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女子体操女王☆リューキン
【キング】内村航平vol.62【リンガーハット】
日女体の新体操はエロイ
正直言って 塚原は必要なかった
変だな。体操の採点って
☆☆★ 体操・新体操板自治スレッド ★☆★
平均台で股間を打ったらどうなるの？
♪ 体操部のいじめ って ありますか ♪
(´・ω・｀)知 ら ん が なin体操・新体操板☆２
体操よ、もっとメジャーになれ！！
【総合】日本男子体操を語るスレ18
- 1 ：
- 前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ17
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1389616001/
関連スレ
スポーツch板（実況）
世界体操選手権2013アントワーフ゜★5
http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/dome/1381073572/
ツイッター観察板
【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1375093494/
- 2 ：
- 無くなったので建てました
- 3 ：
- >>2
ありがとう
Ｗ杯東京大会、ＣＳの放送予定
日テレＧ＋で来月6日18時～と7日13時～
どちらも４時間半の尺
６日は第一日曜日だから無料放送日だと思う
http://www.ntv.co.jp/G/monthlyprogram/1404.pdf
- 4 ：
- 過去ログ復帰に支障出るかもしれない
新規スレ立てや書き込みはもう少し待って
479 名無し編集部員 [sage] 2014/03/01(土) 20:24:39.11 ID:QQOdWlgx
>>475
I could see this page as a "past-thread".
I wonder where "live-thread" have gone.
482 Code Monkey ★ [] 2014/03/01(土) 21:10:42.83 ID:???
>>479
We have not recovered the "live-thread" from the engawa server yet.
The hard drive needs to be fixed first. Our technician in San Francisco is doing that.
Please wait for him to finish.
- 5 ：
- ログが復活したのでここは次スレで再利用
現行↓
【総合】日本男子体操を語るスレ17
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1389616001/
- 6 ：
- 沖口がかなり頑張ってる
- 7 ：
- 2014全日 種目別結果
ゆか
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1FX.pdf
あん馬
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1PH.pdf
つり輪
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1SR.pdf
跳馬
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1VT.pdf
平行棒
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1PB.pdf
鉄棒
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m1HB.pdf
男子決勝 オーダーリスト
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/05/14a_nai_m2_order.pdf
