノ旅団』の発売日が9月27日に決定！

買うわー！

426 ：
流石にもういいわ

427 ：
おい続編くれよ

428 ：
続編作ろうにもなんもかんも消えちまったろうが
残ってるのロリコン野郎とルカちゃんだけだぞ

429 ：
精神的続編でええんやで

430 ：
続編のための仕込み期間... と信じたい

431 ：
泉Dは外れてる続編

432 ：
続編＝キャラ続投って考える人いるけど、キャラが続投する続編って割と少数派じゃね

433 ：
>>428
隻眼シスターと大賢者が毎回何かの陰謀のように忘れられてる感あるｗ

434 ：
だってエンディングに出てこなかったじゃないですか

出てこなかったですよね？エンディング

435 ：
>>434
レキテーちゃんが未来に旅立つエンディングでイラスト登場している

436 ：
あの後現在のルカさんも孕ませるのかフクロウ

437 ：
むしろルカが孕まされたおかげで
因果的に未来のマズルカが孕んだまである

438 ：
そもそもルフラン市がなくなっちゃってる訳だし続編のタイトルはどうなるのっと

439 ：
実質魔女百の続編がルフランだし
続編は別にタイトルにルフランが入ってなくても構わんやろ

440 ：
レキテーちゃんと旅団がメインだから〇〇の迷宮と魔女ノ旅団でいいんじゃない
むしろ魔女以外でもアリかもしれない

441 ：
でもメタ視点的に言うと、レキテーちゃんはルフラン後の出番って無いよね
明言されてはいないけど、オオガラスとの融合があるから

無理矢理出すとしたら無の次元から呼び出されて無の次元に帰る話にするぐらい？
後は魔女12章の数多世界漂流の時ぐらい

別にレキテーちゃんはいなくてもいいけど

442 ：
未来の世界に旅立ってないルートのレキテーちゃんの魂なら融合してないな一応

443 ：
同じシステム搭載した続編というか2がやりたいのはわかる
地上のドロニア様たちのストーリーも楽しんだがそれぞれのダンジョン世界で展開してたストーリーも特に楽しんだ身としてはひたすらあの世界観でダンジョン潜ってたい

あんなにダンジョン歩くのが楽しいゲーム初めてだった

444 ：
続編つくるならシンボルエンカウントは廃止してほしいところ
後半ウザすぎた

445 ：
当たって砕けろ世界を滅ぼせ！行くわよレキテーちゃん！

446 ：
妖路歴程 全100巻

447 ：
もっかいカンパニュラの地下探索しろと言われたらさすがに拒否する

448 ：
やっぱ続でるのなら、よくある過去編がいいかな
ヴェルニアでもよいし、ルカのお母さん編でもいい、
見知ったキャラでやりたい

449 ：
フルーラの過去編か

450 ：
ミノムシ公の過去編

451 ：
可能性として一番高いのはレキテーちゃんの過去編だな

452 ：
まあ次作を泉Dが作ったら、今作と直接的に繋がりのあるヴェルニアやイサラは確実に出ないけどな

453 ：
直接の出演は無くても世界の設定的に
平行世界のヴェルニアに当たるキャラとかは出てきてもおかしくない
イサラとか若干メタリカっぽいところあるし

454 ：
うん、だから直接的に繋がりのあるものは出ないよと言った。同位体的な存在は出る可能性があると思う
ヌッタマッタが最たる例かな。ネルドはメタリカの関係種族だと思うけど、同位体とはちと違うか

一応数多世界を渡れるキャラは出てくる可能性があるから、ネルドとヌッタマッタはまた出るかもね。あとフルーラ。メタリカは超魔王バールポジションっぽいからまた裏ボスで出るかもね

455 ：
https://store.steampowered.com/app/566540/Labyrinth_of_Refrain_Coven_of_Dusk/

456 ：
トゥルーエンド終えたけどさ振り返らない選択肢が生まれるわけじゃないのな
報われないなーなんなんだこの物語
最後ヴェルニアとしての記憶が蘇るうちにドロニアとして死にたくなったって
魂が同じならその上にどんな記憶を重ねても似たようなもんじゃんか
あーあひっさびさに魔女百やるかな

457 ：
文句たらたらなのにドロニアの心情をきちんと理解してて草

458 ：
ヴェルニアとドロニアに差が無いのと、あとはおばちゃん自身が相当悲惨な半生送ってるのがよくない
最後ぐらい幸せそうな場面がみたかったです
クリアまでに時間かけちゃうとなーハッピーエンドを求めてしまうわ

459 ：
草生える要素どこにもないのに草生やしてて草

460 ：
レキテーちゃんはそこらの誰でもない誰かの魂だからな
主人公補正かかるような人生ではなかったかと

461 ：
でもほらヴェルニアもドロニアもモテモテの人生だし良かったじゃん

462 ：
ドロニアとパン屋どっちがいいか聞かれたらドロニアだろ
世の中不公平で成り立ってる

463 ：
switchの客層だと誕生日辺りで投げそう
日本一アンチを産みそうで不安

464 ：
確かにドロニアもパン屋もルカ殴ってたのに、パン屋の時はさいてーだなパン屋っておもった。

465 ：
ドロニアはヤリ捨てが似合う女

466 ：
ドロニアがパン屋になったとき
「この人ではゲームを続けるのは無理だな」と思ってしまった
戻ってほっとした
美人は得

467 ：
ルカですら嫌がったからな

468 ：
一刻も早く戻さねば！と駆け足で攻略したのでウンブラ後半のマップがスカスカでした
DRPGはマップ全部埋めないと気が済まない派なのに

469 ：
気にも止めないおばちゃんすごい

470 ：
バーバ殺しに利用したしおばちゃんは転んでもただでは起きないからね

471 ：
むしろあの体で足が治って暗殺には向いてたんじゃないか

472 ：
あの肥満体が暗殺向きとは
体力はありそうだが

473 ：
肥満体に暗殺されたおばちゃん…

474 ：
刃物もった相手に無手なんて無理無理の無理よ

475 ：
おばちゃんは近接格闘の訓練受けた訳じゃないから多少はね？

476 ：
魔女騎兵だけど、リカ召喚しても3秒ぐらいで元に戻るようになったけどなんでだろ。3つためてるのに

477 ：
ルフランは井戸外での戦力が心もとなさすぎる
ルカは雑魚でレキテーと人形兵はただの本と人形だしネルドはイマイチ頼りないしドロニアも目の力が効かない相手はしょっちゅうだし浣腸一発で沈む

