TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
視覚障害者雑談スレパート14
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会20
発達障害は知的障害の亜種なんじゃないか?と思う人
障害者はいつまで文明社会に居座るつもりなの?
リストカットの後遺症
ADHD・アスペ・発達障害による被害者の会37
一原ミナ
クラスの知的障害者をいじめた事を後悔してます
【腕がない】おいチラ見するな!【脚がない】2本
【老後】 40歳以上の高齢の障害者Part1 【不安?】

とりあえず、義足です3


1 :2017/08/25 〜 最終レス :2020/05/23
前スレでは鋭い嫌味な発言も多かったですね。
皆さんと仲良く話したいです。誹謗中傷、なりすまし、虚言はNG!

義足の皆さん、寄ってらっしゃい来てらっしゃい!
義手・義指の人も大歓迎!

2 :
乙です。

3 :
                   刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

4 :
いちもつ。

5 :
片足義足くらいで
障害者ヅラしないでほしい

6 :
もう一本も切り落としてキャタピラ付けたら?

7 :
>>5
お前は両足義足か?

8 :
お相手しなさんな

9 :
片足になれば年金2九敗確定だ。


あっ
初診日に無年金だと…
察し

10 :
おい、義足野郎だけでオフ会やらないか?

まずは関東から、
9月2日土曜日の17:00、渋谷ハチ公前に集合。
目印は義足だということが分かるように半ズボンで来ること。

これから出欠をとるが、予算は\8,000程度で行けると思う。

義足野郎で苦労していることや工夫していることをお互い遠慮せずに話そうぜ。

心配なのが参加者が多すぎてハチ公周りが大混雑してしまうことだ。
ま、渋谷なら100人ぐらいは入れる店あるだろ?

出席者はこのスレ及び次スレに自分の年齢、性別(女も可)、欠損部位を書いてくれ。

締め切りは9月1日金曜日の15:00までだぞ。
どしどし参加してくれ。


前スレ

とりあえず、義足です2
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1357829650/

11 :
今渋谷のハチ公前にいるんだが、
義足の老若男女がかなり集まってきた。
ざっと見まわして400〜500人はいるだろうか?

正直幹事の俺自身驚いている。
はっきり言って気持ち悪くて一般人たちからは奇異の目で見られている。

これから会場を探さねばならん。
何グループ化に分かれてもらおう。

有意義なオフ会が実現することを期待している。

12 :
今俺の担当する第1会場では96名の義足オフ会が盛り上がってる。
義足を取り外して見せ合ったり交換したりして親睦を深めている。

今日来られなかった義足野郎はぜひ次回は足、もとい、義足を運んでほしい。
2次会、3次会の場所も探さねばならんところが幹事のつらいところだ。

また報告する。

13 :
2次会盛り上がり中。

一部の人が義足をなくしたと¥そうで、現在探しています。

14 :
>>13
義足なくした人はその後どうなったの?

見つからなくて一本脚ケンケンで帰ったのかな、

15 :
3次会も無事終了し、皆さん親睦を深めることができました。

次回は12月の義足忘年会を開催する予定ですので期待しててくださいね。

では、おやすみなさい。

16 :
嘘ばっか

17 :
ソニー社員食堂サラダバーだな

18 :
結局、「義足オフ会」はほんとうに行われたの?

参加者の誰か書き込みしてちょ。

19 :
行われたも何も400〜500人も集まって俺自身が驚いたって言ってるだろ?

5グループに分かれてそれぞれ予約なしても入店できたようだ。
さすがは渋谷だ。

20 :
>>18
行われていません
全て新しいコテの釣りです
あくまで2ちゃんと言うことをお忘れなく

21 :
今度オフ会の模様を中継でもするか。

店の人たちのあの引き攣った顔がいまだに忘れられんよ。

22 :
免許の適正問題なかった。
左下腿義足なんて義足の中では優等生だな

23 :
片下腿切断なんて、障害のうちに入らんね。

片足丸ごと根元から無いくらいでないと
障害者とはいえないな。

24 :
股義足が3級で両下腿義足が2級なのはおかしいよね
絶対に股義足の方が大変だろうに

25 :
等級なんておかしい所だらけだよ

26 :
義足つけたら等級変えるとかすればいいけど義足つけなくなるか。。
股義足が両下腿より辛いとかいってるけど義足なしで考えれば全然両下腿のほうがつらい。
股は松葉づえで動けるが、両下腿は歩けない

27 :
義足のスレで何言ってんだ

28 :
片足股関節離断と両足下腿切断の、義足つけた場合とつけない場合の
障害(不便)や移動の困難さを比較して障害等級が妥当で
あるか否かを語るのだから、義足スレのスレ違いではないだろう。
お前は頭を切断してすげ替えたほうが良さそうだなwww

29 :
まあどっちでも車椅子生活したらそんなに変わらんけど。いやトイレとかやっぱり両下腿のほうがつらいな。
義足も四六時中つけれるか?がきもだし。
つまり一概に等級なんて文句言えない。
俺はテーブル生活だからいいけど和式生活になったら義足はあまりはかないだろうな

30 :
下腿と大腿が長さによっては同じ等級なのが一番納得いかない
膝の有無で違いすぎるだろ

31 :
義足でよかった。
下腿義足で4級、体幹2級に
両手のしびれで上肢6級で併合2級なんだが、年金と手当で200万くらいはもらえるし医療費がただだから貯蓄が減らない。
脳梗塞で片麻痺で6級のひとをみるとかわいそうになる。

32 :
>>31
両手のしびれと体幹って…
頸髄もやりよったんか?

33 :
>>32
うん。そういうことになってる。
とはいえ体幹に問題があるようには見えないと思う。
起因があって調子悪いといえば認められるのが今の障害認定

34 :
大腿義足で3級

35 :
>>31
本当に義足でよかったの?
当然働いてるんだよねぇ?

36 :
何か知らんけど義足スレってキチガイ(精神障害者?)常駐してるよね
ハンディキャップ板全体そうなのかもしれんが

37 :
31さん 同感。まして下腿義足だったら健常者と一緒ですよね。
私は左大腿だけど、それでも義足で良かったと思ってます。もちろん両脚健全が
一番だけど・・。友達で脊損の女性いるけど、車椅子の乗り降りとか動かない
脚がすごく邪魔そう。たまに装具付けて松葉杖歩くけど装具を付けた両足が
重そうで不自由さは私の数倍。他にも片足がマヒしてステッキで歩いてる人も
いるけど、やっぱり不自由そうだし痛みもあるらしい。彼女は6級で私は3級、
3級の方が自由に生活できてるみたい。
切断だと痛みもないし、義足外しても松葉杖で自由に動けるし邪魔になるものが
ないので慣れてしまえばほとんど問題なし。
自分に片脚がないことを忘れてる時間がほとんどです。唯一、義足外して
松葉杖歩行の時の外見だけ。これは、あきらめと慣れしかないですよね。
役に立たない物がくっついてるように、ない方が軽くなって自由度は高いと思います。

38 :
訂正  
ついてるよりは、ない方が・・・(最後のとこ)

39 :
皆さんの周りにジニウムを使ってる人っています?
オットーボック・ジャパンの営業さん曰く日本でも十数人居るみたいなのですが…

40 :
足がなくなった喪失感はあるけど、それを埋めてくれるものもある。
脳疾患麻痺とか盲目など、、、に比べれば

41 :
こら、そういう差別はしちゃいかん!

42 :
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

43 :
生活費、携帯代でお困りの時は、是非ご相談下さい。

お金の悩み、相談はエスティーエーで

詳しくはHPをご覧下さい。

44 :
誤解ないように。
障害は義足装具なしで認定する。
股義足より両足下腿義足のほうができない項目が多いため重い。
ただそれではと思うから切断位置で調整してる。理学療法士とか装具ありなししらないやついるからきをつけろ。下腿義足なら手帳4級、年金2級確定なのにもらえていないひとがたまにいる。

45 :
関西で疾走用義足で走っておられる方は居ませんか?