- 8 ：
- ここに代表選考方法が詳しく載ってる
ＡＡ枠の選考には全日本初日の得点は反映されないみたい
http://gymlove.net/gl/topics/report/2014/05/09/1/
- 9 ：
- 個人総合枠は順当に行けば野々村と加藤かな
今回、野々村が床で力を付けてきてびっくり
吊り輪と平行棒で今日より点が伸びる可能性もあるし、全種目ミスなく
通せたら結構な点が出るのでは
まぁ、そのミスなくって言うのが一番難しいんだけど
個人的には弟に頑張って貰いたいけど
弟は種目別枠の方が向いてそうだな
- 10 ：
- 野々村はあん馬の点も驚いた、パワー系の種目は相変わらず力強いし
これなら内村が全種目でなくてもすむかも
- 11 ：
- それは無理
- 12 ：
- >>8
アジア大会代表選考はかなり複雑だね
世界代表以外の総合上位者だから誰が入るか予想が難かしいね
種目別枠が１しかないから総合上位者の中に種目別も有力な選手が運よく入るといいかも
- 13 ：
- この選考方法だと種目別の最終日に代表発表するの難しくない？
計算ソフトでも開発したのかな？
てか選考方法考えたの誰だろ、水鳥？
- 14 ：
- 派遣標準得点はパンフに載っているよ
補欠を数名強化本部で選ぶらしいけど「チームに大きく貢献できる者」だと
万が一加藤・野々村・白井が入れなかった場合の救済措置に感じるが・・・
他スポーツと同じで名前ある選手入れるってことだな
世代交代か・・・内村・山室の同期の齊藤が６位に入った
山室にはもう一度ＡＡ復活して欲しかったが何かが足りない
多分鉄棒とか苦手なのにＤ上げ過ぎてＥ低過ぎになったり悪循環しているから
- 15 ：
- >>13
そんなのパソコンにデータを入れていけば計算できるのでは
単純に上位選手から選んでいったら苦手種目が被る時もあるから
すでに選ばれた選手を補う形で選ぶのは良い事だと思う
「チーム得点が最高になる形で選ぶ」という決まりが
きちんと守られるなら公正だと思うし
前から体操スレでもそういう話が出てたよね
>>14
それはそう思う＞山室選手
自分に適正なＤを設定するのも選手にとって重要な事だよね
齊藤選手には頑張って欲しい
- 16 ：
- >>14
派遣基準得点クリアした選手が三人出れば、その場で代表決まるけど
クリアできるのはせいぜい一人ではないかな
誰がどの種目でクリアするかによって残りの
貢献度の高い選手が違ってくるでしょ
アメリカなんかもどの組合せならチーム得点が高くなるか
計算するシミュレーションソフト組んだみたいだし
その日の内には代表発表しないで翌日発表になったような記憶がある
- 17 ：
- 40人から3人選ぶだけでも、組み合わせは10000通り近くなるしな。
既存のソフトでポチポチ計算なんかしてられんだろうね。
とはいえ、処理としてはソートと足し算くらいの簡単なもんだから、誰かがソフト作ったのでは？
- 18 ：
- 一応実況スレ立てておいた
全日本体操競技選手権大会2014
http://hayabusa5.2ch.sc/test/read.cgi/dome/1399779044/
- 19 ：
- 少し早いけど代表予想
AA枠／内村 野々村 加藤
種目別枠／白井 山室 ★
種目別３人目が混戦でわからない
亀山 斎藤 植松 佑典 神本 ← この辺だと思うけど鉄棒の得意な選手がいいかも
- 20 ：
- 1.内村航平選手(コナミ)181.200
2.野々村笙吾選手(順天堂大)179.550
3.加藤凌平選手(順天堂大)177.350
4.武田一志選手(日体大)176.000
5.齊藤優佑選手(徳洲会)175.750
6.岡準平選手(日体大)175.400
- 21 ：
- 平鉄で田中弟でいいんじゃない
- 22 ：
- >>21
田中弟って鉄棒予選で失敗していたけど
種目別決勝出られるの？
平行棒は種目別進出したけど
- 23 ：
- >>7で鉄棒１０位に入ってるけど駄目なの？
- 24 ：
- >>23
㌧
携帯からだと順位表見られないので確認できんかった
最大24人だから、種目別には進めるのね