478 ：
親方はたよれるよ

479 ：
ふひっ

480 ：
ヌッタがいるからセーフ

481 ：
ヌッタは設定だいぶ隠されてるから、なんか裏の話がもう作ってあるんだろうなって

482 ：
2はやらかしそうだな 奇跡の一本だろ

483 ：
ヌッタマッタはネザネザだし、強いけど傍観者って立ち位置なんだろうな

484 ：
百ネザは、可愛し強いし自分で動いてくれたし可愛いしで最高だった
限定版のねんどろネザリア様が良かった本当

485 ：
ひらめいた
switch版にはねんどろいどルカを付けよう
小道具には俺らことレキテーちゃんとメーメ

486 ：
パン屋のアミーボを付けよう

487 ：
断る拒否するできかねる
おばちゃんのスケールフィギュア一つ頼もう

488 ：
ヌッタマッタのフィギュアなら割と欲しい

489 ：
井戸からメーメーを引き上げて使役しよう

490 ：
メーメさんだったら井戸通れないんじゃないか

491 ：
シナリオが面白いからダンジョンがめんどくさくなってくるのやばいな
自動戦闘が欲しい

492 ：
は？自動戦闘あるじゃん

493 ：
おばちゃんはルカに鉄拳制裁しばしばしてるけど、考えてみるとおばちゃんは限りなく非力だからルカにはノーダメージだったのでは？と思った
ルカがおばちゃんを立てるためにオーバーリアクションしてたのかね？

494 ：
>>491
三角押して丸を押すだけ！

495 ：
ｺﾞﾁﾝｯ
ドロニア｢…ッ…！｣
ルカ｢…！はぐぅ！！！！！｣

496 ：
おばちゃんは人形に過ぎないしやろうと思えばフルネラへしたみたいな威嚇も出来たんだよね

497 ：
日本一のゲームのやり込み要素って
効率よくレベル上げることだからな
自由度が高そうなゲームなのにもったいない

498 ：
>>496
言ってもおばちゃん人形って気付いてないし
やれるものならやってみろ的なリアクション取りそう

499 ：
>>493
ルカさんサッカー上手そうですね

500 ：
痛いンゴするルカを見守るレキテーちゃん

501 ：
>>499
ルカクさんはすごいッス

502 ：
ルフランってキャラの可愛さやストーリーの割に、2次創作ないよね
ルフラン エロ で画像検索したら子供ルカの泣き顔のキャプチャが出てきて、
さすがに名作を汚すなよと思ったわ

503 ：
わざと足ぶつけて痛いです痛いですって言ってれば相手選手が次々に退場していく
選手キラーと化したルカ先輩

504 ：
>>496
力関係でいえばそうだけど、
悪く言えばルカはおばちゃんとの懐古ごっこ遊びをしてるようなものなので
被虐プレイの一環を壊すようなことはせんじゃろ

505 ：
尼限定版高いんだけど通常版でも問題ない？

506 ：
同梱品がいらないなら

507 ：
スイッチ版だけど

508 ：
PS4で貰えた特典と同じく一緒だろうね別に要らないやつ

switch版サントラ無しか
新規可哀そう

509 ：
>>508
了解通常版にします

510 ：
サントラ付かないのか絶対欲しくなりそうなもんなのに

511 ：
PS4はサントラついたんだっけ？
結局VITAの限定版中古を7000円で買ってからPS4版出たから泣いたわ

512 ：
ps4の限定版8000円前後してたから安く済んでるじゃん

513 ：
さすが任天堂、ゲームだけじゃなくて特典まで後発劣化版なんだな

514 ：
早速ゲハカスが湧きよった

515 ：
今、ウンブラまで進めてるんだけどバランス崩壊が酷いな
メルム序盤辺りまでがいっちゃん楽しめた気がする

これ、キャリーオーバー前提のバランス調整がなされてるん？
魔女の中隊の結魂書を手に入れた辺りからFOEが雑魚になってガンガンLVが上がる
主力部隊だけでどうにかなるから、後は育成特化の大寄生使っても余裕
エロスの結魂書が手に入る段階で一緒にエロス装備が揃うから、周りの攻撃力が
500～1000って段階なのにスターが範囲攻撃の癖して2000

二週目が本番ってゲームなんかね

516 ：
とりあえずエクストラまでクリアしてこい

517 ：
うぃ

クリア後ダンジョンかね
本編やって終わりって人なんで、本編クソゲーは辛い
>>515に追記だけど、フォーメーション覚えてドナムの強さに目覚めてから
一気にクソゲー化した気がする

518 ：
散々言っているけど、このゲームはDRPGとして見ると微妙な出来だよ

519 ：
バランス酷いとか言ってるけどな、火力おかしいボス相手だとボコボコにされるから何も問題ないんやで

雑魚MOBは雑魚になるの当たり前じゃね

520 ：
ウンブラはちょっとダレるあたりかもね
アマデウス後半からテネスあたりでまた編成するのが楽しくなってくると思うけど、クソゲーとまで思うなら止めていいんじゃね

521 ：
キングアリスくんすき

522 ：
スマホでやりたい
スマホにも移植して欲しい
Vitaで動くならいけるっしょ

523 ：
今の段階で敵がヌルいとか言ってるの気が早いとかを凌駕しててちょっとビックリ
ラスボス級ザコにも多分運良く遭遇してないんだろうし

524 ：
DRPG部分の出来はあんまり良くないよな
移植ついでにバランス調整とやり込みダンジョンでも入れてくれたら完璧な神ゲーになったろうに

525 ：
この手のダンジョンゲーは通常雑魚は本当に雑魚で瞬殺なのが普通じゃないか？
wizだってそうだったぞ

526 ：
魔女嘆願で難易度変更できるってのも忘れられがちだよね

527 ：
クソワラタｗ
一周目、 BAD END
原素子のトラウマが甦った((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「そろそろ報告に戻ったほうがよさそうだ」に従ったのが悪かったのか？

