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「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・10


1 ：2020/02/10 ～ 最終レス ：2020/06/20
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/02/05(金) 03:18:09 ID:bXBdR8fm0
会社員とは同一労働していないのに同一賃金を要求するのは不当要求だろ？

※前スレ
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達 　　　　　2010/02/05(金)～ 2010/11/14(日)
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1265307489/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・２ 　2010/11/12(金) ～ 2011/06/26(日)
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1289547516/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・３　　2011/06/24(金）～ 2011/10/30(日)
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1308891578/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・４　2011/10/28(金)～ 2012/01/14(土)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1319788585/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・５　2012/08/17(金)～ 2014/02/07(金)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1345131586/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・６　2014/02/09(日) ～2015/09/16(水)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1391938501/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・７ 　2015/09/22(火)～2016/02/25(木)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1442898569/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・８©2ch.sc　2016/02/27(土)～2018/06/06(水)
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1456505270/
「同一労働同一賃金」と恫喝する者達・・・9　2018/05/27(日)～
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/haken/1527386147/l50

2 ：
>>1
乙

3 ：
同じ賃金なら派遣使う意味ないね
手数料も高いし
直雇用の給料あげたほうが、いいだろうな

4 ：
やってるつもりの同一労働
決して、してない同一労働

5 ：
同一労働になっていないのに
同一労働と思っている派遣がメンドクサイ

安い事だけがメリットなのに
同一賃金にしたら派遣使うメリット無い

6 ：
>>5
あるだろ
使えないならすぐ切ればいい
正社員はろくに仕事しないでグータラしてるのいても簡単には切れないだろ
派遣ならすぐにでも切れる

7 ：
年収予想サイト（2020年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/ichi-yosoku
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/kigyou-info

8 ：
やってるつもいの同一労働
決してしてない同一労働

9 ：
ちなみに、権限委譲の場合は当然その業務をするわけなので、役員の業務を完全に肩代わりしている平社員は、役員の報酬を得なければいけないのか？

10 ：
言い換えれば、忖度して評価外の作業をしなくなっても、給料は変わらないと言うことだね。

11 ：
難しいな

12 ：
仕事がライフプランでは無くて稼ぐ手段でしかない派遣社員が同一労働なワケ無いだろ？

13 ：
繁忙期の一時的なお手伝いさん

14 ：
>>12
社員の立場強く出るんなら派遣になんでもかんでも押しつけるのやめて欲しいわ
掃除確認チェック準備全部やってるわ。社員は作業してるだけ。
あんたら社員だろ？どっちがサポートしてんだよ・・みたいな状況だよｗ

15 ：
ないか

16 ：
>>14
見上げて不平ばかり言ってないで

俯瞰的視点で見るようにしてみようね

17 ：
>>14
雑用押し付けるために派遣使ってんだよ
押し付けられるの不満なら派遣やめたら？

18 ：
ないか

19 ：
労働の対価はどのようにして決まるのこね

20 ：
仕事を与えないのもパワハラだからなあ
同じフロアにいたらそれだけで同一が適用されちゃうね

21 ：
>>20
そんな理不尽な・・・

22 ：
単純労働しかさせてもらえなくなってより賃金落ちるぞw

23 ：
期待はしていなかったが、厚生労働省が出す時給の基準があまりにも低すぎて殆んどの案件の時給は現状維持でクリアじないかな。
専門職まで相場とかけ離れたバイトみたいや基準を設けやがっているから、訴えるべきは厚生労働省だな。

24 ：
現状維持で済ます方が少ないと思われる
うちの妻の週3のパートですら時給が50円あがる

25 ：
フルタイムのパートしか認められないらしいよ。

26 ：
精神的欠陥

27 ：
>>26
君が？

28 ：
日本人材派遣協会は残り2ヶ月前の今月に入ってから経団連に同一労働同一賃金の協力要請を出しているみたいだが遅すぎだろ。

29 ：
一時間にネジ止め300本やろうが100本やろうが同じネジ止め職人として同一賃金
全国どこの工場で働いてもネジ止め職人の時給は一律1200円。

30 ：
>>29
それで思い出したが
昔、百貨店の高級肉屋でバイトしてたんだけど
ブランド牛の方が丁寧に処理してたけど、
近くの安い大衆店とやる事はそう変わらん
けど安い大衆店の方が圧倒的に数をこなさないといけない
そんな感じで、ねじ止め職人的にはやってる事は同じでも、
商品自体の価値は全然違うとその対価も変わる面もあるよな

31 ：
>>29
集中力出して頑張って数こなしても、ミスが出たら逆に評価が落ちるというね
頑張るだけ損

32 ：
そうそう、客選びはとっても大切

33 ：
そもそもバイトに仕事させすぎなのが問題なんだろ

34 ：
得意分野だったり向いてると思って就業してる分、働きだしたら断らない限りどんどん仕事の幅も量も増えていくんだけど、それが評価(賃金)には繋がらないことが多々
そこまでを企業は求めてなくて、こちらが頑張った分社員が楽してるだけという。
そのズレを無視できなくなるのが就業してから大体一年半

35 ：
数パーセントの正社員ちらつかせて
ほとんどは３年で消えるやつを奴隷化して使い潰してただけだからな

そして社員はサボる

36 ：
同一賃金って派遣会社間での時給の差をなくすとかじゃないの？
正社員と同じとか絶対ムリだし

37 ：
違う。

38 ：
派遣会社内で適正になれば問題無い。
結果的には何も変わらない。

39 ：
>>37
いや、現実に考えてそうするしかないだろ

40 ：
>>39
全くそんな法じゃないから。
完全に別の話で、関係ない。

41 ：
ボナ渡さないとかバイトに社員と同じ事やらせるとか
頭悪いことやってた会社が悪い

42 ：
だからね
恐怖だよ、会社が恐怖

バッグに財布や携帯の貴重品を入れてて盗まれても自己責任って指示されるけど


俺は
バッグが高級ブランドバッグなんだが？
どないせぇちゅうねん!

ビックリするわ
もう、お前ら勘弁してよww

43 ：
へえ

44 ：
>>40
関係なくないよ
そうなるって話聞いてる

正社員と同じ給与貰えるとか夢見すぎ

45 ：
>>44
誰に話してんだ？
同じ給料になるとか誰も言ってないが…

あと、お前の聞いた話とやらは間違いな。
派遣会社内が基準じゃない。働いてるフロアが基準になる。
で、賃金差が縮められる。そういう法律なの。

46 ：
>>45
いや、同一賃金だから縮められるとかの話じゃないだろ

47 ：
派遣間で同一労働同一賃金になるだけ
正社員の給料は何にも変わらない

48 ：
派遣に合わせて正社員の給料下げろとか、そんな法律あるわけないだろ

49 ：
工場とかなら派遣のが貰ってる時もあるしな…
コンビニだの事務とかだろ響くのは

50 ：
早く在宅の許可おりねーかな、許可おりたら仕事してるフリしてゲームやりまくれるのに

51 ：
ふふふ

52 ：
>>50
クズだなお前
お前なんて派遣させる意味ないし契約即切りだよ馬鹿

53 ：
派遣＝クズ

54 ：
派遣猿につける薬ない

55 ：
はっけーんはけんはっけーんはけん
はけはけはっけーん（笑）（笑）（笑）
はけーん、はけーん、はけはけはけはっけーん（笑）
はっけーん...はけ、はけ、はけん

56 ：
日本郵政がやるんだろ
派遣も正社員も同一労働同一賃金で、正社員の手当廃止って形でよ

57 ：
>>52
正社員より給料やすいししゃあない

58 ：
>>56
やらんよ。日本郵便には委託はいても派遣は居ないし。JP労組も同一労働の事については無かったことになってる。訴訟は起こしてるけど最高裁までいったら何年かかるのやら

59 ：
事務員とかの頭おかしい格差の奴等が
少し是正されるだけだろ

60 ：
>>59
日本語で！

61 ：
コロナ騒動でそれどころじゃなさそうだな
仕事減で首切りの可能性が・・ｗ

62 ：
>>61
下らん心配ばかりしてるとハゲるぞ？www

63 ：
同一労働なんてしていませんしたくないです。

64 ：
コロナのおかげで改正前に雇い止めの言い訳できちゃったよな

65 ：
同一労働してません

66 ：
社員同士がね

67 ：
>>66
意味不明だな

68 ：
・都合の悪い話を分からないフリ
・本当に頭が悪い
どっちかしかない

69 ：
何が都合悪いというのだろう？


コイツは日本人じゃないのか？

70 ：
同一労働の実態を作らないために、勤務時間を削減された非正規は多いだろうな
社会保険適用拡大の時も、適用の時間数に達しないように同じ事が起きた
恩恵を受けられる人がいる反面、収入減で泣いてる人もいる