決勝進出して更に決勝で派遣基準突破する
もしくはかなりいいスコアで優勝する必要があるのかな
鉄棒は植松との争いになるね
- 25 ：
- >>20
野々村 加藤 武田 岡
93年生まれは有望選手多いな
- 26 ：
- 01位 181.200 内村（コナミ）
02位 179.550 野々村（順天堂大学）
03位 177.350 加藤（順天堂大学）
04位 176.000 武田（日本体育大学）
05位 175.750 齊藤（徳洲会）
06位 175.400 岡（日本体育大学）
07位 175.050 神本（日本体育大学）
08位 174.950 山室（コナミ）
09位 174.600 田中佑（コナミ）
10位 174.500 植松（コナミ）
11位 174.400 山本雅（徳洲会）
12位 173.450 金子（順天堂大学）
13位 173.150 千葉（清風高校）
14位 172.850 白井勝（コナミ）
15位 172.450 長谷川（日本体育大学）
16位 172.400 白井健（岸根高校）
17位 172.300 沖口（コナミ）
18位 171.950 今林（順天堂大学）
19位 171.900 横山（日本体育大学）
20位 171.450 柴田（順天堂大学）
21位 170.950 小山（鹿屋体育大学）
22位 170.800 山本翔（朝日生命）
23位 170.650 井村（和歌山県体操協会）
24位 170.550 石川（順天堂大学）
25位 170.500 古谷（仙台大学）
26位 170.200 大川（仙台大学）
27位 170.050 萱（習志野高校）
28位 169.900 吉岡（セントラルスポーツ）
29位 169.800 田浦（日本体育大学）
30位 169.750 谷川航（市立船橋高校）
31位 169.550 瀬島（徳洲会）
32位 169.500 垣谷（セントラルスポーツ）
33位 168.850 藤原（早稲田大学）
34位 168.350 長野（日本大学）
35位 167.250 村上（仙台大学）
36位 166.800 渡邊（徳洲会）
- 27 ：
- 白井弟は今日はベストに近かったな
同じく高校生の萱はあんま良くなかったけど
- 28 ：
- 白井１６位なのか
ここまでくればもう床しか出来ないとか誰にも言われないな
- 29 ：
- 加藤はやっぱり強心臓だよね
怪我しつつ大きなミスなく終わった
内村も大きなミス（一昨年団体のとき以来？）ないし
加藤も将来内村になりそう
野々村も期待してるんだが今日鞍馬で落下したの見て代表としては不安になった
- 30 ：
- 植松鉄棒１６．１００か
派遣基準点まであとちょっとだな
- 31 ：
- 早坂が予選落ちするとは思わなかった・・・
- 32 ：
- 大学生が伸びてきた一方で高校生はちょっと残念だったな
- 33 ：
-
/::/:::::/::／ミ:'/::::::__彡ﾍ:＼::::::::＼:::＼
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弋 ∨ ::::::i::| /｝| :i| ｉ::| i ::::::::i:::V:|
く⌒7'^７ ::ｉ:::::ﾚ'）// i| i孑￢ ::i::::|::::i::|
Ｙ乂/::::::i／ ///‐-､八 ／ ｉ:| │::i::::|::::i::|
乂/::::／ ／// _ ＼ ｉ:| │::i::::|::::i::| 内村君も野々村君も加藤君も・・・
|／ ∠/ﾞ7斗矣ミ ,,.斗=ミ ::i::::|::::i::| 他のみんなもよくがんばったよ
'´ / 爪 ﾄJﾊ ＼″ ﾘ |:::ﾘ ::|::::ｉ::i おつかれさん！
＿_, ´ ／i从,,乂ソ , ///|/|ｉ::::|::::i :i
／ ／ __ノ ..ィi::::::i∧＼// 八ﾘ::: ::: ｉ:::i
___／ ／ >=￢'T爪::小:::::::V:｀=- ー ′ /: ｨ::::ｉ:i ::i
／ / ／〉 八|＼:|:: ＼;:V::::ゝ_ ｲ:::i::i :::|:i::::|