個人的にはRPGは効率を突き詰めるゲームだと思ってるんで、効率プレイ（キャリーオーバー
維持したままFOEも狩れるなら狩る）ならEXP稼ぎしなくてもちょうど緊張感が保てる難易度
にして欲しかったな

今の時点で効率プレイ考えるとLVが上がり過ぎたら雑魚ガン無視、キャリーオーバーナニソレ
で町を往復してリインフォースを回復させながら壁破壊するゲームになっちまうわな

！！！

最初に言われてた事を思い出した
常識に囚われずに手段を選ぶなと
俺は今までルフランがどーゆーゲームなのか理解していなかったようだ

528 ：
>>526
マナが足りないなら高難易度だろうが・・・
意味なくね？

529 ：
>>527
いいから黙ってそのバッドエンドのデータをロードしなせえ

530 ：
ぐちぐち書き込みに来る前にクリアしてこいよ
理解もクソもあるか

531 ：
バランスをユーザーにぶん投げるスタイルはもう諦めるしかないべ

532 ：
>>529
やり直して先進めちゃったもんで、もう一度BAD END見てくる(・ω・)ノシ
つか、マンネリ気味だったのにBAD END見たらモチベ上がった

533 ：
ずっとアニマ1の旅団だったのもあって自分の中でテンプレできるまで毎回試行錯誤の連続だったわ
ただザコ戦はドナムぶっかけゲーが過ぎてプレイングが単調になる
確かにダレる

534 ：
wikiの運の計算式違うよね？--50でも-100でも結果が変わらない。読み方違うのかな？

535 ：
あ、魂写しのことです。

536 ：
プレイヤーを全力で殺しにくるやり込みダンジョンRPGなんかシレンくらいしかないんだから黙ってやれ

537 ：
ふとした瞬間に殺しにくるから油断できない

538 ：
シレンはDRPGじゃなくてローグライクじゃないのか？

539 ：
>>536
全く別ジャンルじゃないか

540 ：
ダンジョン探索型で思い付くのがそれしかなかった

541 ：
自分にとって簡単≠他人にとっても簡単

542 ：
エンカウントしたら7割以上の確率で行動できずに死亡→セーブからやり直し　の雑魚戦
というDRPGもあるんですよ！

543 ：
首をはねられた！

544 ：
*おおっと*

545 ：
回避型の3部位欠損ウィッカーマン作ろうと思うんだけど見切りの運勢って取る取らないとじゃ違うものかな？
デモンをアニクラ99にして見切りと卑見はとるつもり
あとlucって与クリティカルには影響しない？

546 ：
3部位欠損だと回避盛るのが結構キツくなるしあると安心なんじゃないデモンだとスキルの余裕もあるだろうし
LUCでクリ率上がってるかどうかは正直よくわかんないから誤差なんじゃないんかね

547 ：
おばちゃん:振り向いたろｗｗｗ
悲しむやろなあ…
クルッ ！？
誰も居ない…だと

548 ：
ルカ アホやであいつw

549 ：
ルフラン新喜劇である

550 ：
マジギレ芸人おばちゃん

551 ：
質問
俺DRPGをすべて投げてるものだけどこのゲームダメかな？
世界樹とかすべて投げてる

552 ：
そもそも根気がないとかならどうしようもないが

553 ：
考えてる暇があったら買え
良作だぞ

554 ：
世界樹も投げ出すレベルなら無理

555 ：
質疑応答は終わりだ
ここで死ぬんです、死ぬんですよ

556 ：
自分も他のD RPGは無理だったが、これだけはいけた。

557 ：
世界樹と違って自分で地図書かなくていいぞ!

558 ：
ペンダントになってもマップが書き込まれるレキテーちゃんはすごいんです！すごいんですよ！

559 ：
地図は世界樹の方が楽だったな
ルフランは全部踏まないと埋まらないのが辛い

560 ：
ルフラン2まだかよ日本一この野郎

561 ：
ディレクター変わってそう

562 ：
イラストレーターも変わってそうだね

563 ：
魔女２はそこまで違和感なかったから変わってもええよ

564 ：
イラストレーターのことね

565 ：
まぁ魔女2のイラストレーターももう居ないんだけど

566 ：
ルフラン2
ディレクター　浅　野

567 ：
よく知らんのだが泉はもう居ないの？

568 ：
何してるか分からないだけで居ない事が確認されたわけじゃない

569 ：
もう誰もいない

570 ：
魂移しっていつからできるんだっけ？

571 ：
浅野の魂移し

572 ：
泉はシナリオ担当でがんばれば大丈夫
ゲーム部分に関しては
うーんどっかから優秀なのを引き抜いてくる

573 ：
>>571
移さずにルフラン市に流せば、オリジナル劇が大好評を博す人気戯曲家になるかもしれん

574 ：
【カラザの井戸を爆破する】
ネットに犯行予告
人形劇団の団長を逮捕

575 ：
>>515だけど本編クリアーで2週目
進めてみたものの、チュートリアルの毒MAPが消えてる事以外ストーリーに大きな変化が感じられてない

1stプレイ時に毒MAPでチュートリアルPTが吹っ飛ぶ
レキテーに戻った後は毒MAPが消えてた
クリア後に過去に戻った時には毒MAPのある時代に飛ばされたものの
レキテーのスキルで無効化されて毒のまま探索できる