71 ：
>>70
今回勤務時間は関係ない
職務と職能に対しての同一労働同一賃金だから

72 ：
そもそも切られる可能性がある時点で同一じゃねーからな
３割増し位が海外同様妥当なのに

73 ：
>>71
そうなの？
じゃあドサクサに紛れて不利益変更されたんだな
会社はコロナあまり関係ないし

74 ：
>>73
まぁ近いうちに不利益変更の裁判が起きて判例が出るだろ
うちで働いてる派遣が営業に丸め込まれそうになってたから入れ知恵しといたけど

75 ：
>>74
不正にはどんどんモノ申せる気力のある者が増えて法改正進めばいいな
正規と非正規の格差は働き方の違いどころか身分制度か？と思うような酷さ
旦那の扶養でユルユル働いてるパート主婦に基準を合わせ過ぎ

76 ：
欧州じゃ不安定雇用は３割増しだからな？

77 ：
オランダはパートタイマー天国で、労働時間数の分の収入格差だけで他は正社員と扱いが変わらないらしいしな

78 ：
50円ぐらいしか変わらなくて草ァ
同一賃金笑うわこんなんアホくさ明日から仕事手抜きするわ

79 ：
>>78
なにが50円？
時給なら１日八時間で400円
月20日で八千円だぞ

80 ：
リーマンが月給5000円上がったらとりあえず嬉しいんのはデフォだろう

81 ：
>>79
で？
ボーナスどころか正社員の時給にすら全然とどいてないんだが

82 ：
その「時給」って、正社員のボーナス含めた年収を時間で割った金額だよな？
「とどいてない」は「ボーナス」にもかかっているのか？
理屈がいまいち入ってこないな

83 ：
>>82
残業代から計算した額

84 ：
益々意味不明。
残業代って残業手当のことだよな。
大方、非正規なら時給の25％くらいか。
正社員の残業代を金額で具体的に聞いて、でも年収を聞いていなくて、
ボーナス金額は知っていたから、正社員の残業代も25％と仮定して
ボーナス+基本給+残業を割り出して、勤務時間で割ったのか？

85 ：
いやだから正社員の1時間あたりの残業代と俺の1時間残業代比べてもとどいてねーって言ってんの

86 ：
ボーナス有無どころか月給の差すら埋まってねーし

87 ：
おまえは正社員と同様の仕事してるのか？

88 ：
>>81
なら訴訟すりゃいい

89 ：
1時間で○件のデータ入力を行う＝○円みたいに、作業量と時間の基準を明らかに定める事ができる仕事以外、結局グレーゾーンで大きく変わらなそう

90 ：
ボナと退職金分は意地でもつけろが
政府のお達しだからなぁ

91 ：
国の定めたとっても低い基準(賞与含む)に退職金6%足しても今の時給より低かったら時給は据え置きです。
交通費は最低時給に72円足せばいいから、それを足しても今の時給が高ければ交通費も無しです。大手ではまずないけど。
酷いところだと職種を一般事務じゃないのに一般事務にして基準になる時給を下げようとしてくるので契約書を確認しましょう。

92 ：
祝い金とかがある期間工あたりは
そいつをボーナスだよって名前変えるだけだよな実際
元々金銭的には冷遇されてねーし

93 ：
これまでの経験に関係なく能力経験調整指数は皆一律0年からスタートって言われたんだけど、これって反論できないの…？
3年とか5年を当てはめると現状より上がってしまうからだと思う。
屁理屈っぽいけど確かにこれを反証する文言は厚労省の通達では見つけられなかった。
勤続8年の社内SEです。

94 ：
有能なら反論してもなんとかなるけど

95 ：
これって正社員様が非正規寄りになってきてるって認識でいい？

96 ：
>>94
書き方が悪かった。
能力がないと言われてるのではなく、4月からが新しい派遣法が適用されて1年目だから能力に関係なくを全員0年だと訳のわからない事を言ってる。

97 ：
派遣なんて元々能力や経歴格差あんだから
分けるほど差があると思われて無いんだろ
本当に失いたくないなら二年しないうちに社員にしとるし

98 ：
いかに時給を上げないか、で派遣元が動いてるからな
派遣先がいいところだと辛いところだけど、派遣元もみんなが選んで待遇のいいところに人が集まれば、なめてるところ改善を迫らるか沙汰されるし

99 ：
安定しているなら退職金制度いらなくない？全部契約、派遣、バイトに吐き出せ。
あとさ派遣に機械掃除させるの当たり前だと思ってる奴さ、傲慢だな。
特に機械掃除が危険な所では。本来そういうの考慮した上での給与を貰ってんじゃないの？

100 ：
海外の工場見りゃわかるけど
25ドル取れるような訓練された奴しかラインには入れないし
28ドルにするためにストライキが起こる

日本は責任のある検品をバイトや派遣にさせたり
覚えのいいやつには機械までいじらせるとか
契約外作業させまくるんだよね

101 ：
で、そんな外国は失業率が高い
３K仕事ですらよこせと声上げるくらいだしな
日本人は贅沢で３K職があっても忌避してる

102 ：
多分、試用期間長くするよ。800円から。マスクと同じさ、転売なんざアホあほマンでも
思いつく。やられる前に対策すればいいのにさ、わざわざ犯罪誘って警察の必要性を
アピールか？まぁデカさんいないと困るけど

103 ：
まだ話来てないなぁ
何も上がらない希ガス

104 ：
時給はそのままでもいいから夜勤手当くらいほしいんだけどね

105 ：
>>100
工作機械いじってるわ
工具交換とその後の検品とGOサインも。

106 ：
>>96
現状、労使協定選んだならそうなるのは必然かな
下がるの嫌なら均等均衡採用しているところにいくか
(まぁこれも下がる可能性はあるが)
不利益変更で派遣元と戦うしかない

107 ：
>>100
連中は金の為に働いてるからね
日本人は会社のため、客の為に働くから根本からして違う

108 ：
社員のほうが春から上がるんでしょ？とか言ってくる
同じ仕事じゃないと無理なんだよ 君ら準備とかセッティングとかメンテやってるっしょ？
だからうちらとは違うんで厳しいと思う・・と説明するわけだが
え、そうなの？そんなバイトや派遣っているの？って俺らが持つ疑問を問いかけてくるｗ

109 ：
>>108
社員を非正規に合わせる法律だから正社員の年収下がるんだよと教えてやれよ

110 ：
>>96
全国の派遣はほぼ永久0年扱いだと思うよ
1年以上の扱いにしちゃうと今の相場の平均時給より明らかに高くなってくるケースが多いし
ただ有能なSEならゴネれば何とかなると思う、代わりがいくらでもいるようなら無理だけろうど

111 ：
>>104 うちの会社だと派遣の人とそんなに距離ないので、この間夜勤手当は貰ってるけど交替手当ないんですよね。
出てないんですか？って聞かれた。契約も一日1000円出てて会社も派遣社員に払ってるはずらしい。1000×10×20人で
20万の利益やな。でも時給は契約1100円、派遣1200円お互い不満があるらしい
（交替手当なしと時給で契約と派遣の間で）

112 ：
退職金とボナ分上げるだけだからな
派遣をあげないなら社員が下がる

113 ：
成果を挙げたらから給料を上げるとかでなく、
出来るヤツもダメなヤツも、正社員も派遣も何でもかんでも同じで
ともかく会社側は何とかして人件費を下げたいからね
派遣の活用だってその一環なのに、それを引き上げるとなれば冗談じゃないよって話になる

114 ：
そもそも専門派遣以外でそんなことしたら
口入れと変わらんから
竹中小泉のうんコンビがやるまで禁止だったんだよ

115 ：
単純反復作業の専門家

116 ：
まぁ派遣会社がバタバタ無くなれば万事解決かな

117 ：
正社員と派遣労働者が同じ8時間勤務で、社員がほんの5分間でも違う内容の仕事をしたら同一労働にならない

118 ：
社員同士でもそうなる
歳食って給料上がるとかがなくなる

119 ：
派遣元社員の福利厚生、派遣社員に合わせられる。あ～ぁ。

120 ：
弁当補助とかもできんなるんやろなー

121 ：
>>119
無知だな
そういう法律ではない

122 ：
4月からの労働条件通知書(のみ)がいつも通り会社から郵送で届いたんだが
施行がまだだから賃金根拠の告知もしなくていいってことなのかな

123 ：
担当と話した感じ時給20円上がるらしい。
月当たり3000円を超えるくらい増えて同一労働同一賃金って。

124 ：
昇給もするようになるからな

125 ：
>>124
残念ながら能力経験に応じた昇給は協定に例を示すだけで強制力はないようだよ。
どのランクに相当するかは結局派遣元の裁量次第だから、経験0年相当×地域指数×退職金分の賃金さえクリアしてれば今回の改正はクリアだと派遣元が言っておりました。