: / ／': :I ＼从::::::ﾄ::＼:::::≧=- _ ＜|/| ::i::i :::|:i 八
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. : |イ: : :/: : : | i | :::i::i::::::|〈. `､＼. / / :| ::i::i :::ドミ::::::::.、
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- 34 ：
- 内村はヨー２失敗多いな
2011世界選手権予選も確か両手ついてたような
成功しても着地がいつも前のめりで危なっかしい
団体決勝跳馬はシューフェルトにするか内村外すのもありかな
- 35 ：
- >>26
貼り乙です
- 36 ：
- >>34
内村は今日は貧血も酷かったみたいだよ
ただ、これまで体調が悪い時はシューフェルトに変えて来てたのに
なんで一昨日、今日と強行してきたかは不思議
内村を誰かに変えるにしても6.0を確実に通せる人もいないと思うけどな
白井君も豊田では尻餅をついてるし、全日は2回とも着地が乱れて
そんなに点は出ていない
5.6を確実に通した人の方が点が出てるよ
それなら内村がシューフェルトを実施した方が確実だと思う
誰が選ばれるかも分からないし
世界選手権の時の状態を見てみないと何とも言えないかな
- 37 ：
- 跳馬が強いというのなら齊藤を選ぶのも有りだな
- 38 ：
- 齊藤は鉄棒も使えるからチームバランス的にはいいね
でも鉄棒って田中弟と植松が16点以上出してるんだな
この二人は鉄棒枠本気で狙って来てるようだし齊藤には強敵だ
- 39 ：
- >>37
齊藤選手も全日団体では着地で潰れてたよ
でもまぁ、跳馬が得意だから成功率は高いのかな
既に誰が選ばれているかの兼ね合いによるね
個人的には齊藤選手には頑張って欲しいと思ってるけど
- 40 ：
- >>37
優佑は跳馬と鉄棒、吊り輪も悪くないし安定してる
希望的代表
内村、野々村、加藤、齋藤、佑典、白井
内村を吊り輪と跳馬で使わなくてOK？
- 41 ：
- >>29
まだ代表選出されていないうちに不安になるのは気が早いのでは
野々村は落馬後はこらえて立派に結果を収めた
個人的に加藤は日本団体に必要な勝負強さ備えてると思うけど内村とはまた別種の選手
- 42 ：
- >>41
一行目はその通りだねｗ
今日の試合見てたら選ばれそうだなと思ってちょっと不安になった
加藤内村のミスしない心臓の強さは同じくくりにしたい
内村は異次元加藤はしぶとい感じだけど
- 43 ：
- >>26
NHK杯にもってかれる２日目のみ（1/2)だとこうかな？
山室が結構上に来るね
01位90.30（45.150）内村（コナミ）
02位89.20（44.600）野々村（順天堂大学）
03位88.80（44.400）加藤（順天堂大学）
04位88.60（44.300）山室（コナミ）
05位88.15（44.075）岡（日本体育大学）
06位88.00（44.000）武田（日本体育大学）
07位87.95（43.975）植松（コナミ）
08位87.85（43.925）齊藤（徳洲会）
09位87.75（43.875）田中佑（コナミ）
10位87.15（43.575）金子（順天堂大学）
10位87.15（43.575）白井勝（コナミ）
12位86.70（43.350）山本雅（徳洲会）
13位86.45（43.225）神本（日本体育大学）
14位86.25（43.125）白井健（岸根高校）
15位86.00（43.000）小山（鹿屋体育大学）
16位85.95（42.975）古谷（仙台大学）
17位85.65（42.825）千葉（清風高校）
18位85.65（42.825）井村（和歌山県体操協会）
19位85.60（42.800）大川（仙台大学）
20位85.45（42.725）長谷川（日本体育大学）
20位85.45（42.725）柴田（順天堂大学）
22位85.30（42.650）横山（日本体育大学）
23位85.25（42.625）沖口（コナミ）
24位85.05（42.525）谷川航（市立船橋高校）