ってのはわかったんだが、これがどうストーリーの変化に繋がってくるん？

576 ：
>>575
エクストラまでやって周回したん？
言っておくけどエクストラも立派な本編だからな？

577 ：
2週目は魂移ししながら隠しボス倒していくゲームになるから
井戸の下の各世界に1体ずついる

578 ：
2週目なんてないよ？
このゲームは一回クリアしたら終わりだぞ

579 ：
>>575
黒ノ紙全部集めろ

580 ：
そもそも2週目は単にチュートリアルが飛ばされるだけじゃなかったっけ？

581 ：
トロフィーの○○の日記も、読んでない可能性がもしかしたらあるのでは…

582 ：
EXシナリオがあること知らずに2周目入っちゃったかー
黒紙一枚でも手に入れてたらおおよそ察しがつくんだが

583 ：
攻略の道端でころされる不甲斐ない魚がいるらしい

584 ：
一番プレイヤーを殺しているのは神でも落とし子でもないただの玉葱らしい

585 ：
時点でアマデウスの穴

586 ：
アマデウスの穴でUIの消し方覚えたわ

587 ：
アマデウスでポルテが死体を遺棄する穴から飛び降りて死んだな

588 ：
落ちればダメージくらうけど下層に下りれるんだろと思ってた
もちろん飛び込んだ

589 ：
ボスのいる終盤エリアだと思って飛び込んで死に
パラシュートか梯子が欲しいんだなと思って、クリア後に隠し通路を散々探し回り
最終的には黒紙手に入れた所で察した

590 ：
落下してエリア移動できたのはカンパニュラとメルムだけだったな
落下移動はポピュラーだから、壁破壊ができるルフランなら落下移動でショートカットとか出来ると思ってた

591 ：
落下死とともに階層を進んだトロフィーを手に入れたよな

592 ：
落下しながら次々とトロフィーを獲得していく光景は衝撃的だったな

593 ：
落ちた奴はトロフィー取得時間でバレるから笑うわ

594 ：
というかあんなん絶対引っかかるわ！

595 ：
セーブしておいて落ちてリセットしました(小声)

596 ：
そういやトロフィーには関係無いのか

597 ：
ポルテはここから棺桶を投げ捨てているようだ、みたいなこと言われたらそら入るわ

598 ：
このゲーム壁破壊を前面に出してた割には正直しょっぱいシステムだったよなぁ

599 ：
ギミック関係はカンパニュラで大体力尽きてると思う。イベントで壁破壊が関係するのもカンパニュラだけだったし
カンパニュラの次が壁破壊できる場所が限られているマップになって、その後ウンブラまでは　破壊場所＝DRPGでよくあるショートカットや隠し部屋　の扱いだったからな。だいぶ昔だから記憶が間違っているかもしれんが
ウンブラのダークゾーンで若干盛り上がったけど、扱いがしょぼいという評価は同意だわ

600 ：
恐らくだけど、カンパニュラとウンブラは最初の頃に作ったんじゃないかな。ステージの長さや壁破壊ギミックなんかを考えるとしっくりくる
その方向で作っていたけど、制作に時間がかかるからってことで、一本道に近い形にしたんだと思う

601 ：
やっぱりそんな感じはするよな

602 ：
壁破壊ありきでマップが作られてるから字面から受けるインパクトほど派手なシステムじゃないよね
バランスとの兼ね合いもあるだろうから仕方ないんだろうけど

603 ：
>>575です
今までBAD ENDの度に「元のデータは残しておけ！」からの「続きをプレイすりゃ問題なし」
の繰り返しだったため、２週目を進めちゃった今は上書きで消しちゃってる状態です

黒ノ紙は1stダンジョン降りてく際に魚釣りで釣り上げた中ボスが落としてた気がする
とにかく、既に手遅れっぽい(´・ω・｀)

604 ：
気合いです、気合いですよ

605 ：
たまにbad endからの復帰のことを2周目と言う人が居るから注意な

606 ：
タイムリープ的には時間巻戻ったら周回でよかろうもん

607 ：
セーブ数に制限あるわけでもないのになぜ上書きした...

608 ：
書き込みから察するにちょっとアレな人なんでしょ

609 ：
アニクラ99の3部位欠損ムーンシアスタのHPが4桁切ってて笑える
でも6桁ダメとか初めて見たわ、ちゅよい

610 ：
裏クリアしたんだけどなんかいつの間にか人形兵全員修理されてるんだけど…
え？いやいやどんだけ苦労してウィッカー軍団作ったと思ってんのよ
なんてことをしやがる

611 ：
１号「計画通り」

612 ：
ウィッカーマン使わずに自由悪逆しろってことだな！ガハハ！

613 ：
デスタムーア状態でステカンストって結構大変だな
なんで魔女の大紋章は回避じゃなくてAGLが上がるんだ……

614 ：
日本一の株主向けの冊子に泉Ｄがいなかったんだけど・・・・・
んで日本一のスマホゲーのディレクターに浅野の名前あって絶望した
そりゃ株価半分以下になるわ・・・・油断した失敗したわ
魔界ウォーズ浅野担当なら高値で売ってたわちきしょう

615 ：
浅野も偉くなったなあ

泉はやっぱり日本一抜けたのかね？どこかで魔女シリーズ続けてほしいわ

616 ：
社運かかったスマホゲーにゲームをぶっ壊すあの悪名高い浅野使うとか
どんだけコミュ力だけは高いんだろうな
社長は頭おかしいだろ
そりゃ優秀な開発陣は逃げ出すよね

617 ：
13年あっため続けた魔界ウォーズを仲がいいからって理由だけでクロラボに任せるほどには社長の頭はイカれてるよ

618 ：
13年あっため続けたってか出し時を失ってただろ
魔界ウォーズの出来はアレだけどゆるドラシルは面白いぞ

619 ：
田舎の人だし人間関係を大事にするんでしょ多分

620 ：
浅野は社長のチンポでもしゃぶったのか？

621 ：
逆でしょ

622 ：
ザンキゼロとかいうクソゲー売っぱらって
これ買ったけど楽しすぎるｗｗ

623 ：
あれ気になってたけどクソゲーだったのか

624 ：
>>623
装備品ロストして萎えて売ったけど、ストレスしか貯まらないクソゲーだぞ
階段の座標がバラバラだから、どこがどこに繋がってるのか覚えるしかないし
狭い場所で死んだらDLC装備品だろうがなんだろうが、バラ撒いてロストするし
階段の上り下りだけで年取るからボスまでの調整が面倒くさいし
マジでストレスマッハだわ。