もし神戸とかで居たらなぁと思うんですが…

46 :
客商売やってるんだが、常連のお婆さん(老舗の建具屋の大女将さん)が、不愉快だったらご免なさいねと言いながら、義指を外して欠けた指先を見せてくれた。以前から義指には気付いていたから驚きはしなかったけど、言葉だけじゃない信用を得られたみたいで嬉しかったなぁ。

47 :
極道

48 :
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

49 :
みなさんは本義足どんなタイミングで作りましたか?
自分は大腿義足ですけど、痩せも太りもしなかったからか仮義足から1年経った今でも装着感が結構よくて、まだ必要ないのかなと思ってるんですが
あんまり合わなくなってから作り始めたら日常生活が大変になりますよね

50 :
>>49
本来ならば退院したら本義足ってのは置いといてソケットに特に問題がないのならまだそのままでも問題ないかと
なんなら耐用年数ギリギリまで粘るのもありなのかなぁ

でも例えば底づきして痛みが出てから変えるのは辞めといたほうがいいですよ

51 :
本義足作ったんだが、ソケットが内股に食い込んで痛い
仮義足のソケットをコピーしたらしいんだけど、なんだかなあ

52 :
>>51
脂肪が減って骨盤に体重が掛かるようになったんでは
仮ソケットと本ソケットは時間経過で体型が変わり
サイズが違う筈だし

53 :
>>51
コピーってまさか採型せずにソケットを作ったんですか?

54 :
久しぶりに長く歩いたけど、義足側からの傾斜があると辛いよね
短時間なら平均だけど長く歩いてると引っ掛かって転びそうになる時かある
F1のアクティブサスペンションみたいのないのかねえ

55 :
足がある時は全く気にしたことなかった傾斜が気になりますね
自分は右大腿義足なので、左側の歩道の方が右に傾斜ある事が多くて歩きやすい
あとたまに目視じゃわからない凹凸に義足が引っかかると心臓止まりそうになる

56 :
53 54さん、すごく分かります。全く同感です。
義足になって感じたのは人間の身体は素晴らしいという事です。
脚の裏の感覚、微妙な傾斜や砂粒ひとつあっても分かってします。
人工の足には無理ですよね、どんなに美しくつくってあっても。
私の義足はスカートも、ある程度短いのも履けるようにと、とても
外見は精巧にきれいに作られてます。左大腿義足だけど、右脚より
きれいな感じです。でも、歩き方が、まだまだ不安定で肩は揺れるし
お尻も腰も不安定で足の不自由さはすぐに分かってしまいます。
それから、義足って膝には、すごく技術使ってハイテクになったような
気がするけど、足首はあまり配慮されてないような?足首がもう少し
自由に動いたら段差に躓くケースも減るような気もするのですが。
みなさん、いかがですか?

57 :
>>56
足首、足部にあっても技術革新はありますよ。
例えばプロプリオフットと言う足部は人工知能を搭載しており坂道を検知して最適な背屈角を実現したりととても高性能です

まぁアホみたいに高いんですけどね
http://sunadagishi.co.jp/products/a645/#more-630

オットーボックではスマートアンクルと言うのもありますね

58 :
フライングダイナソー乗りたかたったな

59 :
>>58
下腿の人なら乗れるみたいですね
私も大腿なので乗れません…

60 :
雪が積もって凍ってて恐くて歩けないわ

61 :
自分は大阪だが雪が積もらない点は本当にありがたい
実家のある関東は普通にめっちゃ積もってたからなあ
あんま気にしてなかったけど、雪の有無って住む所選ぶのにかなり重要かもしれないな

62 :
義コンタクトレンズ?
片目失明で白目だけどめんどくさいからつけてない
てか無くした。

63 :
先日の成人式の日に晴れ着を着て杖を突いてる女の子がいた。杖は松葉杖とかじゃなく
ステッキっていうのかな?T字杖ってのかな?左手で。
着物着てるんで足は見えなかったが、草履はベルトみたいなので固定してた。
歩き方から見ると大腿義足だと思ったが。なかなかかわいい子だった。

64 :
いい目の保養だね。着物に義足、いいねぇ。
俺も5年くらいにはなるかな?着物で松葉杖の女性に会ったことある。
両手に松葉杖で足元を見ると白足袋の足が一本だけ。義足なしの片脚だった。
30歳過ぎくらいのきれいな人だった。着物や松葉杖でなくても目立つくらいの
美形、知性的な美人だと思った。古いけど山口百恵みたいな感じだった。

65 :
“はれのひ”にマチガイない

66 :
成人式なんかの晴れ着でなく大人の着物、振袖じゃないやつ。
振袖だったら松葉杖つくとき、袖がジャマになるだろうなぁ?

67 :
おいカタワ!義足とか高いものつけて年金もがっぽりか

68 :
みんな自費?
自分は今日申請断られた。
「見た目」と「精神」は補助を受ける理由にならない。って。

69 :
>>67
お前は年金払ってないから義足になっても貰えないもんな
一生底辺で頑張ってね^^

70 :
>>69
お相手にしなさんな

71 :
>>69
義足も買えなくて松葉杖2本で惨めな一本脚生活のかかしくんになり生き恥をさらす。

72 :
妄想癖の健常者だな

73 :
>>68
kwsk
10割自費の人はあまりいないのでは?

74 :
身体完全同一性障害とかかな

75 :
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

76 :
>>69
酷いこと書いてすみません

77 :
右脚大腿切断左脚下腿切断で両脚シリコンライナー使用で、両脚シリコンライナーが腰近くまではめています

78 :
>>73
自分の場合断端の形状が特殊なせいで値段が高めだったんだよね
「量産型ならこんなに高くない」
「他社で作れば安いのでは。それなら考える」
って言われた

79 :
すまん、五体満足なんだけど書かせて
昨年、足に大けがして2ヵ月歩けず、その後杖突ながら歩いて
4ヵ月かけてやっと杖なしで歩けるように回復した

大怪我でもこんなに大変なんだから、手足失ったら相当大変だろうなというのがわかった
そして義肢、というか義手について思ったことがあるのでちょっと聞いてほしいんだ

例えばなんだけど、骨はユーザーに併せて3Dプリンターでモックを作り出した後
セラミックなどで本番向けのものを作り、本来の骨とボルトで接合する
腱は強力な繊維素材を束めて作り、本来の腱と接合する
そしてこの状態でも普通に能動義手として使える状態になる(ターミネーターの腕のようなものを想定)

神経は電極回路とWiFiを用い、スマホもしくはスマートウォッチ経由で信号処理して再び電極に返す
現状は電気のピリっとしたしびれを本来の肉体に返せるぐらいとし、将来的には色々な感覚を提供する

稼働に必要な根幹となる筋肉、血管、表面を覆う皮膚は他の部位から切除したのち培養して移植
足りない部分の筋肉は繊維素材を束めて作り接合する
更にFRPなどの硬質軽量素材でユーザー専用のプロテクターを作って表面へのダメージを保護する

これらを定期的に専門の義肢医師がメンテする

みたいな感じで人工的に有機物に近い義肢を作れないのか、と気になったりする
能動義手の進化形、といえば良いだろうか

金属やプラスチックなどの無機物で電気仕掛けのものよりは肉体との馴染みも良く、
構造がシンプルなので応答速度も速く、ある程度ラフに扱っても問題なく
直接接合できて便利なのでは、と思うんだよね

煽るつもりもないし失礼な言い方になったら申し訳ないけど
この世の中は両手がある人間を前提とした道具や仕組みが多すぎて
手が片方ないだけで相当不便だろうなと思ったんだ

アニメや漫画、ゲームのようなフィクションの世界では
生身の手足などと大差ない動作をするハイテクな義肢が当たり前に出てくるけど
ああいうのが実現されるのはいつになるんだろうね

80 :
>>79
我々一般人が思いつくようなことは、プロは何度も検討してるんだよ

81 :
大腿義足だけど路上でちょっと出っ張ったタイルに蹴っ躓いてズッコケたわ
そしてギックリ腰やっちゃった…
義足で腰傷めるとめちゃくちゃ辛い…

82 :
大腿義足、時々松葉杖女子です。
私は腰痛はいつも、慢性になっちゃってます。
特に義足長くつけてるとひどくなります。
酷い時は義足履けません。そんな時は、義足なしで片脚松葉杖になりますが、
少し松葉杖を長くして腰を伸ばす感じにします。2〜3日間くらい、
これで過ごすと腰痛は治まります。そしたら義足が履けます。
腰痛は、片脚ないので全体いびつで仕方ないとあきらめてますけど。

83 :
駅のエレベーターで大学生くらいの女性を見かけたが、右足が義足だった。
ワンピースから覗く足がパイプ剥き出しですぐに気づいた。
駅のホームを歩いて行く後ろ姿が少し肩は揺れていたけど、颯爽とした姿はもはや素敵だった。

84 :
ソケットとの干渉で、生理用ナプキン使ってたけれど、ティシュみたく貼り付かないよ!