25位84.80（42.400）山本翔（朝日生命）
26位84.65（42.325）今林（順天堂大学）
27位84.30（42.150）垣谷（セントラルスポーツ）
28位84.25（42.125）吉岡（セントラルスポーツ）
29位84.15（42.075）石川（順天堂大学）
30位84.05（42.025）藤原（早稲田大学）
31位83.95（41.975）田浦（日本体育大学）
32位83.65（41.825）萱（習志野高校）
32位83.65（41.825）瀬島（徳洲会）
34位83.40（41.734）長野（日本大学）
35位82.60（41.300）村上（仙台大学）
36位82.20（41.100）渡邊（徳洲会）
- 44 ：
- でも野々村選手は勝負強くなったと思ったよ
2日間でミスは鞍馬の落下一回だけだし、今日はその落下があっても
得点的には加藤を上回ってる
技のさばきも綺麗だし、床と鞍馬の点が出るようになって
「おおっ！」って思ったもん
正直今まではどうかなぁと思ってたけど強い選手になりそうな予感はあったけどな
- 45 ：
- 山室はロペス復活したから総合上位も狙えるし
団体戦でも使えるよね
山室が総合枠で入るとまた選考レースがややこしくなりそう
- 46 ：
- >>36
跳馬の件は、さっきすぽるとでプライドって言ってた
又それが出来る点差があったからだと思うけど
- 47 ：
- 加藤は加藤で東インカレ事故直後以上という痛みをこらえて
演技二日間ほぼノーミスで通したから
もし本調子ならおそらく野々村はじめ内村以外の他選手は引き離す点数出してたと思う
今大会の結果では野々村自身も加藤への勝利感は持てないのでは
とにかくＮ杯までにはぜひ内村加藤ともに怪我から回復していて欲しいね
- 48 ：
- ＞怪我から回復
ほんとにコレ
早坂も怪我だったんかな？
- 49 ：
- 野々村はすごいね
鞍馬以外全部１５点越え
そんな芸当内村しかできないよ普通
- 50 ：
- >>46
私も見てた
なるほどね、って思った
点差が無かったらシューフェルトにしたんだろうね
- 51 ：
- >>49
通常時の内村は落馬せずに全種目15点超えて優勝する選手
芸当じゃなく本領で
野々村愛レスは野々村スレでどうぞ
- 52 ：
- 野々村の話をすることに何の文句が？
５種目で１５点超えた選手なんかここ最近内村以外見かけない快挙だと思うけどね
- 53 ：
- >>52
長文ですが
芸当と書いたこと
流れぶた切り野々村をほめるにあたり内村の名を使い
全日を戦い抜いたばかりの大勢の選手達の結果や可能性は否定する内容であること
ここは野々村の応援スレでないこと
選手個人を称える書き込みをしたい他の人はそれぞれの応援スレを使い
総合スレでオタがと他のファンや応援している選手が馬鹿にされるようなレスは控えて
ここをミーハーな空気にはしないよう場をわきまえていること
など・・・一瞬で>>49にイラッとした
が、書き方は良くなかった、昨日の試合の興奮が抜けていなかった
それはごめんなさい
＞５種目で１５点超えた選手なんかここ最近内村以外見かけない快挙だと思うけどね
もちろんとても素晴らしい結果だけど最近見かけない快挙？と思って協会サイト見たら
最近では１２月にリューキン国際で谷川航くんが鞍馬以外の５種目で１５点以上を出して二位
一位は鞍馬跳馬以外の４種目で１５点以上を出したベルニャエフが優勝、がすぐ見つかった
合計９０点以上、や全種目１５点以上、はわかるけど
５種目で、１５点以上だから、快挙（芸当）というなんだか意味不明なくくり方は妙で
他とは別に分けるポイントがある競技結果とは違うと思う
長文大変失礼しました
去ります
- 54 ：
- なぜかIDが変わってる
>>53は>>51を書いた人間でした
- 55 ：
- >>43
2日目1/2を持っていくのは女子では？
男子は2日間合計の1/2だと思うんだけど
加藤と山室の差は1.3くらい、武田とはほとんど差がないけど
加藤が本調子になればＮ杯1日ではひっくりかえらないだろう
野々村は苦手な床・鉄棒でも15点台にのせたからすごいと思ったが
加藤の床が山室のように傾いていたのが気になった