126 ：
退職金の6%上げて祝い金の名前をボーナスにするぐらいだろうな

127 ：
>>123
ワイもそんなもんやもう辞めるでアホくさいし
違うとこ探すなりネットで稼げるようになるなりしたほうがよさそうだわ

128 ：
アホやね

129 ：
>>121
現実はそうなってます

130 ：
>>129
まったくなってない

131 ：
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2003/13/news102.html
待遇改善のアンケート調査やで

132 ：
時給や月給上がるなんて思ってたらガックリするからな。
よくて賃金以外の待遇が改善される程度。

133 ：
サビ残は減るらしい
もう強制も出来ないから帰るようにと
人も入れるからと

134 ：
サビ残やめろ

ボナと退職金はわたせ

やらねーとギロチンする

っていう結構強引なやつなんだよね今回の

まあ経団連の自主性に任せたら
15年も無意味に搾取し続けたってだけなんだけどな

135 ：
>>130
それはとても良い会社ですね。移りたいくらいです。

136 ：
>>135
？
派遣会社がその社内で賃金合わせる法律ではないし
そんな動きは当然無いってだけの現実で、そこには何も羨ましいことはないよ。

137 ：
いろんなスレに定期的に現れる同一労働同一賃金について小学生並みの解釈のやつなんなの？
少しは自分で調べて～

138 ：
能力経験指数加味したら下回る奴多いやろうしとりあえず労基いこ

139 ：
>>138
その能力経験指数が曲者なんだよなあ
評価は派遣元の自由だから
でも新人でもないのに1年相当(0年との差は大きい)にすら満たない評価なら、明らかに不合理と言えるから労基行けばワンチャンあるかも？

140 ：
でも派遣元が賃金上げようと思うと、結局派遣先からその分貰おうとするから、
派遣先からすれば、ならお前の派遣会社使わん、ってなるからどうしようもない
コロナ騒動でも感じるけど、基本的に日本という国は人ではなく大企業の為の国なんだなと強く感じる

141 ：
申し訳ないけどいらんってチームリーダー断ってた人勝手に雇うくせに賃上げ拒否は草生えたで

142 ：
欧州みたいにピンはね1割規制にするべきなんだよ
日本は取りすぎ

143 ：
そうは言ってもそれは圧倒的な人数だから通用するかも？イメージだと
一発屋でも一生暮らしていけそう

144 ：
>>140
支払う分全額派遣先に請求しようとしてるからね。

145 ：
25%とか暴利貪ってるからね日本の派遣は

146 ：
5～12%とかでやろうとすると
とんでもない嫌がらせして潰しにくるからな
口入れ屋の前身考えたら仕方ないけど

147 ：
屋台と同じ状況
素人の始める良心的な安いタコ焼き屋にはダンプ引っかける

148 ：
国が派遣からももっと税金取りたいつってるのに
派遣会社が抑えてる状況ｗ

149 ：
まあ賃金上げなきゃ税金もとれんし
景気も上がらんからなぁ

150 ：
実際時給いくら増えますか？私は20円です。
多分良い方ですよね？

151 ：
時給は変わらんらしいけど交通費が増える見込みのやついない？

152 ：
交通費今まで無かったのが出るようになった
今までが信じられない
雇用主はこれでパートの労働時間削られるとか騒いでて失笑

153 ：
よかったな
実質、交通費分の昇給と同じじゃんよ

154 ：
今回のルールだとほとんどの人がそうでしょ
基準値(経験0年)は職種問わずかなり安いもん

155 ：
>>153
確かに昇給だ
雇用主にしたら、現場が回らなくなるって悩みのタネらしい。パートは働く上限あるからね
うちは最低賃金プラス10円ぐらいでこき使ってたからなぁ、ザマア

156 ：
みんなで革命を起こそうぜ、デモ？だ、デモ、ラジオ体操後みんなで撤退だ。各地で
やるんだ、一人も裏切るなよ、ニュースになるぞマスコミくるぞ。あまりに理不尽なら
革命だ。半分は裏切るぞ・・

157 ：
うちの社長、そろそろ焦ってきたかな。

158 ：
説明会あったわ同一賃金派遣先の社員でも派遣元の社員でもなく同じ業種の派遣社員とでいいらしいね

うちの県は1200円基準で
交通費支給なしになって時給50円上がるらしいその50円に交通費賞与退職金全て含まれるんだってw

159 ：
法律の中身は時給にプラスするなら交通費はプラス72円じゃなかったっけ

160 ：
>>158
賞与は2％、退職金は6％、交通費は基本給に含む場合72円/hが最低ラインなので本当に50円なら違反。
まあ賞与2％は基準値に元々含まれてるけど。

地域の基準値が1200円の職種で交通費なしなら、未経験者の時給が最低で1344円、例えば経験1年は必要な業務なら1548円支払う義務がある。
経験1年相当のスキルすらいらない業務というのはほとんどないので、これすら渋るなら派遣先に抗議する。

経験に応じた最低賃金を支払えないと分かっていて増額に応じない場合、通報されると派遣先も労働局から指導を受ける。
まあ大抵は派遣元のピンハネが多すぎるんだが、これも抗議することで明るみに出る。
派遣先がある程度大手で体面を気にするところじゃないと通用しないが…。

161 ：
こんなんより10%規制しろって話だからな

162 ：
>>161
何ソレ？
詳しく

163 ：
>>160
派遣先が増額分全額払わなきゃならんのが意味不明なんだがなー揉めてるけど
元々スキルがある派遣なら良いんだけど、
こっちが全て教え込んで上げてくれとか
派遣元も程度が知れるな

164 ：
1から教えるのは正社員も同じだろ

165 ：
>>163
増額ではなく業務内容に対して元から賃金が足りていなかったという事。
今回の法改正でどれくらい不足しているのか具体的に示されただけ。
本当にスキルも何もいらない業務内容であれば、どんなに能力が高かろうが基準値(経験0年相当)の賃金で良いわけだし。

166 ：
やってるつもりの同一労働

167 ：
>>164-165
言葉が足りなくてすまん
賃上げ分が本人に全額いくならすんなり納得するけど
社保関連や有休積立除く部分の派遣元マージンが増える謎は流石に無理だわ

168 ：
25～30%もいでるやつからボーナス5%と退職金6%を戻せやボケっていう
分かりやすい法律なのにね

169 ：
>>165
それおかしくね？
正社員も上がらんならええけど派遣社員ってだけで同じ仕事しててもずっと0年相当は不合理やん

170 ：
>>169
厚労省のQ&A
https://www.mhlw.go.jp/content/rk1.pdf
問２－８の答
「派遣労働者が従事する業務の内容、難易度等が、一般の労働者の勤続何年目に相当するかを労使で判断いただく」とあるので、能力ではなく業務内容だよ。
誰がどう見ても0年相当の内容なら、賃金はずっと上がらない。
それがどんな業務なのか知らないが、電話番とかデータ入力あたりだろうか。

171 ：
なんか日本特有のどうとでもとれるやつだよね
裁判次第でどっちにもいけるつうか

そもそも正社員業務でも対したことしてるやつなんて
上の２割位やからなぁ

172 ：
>>169
おかしくねと言われても
ほんとに同一並にすると派遣元の取り分がなくなる
だから同一賃金なんて無理ゲーなのだよ
間に派遣会社がいるのが凄く厄介だと思いますと弁護士連中も言ってる

173 ：
20%以上取ってて
取り分なくなる分けねーだろ

174 ：
一般的な自動車工場派遣では
45のうちの13とって5万で社保払うだけ
残りの8を跳ねてるからこれを４万にしろが政府の言い分だぞ
だから派遣先には実はあまり関係ないのよ今回

175 ：
まあ知っての通り欧州は10%以上の接収禁止
二ヶ月越えての継続雇用のときはピンはね禁止
不安定雇用なので３割増しが派遣の待遇だからな
日本がいかに頭のおかしいか

176 ：
まあそもそも抜いても手取り50いかんような
非専門職を派遣にすることが間違いよ

177 ：
>>173
逆に考えるんだ
売上の８割も給与に回ってくる働き方なんて他にないぞ
一般的な勤め人は給与の２倍～２．５倍利益に貢献しないとペイ出来ないと言う

178 ：
>>173
読解力ないヤツだなぁ・・・頭悪いのはレスしないでよ(´･ω･｀)