85 :
>>84
同じ事やろうと昨日ドラッグストアにそれを買いに行ったら
店員に訝しげな視線で見られた。

86 :
https://item.rakuten.co.jp/yuzawakikaku/y006275-000-000/

ロイコメドじゃあかんのか…

87 :
>>86
皮が剥けても使える?
あと、ナプキンの方がコスパがいいんだ

88 :
>>87
使えますよ
どんなものか知らないけどナプキンってゴワゴワしてかさばらないですか?

89 :
断端うpしてほしい

90 :
>>88
少しかさばるけど、浸出液吸ってくれるしね
羽根なしスリムで、ライナーとか汚さずに済むよ

91 :
サイボーグを語るスレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1299509858/

92 :
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

DGICW

93 :
皆GWはどっか出かけたりしてるのかな?

94 :
足が蒸れる季節ですねー

95 :
左足大腿義足の仮義足でリハビリはじめたばかりです。
中々苦労しています…。
普通どれ位で歩けるようにるのでしょうか?

96 :
体力、断端の状態などによって人それぞれだそうですが
自分(30代男、大腿切断、長断端)は、治療入院1ヶ月、リハビリ病院を4ヶ月弱で退院してからは普通に歩いてます
歩行が落ち着いたのは退院の1ヶ月前くらいからですかね。正直初めて義足付けた時は無理だと思いました

97 :
>>95
リハビリ期間は大体4ヶ月〜程度だと思うよ
いきなり歩けるなんてこと無いから気長にガンバレ

98 :
返信ありがとうございます。
自分は(40歳後半、大腿切断、長断端)です。
ソケットは、吸着式ですが内股、お尻部品が痛くて、シリコンライナー等のがいいのかな?と思っております。
装技師さんからは、ダイレクトに伝わるので、現在の方をすすめられていますが…。

99 :
>>98
まず結論としてパフォーマンスを求めるなら吸着がいいです
重さの感じ方が全然違いますよ

ただ最近のシールインライナーは良いものがあり例えばオズールのシールインXは吸着面が大きく取れます

ソケットのお尻、が坐骨のことならある程度は慣れです
内側壁(内股)に関しては下げてもらうなりフレアを付けてもらうなりPOに相談してください

100 :
情報ありがとうございます。
やはり慣れれば、吸着式がいいようですね。
少しずつ気長にやって行きます。

101 :
>>79
世界初 筋肉と機械で構成したロボット 東大が開発
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180531-00000009-ann-soci
こういったものが研究中らしい

102 :
10年ぶりに傷つくっちまった。
会社休めないから、ソケット広げてもらって会社行ってるが傷が治るどころか広がる一方…
ソケットカットするしか治す方法ないよねー

103 :
傷塞がるまで車いすってわけにはいかない?

104 :
ハイドロコロイドお勧め

105 :
>>103
そんな勇気持ち合わせてない

ってか足から異臭が出始めた
もうだめかも

106 :
脚切断は怖いし自分そうなりたくないわ
骨肉腫になる原因は何ですか?予防として毎日膝に異常ないか触ってます
その病気めっちゃ怖いし大切な足を失うのは嫌です

107 :
>>104
ありがとう

108 :
>>106
触ってわかるくらいならかなり進行してて
切断は避けられないレベルでは?

とにかく、骨肉腫に予防法とか無いと思う。
強いて言えば確率の問題だな。

109 :
右足切断した方で、自動車を左足アクセルに改造せずに乗っている方いますか?
自分はこの間切断後はじめての免許更新に行ったんですが、その旨センターの方に聞いたら歯切れ悪く
「やってる人はいるだろうけど止めといたほうがいいですよ」みたいな感じだったので…
保険とかどうされてるのかとか聞きたいです

110 :
>>109
クロス運転と言う事なら法改正で禁止されましたので違反切符は避けられても事故の時確実にややこしい事になりますよ。

111 :
>>110
残ってる左足でアクセルを踏むクロス運転ですね。法律で禁止されたんですか!それはありがたい情報です
今車を持ってないので、可能であればレンタカーやカーシェアリングを使いたいと思ってたのですが…仕方ないですね

112 :
私は左大腿切断で義足使ってます。
左脚が義足なので普通の車を運転しています。
義足が車の揺れとかで自然と位置が変わってブレーキの下に足部が
入り込んでブレーキを踏めなくなったことがあります。あわててしまい、
サイドブレーキ引いたりしてやっと止めることができてほっとしました。
田舎の全然空いてる道だったので良かったのですが。
それ以来、義足は精いっぱい左側に寄せて、いつもずれないか注意しています。
大腿義足では、そういうこともあるそうです。下腿義足の友人がいますが、
そんなことは全くないそうです。自分の膝があるって強みですよね。

113 :
>>112
100均でステー買って来て、フットレストで固定して、義足がブレーキペダルに干渉しないようにしとくがヨロシ。

マットに切れ目入れて、床にブックエンド固定するのもアリ。

114 :
左脚股関節離断で義足不適合のため
常に一本足生活してる俺はその点は
心配なく車運転してる。

115 :
ブックエンド、よさそう。
私の夫(健常者)も運転するけどじゃまにならないかしら?
簡単に取り外しできるかな?

116 :
>>115
っマジックテープ

117 :
緩い坂道で踏み込んだ時、メリメリッという音がして義足が少し曲がった
帰ってみたら義足との結合面のソケットが破れたわ
あんな固いソケットも疲労で裂けるんだね

118 :
ピンなしタイプのライナー使ってる人いる?
あれって本当に抜けないの?
どっち作ろうか迷ってる。

良い点、悪い点ご存知の方いらっしゃればご教示ください。

119 :
>>114
何時も妄想屋さん
早く脚無くしたら?

120 :
>>118
ピンライナー
→適合が容易(キツくてもネジ込めるしゆるくても歩ける)

シールインライナー
→適合がシビア

より一体感の高い方はシールインライナーの方
軽快で良い操作感を得るだろう

121 :
>>119
一本足主張さんが空気読めなくてうっとおしいのは事実だけど、妄想呼ばわりは良くないよ
たしかに身体同一性障害の人っぽいけど、実行した人かもしれないじゃん
うっとおしいけどそっとしておこう

122 :
>>118
シールインの場合、断端に縫合痕とかで大きな窪みとか凹みある場合は工夫必要だよ
あと、大腿切断だと力入れて股関節伸展させたときに筋肉で形状がかなり変わる人も難しい

123 :
117です。
アドバイスありがとうございます。

合わすの大変そうなんでピンにするかな

124 :
サイボーグを語るスレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1299509858/

125 :
業者はオズール社推しなんだが、オートボック社は実際どうなんでしょうか?
両社の良いところ悪い所教えて頂ければ幸いです。

126 :
>>125
ライナーはオズール一択
オットーボックのも何度か使ったけど、すぐに縁がボロボロになる
膝継手は人によって向き不向きあるから何とも言えない
足部も同じ
パーツについては試用させてもらえばいいのでは?
メーカーはサイズによってはデモ機用意してるのもあるので、実際につけてみるのが一番だと思う
ただ、デモ機も数に限りあるので、予定埋まってたら時間かかるかも

127 :
>>126
ありがとう。
大変参考になりました。
デモキ試してみます。

128 :
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00050015-yomidr-soci
愛媛県、障害者雇用を水増し…手帳確認せず17年146人、18年148人

129 :
障害者雇用・山形県でも水増し 実際は「法定雇用率」半分程度
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180820-00010002-sakuranbo-l06

130 :
階段降りる時メリッて音がしたから義足みたら
ソケットと義足の接合部が裂けてた
あんな
硬いソケットでも長く使ってると疲労で裂けるんだね

131 :
>>95
自分も最初は苦労しました
義足に乗るような体重移動が恐いなら、足を開きぎみにして義足で蹴るような感じで歩いてみるといいですよ
慣れてきたら徐々に足の開きを狭めていき、足があった時どう歩いていたかを思い出して動かしてみてください
義足をまっすぐ前にだして乗って歩けるようになれば後は早いです

132 :
障害者、職場での虐待が過去最多 29年度1308人「倉庫に閉じ込め」「腰蹴られ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000560-san-hlth

133 :
足切断なんか怖いわ

134 :
【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【身体専用】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1535594487/

135 :
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1122345495899/files/sinsyou.pdf
身体のみで59歳までの例

136 :
大腿切断だけど、仮義足を2年位ずっと使い続けてたら断端の先に傷とアザが出来始めちゃったよ
早く本義足作らないとやばいけど行く時間ねえー

137 :
義足というより、ライナーかソケットが合ってないんじゃないの?
もう一度ソケットの型取り直したら?