齊藤選手、社会人になって大成したけど大学時代メンタル弱くて崩れてしまっていた
今は自信ついたし舞台なれしてきたから是非同期３人で出て欲しいけど
山室の吊り輪は着地が大きく乱れたがＥ辛過ぎに思えた
- 56 ：
- >>53
ここで個人を賞賛しちゃいけないなんてルールはないけどね
イラッとするのはただ単にあんたが野々村アンチなだけだよ
- 57 ：
- >>55
そうみたいだね
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014050900863
男女とも代表枠は６。既に内村航平が代表入りした男子は、全日本選手権の予選と
決勝の合計得点の半分と６月のＮＨＫ杯の得点を足し、上位２人をオールラウンダー
として選ぶ。残りは７月の全日本種目別選手権の各種目優勝者のうち、日本体操協会
が定めた「派遣標準得点」を満たした者を選ぶ。
女子は全日本選手権決勝の得点の半分とＮＨＫ杯の得点を足し、上位３人が代表に
決まる。残りは全日本種目別選手権の優勝者から、同大会かＮＨＫ杯で他の種目でも
８位以内に入った者を選考する。（2014/05/09-18:25）
- 58 ：
- 私は会場に行ってないしプログラムも持ってないからわからないけど、
協会ＨＰにあるプログラム訂正で
（誤）＜NHK杯順＞NHK杯＋全日本2日間合計1/2
(正)＜NHK杯順＞NHK杯＋全日本2日目1/2
の部分は女子の話？
ツイを見ると、会場に行った体操ファンの間ではこの訂正は男子の話として
受け止められてるみたいなんだけど
- 59 ：
- >>53
>５種目で１５点超えた選手
国内の厳しい採点で出した結果だから充分すごいでしょう
長文で、それこそ意味不明な講釈＆否定的な意見はやめてね
- 60 ：
- 白井くん
グラジオラスみたんだけどあん馬ﾜﾛﾀ
よくあそこまで順位あげたわね
- 61 ：
- 社会人選手達の力が相対的に落ちた今年、野々村の選考突破は間違いない
ただし彼が試されるのはそれからで、去年東アジア選手権で苦杯を舐めた鄧書弟ら中国勢相手にアウェーでどう本来の能力を発揮するのか
さいわい今年のアメリカンカップで南寧の世界選手権での公式器具になるAAIを経験している
アメリカンカップで高パフォーマンスな内容を出したのも僥倖な展開でそれを生かせるかどうか
内村と加藤については故障が直らない限りなんといえないところかね
そのほかの選手は白井以外誰が選ばれるかも予想がつきにくい選考方法になったのでなんといえない
その白井も確定とは言い切れないし全日本で今後の展開が見えるのかなと思ったけどまだわからないところが多い
- 62 ：
- >>58
私もそう受け取った
去年まではＮＨＫ杯が「2日間」あったから、
＜NHK杯順＞NHK杯2日間＋全日本2日間合計1/2だったけど
今年は「１日」しかＮＨＫ杯がないから
＜NHK杯順＞NHK杯1日間＋全日本2日目1/2
なんじゃないかと
でないとＮＨＫ杯での成績の比重が軽くなってしまうから
今年は去年と変えたのかと思ったんだけど
(正)＜NHK杯順＞NHK杯＋全日本2日目1/2の部分が男子に当てはめると
野々村から9位の弟までの差が1点無いからＮＨＫ杯の成績次第では
誰が選ばれても不思議じゃ無いね
- 63 ：
- >>58,63
そうなのかー
じゃあ>>43でいいのかな
- 64 ：
- いつの間に桑原は朝日に移ってたんだ
種目別は予選＋トライアルの24位までだっけ？
- 65 ：
- >>58,63
訂正のパンフのＰ16は女子の選考方法について載っているから女子だと思ったけど
協会ＨＰではっきり書いて欲しいね
内村が傷みの他に「貧血」があったことに驚いた
- 66 ：
- この訂正は女子だけだと思う
P16と謳っているページは女子の選考方法のみ載っているから
去年も女子の持ち点は２日目の半分だったし
- 67 ：
- ＮＨＫのテレビ中継での説明も時事通信と同じだった
ジムラブの記事が間違ってるんだろうね
- 68 ：
- じゃあ、去年はＮＨＫ杯の優勝は「全日の成績１：２ＮＨＫ杯」の割合だったけど
今年は全日
- 69 ：