625 ：
ルフランに慣れきってたから落とし穴でホイホイ死なないのはありがたかったかな

626 ：
浅野の動向は何だっていいよ
泉Dはどうしたんだ？！

627 ：
そのうちスクエニの子会社の雇われ社長するでしょ

628 ：
スクエニの子会社って何処だ？

629 ：
泉Dのような才能を逃すとはもったいない
ゲーム制作サラリーマンは沢山いるが
創造主はなかなかいない

630 ：
フォワードワークスってソニー子会社だっけ？
縁切って任天堂に飼殺されるのかな

631 ：
SIEのスマゲー用の子会社だな
しかしなぜ任天堂がでてくるんだ？

632 ：
ゲハには任天堂に親殺された人一杯いるからね

633 ：
ソニーに親殺された子もいっぱいいるぞ

634 ：
どっちがまともとか言ってる奴見るけどどっちもまともじゃないよな

635 ：
最近ゲハの抗争をここかしこで見るようになったな
どこ行っても買取保証買取保証言ってる奴が居る

636 ：
任天堂ソニーどっちの信者もゲームには興味ない連中ばっかでゲーム業界じゃ害悪そのものっていうね

637 ：
好きな会社の信者というより嫌いな会社のアンチになってるからな
誰も得しない

638 ：
発売予定キャンセルさせたりしなければ何も言わないよ

639 ：
オトメイトの悪口やめーや

640 ：
なんか知らんが漫画の方が先に終わったな

641 ：
一般ユーザーにとっちゃ好きなゲームのでたハードを買うだけなんで
そもそも何で争ってるのかが理解できない

642 ：
ハード戦争はマジェコンヌの陰謀だよ

643 ：
任天堂系のスレをよく見ていた頃はソニー信者糞ゴキブリ糞と思ってたけど
逆も似たような物だし
しつこいアンチの執拗な叩きが逆張りで逆のアンチを生み出す負の連鎖の可能性が

644 ：
そんなことよりレキテーちゃんになりたい
ルカに抱っこしてもらえる本の方がいいな

645 ：
多分ルカに抱かれてるより、人形に抱かれてる時間の方が長いぞ

646 ：
ペンダントがいい

647 ：
なんでレキテーちゃんスマホケースできないんだよ・・・・

648 ：
手帳タイプのケース欲しいよな

649 ：
特典であっただろう

650 ：
勿体無くてしまったままだわ

651 ：
昨日PS4版買ったんだけど、片手武器を二本両手に装備する意味ってある？
攻撃力上がってる気がしない

652 ：
シノブシの二刀流ないと意味ないね
利き手の反対はまあ盾にしとけ

653 ：
>>652
ちょっと進めたら利き手のチュートリアルで「利き手の武器で攻撃します」ってでてきた、ありがとう

654 ：
持ち替えを有効利用出来ればワンチャンあるけど
ほぼ打撃しか効かない岩以外はそこまでするほどの事じゃないしな

655 ：
新作マダー？

656 ：
ＤＲＰＧをシリーズ化しないのかよ・・・バカかよ

657 ：
浅野「新作は鋭意制作中です！」

658 ：
魔界ウォーズ担当してたらしいし、あながち冗談にならないよね

659 ：
まだ小人に捕まった所でしかないんだがこれストーリー面白くなるのか……？
ルカちゃんかわいいの一心で進んでるけど、唐突に巨人虐めたり儀式ぶっちしたり
レキテーちゃんは悪逆非道に走らねばならんのかなにか見落としてるのか

660 ：
ドロニア様とルカの出会いまではやってほしい

661 ：
最後までやれよ

662 ：
>>659
各ダンジョンは魔女の痕跡を辿りつついろんな世界を旅してる、くらいの認識でいい
メインのお話はルフラン市で進む

663 ：
ルカちゃんとおばちゃんの事ばかり考えてダンジョンの事は上の空でも
最後まで行けたから大丈夫だ

664 ：
小人のところは長期間魔女報告がなくてストーリー的に一番退屈な時期だからね

665 ：
あいつらえげつないけどね。隠しイベントとか嫌だったなあ

666 ：
クリア後の巨人製造工場イベントはほんとひでぇ

667 ：
まだストーリーらしいストーリーがなくてな……始まってくれればストーリー気になって止まらなくなるのかも知れんが
あと選択肢が選択肢してなくて総当たりなのが気になったんだ
とりあえずルカちゃん可愛いから進める

668 ：
パン屋の活躍に期待しろ

669 ：
ダンジョンの中の話と外の話が分離してるから自分もしばらくはオートで流し見だったわ
断片的だった情報か繋がりだしてから物語に興味持てるようになったけど

670 ：
確かに俺も前半はパーティと結魂書のやりくりやメンバー、職業の追加でシステム的に楽しめたけどシナリオが退屈だったな
後半は逆に戦闘面がダレてきたけどシナリオが面白くて結末を知るためにプレイしてた

671 ：
てか暑いわ去年より

672 ：
俺は誕生日会のおかげでドロニア様嫌いすぎて地上のストーリーはほぼ飛ばして
ダンジョン内のストーリーだけ楽しんでたわ
過去編と親方のおかげで最終的には好きじゃないけど嫌いでもないよくらいになったけど

673 ：
小人マップで魔女倒したあと進み先わからなくなった……
壁破壊あるからマップ埋めが大変で行き先もわからんぞこのゲーム

674 ：
＞ルカちゃんかわいい

これだけじゃ不満か？

675 ：
>>673
ペコ倒した後に旅団が捕まってたところ行ってみ

676 ：
ごめん俺が悪かった。
小部屋発見したあとちゃんと入らないといけないのな
スゲーグルグル回った

677 ：
ウンブラあたりから話が面白くなってくる

678 ：
3つの塔で苦労も3倍だなｗを切り抜けられるのはシナリオのおかげ

679 ：
他のダンジョンと比べるとマシなほうよ SJとかきつい

680 ：
SJってなんじゃいと思ったらメガテンか
個人的にマップギミックもりもりのDRPGは辛いわ。マップギミックと戦闘が別個のもので存在しているせいか、戦闘が怠くなるんだよな