138 :
仮義足は修理出来ないから本義足作らないとってことだと思うよ
本義足作るには役所に申請した後、障害者センターとか巡回相談行かなきゃだけど
平日しかやってないからね

139 :
巡回相撲って読んじゃった

140 :
>>138
ウチの地域は相談は年一回だけど他もそうなの?
都心じゃ年数回やってるんだろうか?

141 :
>>140
うちんとこは県庁所在地は毎月1回を2ヶ所でやってる
田舎行くと3ヶ月に1回とか半年に1回とか

判定機関が変わらないなら、同じ都道府県内の巡回相談行けばokと言われるよ

142 :
毎月行けるんだ、いいなあ

143 :
保守

144 :
6誌無料公開のお知らせ - コミックDAYS-編集部ブログ-
https://comic-days.com/blog/entry/6shimuryo

「BE・LOVE」2018年18号(9月1日配信号)
青春パラスポーツ漫画
「ブレードガール 片脚のランナー」第1話が読めます。
切断時に誰もが感じる悩みを彼女も持っています。
10月8日(月)までの無料公開!

145 :
太ってるが最近糖尿にびびってるし足切断とか嫌

146 :
>>145
足切断まで行ったら身体中すでにぼろぼろだぞ
1型じゃないなら、早めに生活習慣を見直せ。長生きしろ

147 :
2型糖尿での足切断は切断面の予後も悪いし
そもそも太ってて義足使いこなすの難しいから相当苦労すると思うよ

148 :
糖尿病の場合、医者も意識して切るから、切断面はきれいだよ。
義足を履くのも問題ない。
ただ、健足側にも糖尿病性神経障害が出ることが多く、しびれて歩き辛い時がある。

149 :
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな

彼らに生きる価値はあるのか a
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)

150 :
骨髄炎で残ってるもう片方も失いそうです

151 :
>>150
骨髄炎はやっかいだよ、俺も中学生で骨髄炎のため
左足を股関節離断して股義足を使ってるが
非常に煩わしくて早く歩けない(健常者の半分以下)ので
雨の日の外出以外はほとんど一本足歩行で、健常者と同等に
早く歩ける。

152 :
股義足は大変ですね
頑張ってください

153 :
◢▀▅     ▃
     ▋    ▋  ◢▀ ▀◣
    ▌     ▌ ▌     ▌
     ▌    ▌ ▌    ▌
    ▐      ▌ ▌     ▌
     ▐     ▀■     ▌
   ◢◤         ▀▃
  ◢◤             ◥◣
  ▌              ▌
 ▐   ●       ●    ▌      馬鹿にはコピペできないの。
  ▌              ▌
  ◥◣      ╳       ◢◤
   ◢▀▅▃▂   ▂▂▃▅▀▅
 ◢◤    ▀▀▀▀▀     ◥◣
▐◣▃▌           ▐▃◢▌
◥◣▃▌            ▐▃◢◤
  ▀▅▃          ▂▅▀
     ▀■▆▅▅▅▆■█▀
     ▐▃▃▃▲▃▃▃◢▍

154 :
痩せたからライナーがすぐずり落ちるわ
新しく作り直さないとダメだな

155 :
義足の人に興味があるけどなかなか出会わない
今の義足は健常者と変わらないくらい歩けているの?

156 :
歩き方が上手い人はちょっとみただけじゃわからないよ
きちんと踵が上がるし
慣れない人はギッタンバッタンだからすぐわかる

157 :
>>155
切断の位置によるね、一般的に切断位置が上(残ってる部分が少ない)ほど
義足で歩くのが難しくなるようだね、俺は左足が根元からないので義足で歩くと
かなりぎこちなくて歩く速度も遅いのでほとんど義足は使ってなく松葉杖等で
一本足歩行してて健常者と変わらない速さで歩けるよ。

158 :
>>157
微妙なのが大腿義足で、短断端か長断端かですね。
この場合、長断端のデメリットが大きい。
長断端では、膝の位置が突出してししまう。
ピン式のライナーを履けない。
ターンテーブルが着けれない。
短断端で、ピン式ライナーを履けてターンテーブルも着けれる。
これが一番いいかな?(マシかな?)

159 :
そうなんだ?断端は長ければ長いほど良いと思ってた。
今度、彼女に教えてやろう。

160 :
上のレスは歩行のしやすさや義足の適合については完全に無視してるだろ
そりゃ断端が長いほうが義足扱いやすいし、ライナー使用するより吸着式の方が操作感もいい

161 :
断端長は標準が一番です。
短端長にも長端長にもメリットやデメリットがあります。
仕方がありません。克服して歩きましょう。

ライナー式か吸着式かはお好きにどうぞ。
傷の出来にくさ、履く時の容易さ、衛生管理のし易さ
これらについてライナー式に優位があります。
履き心地については、好みです。

懸垂方式についても、お好きにどうぞ。
ピン式の方が確実に懸垂できます。長断端だと構造的に採用が不可能な方もいます。
歩行する時、義足が遊離する際にピン式では断端先が引っ張られると感じる人はいます。

162 :
義足って難しいんだな!事故だったら仕方ないけど、
病気とかでの切断だったら義足とかが使い易いような位置から
切断するんじゃないのかな?
ちなみに俺の彼女は骨肉腫による左大腿切断で断端は20センチ
くらいかな?根本と膝の中間くらいで切断されてる。
これくらい断端があれば大丈夫という事での切断と思ってた。
彼女の義足歩行はあまりうまくないかな?すぐに義足と分かる。
肩も揺れるし、お尻で持ち上げてるような歩き方(表現下手)。

163 :
>>162
私が思うに、彼女はまだ義足に乗れていないんじゃないかなと思います。
これは、数をこなせば(歩く練習を重ねると)コツをつかめると思います。
161さんも、彼女の練習につきあってあげて下さいね。

座骨(義足)に体重を乗っける感覚をつかむことで、
身体の左右の揺れは少なくなると思います。
8の字に歩くとか、ギザギザに歩く練習で、
座骨(義足)に体重を乗せる感覚をつかんで下さい。

お尻で持ち上げる歩き方は、私も斜面を上る時によくします。
先に健側の歩幅を長く出し、義足は短めにして、健側で安定を確保しながら歩きます。
健側で、ヨイショと義足を運び上げる歩き方です。

彼女は逆に、少し斜面を下がる練習をされてみては如何でしょう?
先に短い歩幅で義足を出し、安定を確かめながらチョコっと下がるのです。
こけるかも知れません。最初は怖いでしょうが、
義足を信用して義足に乗る練習、少しづつ座骨(義足)に体重をかける練習になります。

私は理学療法士じゃありません。義肢装具士でもありません。
義足ユーザーのトイレの落書きです。文責勘弁。

164 :
162  アドバイスありがとう。
早速、彼女に話してみたよ。
義足に乗るというのは、すごく分かるって言ってた。
確かに義足に体重がかからないというか、何か義足に遠慮?
信頼感?そんな感じがあるって。
それから、坂の上り下りは逆で、上りは健足を小さく出して
義足を運ぶ距離を少しでも短くしようと考えてたみたい。
下りは義足を思い切り伸ばして距離を稼ぐ気持ちって言ってたけど。
アドバイスとは逆の事、やってるみたいだけど?
それとも、アドバイスはあくまで訓練で実際の歩行とは別?