- ごめん、途中で送信をしちゃった
じゃあ、去年はＮＨＫ杯の優勝は「全日の成績１対ＮＨＫ杯２」の割合だったけど
今年は「全日１対ＮＨＫ杯１」の割合でＮＨＫ杯の優勝が決まるって事？
- 70 ：
- >>53が長文使って何に怒ってるかと思えば
相手がただ「野々村すごいね」って言ってるだけだったｗ
ここで「内村やっぱ最強だね」と言ったら
頑張った他の選手の結果や可能性を否定していると批判されるのか？
- 71 ：
- 定期的に頭沸いてる人が出てくるよね。
「体操ファン」なら内村も内村以外も関係なく、
いい演技した選手に注目すんのは当たり前。
別に書き方だっておかしくないし。
体操選手をアイドルかなんかと勘違いしてる人は、
そう感じてないかもしれんけどw
- 72 ：
- 野々村の演技は本当に良かったよ
床のＥスコアが9.2とかでていたし
>>69
ＮＨＫ杯選手の体力負担軽減のためと言って1日になったけど、
１：１の割合と考えると重みがなくなるというかファンには物足りないね
前に上位選手は順位ひっくり返らないから1日で良いというような意見あったけど
それでも全日本の順位がそのまま班編成になって終わってしまうのはつまらない
- 73 ：
- >>69>>72
来年以降、全日本の比重の見直しがあるかもしれないような
最終選考であるＮＨＫ杯の成績をより反映させた方がいいって意見が出るような気がする
- 74 ：
- >>64
あとシード選手も
ジムラブさんより
※協会推薦枠を含めて各種目最大24名
※以下シード選手
ゆか 白井、内村
あん馬 亀山
つり輪 山室
跳馬 白井
平行棒 内村
鉄棒 加藤、内村
- 75 ：
- >>74
そのシード選手とやらが全日プログラムでは
「・・・予選とトライアルより選出された24名」とだけで
スルーなんだが
- 76 ：
- >>53
私にはわかるよ
指摘に怒ってるIDやスレageしてるのはNG入れちゃえばいい
どうせ連投はない
- 77 ：
- >>75
「各種目上位24名（シード選手を含む）の選手に出場資格を与える事としています。」
と書いてある
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/%E7%AC%AC68%E5%9B%9E%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%93%E6%93%8D%E7%A8%AE%E7%9B%AE%E5%88%A5%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E7%94%B7%E5%AD%90%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB
- 78 ：
- もしかしたら野々村選手は全種目出れるんじゃないかな？
- 79 ：
- ゆ か ・ 白井 内村 加藤
あん馬 ・ 内村 野々村 加藤
つり輪 ・ 山室 野々村 加藤
跳 馬 ・ 白井 山室 内村
平行棒 ・ 佑典 内村 加藤(野々村）
鉄 棒 ・ 佑典 内村 野々村(加藤）
これで金メダル狙えると思う
つり輪は内村出した方が点出そうだがあえて休ませて体力温存作戦
- 80 ：
- >>79
最強のメンバーだね
- 81 ：
- NHK杯を一つの大会として見るならば、そもそも別大会からの点の持ち越しなんていらないと思う
代表選考会として見るならば、一発勝負というもの自体個人的には好ましくないと思ってる
複数の近隣の大会結果から見た方がいいし、更に言えば機械的に結果で選ぶのではなく
協議によってじっくり選ぶのが理想
- 82 ：
- 誰が誰を選ぶのか密室批判は避けられない
選考は透明性があるほうがいい
全日が加点されるＮ杯順位は一発勝負でないし
代表がメダルを求められる世界大会は一発勝負
ポイントで年間世界チャンピオンを決める連戦形式なら協議の選考でおｋ
- 83 ：
- 一長一短やね
- 84 ：
- 審査には可能な限り透明性が高い方がいいのは同意するが
きちんと選考理由を述べれば不透明性に対する極度な批判は出ないだろう