681 ：
もうすぐ発売の世界樹の迷宮Xでルフランのキャラを当てはめて糊口を凌ぐんだ

682 ：
ただ今セール中のエルミナージュでスタイルロードを使うという手も

683 ：
SJは初作もリメイクもやって両方挫折したわ
仲魔がどんどん強くなるのにマップの意地悪さがさくさく進めてくれない

684 ：
同じ種類の敵5体出して全員グループ化してないとか
ただただ面倒くさい
誰だこれ考えた奴クソが

685 ：
>>684
最初に考えたのとかルフランに導入したのが誰なのかはわからないが
日本のRPGでそれが広く使われてるのは間違いなくドラクエのせい

686 ：
終盤小型敵がズラーーーと出てきたときのげんなり感
あると思います
全体攻撃しても1体ずつ当ててく糞さよ・・・

687 ：
えっ全体ドナムで蒸発させないん？

688 ：
全体攻撃もそんな遅くもないし星嵐鎌で薙ぎ払えるしそもそも人数多いから鍛えきったら余裕だが

689 ：
switch版でトロフィーの隠しネタってどうなるんだろうな
まあゲーム内トロフィーみたいなのつくるんだろうけど

690 ：
PS4のファセット入りでvitaみたいにプレイ出来るって考えると悪くないのか
とは言えそれだけの為に本体は買えんが…
何かの奇跡が起きてスマブラにおばちゃん出たら買おうかな

691 ：
ファセットのルシがパージ

692 ：
カヴンのファセットがドナムでクリティカルゴア

693 ：
メイズを集めてドナムを放てばいい
ラスリベ…日本一…うっ頭が

694 ：
続編はよ

695 ：
来年辺り来そうだよな新作(適当)

696 ：
続編はいらんけど
システムブラッシュアップした新作はほしい

697 ：
浅野が担当して潰してくれる
浅野がラスボス
全てのIPを世界を食らいつくす

698 ：
真のラスボスは開発スケジュールや人員配置の決定権を持つ社長だと思う

699 ：
このシステムを一作で終わらせるのは惜しいよなぁ

700 ：
そうか？システムよりストーリー評価してんだけど

701 ：
システムそのまんまでもストーリー浅野だったら意味ないからな

702 ：
魔女百よりはシステム評価できると思う
2作目はぶっちゃけ日本一ソフトウェアだし期待してない
ディレクター続投でも低予算制作の可能性高いし

703 ：
システムは良くできてると思うよ
パーティ編成が独特で面白いしスキルの組み合わせも面白い
UIも快適
ただバランスがいつもの日本一だしスキルの継承作業もダルい仕様だから総じて大味に感じちゃう

704 ：
スキルはもうちょいユニーク系増やして職間シナジーが欲しいところ
つってもバランス調整難しくなるから期待薄だな

705 ：
UIが快適…？
装備関連糞でしかなかったが

706 ：
一括売却もないこんなUIじゃ

707 ：
UIってデザイン的なものでしょ
ソートだとか一括売却だとか機能的なものはUIというかUXだとおも

708 ：
今はUIで通じちゃうからな
DPSがアタッカーと言われちゃう時代だしな

709 ：
肯定している人と否定している人で示しているものが違う気がするんだよな
言葉の定義があやふやなまま話すと、相互の認識がズレたまま無駄な話が続くから気をつけた方が良いよ

710 ：
UIの構成要素の１つじゃね?とか

711 ：
機能が足りない場合はUIが悪い、足りないになるんじゃないのかね
UXが悪いだとわかりにくい、使いにくいって方がしっくりくる
まぁどっちもひっくるめてUIで十分伝わると思うけどね

712 ：
通常のDRPGみたいにPTが5～6人なら今のままで良いけど
大多数を管理編成するのに対応できてないよな

それと装備のステが無駄に多くて2ページになってるのが最高にクソ

713 ：
機能が足りない場合はUIじゃないとは思う。ユーザビリティが悪いとかそういう表現の方が多い

UIは人と機械との間での入力と出力の部分だから、上で言っている装備ステが2ページで読みづらいとか、そういった面がUIが悪いって表現になる

714 ：
なんかめんどくさい奴がおるな
仕事できなそうな臭いがプンプンする

715 ：
細かいことにこだわるより大多数に伝わる方が正義だ

716 ：
大多数はそもそもUIが何なのかわからん

717 ：
ID:c6MbHKkG0がUIの定義間違ってるのに拘ってるだけだぞ
操作性もUIの一部で、UXは結果得られる満足度だ
デキは良いのにツマランゲームとかがUI良くてUX悪いということ

718 ：
単に一括売却は操作性に含まれんやろってことで否定してた
よくよく考えたら操作性に含まれそうだし俺が間違ってたわ

719 ：
こっちも悪意ある言い回しだったスマン
変な横文字増やす奴らは滅びるべき
しかし、魔女と魔法って概念あるのになんでわざわざドナムなんて言葉作ったんだろな

720 ：
魔女がいるからこそただの人形が魔法を使っちゃダメなんじゃないの

721 ：
三回クリアして冷静に評価すると
ストーリーだけだわ

722 ：
何でやトロフィーの文章やダンジョン随所にあるフルーラの一言や裏ラスダン最終フロアの曲等の演出も良かっただろ！

723 ：
トロフィーの使い方とか謎の固有名詞が物語に繋がってく感じとかゲームならではの演出って感じで粋だよね

724 ：
普通ならボリューム水増しにすぎないサブクエにも伏線が張られているのは見事だった
何故大賢者の鍵がこんなところで手に入るのか？とか
ニンニクの真相は知りとうなかったが

725 ：
ニンニクの真相ってなんだっけ？

726 ：
ホモがスタミナつけるために食うんじゃなかったか?
町長と執事が

727 ：
修道院(風俗）には笑った

728 ：
魂のルフラン
心よ原始に戻れ

庄司 宇芽香（猫娘の声）バージョン

729 ：
最近始めたのですが、結魂書にそれぞれドナムが設定されているようですが、
このドナムの効果を確認する方法はありますか？

730 ：
ありますよ
ちょっと待ってて下さいね

731 ：
やっと表ラスボスまで来たけど勝てないー

732 ：
日曜にワゴンセールで買ってきて
今主力がレベル35くらいなんですけど
武器の合成って本編で必要ですかね？
武器があまりまくってて邪魔なんで

733 ：
必要だと感じればやればいいしそうでないならやらなくてもいい
まぁ実際パワー不足を感じるのはクリア直前のダンジョンあたりからだと思うが

734 ：
>>731
専用弱体化結魂書使ってるか？

735 ：
マナが許す限り好きにやっていいぞ
本編中に出てくる武器に大したもんはないし
合成無しのバニラ状態でも十分に戦える
問題はすぐにマナが枯渇することだけど