義足歩行のアドバイスなんか受けたことなかったみたいで
とても感謝してたよ。(リハビリの医者や義肢療法士?以外では)
切断して、もう5年以上だと思うけど、もう少し上手に歩けるように
なって欲しいと思ってる。

165 :
大腿義足の仮義足で3カ月経過したけど、吸着式のため生キズが絶えない…。特に内股。
本義足はシリコンライナーがいいかな。

166 :
自分も吸着式で結構色々トラブルがあったけど
●金玉がソケットに潰される→ブリーフを穿いて金玉を収納
●内股のキズ→ボクサーパンツの裾を皮膚とソケットの間に差し込んでクッションに
上のように解決したよ。だから今はパンツ二重に履いている
本当は何もせずに快適に履ければいいんだけどね…

167 :
内股の圧迫は専用サポーターでも自前でつくろうかとおもうぐらい
ソケットがきちんと合ってないのかもしれないけど

168 :
内股はちょっとしたキズでも、めちゃくちゃ痛いからね。大きめの絆創膏プラス女性用のナプキンを当てている。
お金がかかってしょうがない…。
パンツを中に入れるのはいいな。
それ用に大きめのパンツ買ってくるかな。

169 :
訓練用から吸着式って珍しそうですけど、どうなんですかね?
断端が痩せたらすぐに外れそうなイメージありますが…

170 :
>>169
病院付きPOに任せたらそうなりました。
そこは、9割方吸着式だそうで。
シリコンライナー式が主流になりつつあるんですかね?

171 :
ライナーは座るとすぐズレるよ

172 :
>>171 ライナーの懸垂がピンじゃなく吸着だとそういうことが起きるかも。要改良ですね。
>>164 歩行に正解は無いです。心地よくきれいに歩ければOK。試行錯誤で頑張りましょう。

173 :
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2

174 :
足は大切やし糖尿になる前にダイエットしたいw切断嫌だからな

175 :
>>174
糖尿で足切断まで行くくらいだと、体中すでにボロボロだぞ。義足どころか車椅子も難しくなる
遺伝性でも早めの治療が大切だし、生活習慣によるものなら改善するに越したことはない

176 :
義足付けない人は義足が嫌なのか?

177 :
4キロ痩せてソケットが内股に食い込む
またつくり直してもらわにゃ

178 :
労災じゃない場合の初義足って保険は病院の人に聞くと手続きしてくれるんですか?
どこにいけばいいか、、、
お金の方が心配

179 :
>>178
病院の切断した医者か医療ワーカーに聞く。
まず手帳を申請する。一月くらいでもらえるが入院中だし手帳のメリットは後回し。
ただし

地域によるが手帳がある値になっていたら手帳申請日以降の医療証が貰えるから申請は早いほうがいい。

リハビリ病院に半年入院できるから高額療養費で月44000に食事などの経費で入院できるので暇があればできる限り入院する。

仮義足を作るが医療療養費で3割負担と言われるが、入院中なら高額療養費としてその3割も戻ってくるので必ず入院中に義足をつくる。

年金はリハビリ病院に行ってからでもいいが、切る病気の初診日に年金に入っていたら年金はもう振り込まないようにする。
障害者国民年金は国民年金満額異常なので国民年金が払わず減額されても痛くない。期間については障害者年金の受給?から免除申請することで加算されつっけるから心配内。
年金は装具無しでどうかで申請するので切断は立位、歩行不能になるから二級以上確定。

180 :
>>178
義足代は先の人が言ってるようにあとから大半が返ってくるけど、一旦は義肢装具業者に10割分支払いが必要
切断部位によるけど、一般的な骨格構造+ライナーなら、下腿義足で約50万、大腿義足で約78万
継ぎ手足部安いのでこの金額だから、変えたらもう少し上がる
医療保険で一時金が出る契約もあるから、自分の医療保険確認画面するといいかも

181 :
>>178
肝心な質問に対する返信忘れてた
労災でも事故で相手側の保険で作るでもないなら、健康保険使うことになると思う
申請先は国民健康保険、後期高齢者医療保険なら役所
けんぽ協会(社会保険)は勤め先に申請、自営の場合は各支部に郵送か直接申請
組合保険は組合に申請
申請に必要なのは領収書、医師の意見書、装着証明書(一つに纏められてることもある。業者が用意してくれることが多い)、各健康保険の申請書

詳しい説明は担当義肢装具士がしてくれると思う
申請は代理でも可能だけど、印鑑必要で通帳番号も書いたりするから自分か家族に頼むのが無難かも

182 :
健康保険の仮義足が3割負担、全額帰ってくる可能性が大きいのはわかった。
自分で足部や膝継手やターンテーブルつけるのとか選べるの?
医療だったら
歩行限定のバネなし足部、歩行だけの安全膝固定継手、ターンテーブルは贅沢。
こんな感じじゃないのかな?

183 :
膝継手に関してはマイコン入で100万超えとかじゃなければ大体通るんじゃないか?
ターンテーブルが贅沢ってのはありえん。ないとズボンも靴も脱ぎ履きできん
足部は俺もよくわからん

184 :
>>182
私は選ばせてもらえましたよ
もちろん何でもってわけではないですけど
ターンテーブルは自己装着とか生活訓練で使うので通ると思いますよ

185 :
仮義足ケチると本義足がいいのにしにくい。少しでも高いのがいい。
一時負担できないというなら生活自立度がその程度ということで安いやつでもok

186 :
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている

187 :
足なくなっても生き続ける人は素晴らしいけど
俺なら身体で一番好きな足だし失いたくないし失わなければならなくなったら4ぬわ

188 :
>>187
かまわん、さっさと浸んで後悔しろ。

189 :
股義足煩わしいからほとんど着けてない。

190 :
3年ほどお付き合いしている義足屋さんから
吸着式にするには大腿をもう少し短くしないとダメといわれたが
新しい義足屋に相談したら2週間ぐらいで吸着式をつくってくれた
内股への圧迫もほとんどないし、これでライナーがズレるわずらわしさから解放される
義足屋もかなりレベルの違いがあるね
最初、下手くそなところと出会うと大変

191 :
>>190
小さい義肢屋さんだったら仕様変更に尻込みしたりするのもあるらしいよ
兄貴が義足作ってくれてるから色々聞くんだけど、
昔と違って最近の義足はパーツのカタマリだから利益率悪いんだって
パーツの販売価格は厚生省で決められてて、
200万以上する膝継手でも粗利は6、7万らからしい
完成するまで会社持ち出しになるし、完成後に調整だけで家に走ると走る分だけ損する
資金的余裕と腕前のバランスが大事なんだって

192 :
>200万以上する膝継手でも粗利は6、7万らしい

義足屋さんって儲からないんだな
100万の義足なら10万ぐらいは儲けてると思ってた

193 :
>>192
それは膝継手単体の粗利だから、全体ならもう少しあると思うよ
大体、単純原価率が7割くらいで、そこから人件費とか地方ならガソリン代とかかかるらしい

儲けがいいのは規格品だってさ
サポーターとかそういうの
技術捨てて金稼ぎに走る業者もいるみたい

194 :
義肢装具屋は義足を販売するというより作る所だから、義足パーツの利益が無いのはそんなにおかしい事じゃないだろ
むしろそうじゃなかったら利益取るために個人に合ったパーツじゃなく、むりやり高いのを付けさせようとするところも出てくるだろうし

195 :
出張調整費みたいなのは公費で出ないからね
納品後の調整でかかった人件費とか交通費は会社持ち
義肢装具士が下手くそなせいで調整増えるとかもあるから国、市区町村は費用出すの渋るだろうしね
松本義肢の不正請求の件も悪材料
遠隔地の利用者はどんどん厳しくなると思うよ

196 :
足のつま先から半分ぐらい(かかとから上は残ってる)で切断してる人いる?

197 :
>>196
事故でショパール関節で離断になって足袋式義足履いてます

198 :
>>196
私とおんなじ感じかなー
私はかかとのみ残して先のほうは切断してます

199 :
>>197
>>198
自分じゃなくて高齢の家族なんですが、お二人とも同じかも
靴みたいな足の形の義足を、はいてから靴をはきます
義足歴半年ぐらいですが、たくさん歩くとどうしても靴ずれが先の方にできてしまいます
まだ、切断した所が糖尿病の影響で完全にくっついてないのでフニャフニャしてる状態です
病院で丁寧に調整してもらってますが、変わらないです
お二人大丈夫ですか?

200 :
それと、靴下ってどんなのはいてますか?
医療用のかかとなしの白い靴下があるのですが、外出時はいやがって普通の黒い靴下しかはきません
義足はぴったりなのに、普通の靴下だと先が窮屈になりますよね?