179 ：
なんか、変な法律改正するから、美味しいスポット派遣が無くなったぞ！

180 ：
はるかむかし溶接のプロ（個人の外注）が時給2500円だったと聞いた。一日10時間は
仕事してた。羨ましかった、溶接工ってすごいんだなと尊敬の眼差しで見てた。
仕事が減ると2時間で帰らされるようになった。

181 ：
今でもタンクやプラントの溶接は日給3～8万とかだぞ

182 ：
マジか？比較的安全だからかな。造船とかすごそうだね

183 ：
株式会社ハケーンとか舐め過ぎ（人材派遣業）

184 ：
ワケワカラン

185 ：
誰も得しないゴミみてえな法律だったな
単価とハードルだけ上がって給料変わらねーわ

186 ：
残れるやつの給料は10%程上がる

187 ：
上がんねーよ

188 ：
交通費は支給されるが基本給は黙ってちゃ上がらないよ
辻褄合わせに能力を低く見積もられる
戦うための土台までは用意されたから、後はリスクと天秤にかけながら自力で頑張れ

189 ：
派遣制度無くなったとしても、どうせ鴻池運輸みたいなとこ多くなる。

190 ：
正社員と同一労働労働なんてしたくない。
お気楽就労それなり賃金がいい。

191 ：
>>188
「黙らないことで基本給を上げさせる」
って、具体的にどうするの？

192 ：
>>191
>>160
厚労省の提示する職種、職能相応の賃金に足りていないという事を根拠を持って主張する

193 ：
>>190
心配しなくても派遣先均等・均衡方式を採用するとこなんてほとんどないから正社員と同じにならないよ
あったとしても、同じになるのは賃金ではなく賃金テーブル
同じ職種でも本人の能力と業務自体の要求する能力によって賃金は変わる
ただし「どれくらい変わるか」は基準が設けられてるので、べらぼうな差をつける事はできない

194 ：
ありがとう。
頑張りでベースから上げる分なんて誤差の範囲だよなあ。
ガツンと上げたいなら立ち位置から変えないと。
会社変えるとかで。

195 ：
>>189
なにそれ？？

196 ：
>>152だけど、このドサクサに紛れて駐車場代値上げにしやがった
冗談で駐車場上げるとかほざいてたけど昭和のYakuzaとしか思えない
早く出退勤をデジタルにしろや

197 ：
>>185
正社員に残業を強いない、帰っていいと言っていた
社員の賃金もカットしたいんだろうな

198 ：
資格なしってどれだけやってても0年目でええの？
なんかもうこれ以上上がらんって言われたんだが

199 ：
上げる気がないだけだから
交渉するだけ無駄、会社変えなよ

200 ：
同一労働同一賃金だからな
同じ仕事をやってる限りは上がらんわな

201 ：
家のとこは大手だから交通費2万円出るようになって他変わらずだった
交通費ゼロからいきなり2万も出せるなら今までどんだけ安く使われてたんだって腹が立つが

202 ：
>>201
ちゃんと労使協定見せてもらったか？
現職での実際の能力と労使協定の賃金テーブルを比較して、何年目の能力と評価されてるか確認して納得したか？
大抵都合よく低く見積もられてるぞ。
独自の評価制度で云々と言って誤魔化すところも多いから、その場合はその評価基準表を見せろと言え。
たぶん1年目相当や3年目相当にあり得ないスキル要求してる。
おかしいと思ったら派遣先巻き込んで抗議しろ。
実際は派遣先はそんなつもりじゃない事が多い。(つまりピンハネ率が派遣先の想定以上に高い)
法改正がわからなくて労働局に質問したときに「ここをよく確認しなさい」と言われたと言ってバックに労働局がいると匂わせるとなお良し。
健闘を祈る。

203 ：
>>201
派遣だと交通費も時給に含む場合あるけど、直雇用で交通費が実費で出ないのはわりとブラックやで

204 ：
>>193
だとしても　一生懸命仕事してる正社員は報われないな　今以上に働くしかないし…

205 ：
>>194ああ　やっぱ売り上げあげてる会社に行くしかないのね　虚しいね

206 ：
うちの大手職場はまだ何も説明がないけど。
こちらから要求しないと何もしないみたい。

207 ：
2020年4月1日から改正労働者派遣法により、同じ企業で働いている正社員と派遣社員との間で、基本給や賞与などのあらゆる待遇に関して、不合理に差をつけることが禁止されます。

208 ：
>>207
本来そのはずだったけど労使協定方式という抜け道を作ったらそっちがスタンダードになっちゃったから正社員と派遣社員の待遇差は解消されない
ちゃんと読め

209 ：
派遣工集まってるブログとかじゃ
クソ上げ歓喜の継続組と打ち切られ組に別れてるから
ほとんどの大手はクソ上げだぞ

210 ：
大手だと最低賃金は切り上げになってるが
元々高い時給の人は上がってない

211 ：
派遣社員に退職金を支給しないことも違法に
https://youtu.be/2Br4z9N2Svw

212 ：
コロナショックのせいか同一賃金とかどうでも良くなった

213 ：
派遣会社が従わず違法な事しても罰則はないらしいね

214 ：
意味ないな

215 ：
派遣元の担当者も在宅勤務らしい。仕方ないか。

216 ：
働き方改革の「同一労働同一賃金の原則」に従い、労働者派遣法が改正され、2020年4月に施行されることになります。
正社員以外の働き方を選択しても待遇に納得して働き続けることを目指すための改正です。
この改正には大きく分けて3つのポイントがあります。
労働者派遣法改正3つのポイント

不合理な待遇差を禁止する
待遇に関して説明義務を強化する
行政による助言・指導の整備

217 ：
実際は待遇差は何も解消されてないけどな

218 ：
>>208
うちもそれ、労使交渉方式
だから派遣元は厚労省が出してる賃金テーブルを下回らなければいいだけ
交通費など手当は全部カットしても（給与に含むと記載すれば良いだけ）構わない
結局年所得微増で終わる人がほとんどで、正社員との待遇差は2倍近く開いたまま

219 ：
>>185
そう、派遣元が派遣先に要求する派遣料はバク上げした
が、スタッフに支払われる給与はほぼ変わらない
つまり派遣会社がボロ儲けになっただけ

220 ：
嘘吐き

221 ：
コロナ不況だの言うのに派遣の募集は次々に湧いてくるな
儲かってんだろうな

222 ：
地方は派遣の案件減ってるよ。
コロナ蔓延で営業先でアポ取れないんだそうだ。

223 ：
さぁ始まりましたよ

224 ：
同一労働してないのに不当要求すんなよ

225 ：
>>1
事務の派遣以外には同一労働同一賃金は事実上無関係だぞ。

226 ：
時給をボーナス込みにして過去と変えない場合は
同一業務同ライン業務してる社員との比較要求が可能で
出さなかったら違法だからさっさと訴訟しとけ

227 ：
4月からの契約書で給料上がってないぞ？？

228 ：
政府におもくそ喧嘩売ってるんだから
相談事例を積み上げていけ

229 ：
>>226
時給はボーナス、退職金込みで50円上がったが、時給に交通費（前は100円/日）も含むになったから実質40円も上がってないわ
そもそも賞与退職金交通費全て時給に込みで50円しか上がらんて、何の格差解消にもならない
これでも違法じゃないんかね

230 ：
>>225
事務って何するか知ってんの？

231 ：
仮に時給2000円になったとしても、
2000円×8時間×20日＝32万、年384万ぽっちか、、まあならないんだけども。

232 ：
>>231
残業月10時間で414万

233 ：
残業は、いつもあるとは限らない

234 ：
>>231
SEとかプログラマーなら2500は行くけど、それでも専門知識のわりに人並みなんだよな。

235 ：
海外行けば簡単に5000越えるもんね
日本の技術者軽視のひどさは凄い

236 ：
SEとかプログラマーは勉強し続けないとやっていけないからめんどい

237 ：
>>234
単純反復作業の専門家は1400円くらい

238 ：
医学知識　　「新型コロナで生き残る方法」！！
?「新型コロナの検査」を大勢の人間に徹底的（てっていてき）にやります！
?薬「アビガン」を、「はやめ」に投与（とうよ）する！！
　　　　　　　　　　できるだけ、はやくつかう！！
?「アビガン」がウイルスの増殖（ぞうしょく）をおさえこみ、「重症化」しない！
?命が助かる！！軽症化（けいしょうか）だけですむ！！
「アビガン」→ウイルスの増殖をおさえる！！「重症化」をふせぐ！！
「アビガン」は、２００万人分、備蓄（びちく）してあります！！大丈夫！！
白木教授「動物実験でもよくきいた！１００％マウスが生き残った！」
　　　　「エボラウィルス・狂犬病・にもきく！他の薬よりもよくきく！！」
注意　「妊婦につかうと「奇形児」（きけいじ）が「必ず」」生まれる！！
　　　「これから子供をつくろうとする若い男性」につかうと奇形児が生まれる
　　　　注意が必要！！」
　　　「尿酸値が高くなるので「痛風（つうふう）」の患者は注意が必要！！
拡散希望　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医学知識