736 ：
そんなこと言い出したら裏も無理して合成する必要なくね？
適当に拾った良さげな武器にパパッと合成するだけでも余裕だし
表終盤～裏中盤ぐらいってどっちかっていうとドナムゲーしてる時期だよな。裏終盤ぐらいでやっと物理無双ゲーできる

737 ：
俺はドナムの強さに気付くのが後半で白薔薇無双になったから
逆だったな

738 ：
>>730
待たせすぎだろ

739 ：
待つの、お好きでしたよね？

740 ：
俺は序盤でドナム使いにくいなーって思ってから結局最後までドナム全く使わんかったわ
んで裏クリア後にスレ来たらドナムゲー言われてて？？？？？ってなった記憶

741 ：
基本的にコストのかかる攻撃方法は好かんのよね

742 ：
ようやっとクリアしたわ
ドナムがどうとか以前に状態異常強すぎんよ
初手全体攻撃×2で壊滅させてきたドロニア1号が一番苦戦したわ
オオガラスの心臓とかちゃんとデバフ入れるチャンスくれるせいで一度しか攻撃飛んでこなかったぞなんだこれ

743 ：
真のおばちゃんは強いんだぞ

744 ：
普段のおばちゃんがまるで貧弱みたいな…

745 ：
ドロニア様はパン屋の腕力に屈してしまう

746 ：
間違いなくルカより弱いでおばちゃん

747 ：
おばちゃん後ろに回り込んだら勝ち確だからなあ

748 ：
おばちゃんはけつがよわい

749 ：
SRPGでは致命的な弱点
ディスガイアに出してもらえなかったのも仕方ないのか…

750 ：
ルカが出たほうが人気あると思うしね

751 ：
マズルカでおっぱい需要も満たせるからな…

752 ：
下半身に強い

753 ：
ねっとり攻めるならゾロがいい

754 ：
外道魔女ゾローク「お断り！」

755 ：
巨大娘好きだから外道状態もかなり魅力的だった

756 ：
地下帝国メルムでマルコ？(最初に見つけるやつ)の手記見つけて、読み終わったあと魔女に報告しようって出てたんだけど帰還してみると報告項目暗いままで報告出来ず。

その後も今行けるルート全て回ったはずだけど報告出来ない...　原因はなんだろうか

757 ：
何でだろ過去のマップでやり残した事があるのかも知れんな
ウンブラも一部ボススルーでクリア出来るけど結局倒さないと報告出来なくなるし

758 ：
とりあえず、見てない「！」が無いか探して
無いならマップ埋めで階段とか無いか探す
見てないマスが一マスだけあってそこの先に階段がみたいなのがたまにある

759 ：
メルムだったらジャンプできる場所見逃してるとかかな

760 ：
>>756
自己解決　
肝と血玉発見したら先に進めた
3つくらい一気に報告出来たんだけど、まとめてやらないといけなかったんかな

761 ：
>>760
なるほど　肝探しが先だったのか　
手前のミッション達成してないせいで出なかったんだね　
みんなサンクス

762 ：
vita版やってるんだが鎧通しと大鎧通しが敵の素の防御がほとんどないせいで死にスキルってマジ？
確かにカニとか盾持った悪魔のコマとか固そうな敵も防御力あるとは感じられん
武器の相性でダメージ出るかどうかだもんな
後スピード自慢瞬足速攻術で実は意味ないスキルってどれ？

763 ：
防御力じゃなくて耐性の割合減少の方を無視できれば神スキルだったんだけどな
スピード自慢はステータスがそのまま上がるから誰でも効果ある
俊足速攻術は通常攻撃じゃないと意味ないけど呪鐘とか鈍槌持ちにあると便利

764 ：
移植でそういうバランス調整全くナシだもんな

765 ：
ちょっとバランス弄ってエンドコンテンツでも足せば(ストーリー以外も)神ゲーになる原石だったのにな
勿体ない

766 ：
おっまていすでにカミゲーだぞ

767 ：
瞬足速攻術はドナムだと意味ないのか
調整で敵に防御力設定されてたらされてたで素の攻撃力が低いシノブシが敵にダメージほとんど与えられなくてさらに微妙性能になりそう
敵ごとに武器のダメージ率が設定してあって刀剣とかの斬撃は9割減、呪鐘や槌だとダメージそのままみたいな仕組みなのかな
wizみたいなダンジョンRPGなんだからスキル引き継ぎして10パーセントくらいの確率で雑魚的に即死与えるか高確率で状態異常やスタン与えるようにして欲しかったなシノブシ
わざわざ手をかけない限りストーリー後半まではムーンサイドでその時点で一番強い刀剣装備してても先制して敵にダメージちょこっと与えて二刀出てもしょぼいダメージだもんね