201 :
>>199
197です
靴みたいな義足っていうことは足先結構残ってるのかな?
私はふくらはぎの真ん中ぐらいまである義足をつかってます

傷くっついてないんですよね?毎日消毒解かされてるのかしら
私も退院時一部ついてなかったのですが、2か月ぐらいで塞がりました
傷は整形の先生にみていただいてるんですよね?
傷ができてしまったら先生から傷パワーパッド的なのを使うと良いよと言われました
靴擦れではなく軽石で擦りすぎたら結構な擦り傷できましたがきれいになおりました
ふかふかした感じなので義足つけてもあたらなくてよかったですよ

切断後しばらく足の形ふくらはぎの太さ(小さく細くなってくる)の変動があるので大変ですよね
私は細くなっていくばかりだったので厚い断端袋を何枚もはいたり、先のほうはそれでも
足りなくて靴下も足してはいたり調節してました
義足の中で足が泳いでしまうと靴擦れできちゃうので、うごいちゃわないように靴下断端袋で調節、
先生の許可が出たら傷パワーパッド的なものを使用してみてはいかがでしょうか
長文失礼しましたー

202 :
>>199
自分は事故で切断だったので、皮膚がそこまで弱くないですが
それでもよく傷つくってました
この間担当の義肢装具士さんが変わって、
相談したら靴を変えるように言われました
流行りの底材が柔らかくて踏み返しが曲がる靴じゃなくて、
底が硬めで爪先が上がり気味の靴です
変えてから滅多に傷つくことがなくなりました

203 :
>>201
ありがとうございます
198です
15センチぐらい残ってます
月1ぐらい整形に通ってますが、年明けにベッドにぶつけてできた切り傷が避けて大きくなって、治りかけたので手当てをやめると、乾燥でひび割れてまた出血してしまいます
ワセリン+ラップ使ってたのですが、傷パワーパッド使ってみます
断端袋って何かなと調べたら、うちでも使ってる貴重な靴下でした
洗えば使えるのに、本人が血で汚れるとポイポイ捨ててしまって残りが少ないのですが、もし買うとしたら障害者手帳など使えますか?

204 :
>>202
足は傷ができやすいし治りにくいですよね
確かにうちの父の靴は、高齢者用の軽いスニーカーで底も柔らかです
義足に合う靴がなく靴探しに一苦労で、軽くて義足が入ればいいとしか思ってませんでした

205 :
テスト

206 :
10万ちょいするいいフィットネスバイクを買って、
調子に乗って高負荷のトレーニングをしていたら、
断端部の疲労のせいか、就寝時に電気が定期的に走るようになって
しまった。初めはなにか分からなかったけど、負荷を軽くして分かった。
これから汗をかくいいシーズンなのに・・・。低負荷で回転数上げてがんばる。

207 :
>>206
断端部の疲労なんてもんは無い。
トレーニングは苦痛を伴うモノ、足にウエイトつけて更に追い込め。

208 :
ガンダムのソシャゲのガシャ実践動画内にて

ある登場人物が義足なのですが、配信者である「おかゆ」がガシャが思うように出ず

「この義足野郎が!!」と蔑視発言をしておりましたのでご報告です

おかゆチャンネル
https://youtu.be/xgY01vAFoaM

209 :
>>208
それは単純におまえが大ゴトにしたいだけでしょ
貧乳キャラでもメガネキャラでもデコキャラでも、そのキャラの特徴で言われるだけ

210 :
北斗の拳のファルコって、ワンタッチで義足つけてたよな
あんな義足欲しいわ

211 :
>>209
当人?

212 :
こんなんで本人認定されるなんて…
ここは怖いインターネッツですね

213 :
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

214 :
久々に義足作るんだけど判定g都内は飯田橋になったのな
高田馬場の時は良くタクシーに行き先間違われて大変だったな

215 :
前に、9ヶ月スパンで靴が(健足側)履きつぶれると書いたが、
今の靴は一年半もっている。Asbee(←適当)って、全国チェーン店なんだろうか?
地元のシューズショップでいつも買うより1,000円高かっただけだけど、すり減りも
穴あきも見られない。たまたまなのかわからないけど、おサイフに優しくてうれしい。

216 :
>>206
幻肢痛か断端神経根の圧迫してるとかじゃない?

217 :
義足の型取りに2週間待たされた
新素材使って作ってくれるみたいだけど急ぎで作って欲しいんだけどなあ

218 :
早く欲しいのはわかるが
急がせて適当なのつくるより

じっくり時間をかけてちゃんと合うのをつくったほうがいいよ

219 :
新素材ってなに?

220 :
>>219
まだ作って無いから知らん
ただ軽くて常備な奴にしてくれるみたい

221 :
>>217
義足できるまでは一本脚歩き?

222 :
7年前のミナミの通り魔事件の時も思ったけど、
京都アニメーションの放火、こんな時に義足の自分が現場にいたらどうかと
考えると……。ミナミの事件の時は、警戒棒を常時持つようにした。走れないから、
戦うしかないし。
南海トラフ地震。生きている間に起こらないでほしい・・・・・・・・

223 :
やっと義足の素材合わせ
随分と今のは足の接地感覚が
違うんだね
ねっとりというか粘るというか歩きやすいね

224 :
義足の素材合わせとは?
試着の事ですか?
よろしかったら、今後の参考のため
何を履いてどんなだったか教えて下さいね。

225 :
>>224
人のなんか参考にならんよ

226 :
きっかけにして試着とかするんでしょ
教えてあげなよ

227 :
義足なんてムダだから大根でもはめておけ

228 :
>>222
義足のハンディが大きいと言うことは、
短断端の大腿切断か股関節離断?

229 :
三種類の部品揃えてくれた
タイプで分けると長距離移動する人向けと中距離と殆ど移動しない人向けという感じ
長距離は足部の反発が強く歩くひとはいいが静止するのは向かない
俺は中距離のを選んで作って貰う事にした
ほら役に立たないだろ?

230 :
完全に業者にお任せでパーツ名すら分からないんじゃどうしようもない

231 :
>>230
初めて聞いた記号言われて覚えられる程利口じゃ無いんでな

232 :
記号?
トリトンとかフリーダムとか名前がついてると思うけど……
メーカーは流石にわかるでしょ?

233 :
20万以上くらいする足部を名前も知らない人多いよな

234 :
>>232
足部に書いてあんのか?
何も書いてねえし梱包もただの段ボールだったぞ
ただマスターカードには記号がいくつか書いてあっただけ

235 :
>>234
しっかりしろよ。自分の足だろ。
それぞれ、特徴があるから掴むように。
参考にしたいのは、何を履いてどんな感触だったかということ。
義肢装具士からどういうアドバイスをもらったかということ。
支給が通ったかどうかということ。

236 :
>>235
お前に言われる筋合いは無い
出来上がりが歩きやすいかどうかだと思うし
ソケットも型取りしてないのに分かるわけないだろ
支給決定は見積もりが出てから

237 :
寝不足のとき、重心が落ちているから、
義足側の脚の上げが重く、振り出しで地面をすりやすく(つまりあしが出ず)
こけそうになることがある。そんな時は朝ウォークは控えて、昼前ウォークに
切り替える。今は暑いけど。

238 :
>>236
分かるわけがないなら、確かめればいいだけの事ではないですか?。

239 :
このスレって気持ち悪いよね
義足なんて一つ一つハンドメイドでしょ?
参考にとか言ってるけどなるわけないじゃ無い
それを古参?だかが型番だメーカーだと頭おかしいんじゃない
新しく義足作るんだけどこのスレ意味ないのが分かったし異常者しかいないんだね

240 :
>>239
主流の骨格構造だと完成用部品の組み合わせだよ
ハンドメイドの部分はソケットくらい
もちろん一番大事な部分はそのソケットで
あとはアライメント
ソケットとアライメントが上手くいってる状態で、次にポイントになるのが足部とか膝とかのパーツ
これは体格とか運動強度が似てるなら参考になると思う

完全ハンドメイドの義足は、保証とか費用の関係で義肢会社も作りたがらないと思う
カーボンの足部使う場合、公費登録されている足部のパーツ使うのが主流だけど、
これをハンドメイドでいくと公費では賄いきれずに足がでる
自己負担でお金使いまくれば可能だけど現実的じゃない

もちろん、足袋義足とか特殊なものは今でもハンドメイドだよ

241 :
>>239
足をなくしてすぐは何もかんも理不尽に感じてしまって当たり前です
まわりを責めてしまってる自分のことが嫌いになるかもしれませんが、みんなもそうだから、自分を責めないでな

242 :
>>240
カスタムメイドだ間違えた

243 :
なんかマウントなんだかわからないが他人の事異常にきにするガイジおるよな

なんで?