239 ：
同一労働同一賃金が始まったが、お上が提示するエンジニアの基準賃金がコンビニバイトレベルにあまりにも低くて話しにならん。
これでは派遣会社もホクホク顔で現状維持だ。
基準はハロワの平均をとったのだろうが、平均値をとる場所を間違え過ぎている。
あそこは載せるだけタダなのを良い事に、雇う気が無いカラ求人や釣れたらラッキーレベルの低条件の塊だろに。
ちゃんと金が動いている市場平均を取るべきだ。

240 ：
>>235
ぐーたらサラリーマンにもそれだけ払ってんなら役に立つやつには気前よく払えばいい

241 ：
横並び重視だからな日本は
やる気有るやつを無くすスタイル

242 ：
うちの会社まだ何も決まっていない
来年の4月に変えるつもりだろうか？え？

243 ：
中小は来年

244 ：
派遣は大小関係なく今年からでは？

245 ：
派遣同士で同一賃金になったとしても正社員とは同一労働してないからなー
期待持てないや

246 ：
安倍総理「緊急事態宣言」！！

今日、6時から「緊急事態宣言」を出します！！
「東京」「神奈川」「埼玉」を「完全封鎖」して、「自衛隊」を出動させます！！
「新型コロナウィルス検査」できるだけ多く徹底的に検査します！！
「特効薬アビガン」を軽症患者に投与（とうよ）して、
重症化（じゅうしょうか）を防（ふせ）ぎ、命を救います！！
テレビで報道されているように、「特効薬アビガン」
は、「ウイルスの増殖」を防ぎ、重症化を阻止（そし）します！
「特効薬アビガン」を飲めば患者さんの「命」は助かります！！
「アビガン」は「２００万人分備蓄（びちく）」してあります！！
安心して「特効薬アビガン」つかって下さい！！
「学校」「保育園」「幼稚園」を「完全閉鎖（へいさ）」します！
まだ油断できないので、「３週間」様子をみてください！
中小企業の税金を免除（めんじょ）して
給与を補償（ほしょう）します！
国民のみなさん、「３週間」油断せず、家に「巣ごもり」してください！
国民のみなさん方にはご迷惑をおかけしますがよろしくお願いします！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍総理

247 ：
法律違反してるから給料上がってないって通報しようぜ

248 ：
罰則無いけど悪い噂は立つね

249 ：
コロナのせいでうやむやになりそうだな…

250 ：
同一労働してないのがバレなくて良かったな

251 ：
2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/titOnLe.jpg

252 ：
>>249
最悪派遣切りという厳しい現実･･･
コロナ憎し

253 ：
同一労働してないから

254 ：
やってるつもりの同一労働
決してしてない同一労働

255 ：
実際同一労働だらけなんだよなあ
厚労省の言ってる同一労働って業務内容じゃなくて職種の事だから
んで同一賃金と言うのは賃金テーブルのこと

256 ：
アベガーアベガー言ってる国会議員より働いてる
国会議員よりお給料上じゃないとおかしいな

257 ：
それは派遣元に言って下さいな。あんたら派遣先の社員じゃねーんだから。

258 ：
お気軽就労それなり賃金

259 ：
>>255
その賃金テーブル無視してる労使交渉方式の派遣の多いことw

260 ：
まぁ会社によるよな
楽な仕事は社員がやってたりするし

261 ：
>>260
社員がやるのは仕事
派遣がやるのは作業

262 ：
社員があれこれしょうもない理由つけて逃げたり突然休んだりするような屑ばっかりで結局こっちがやらされるんだよなー

263 ：
派遣先の上司から1割上げることに決まったから、
いくら上がったか教えてくれて言われてたけど
上がったのは2%だったわ
せめて5%ならなぁ
みんなはどうだった？

264 ：
同一労働していないのだから文句言えないな

265 ：
仕事もろくにしないのも中にはいるからな。
2chだと社員はみんなやり手みたいに書くやついるけどなんなんだろな

266 ：
8%くらいかな
自分で交渉してだけど

267 ：
>>265
会社員なんて、やり手なワケ無いだろ。
極々一般的な凡人だよ。
世の中には凡人になり損ねたヤツも居るワケで・・・

268 ：
正社員は人事のフィルタリングに掛かる人間が採用される。
そのフィルターは採用前に用意されているわけだから既知の知識に基づく基準なんだよ。
それが日本全体の企業にイノベーションのジレンマを起こしている。

269 ：
>>268
個人でやれよ

270 ：
10円しか上がってないのに
社員がやってる仕事押し付けられそう

271 ：
非正規なのに一人部署のワイ…

272 ：
追い出し部屋の人か？

273 ：
話すら来てないｗ
長期契約だからかしら。
無期雇用かどうかは忘れたｗ

274 ：
派遣は一時的な人貸しに限定して
長く使いたいのならば正規雇用を義務化したら良いのにねー

275 ：
それなー。
派遣で同じ人間を使い続けるなんて、禁止されている派遣社員の特定行為そのものだ。
それに派遣なのに同じ企業にずっと居てしまうと、プロジェクトや事業が賞味期限切れになったときに切られる事業リスクとも隣り合わせになるからな。
持続可能性の高い事業に派遣されるチャンスを失って、賞味期限切れの事業とともに切られるリスクが高くなる。

276 ：
>>268
フィルター無しで採用できるの？最低限のフィルターはあって当たり前。その最低限のラインが各企業によって違うだけの事。

277 ：
>>276
フィルターを無くせと言う意味じゃない。
そのフィルターの仕様は、人事や常人が未知または無知な変数の組み合わせは設定できないから、
人事の理解や目に見える範囲以上の人間は機械的にヒットしない可能性がるという事。
例えば、ダークマターやブラックホールは普通は目に見えないが、物理学の理論上の計算で見えているわで、
計算できない人間には存在しないのと同じで、採用されるのは目に見える変哲もない星星だけになる。
当然人事の理解の範囲内の人間ばかりだから、理解の範囲内のアウトプットしか出ないしイノベーションも無い。

278 ：
>>277
で、具体的にどうやって採用すんのよ？

279 ：
>>277
俺が正社員になれないのは人事が悪いって事でいいですか？

280 ：
>>278
ソリューションを示したいわけじゃなくて、単に正社員採用の限界と、その程度の制度への日本人の過剰な信仰の無意味さを指摘いるだけ。

281 ：
>>279
藁人形叩き楽しい？

282 ：
>>281
結局批判や文句だけでイノベーションを起こせない貴方は私と同類って事ですね

283 ：
>>282
君は何と戦っているのかな？
誰かを倒したいの？ネットで論破したいの？

284 ：
都内で10年くらい常駐SEやってるんだけど、就業規則に追加された同一労働同一賃金の内容みたら、俺の場合240,979円を下回らなければ良いってのが追加されてた。
手当込みだけど25万貰ってるからなんも変わらないわ。

285 ：
ちなみに3年未満の場合140,914円を下回らなければいいって書いてある。都内にこんな仕事ねぇだろう…

286 ：
何じゃそりゃ？

287 ：
同一労働なんて無理なんだから
派遣社員の最低賃金はその同世代の会社員の平均賃金の7割と決めよう。
それ以上は能力次第で青天井というのは如何？

288 ：
>>287
同世代の平均以下の正社員はきついね。しかも7割以下だったら

289 ：
>>288
それは、期間限定で招来の補償やライフプランの無い刷毛庵への補償分って事で。。。

290 ：
>>289
酔ってるのか？

291 ：
刷毛庵は派遣のタイプミス

292 ：
>>291
招来は？

293 ：
>>292
将来だろね

294 ：
このコロナ騒動で同一賃金制度どーなるんだろうか
取り敢えず俺の派遣先は4月分は交通費もボーナスも貰えることは確定したが

295 ：
どーなるつっても契約と法律だからな
限界なら切られるだけ

296 ：
同一労働同一賃金って、同じ仕事なのに、アルバイトだと時給1000円だけど、派遣だと1300円。これっておかしくない？

297 ：
中小企業ならまだ問題ない

298 ：
有給のｅラーニング企画していましたら、受講してください。
https://www.youtube.com/watch?v=FeiKMIwSJLs

299 ：
だから同一なのは賃金「テーブル」だっての
全員同じ金額なわけねーだろ

300 ：
結局これ誰が得したの？
あからさまな低賃金でやらされてた作業者位か？

301 ：
交通費が出るようになって実質賃金が上がった人たち
社員と同じ有給がもらえるようになった人たち
が得した

302 ：
それ同一前からやってるとこあるよなｗ

303 ：
もちろんそう。やってないとこも多かったし、
最低賃金が切りあがったところも多く、その人たちは得をした。

304 ：
同一労働してないのに不当要求していたチンピラの処遇はどうなった？

305 ：
軍師　「新型コロナ対策」

「非常事態」なので、「大金持ち」から、「多額の税金」をとり、
「ホームレス」や「無職のオヤジ」「無職のシングルマザー」に
「家賃」と「３０万円」くばる！！
手続きが面倒なので、「一律給付」にする！！
「定食屋」や「レストラン」の家賃も国が負担し、３０万円くばる！