768 ：
移植乱打しておいて追加が絵だけって
やる気あるんだか無いんだか

769 ：
やる気はないだろ
お手軽移植で金儲けしたいだけだ

770 ：
>>767
錬成釜で攻撃力9999の刀剣作ったりとかすればシノブシ弱いとかないからな

771 ：
そうっすね

772 ：
ハクスラ、ドラクエ系好きで、このゲームに興味持ち始めたのですが性的表現は何割くらいありますか？
家族いるから気まずくなりそうで。

773 ：
各パートにちょこちょこあるよ

774 ：
Rレズホモリョナ欠損異種姦とお好きにどうぞ！

775 ：
マッドラプターが大体ケツ出してるよ

776 ：
耐性無いとドン引きする表現多めだよな

777 ：
お茶の間が確実に気まずくなるのでVitaでこっそりやっとけ

778 ：
PC全員男キャラにすれば硬派に見えるぞ
やれ

779 ：
汚らしい感じがいいよな
メルムは言うまでもなく、後はアリスとか
ハエだもんななんてったって

780 ：
>>776
メーメ突き落とした時点でドン引きでした

781 ：
家族と共有していけ

782 ：
うーん、思ったよりありそうですね。
少し待ってSwitch版にします。
皆さんありがとうございます。

783 ：
食卓でマッチョの旅団が
ふひっ♪しながらお人形遊びするのを楽しむ

784 ：
>>778
完全にホモでは？

785 ：
ル、ルルル、ルカの趣味じゃないですよ！
レキテーちゃんがやれって言ったんです！言ったんです！！

786 ：
>>778
PC全員男キャラにできるぐらいグラ増やしてくれたらな

787 ：
考えてみれば人形なんだからドロニア様型でもパン屋型でも作れるよね
ドロニア様だらけでパーティー組んだら片っ端からゴアしそうだけど

788 ：
久々にやりたくなって来たな
でもps4版持っててスイッチ版買う意味はさすがにないよな

789 ：
steam版が出る予定なので買うんです、買うんですよ？ドロニア様！

790 ：
今回のswitch版にはサントラつかないのかね
そもそも店舗特典もほとんど情報ないけど

791 ：
日本一はいい加減サントラを限定版でしか出さないのやめればいいのに
テンペーが毎度良い曲作ってくれてるのに勿体無い

792 ：
限定版買えばいいじゃないか

793 ：
買ってみたら後から欲しくなることってあるじゃない

794 ：
これってオオガラスの成れの果てがニケでええんか？

795 ：
オオガラスの成れの果てのニケの成れの果てがフニンムギンやで

796 ：
世界観を共にする別の物語なので好きに解釈したらええ

797 ：
メタ視点で言えばオオガラス＋レキテーがニケ

798 ：
>>790
海外ではサントラや資料集他、色々付いたの公式ショップで売るのにな

799 ：
有用スキルと死にスキル一覧みたいなテンプレってないの？

800 ：
ダメUP系(アヴォイ、気功、反ドナム、ドナマス、ウィッカー等)と行動速度UP系(但し通常攻撃のみ)、ピア固有
以外はだいたい死んでるか誤差だと思っとけばいい
命中回避はスキルより装備依存度高いし、スタン＆クリティカル関連は強敵側の耐性高すぎて体感できない
防御貫通系は言うまでもないガバ設定

移植ついでにこの辺をもうちょっと詰めてくれれば買い直したのになぁ

801 ：
防御無視とかいう説明に反して効果がほぼ無い地雷
耐性無視だったら輝いていた可能性

802 ：
日本一だと変に手を加えてさらにバランス崩壊しそうな予感しかしない

803 ：
>ダメUP系(アヴォイ、気功、反ドナム、ドナマス、ウィッカー等)と行動速度UP系(但し通常攻撃のみ)、ピア固有
>以外はだいたい死んでるか誤差だと思っとけばいい

有用スキルの割合少なすぎませんかね・・・
行動速度アップもスピード自慢以外は通常攻撃のみにしか乗らない
鎧通し系は制作側も敵の防御力の仕様上死にスキルなのがわかってたはずなのにゴーサインで発売してシノブシを殺した

804 ：
防御無視とかいうダメージ数十か数百程度しか火力増加を見込めない無能スキル

805 ：
ぶっちゃけスキルとか無くても大して問題ないからな
目に見えて火力が上がるドナムマスターを控えに大量に用意しておくぐらいで十分だし

806 ：
次回作はもう少しスキルと後衛に意味持たせて欲しいよな

807 ：
日本一的にもかなり推してるタイトルだし次回作もありそうだけどディレクターは変えないでくれよ

808 ：
続編はシステムだけうまく引き継いで欲しいな
もちろん問題点は改良して

変にストーリーを続けられると、絶対大変なことに…

809 ：
ルカさんかネルドちゃんは顔見せ程度はするかもって感じかな？
綺麗に終わったし本物のおばちゃんは出さないで欲しいな…

810 ：
ディレクターによる
泉だったらネザーランドが出てくるのは確定

811 ：
黒ノ結魂書4冊と全体回復の結魂書を用意して
殴っては回復するだけで敵を3分以内にクッキングしちゃうぞ☆彡

812 ：
>>807
魔女百の時もそう言ってたんだけどね

813 ：
スイッチ版まであと一ヶ月
オラわくわくしてきたぞ

814 ：
有能なPが側に居れば泉Dもニーアのヨコオみたいになりそうな世界観持ってるんだけどなぁ

815 ：
>>813
ベタ移植なのにワクワクする要素あるか？

816 ：
>>815
スイッチ持ってたらスイッチ版でやりたいんだわ
VITA版もガッツリハマったけど記憶のダンジョンで放置してしまった（300時間ちびちび進めた）
しばらく別ゲーに浮気してたらスイッチ版の発売日までもうすぐじゃん
ちなみにPS4版はスルーした起動するのめんどいからやる気が出ない
スイッチ版でキャラ画像増えてるからそれがワクワクする要素と自分へのモチベかな

817 ：
んーなんていうかPS4はめんどいんじゃなくて、ただ布団でゴロゴロしながらプレイしたいから
スイッチがいいってただそれだけのことなのよね
スイッチ版は裏ボスまで全クリするまでまたちまちまと300時間以上ガッツリやりますわ

818 ：
switch持ってるけど布団と相性メチャ悪いけど 重いわもうテレビに繋げてる

819 ：
300時間もやってたら俺4回ぐらいルフラン全クリできる自信あるわ

820 ：
このゲームそんなにやることあったかな。任意の二つ名のレジェンダリー装備集めとかか。既プレイで300時間飽きないなら逆にすごいな

821 ：
アズで延々トレハンしても150時間ぐらいじゃねーかなって感じだよな

822 ：
二つ名で狙うのって帝王と王者くらい？
正直言ってめんどいわ
クリア後まで狙うような装備品は出てこないから二つ名リセットはしなくていいよね

823 ：
武器は不幸万博だな

824 ：
変なこと聞くようだけど、このゲームは左スティック使いますか？
最近スティックの調子が悪くて十字キーで出来るゲーム探してまして

825 ：
vitaでスティックがイカれるのあるある

826 ：
確か使うね
ページ切り替えとか

827 ：2018/09/03
と思ったけど右だったかも

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