244 :
義足ユーザーでその蔑称使ってるなら笑えない

245 :
ガイジって言葉が何を示してるかわからないままなんとなく使ってるのかもしれんが

246 :
そうそうここのやつって異常に他人の事気にするやる多いよな
それとフェチだかなんだか知らんが義足でも無いのに来てるやつとか気持ち悪い

247 :
2chで何言ってんだとは思う

248 :
>>245
池沼だったら正解w

249 :
フィットネスバイクが来て2ヶ月半、当初の断端部の痛みも出なくなり、
快適にトレーニングしてきたが、運動量とこの暑さで体重が6`落ちた。
久しぶりのスマートな体型は気に入って入るが、断端部もやせたのか、
自転車やバイクに乗るとき、ひざを曲げるとライナーが抜ける感(実際
抜けてる)があって、着地時に入れなおすよう気をつけている。
久しぶりにライナーにソックス被せてみようかと思っている。太るよりマシか。

250 :
右下腿義足を使用しています。
今、ロードバイクに興味があり乗ってみたいのですが、普通に乗れますか?
立こぎとかもできますか?乗っている人!教えて!

251 :
>>250
普通に乗れるよ!
ただ、脚の曲げ伸ばし繰り返すから
ライナーが中途半端な長さだと、そこから空気が入ってくる…
だか、俺は上からスリーブ巻いてやってる

ソケットの後壁が高いと、食い込んだりするかも
立ち漕ぎは簡単だよ

252 :
sasasas

253 :
義足側の手を真っ直ぐ伸ばして上にあげて歩くことってできる?
これができないくらい歩行バランスが悪いから腰を痛めるとリハビリの先生に言われたが
できるようになる気がしない

254 :
>>253
義足になってどのぐらいですか?

255 :
もう8年、下腿義足
腰痛が酷いので病院に行ったら歩き方が悪いって歩行訓練してる

256 :
252=254です

257 :
>>251
249です。
ありがとうございます!あまり情報が無いので助かります!
ライナーから空気入るのは、わかる気がします。
ソケットはできるだけ低くしているので大丈夫かと、、

ロードバイク かっこいいんだよなー
前向きに検討してみます!

258 :
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな

彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。j.
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)

259 :
先週義足に不具合発生、義足屋に行ったらメーカー修理で1ヶ月ほどかかるという。

その間クラッチで一本脚生活の短断端LAK20才男子。

一本脚で街を歩くと視線集中でちょっと鬱に…

260 :
可哀想に
メーカー修理だったらパーツの破損でしょ?
とりあえずソケットから下を旧義足のに替えてもらえないものか

261 :
>>260
258です。レスありがとうございます。

利用している義足屋が小規模なのであまり技術力もなく
応急修理用の部品等も在庫少なくて代替え困難でした。

最寄りで便利なのでその義足屋を利用しているので
まあ仕方ないと我慢して今日も一本脚で街へ出かけます。

262 :
健常者が紛れてる

263 :
義足使ってない(使えない)一本脚の人って
日本にどれくらいいるの?

264 :
>>263
整形外科と装具屋さんで聞いたら判るんやろ

265 :
>>263
なんか偏った見方してるけど、片足だけの人には寝たきりも多いから誰も把握できないと思う。

266 :
>>265
戸籍とかパスポート等に記載(障害の有無および部位・程度)を
義務づければ国等も把握しやすく福祉政策に役立てやすそうだが、
公的文書に記載されたことで人権団体の強い反発を招きそうだ。

267 :
>>266
違う。足がないのは把握できる。その後どうかが把握不能。

268 :
>>267
例えば脳血管障害、糖尿とか他の疾患ですでに障害手帳もってて、切断後更新しなかったりしたら行政上では切断者にならない
手帳作らない場合もあるからその時点で数はおかしくなるよ

269 :
足にかかわらず、切断は医者によって判断できる。
手帳云々は関係ない。

270 :
>>269
なんのために、がんの死者が何人とか統計とっていると。
足を切断して医者に行ってなかったら死ぬからね。足の指くらいなら

271 :
で、結局統計でてるの?
厚生省とか覗いてもないんだけど

272 :
>>271
切断者のは出てるけど義足使用者の統計はないね

273 :
片足なくて義足使わず松葉杖等で一本脚歩行の人は
日本の場合はかなり少ないと思う。

海外では先進国でもけっこう見かけるしネット動画にも
かなり上がってて、他の人(健常者)も当たり前のように
接し特別な視線で見てない。

片足の人当人が一本脚生活をアピールするブログ等も多いが
日本ではほとんど見かけない。

274 :
判定から支給通知来るまで約一ヶ月半とか長すぎ

275 :
またフィットネスバイクがダメになった。
いつも同じ症状。義足側のペダルのゴムバンドが千切れる→ガムテープで補修
健足側のペダル軸がぐらつく←いろいろやってもいずれは折れる
で、使い物にならなくなる。これで五台目。まあいつものことなれど、今回は
高かったから、1年は持って欲しかった。ちょっと息抜きに安めのルームランナーを
購入した。フィットネスバイクが一番なんだけど、義足には不向きだと断言できる

276 :
>>275
乱暴な扱い方してるから壊れる  50万のワフーでも買え 

277 :
>>275
SPD-SLに変えたら?
http://fusionpeak.com.au/services/cycling-prosthetic/

278 :
7月から新しい義足調整して貰ってるけど足を上げると義足が落ち込むんだよね
古い方はそんな事ないんだけど

279 :
義足が落ち込むって、義足に精神が宿ったのか?w 日本語で頼む。
つうかフィットネスバイクの症状も、ぼやっとしてて説明が下手すぎるw

280 :
>>279
まずは友達をつくろう。
ほとんどしゃべってないだろ。声帯退化するぞ

281 :
>>276
普通に漕いでいるだけなんだけどね。力入れてないし(入らないし)
まあいいや、っていつも諦めてる。
でも、ネットで買った金属用超強力接着剤で、
今のバイクは復活した。もうちょい使えそう。

282 :
>>279
ぼやっとしててって、見てたの?
日本語おかしいのはどっち?
と煽られてみる

283 :
>>277
かっこいいですね。
装具会社に聞いてみます。

284 :
test

285 :
近所の緑地公園をウォーキングしていると、駐車場の
区画をする銀色の反射板(5pくらいの突起物)が曲者。
普通に足を前に振り出してるつもりでも、実は反射板に
コンッっと当たって足が曲がったまま着地、当然転倒、
ということが一度あった。あのこける感覚っていうのは、
自分でも表現にしにくいし、まして他人にも説明できない
「変」さだわ。

286 :
ライナー装着が冷たい季節に
なってきた。毎年のことだけど、嫌だな〜

287 :
右足大腿切断してから5年
左足も骨髄炎になり切断やむなしと診断された
膝を残せるかどうかは五分五分らしい
両足大腿切断にはなりたくないなあ

288 :
>>287
大丈夫だよ。
ガンダムでもジオング見ても悲壮感はないじゃん。

289 :
両大腿切断は辛いな。一生車椅子かな。
両足に義足履いてもせいぜい松葉杖のお世話は必要。
膝が残れば少しはましかもしれないが、やはり松葉杖だろうな。
外国の動画で両足義足できれいに歩いてる人いるけど、
かなり高価な義足が要るみたいだよ。
でも、脊損とかで車椅子よりいいと思うよ。両足ないだけで、
他の感覚は大丈夫なんだから、オムツとか要らないし。
松葉杖で歩けるようになると車椅子より行動範囲は広くなるよ。
頑張ってな。