「家賃」は全額、「国」が負担（ふたん」）する！！
「パチンコ屋」」の「休業補償」も「国」がする！！
「大学生の授業料」も「国」が負担し、大学生に「家賃」と
「３０万円」くばる！
サラリーマンの一生のうちにかせぐ金は「約一億８０００万円」！！
「サラリーマンひとり」が自殺したら、国」は大損します！
「金持ちたち」から税金とって、「貧困層」にまわすのだ！！
「ホームレス」に３０万円と家賃をくばって、
「自殺者」や「餓死者」を出さないことが大事！！　　　　　　　　軍師

306 ：
チンピラは監獄へ行け！

307 ：
やってるつもりの同一労働
決してできない同一労働

308 ：
ミカエル　　「一時間前に・・とても気分のわるい情報を
見ました・・・・・もう・・気分がわるくなってきた・・・
２ちゃんねるでは、とても話せない情報です・・・
暗号にしておきます・・・くわしく調べてください・・」
「首謀者はカルト教の教祖「ロード・マイトレーヤ」
「安倍総理」と「麻生」が事件に関わっています・・
政治家も大量逮捕されます・・・

暗号「アンドレノクロム」　　　「アンドレノクローム」
「ヒトクイヒト」「日本で一万４千人の子供が行方不明」
「犯人はシオニスト＝ユダヤ人！！」「しょうかたい」
「犯人は「ロード・マイトレーヤ」＝首謀者」
「トムハンクスとトムハンクスの息子」「世界統一宗教」
「ルシフェリアン・エリート」「フリーメーソン」
「アメリカで８０万人子供が行方不明」「イルミナティ」
「安倍総理・麻生・二階・小泉進次郎＝フリーメーソン大量逮捕！！」
「トモグイシャ」「「人身売買」「日本政府沈黙！」
「警察沈黙！」「日本政府事実をかくす」「悪魔＝フリーメーソン」
「日本の地下基地で子供たちがつかまっている・・・」
「悪魔主義」「人身売買」
「ユダヤ人がホテルに集まって悪魔崇拝の儀式をしている」
「悪魔崇拝者＝「ロード・マイトレーヤ」！
「悪魔崇拝者＝「ベンジャミン」！「キリスト教徒も大量逮捕」！
「関東大地震と南海トラフ地震は人工地震！犯人はユダヤ」！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

309 ：
給与の時給算出を手当てに変えただけだったなｗ
成果は職務経験手当て毎年100円アップするだけｗ

310 ：
合計で上がったのなら効果があったってことで
100円も上がったら昇給でしょ

311 ：
○○の仕事を※※円でやっていただきます。
双方合意の上に契約成立したのに
後になってからもっと金寄越せと言う

312 ：
大体その契約外の事やることになるからな
ちょっとした事ではなく大幅にやること増える

313 ：
何故？

314 ：
何故なのか、答えられないようです。。。。

315 ：
病理

316 ：
就真面目に職しろ

317 ：
同一労働してないよ。
正社員とRental Staffでは役割が違うし、責任の範囲も違う

318 ：
会社回す上で必要なコトだから、役割分けてるんでしょ?
正社員だけで全部回るなら派遣いらないわけだしね。
正社員だけじゃ終わらない仕事を派遣がするなら、
その派遣は正社員と同一の労働してる事になりませんか？

「通常の業務は正社員だけでも十分回せるが、作業省力化のために＋αの部分を派遣にお手伝いしてもらう」って働かせ方なら、同一労働とは呼べないかもしれませんが。
多くの会社が通常の業務を派遣ありきでやってるのが問題なのよ。

そもそも、ベンダーとして外注社員を指示する責任持つのは至極当たり前のコトで。
責任の範囲が違うって事を主張したいなら、同一労働同一賃金の話とは別の所で「上司に賃金交渉してね」って話。
んな当たり前の話、バカにされて終わるんじゃないの？笑

319 ：
正社員が担う仕事の一部を肩代わりして同一労働だから同一体躯寄越せと恫喝して噛み付くチンピラ

320 ：
肩代わりされる時点で会社として回ってないんだから。
社員がよっぽどの無能か、社内構造に問題があるよね笑
「仕事の一部」が会社を運営する上で必要な内容なら、
正社員と同様の待遇を受けてしかるべきだよね笑
それにしても。自分の意見と対立する主張があると、
全部恫喝されて聞こえるんですかね？ｗｗｗｗ
そんな糞メンタルな人間が仕事出来ると思わないんだが、
まさか社会人エアプですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言うぜ、アナタどこかオカシイよ。

321 ：
おかしな事を指摘したいのか隠したいのか解らないsage投稿を
晒しage

322 ：
しょーもな

323 ：
>>322
日本語で

324 ：
>>323
晒しageに対して、しょーもないと言ってんだろ(笑)

対立する主張に対して恫喝されたように聞こえてしまったり、日本語が分からなくなってしまったりと、ホントにおかしな人間ですねぇ？ｗｗｗ

325 ：
単純労働低賃金

326 ：
正社員の人と同一労働同一賃金の話をしたら
「だったら同一労働してみろよ」と言われた。
昔の特定派遣クラスでないと同一労働って
堂々と言えないよな。

327 ：
>>326
派遣先企業の人手不足に起因する派遣の利用なら、
会社に対して堂々と同一労働と主張していいんやで。

正社員のリストラ多発、不況による採用数削減によって
社会全体で派遣,契約社員が増えたこの状況がマズくて。
従来では正社員がこなしていた仕事を人手不足により
低賃金の派遣が代理で肩代わりしている段階なのよ。
そういった事が原因で日本の中で貧富の二極化が進んでて、国民総中流社会が崩壊し始めてるワケ。
このままじゃ治安悪化にも繋がりかねないし、
立場の弱い若年層が一向に金を得られないの。
それらの問題を解決する為の施策として、
同一労働同一賃金制度の話が持ち上がってるワケだ。
この件で本当に見直しするべきなのは生産性の悪い働き方そのもので、
派遣先企業がその解決の担い手になる必要があるんだ。
その文句垂れる社員は、物事を根本的に理解してないね。

328 ：
＞立場の弱い若年層が一向に金を得られない

ウッソだぁー
若年層は正社員の募集があるけど失職した中高年が再就職するのは至難の業だよ！！
立場が弱いのは失職中高年だよ。

329 ：
新卒の正社員採用枠が減って派遣会社の数が増えたのは
れっきとした事実で、嘘なんかじゃないんだよなぁ～…。
テレビでも、最近は派遣会社のＣＭも超増えたよね…。

>>328さんの言いたいことって、
「中高年もツライんです」ってコトですか？
中高年での再雇用に関する辛い現実も理解してるけど、
それは今に限った話では無いし、言っちゃ悪いんだが、
「能力を獲得していなかった自己責任」だよね。。
年功序列制の中で、仕事の出来に関係なく賃金上がっていく世の中だったから。再雇用の段階で、能力と賃金の天秤にかけられて、ボロが出てるんじゃないかな⁇
この問題は、同一労働同一賃金制度とは、
主旨がズレる話題になっちゃいますよね。。

330 ：
同一労働してないけれど同一待遇を要求するニダ！

331 ：
正社員かて役職によって同一労働しないことあるでしょ。
そもそも派遣社員と派遣先の社員で待遇分けんのは、
合理的でない場合は違法なんだぜ？

332 ：
派遣にやらせていないだけで、やらせてできる仕事なら同一で扱って良い。
企業が社員に教育投資した結果できるようになった仕事なら、投資された教育の機会や費用を公平に還元するべきか、
公平に還元しないならその社員の能力は会社のものであって社員本人のものではないから同一で扱って良い。

333 ：
派遣さん：「その業務は契約外ですっ！キリッ！」

334 ：
派遣は禄に契約書読んで無いからなー
○○業務とそれに付随する各種作業
って書いてあると思うんだー

335 ：
>>334
牢記に行けば、業務内容を詳しく記載するよう指導が入るはずです。

336 ：
労基じゃねーよ、需給調整部だよ

337 ：
>>336
何ソレ？

338 ：
150円上がってた(´・ω・｀)
時給1500円

339 ：
>>1
最低賃金労働者の35％が職を失った結果、アメリカの平均賃金が8％増加してしまう
日本で失業率が下がった時に「平均賃金が上がっていないからダメだ」と言ってた人がいましたが、これをよく見ときましょう
https://arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/MZGZ2GISKBFHDFCHJC5WNLEUQY.png

The awful reason wages appeared to soar in the middle of a pandemic
https://www.washingtonpost.com/business/2020/05/08/awful-reason-wages-appeared-soar-middle-pandemic
5

340 ：
労使協定方式で皆と同じく交通費だけ全額支給になるだけだったけど、納得いかず派遣元と2ヶ月戦って年収も65万アップしました。
奴らいかに賃金を上げずにやり過ごすかしか考えてないから、こっちからアクション起こさないとダメなんだね。
どうせ分からんだろうとナメられてるのか、調べりゃ分かる嘘偽りばっかつかれていちいち反証するのにも疲れた。
参考までに派遣元の嘘偽り一覧
・今の単価じゃ今の給与でギリギリ。昇給したら赤字になる。→結果うそでした
・無期雇用の派遣元社員だから今回の法改正の対象外。→対象です
・賃金テーブルに6％の退職金は含める必要ない。サンプルがそうなってる。→サンプルは退職金制度がある場合な
・4月施行でそこが基準年。経験0年の賃金を超えてれば良い。経験能力指数は将来の話。→間違った解釈
・じゃあ交通費全額支給はやめる→労使協定無視すんな
・差額を手当で支給する。残業時給は据え置き。→基準内賃金だからダメ
すごく感じ悪くなったし、金は得たけど関係は悪くなったな。
間違い指摘したら機嫌悪くなるってガキかよ…
皆も頑張ってくれ。

341 ：
>>337
労働局のことだな。いずれにしても労基に行けば内容を判断して労働局を案内してくれるし、労基に行くのは間違いではない。もちろん最初から労働局でも良いが。労基で詳しく事情を聞かれ労基違反の疑いがあれば、労基は企業に確認するので。

342 ：
そんな戦える能力あるのに何で派遣なんてやってるん

343 ：
>>342
それなｗ

344 ：
前よりはかなり良くなった
先月はボロボロだった気がしたが18日出勤で27万行っとる
同じ拘束時間で＋2万くらい増えた感じだな

345 ：
私は時給はほぼ上がらないから
家賃安いとこへ転居しようと思ってる
交通費は倍以上になるけど払ってもらうよ

346 ：
社員と同一労働なんてしたくないのになぁ。。。
対外的には正社員だの派遣社員だの無関係・・・　

347 ：
同一労働同一賃金をやるならまずは同一の評価基準を設けないとな。
その上で同じ労働をしている正社員と派遣がいたら、正社員は会社からの教育投資があってその仕事をしているのであれば
教育投資がされていないけどで仕事に着手できる派遣社員は、同じ労働でも投資を伴わない部分を価値として認めないとな。

348 ：
余所者はや佐生者の仕事がある

349 ：
余所者には余所者の仕事がある

350 ：
>>346
労働内容を変える法律じゃないのに何言ってんだ
少しくらい調べろよ

351 ：
同一労働させられてんだろ

352 ：
ニュース速報「上級国民」とは、

麻原ショウコウの弟子の「上祐氏」は、皇族の親戚（しんせき）！！
上祐氏が死刑にならないのは「上級国民」だからです！

「安倍総理」「小泉進次郎」「森よしろう」「麻生」
「交通事故をおこした飯塚幸三」
の先祖は「ユダヤ人」です！！全員「李家」（リイケ）です！！
ユダヤ人の「レビ族」が、中国にやってきて
「李家」（リイケ）の性を「明の皇帝」からもらいました！
「ユダヤ」が、北朝鮮の王族や貴族と政略結婚をくりかえし
たのです！
「リイケ」は朝鮮王国をつくった「李成桂」の子孫なのです！！
「李家」は、「北朝鮮の農民」の土地をうばい、
ひどい拷問をして、モノをとりあげていました！
李家は「傲慢（ごうまん）で野蛮」な連中です！
「李家」が日本にやってきて、「上級国民」になったのです！
「上級国民」は「不逮捕特権」があり、
「殺人事件」や「交通事故をおこしても」「麻薬中毒」になっても
「警察」に逮捕されません！！！
これは事実です！！「李家」に警戒して下さい！　　　ニュース速報

353 ：
正社員は特に新卒から居る人間は、めっちゃ糞コストがかかっているんよ。
新卒を採るために人事が計画を練って行動して求人広告に金払って、採用したら人材教育に本人と周囲が時間と金をかけてやっと働いている。
そんな人間と派遣が同じ仕事をしていたら同じ価値な訳がない。
これからはそう言うところも見られていくだろうな。

354 ：
そもそもが違うんだよ
長期でも社員にしないで逃げてる会社が多すぎる故
社員にしないんなら賃金上げなさいなのである

355 ：
社内独自の基準で評価して、今の時給が上回ってるから上がらないとさ
評価基準と賃金テーブルは見せられないと言われた
どうとでも言えるな

356 ：
余所者の恨み恐し！

357 ：
「安倍総理・麻生の先祖！！朝鮮王朝の李家（リイケ）の正体」！！

「朝鮮の両班は、いたるところで、まるで支配者か暴君のごとく振る舞っている。大両班は、金がなくなると、使者をおくって商人や農民を捕えさせる。
その者が手際よく金をだせば釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行されて投獄され、食物もあたえられず、両班が要求する額を支払うまで鞭打たれる。
両班のなかでもっとも正直な人たちも、多かれ少なかれ自発的な借用の形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺かれる者は誰もいない。
なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、いまだかつてないからである。
彼らが農民から田畑や家を買う時は、ほとんどの場合、支払無しで済ませてしまう。
しかも、この強盗行為を阻止できる守令は、一人もいない。」
「両班が首尾よくなんらかの官職に就くことができると、彼はすべての親戚縁者、もっとも遠縁の者にさえ扶養義務を負う。
彼が守令になったというだけで、この国の普遍的な風俗習慣によって、彼は一族全体を扶養する義務を負う。
もし、これに十分な誠意を示さなければ、
貪欲な者たちは、自ら金銭を得るために様々な手段を使う。

358 ：
古矢　聡（ふるや　さとし）いじめ•加担者
英語•中学教師　淫交•前科犯人
今は、神奈川県　横須賀市　不入斗中学校に、逃げた
前は、神奈川県　横須賀市　浦賀中学校に、逃げた
元は、神奈川県　横須賀市　大矢部中学校に、居た奴
教師を、辞めさせよう
一斉送信して下さい。

359 ：
私怨多

360 ：
つまんないね

361 ：
派遣なんかとか馬鹿にしてるわりに
派遣に不具合を見つけられそのまま派遣のせいにする
確かに調整弁であり同一じゃないね

362 ：
うん、同一じゃない

363 ：
「おススメテレビ！！「アメトーク！勉強大好き芸人！！」

うおおおおおおおおぉぉぉぉとうとうチャンスがやってきた！！
「あした　火曜日　よる７時！！」
「アメトーク！！勉強大好き芸人！！
運動神経わるい芸人の２本立てだぞ」！！

早稲田大学に、かよった「頭がいい芸人の先生」が、
だれでもできる効率（こうりつ）のいい勉強法を
教えてくれるぞおおおおおおおおおおお！！
人生最大のチャンスがやｔってきたあああああああ！！

先生が「カンタン暗記術」を教えてくれる！！
歴史の勉強法！！公式のおぼえかた！！など
これを見れば俺たちは「勝ち組」だあああああああ！！
「わしは人生に勝ったんやああああああああああ」！！
「これを見ればおまえの運命は絶対に変わるぞおおおおお！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　アニキ

364 ：
お気楽就労、それなり賃金

365 ：
マスコミ「政治家　小泉純一郎のおそるべき正体！！」

元総理「小泉純一郎」には、おそるべき「前科」があります！！
「小泉純一郎」は、「人殺し」と「強姦」をやっているのです！

「小泉純一郎」は、芸者“こはん”を絞め殺したと言われています。
首を絞めて遊ぶという遊びがあるのです。相手が失神するまで
首を絞めてしまうのです。最初は遊びで軽く首を絞めたのです。
女性の「強姦」（ごうかん）をやった時は、
相手の女性に「５００万円」わたしてもみけしています！