290 :
裸足好きだから病気か事故で足切断は嫌だわ

291 :
>>286
枕元にドライヤー置いておくのおすすめする

292 :
切断面って柔らかいの?触ってみたい

293 :
0094です。

左大腿切断で2018年6月仮義足で訓練開始した時は、こんなんで歩けるか、という感じでしたが、今は平均1日8000歩杖なしで歩いてます。
劇的に変わったのは今年7月に本義足にしてから吸着式からシリコンライナーに変わった点ですね。
接点の痛みがなくなった為、長距離の歩行が可能になったことと、脱着が簡単になったので気軽に外出出来るようになりました。

294 :
>>293

「シリコンライナー」に、ピン式と吸着式があるのでは?
違ってたらすみません。

295 :
年内に義足間に合わなさそうで凹む

296 :
294さん 義足直りましたか?
義足壊れると凹みよね。
私は左大腿切断、40路女子。小さい頃に足なくしてずっと義足。
今の義足は良くなって滅多に壊れないけど昔はよく壊れてた。
中学高校の頃、義足壊れて松葉杖で登校するのがすごくイヤだった
思い出がある。その頃は松葉杖も木製で重くて人目が気になってた。
今でも、一本足で松葉杖は人目気になるけど年齢とともに図々しくなって
きて今ではさほどでもない。

297 :
>>294
吸着式は生足をそのままソケットに入れる形です。
ソケットは硬いので、生足との接合部が擦れて傷が絶えませんでした。
それに対してのシリコンライナー式ということで。
確かにピン式と吸着型のライナー式がありますね。
私は吸着型のライナーです。
断端が細くなってきたら、断端袋という靴下みたいな布を履き調節しています。

298 :
シリコンライナーの「ピン式」と「吸着式」ではどっちが利点あるのでしょう?
 
「吸着式」の方が、外し易い反面、外れ易い。
「ピン式」の方が、外れ難い反面、ピンがからまって外れなくなるとソケットを壊さないといけない。
この程度の理解はできるのですが・・・

299 :
>>298
うーん
私もまだ義足初心者な者で、詳しくは諸先輩方に任せるとして…。
利点等は認識されている事でいいのではないでしょうか?
自分の場合、長断端(残った足が少し長い)だったので、ピン式だと義足側の足が健足側に比べて長くなり過ぎるので、ピン式は作れないと言われました。
足が短いのもあるのかな…。
今まで履いていて義足が脱げて危なかったという場面にはなっていませんね。
夏も一度越しましたが、断端が細ってきた時に蒸れて抜けるという心配はありますが…。

300 :
吸着式は、ライナーと断端部が合わなくなってきたら(やせたら)、
歩行が心許なくなります。下手したら、一歩一歩抜ける感じ・・・
でも、けして脱げることはありません。ただ、歩きやすさは、ピン式
より断然、吸着式です、経験上。ピン式は、フィットネスバイクや、
ルームランナーなど、ある程度の強度の運動をするときに有用です。
吸着式なら、どんなにフィットしているライナーでも、必ず抜けます。

301 :
NHK教育を見て59780倍賢く土曜日

302 :
30代女子、義足で迷ってます。
5年前に事故で右足大腿部切断、短断端で股義足を進められたが
結局、腰から吊る形の大腿義足に。歩容はあまり良くないけど普段の
生活は何とかできるようにはなったけど、最近、義足が抜けそうな感じや
断端の不快感で義足無しの生活が多くなりました。義足を履かないのは
とても爽快、ただ、両手に松葉杖なので荷物が持てないのが不便。
ある日、動画で片脚と片腕をなくした人が1本の松葉杖で歩いてるのを
見て私も1本の松葉杖で歩けたらと思い、今、片松葉での練習してるけど
なかなかうまく歩けません。両手に松葉杖だとスムーズに体重移動できるけど
片方だけの松葉杖では歩くと言うより跳ぶという感じでうまく歩けません。
もし、片方の松葉杖だけで歩けるようになったら義足あきらめようかと思ってるけど、
松葉杖1本でうまく歩けるのかしら?
もう少し練習してみるけど。

303 :
既に見ていると思いますが↓
ttps://www.youtube.com/playlist?list=PL060AC679E6289EDF
(冒頭に一文字補完)

日本では見たことないけど、世界には
片脚片松葉で歩いてる女性も多くいますね。

杖長め、強めに脇に挟み、杖先を身体の内側に
という態勢なのかな。ただ、長年続けた時には
身体への負担や背骨の曲りなどが少し心配。
身体を労りつつ、チャレンジしてください。

304 :
片松葉やめた方がいいよ。義足で歩き方矯正した方がいい。
整体に通ってるけど背筋痛めてどうにもならないところまで来てる。

305 :
301さん見たのは、この動画かな?中国だね。
https://www.youtube.com/watch?v=5Aq_cszYt8g
本当に片松葉で上手に歩いてるよね。
中国の場合、義足はまだまだ発展途上で仕方なく松葉杖にしてる人が多いみたい。
この女性は片腕もなくしてるから片松葉しか仕方ないんだろうね。
片松葉は302さん、303さんも言われてるように身体の負担が大きいと思う。
1本の松葉杖に全体重かけて歩くことになるので、もし松葉杖折れたりしたら大変な
怪我したりすると思う。私もあまり片松葉は賛成じゃない。ベストは義足の作り直しも
含めて義足で歩くことだと思う。どうしても義足NGなら両松葉杖が良いと思う。
片松葉は身体の負担だけでなく歩容が美しくないと思う。両松葉の方が全体のリズムも
取れてる様に感じる。外見も両手に松葉杖の方が良いと思うし、色の付いたおしゃれな
松葉杖なんかで気分転換も良いかも。

306 :
自分の状況を考えて、無理しないで、ゆっくり頑張りましょう。
夢は大きく、でも大きすぎないように。目標は着実に達成可能なもので。
 
♪この大空に翼を広げ飛んで行きたいよ〜♪ それは無理です。

307 :2020/05/23
301  いろんなアドバイスありがとう。やっぱり片松葉って不自然なのかな?
義肢装具士さんにも止められたんだけど、それは義足が売れなくなるからかなって
思ってました。片松葉は、思いっきり脇に体重掛けないといけないので身体の負担は
あると思う。でも片手が自由ってのはとても魅力。それに義足の不快感からも解放。
片脚の姿を見られるのも慣れたし、片脚松葉杖の自分の姿も好き。
片松葉の練習して1週間になるけど、腰痛と左のふくらはぎの痙攣がつらい。
もう少しの辛抱と頑張ってるけど、あまり片松葉って良くないのかな?
もう一度、義足がんばるって気持ちも少しある。断端が短いのでお尻から義足動かすので
歩容も悪いし歩きも遅い、股義足にしたら、歩容は変わらないけど身体は楽になるって
言われてる。もう少し片松葉やってみて、痛み取れなかったら止そうかな?
305さん 夢は大きくって?私の夢は、片松葉歩行?それも悲しい。

一行リレー小説 ハンデ板
適度な勢いでマジレスが返ってくる質問スレ part1
発達障害は知的障害の亜種なんじゃないか?と思う人
ADHD・アスペルガー・発達障害被害者友の会42
おなかの子が障害者って分かったら中絶させるだろ?
親が障害者。わかっていても他人となじめない。
通所系事業所の職員の実態
重度(聾)難聴者のスレ 3
片方の目が見えないよ 8眼目
【万引き】障害者【窃盗】
--------------------
ツアータイトルがむかつくアーティスト
【ラブライブ!】絢瀬絵里はかしこい かわいい エリーチカ KKE65回目
【MHX/XX】スラッシュアックススレ 変形46回目
ネイサン宇野鍵山の異常な採点について語るスレ Part9
セブンイレブン夜勤族の集会所 Part148
天使のうつわ
一文字から十文字で、また一文字へ。その61
BSテレ東 5627
140万円超えて裁判外和解成功報酬若林正昭司法書士懲戒
【PS3】プロ野球スピリッツ2013 Part25
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ15052【耐久配信終わったので建てました】
二宮和也992
相模原市受験者 14
【Wacoal】ワコール サルート 6【Salute】
【中村充志】AGRAVITY BOYS Part3
秩父宮 神宮球場 建て替え 新ラグビーパーク整備
【ZZI車だが】マジェスタ 1台目【そこがいい】
慢性腎不全と透析 148
ウイニングイレブン2019 チームプレー Part6
【ウォニャス/コスピャス】1,211.30 +7.63 +0.63% 23:05:43 KOSPI 2,030.82 -101.48 -4.76% [6/15] [新種のホケモン★]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