「小泉純一郎の一族」は、「ユダヤ」の「レヴィ族」の血を引く
「李家」（リイケ）の人間です！！
ユダヤは、朝鮮の貴族と政略結婚をくりかえしている一族です！
「李家」（リイケ）は、「日本を支配する」「上級国民」です！
「殺し」や「強姦」をやっても逮捕（たいほ）されないのです！
証拠「小泉純一郎　前科　殺人」で検索してください！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレビ　週刊誌　マスコミ

366 ：
恫喝

367 ：
チンピラかよ？

368 ：
これ抜け穴あるのな。
派遣先から給与水準教えてもらえないと、
厚生省が定めたバイトみたいなクソ安い賃金計算で計算して、
それ以上支払われていたら何も変わらす。

369 ：
>>368
まったくだ。
厚労省の金額があまりにも市場とかけ離れている。
カラ求人が紛れているハロワの平均なんて参考になりゃしないのに。

370 ：
これって下限を定めるものであって能力給は別個として考えるものだと思うんだけど違うん？

371 ：
最低賃金？

372 ：
罰則なし。
労使の合意がないと変わらない。

373 ：
>>372
罰則無いのは効力無いな

派遣就労者処罰法と
派遣登録禁止法を新設して
派遣業者を減らすといいね

374 ：
禁止だぁ！

375 ：
派遣切りに実際になってわかったこと
同一労働同一賃金じゃ派遣は大損だ
パートが日当1万なら最低でも1.3万は貰わないと割りに合わない

376 ：
>>375
何故に堂々とそのような不当要求をする？

377 ：
うちは8hで12000円くらいになった
交通費も含めるとひと月26万くらい。
もう残業無しでいいや。
賞与というか寸志も上がるのかしら

378 ：
某派遣会社は、無期雇用の基本給の減額と賞与を無くして有期雇用との格差を無くしたぞwww

379 ：
ミカエル　「神の前では、みな平等！！人種差別は禁止する！！」

「神の前では、みな平等」！！
「黒人」と「白人」と「ユダヤ人」も「神の前では平等」！！
「金持ち」も「貧乏」も「みな平等」！
「美人」も「ブス」も「みな平等」！！
「頭のいい人間」も「普通の人」も平等！！
法律のもとでは「みな平等」
キリスト教会の「聖職者」の「人種差別」禁止します！
「身分が高い人間」を「特別あつかい」するのも禁止！！
「上級国民（ユダヤのレヴィ家）」や「ユダヤ人」を
「特別あつかいするのも禁止」！
「キリスト教徒」は、「人種差別を禁止」し、
「白人至上主義」「ユダヤ人を特別視」するのも禁止する！
「男の価値は、その男の「行動」できまる！！」
「人間を徹底的に「観察」すれば、どんな人間か
手に取るようにわかる！！人間を徹底的に観察しなさい！！」
拡散希望　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

380 ：
わらわら

381 ：
やってるつもりの同一労働
実は出来てない同一労働

382 ：
あるユーチューバーたちは
正社員は終わりだと叫んでるけど
罰則のない法律ということをコメントしてないｗ
それとも無知か？

383 ：
社員の収入の引き下げが起きるとか言われてたけど
あまり聞きませんな。
派遣は改正後は賃金は上がったものの
残業カットとかされて収入自体は前と変わらないみたいな方向性でバランス取られてる

384 ：
定型業務適正賃金

385 ：
時給はほぼ上がらない（+10円月額1500円）
在宅勤務で交通費は出ない（社員は支給）
一時帰休で休業補償6割（社員は10割）
同一どころか格差拡大してるわ

386 ：
>>382
働いてないんだからわかるわけなくね

387 ：
>>382
罰則はなくても、経営者や株主はそうであって欲しいと思っているから御上がルールさえ作ってくれればやるだろ。

388 ：
派遣元の中抜きが増えるだけ

389 ：
>>1
ありがた迷惑だから止めちゃえよ！そんな制度

390 ：
医学知識　「熱中症の応急処置」！！

◎「夏のマスク」は、「熱中症」になる可能性が高い！！
「熱中症の患者」がたおれたら、「冷房のきいた部屋」や
「こかげ」に運びます！！
「冷えた缶ジュースを４本」ぐらい、自動販売機から
買ってきます！
「冷えた缶ジュース」に「タオル・ハンカチ」をまいて
「首」と「わきのした」両方にあてます！
「首・わきの下・ふともものつけね」には太い動脈・静脈が
あります！！
「首」をひやすと気持ちがよくなります！！
◎「幼児や子供」が「真夏にマスク」すると、
「熱中症」で「死ぬ」おそれがあります！！
バスの運転手さんは、「ポカリスエット」を飲んでいいですよ！
「今年の夏は去年を上まわる暑さ」になります！「太陽の活動期」！！
「ルール改正」します！バスの運転手さんが気分が悪くなったら
バスを止めてまわりの人間に助けをもとめて下さい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　医学知識

391 ：
>>389
どんな制度？

392 ：
>>385
社員は派遣より基本給やっすい場合あるぞ

393 ：
>>392
一口に正社員といってもピンからキリまであるのにな　ブラックのとこは錆残や錆出で時給換算したらパートより安いのはザラだし　

394 ：
>>388
直接雇用でも中抜きした分をプラスして支払う企業なんてねえわ　仮に1500円を派遣会社に支払って1000円が労働者の時給だとしても直なら1500円だと思ってる?

395 ：
年功序列だからなー

396 ：
うちは社員9割保証とかいってたけど
派遣の7割保証と大差ないので黙ってた
自宅いるのに交通費なんか別に要らんし 今無駄に上げるのも社保とかに影響有りそうで嫌だし

397 ：
謎？

398 ：
どうして同一労働ぢていると言い張るのだろう？

399 ：
てす

400 ：
>>375
っていうか今まで派遣会社がピンハネし過ぎ
つぶれる派遣会社も多く出てくるだろうな

401 ：
マージンをカス派遣の同一労働主張分に回せば解決だろ
馬鹿ども

402 ：
>>401
それだと派遣業界が成り立たなくなって、業界と派遣社員共倒れだな

403 ：
>>375
そのピンハネ分から社会保険料の折半分や年休を捻出してるんだよ　会社だって当然事務所の経費　コーディネーターの給料も支払うわけだし

404 ：
ピンハネなど無い

405 ：
転び公房が甘下りしまくった付けを
一般人に集団ストーカーさせて切れさせまくってるだけ

大島が良い例

アホの祭りの総仕上げ

馬鹿公務員だけ転び公房で勝ち組の総仕上げの帳尻合わせ

戦後80年使って一般人が集団ストーカーで被害者ででたらめ

アホ草

時間の無駄

怒りソース、、、、腹立つ、のり

イライラ、、、、イラ苦

アホくせーんだよ、クソ公務員

406 ：
デスノート

東しよ、、、で～
東署、、、、出～

あぁ、、、、主水、、、、愛


で、馬鹿警察官が不倫ざんまいの時代ww

安、、、奥さまww


公、、、、安、、、、


アン、、、、アン、、、、アン、、、、

407 ：
狂ったヒトが来た

408 ：
派遣スレに同じこと書いてるわ。
無職なんだろうな。

409 ：
やってるつもりの同一労働

410 ：
まぁ社員がずぼらで代わりに色々やらされてる派遣は多いだろ

411 ：
同じ派遣なのにやってるつもりの同一労働なんですけお

412 ：
決して出来ない同一労働

413 ：
同じような書き込み繰り返してるのは病気？

414 ：
コピペだろ

415 ：
予言　経済政策「消費税を「２年間」０パーセントにする！！」

経済政策（叡智）を教える！！これは「神の啓示」である！！
「日本の「消費税」を「２年間」、「ゼロパーセント」にする！！」

２年間消費税を０パーセントにすれば、
みんなが、金をつかい、車や家が売れる
「モノが売れる時代」になる！！
民衆に評判がよければ、さらに２年間、
「消費税ゼロパーセント期間」を延長する！！
これは、「神の経済政策の一部」（古代の叡智）である！！
「世界大恐慌がおきても、恐れることはない」！！
日本人にだけ「神の経済政策」（神の啓示）をおしえてやろう！！
「神の経済政策」を実行すれば、「必ず国は富み栄える」！
「神の命令！！「日本の近海にある海底資源」を掘りなさい」！！
「海底から「砂金」がわきでてくるだろう」！！「予言する」！！
あなたたちは全員「奇妙な虹」を見るだろう！！
それが「旧約の神の啓示」の証拠である！！
拡散希望　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

416 ：2020/06/20
ハゲ切りじゃ～
ハゲ切りじゃ～

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