長い目で見る勝負形式なら最重要はアベレージだけど、一発勝負であってもベストのみならず成功率は重要
いずれにせよ結果を良くする可能性を少しでも高めるためには、、選考会の結果のみならず協議も行うべきだと俺は思う
- 85 ：
- 強化本部が決めるのか？
所属、親子や師弟で閥がある状態で協議による代表選考は難しい
紛糾して決まらず遺恨が残るか、小数が強権的に選考するようになれば
全柔連のように選手がしいたげられる世界になる可能性がある
そうならない協議方法があるなら今までに推薦枠などでの代表選考は実現しているだろうと思うが
- 86 ：
- 仮に協議選考をするとして、その際に色目を抜きにして純粋な実力基準で協議出来ないのだとすれば
それは選考する人達の力不足というだけでしょ
確かにありえない話ではないから、もしそういう理由で協議が導入出来ないのなら
まあそれはそれで仕方が無いね
- 87 ：
- >>79
加藤も肩に不安があるし、佑典いるなら、吊り輪は加藤→佑典でもいいような
まあまだ決まってもいないけどね
- 88 ：
- とりあえず田中選手は吊り輪と平行棒と鉄棒
この3種目は絶対に絶対に失敗してはいけない、
今回はそのためにＡＡを捨てる覚悟で臨むくらいじゃないと
- 89 ：
- >>78
野々村選手と加藤選手の二人は種目別選手権全種目出られる
- 90 ：
- >>89
加藤は鉄棒ダメじゃない？
- 91 ：
- >>90
シードになっているはず
- 92 ：
- >>58>>62>>65>>69>>72>>73
結局どっちなんだろ
去年通り全日二日間合計の1/2が持ち点なのか
去年通り全日1:NHK杯2の比重になる全日二日目1/2だけが持ち点なのか
もやもやする
- 93 ：
- >>56>>59>>70>>71
いや、内村加藤sage野々村ageの「美しい体操」キチガイがこの板にいるので
http://hissi.org/read.php/gymnastics/20131016/cStadHZJT2g.html
そのキチガイの立てたスレの埋め作業にご協力してあげてください
【コナミ包茎】内村航平vol.36【体操競技部】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1381920312/
- 94 ：
- 自己レス
去年通り全日二日間合計の1/2が持ち点
今年は全日1:NHK杯1の比重になる
- 95 ：
- 今年は団体があるのに個人総合の重みがない選考に感じる
種目別の派遣標準得点突破できても最低２種目使える選手でないと、
ＡＡ選出の選手の負担が増えるしスペシャリストが失敗したら意味ないし
- 96 ：
- >>94
そうなると調子次第では加藤と武田の代表争いが結構熾烈だね、点差的には
野々村は逃げ切れそう、と言うかむしろ内村を射程圏内に置いてる
- 97 ：
- >>95
派遣基準得点突破できる選手は、いてもせいぜい一人では？
全日本の時の採点傾向が、そのまま種目別でも続くなら
難度だけでなく余程実施もよくないとクリアできないんじゃないかな
その場合、残ったメンバーはチーム貢献度の高い選手でしょ
- 98 ：
- >>95
現状、今の日本の体操界では１種目だけがずば抜けていてあとは使えないって選手は
あまり多くない気がするけど。
（鞍馬の亀山と跳馬の小倉くらいじゃない？可能性としては）
床の白井は跳馬もできる、吊り輪の山室はＡＡもできる
平行棒の田中弟は鉄棒も吊り輪もできる、鉄棒の植松は平行棒も無難にできる
- 99 ：
- >>96
全日でほぼ総合代表当確と言える野々村は
かなり気持ちに余裕持ってNHK杯いけるね
- 100 ：
- 今週末の東インカレ、順大は加藤出すつもりかな
回避させてNHK杯に備えさせる選択肢はないのかな
- 101 ：
- >>95
個人総合枠が３つあるからじゅうぶんでは？
世界選手権の個人決勝は２枠だから１枠余計に設けてる時点で個人総合軽視はしてないし
団体戦のバランスを考えてもちょうどいいと思う
選考条件の中にもチーム貢献度を考慮とあるから２種目以上使える選手は優遇されるはず
- 102 ：
- >>98
田中弟と植松が平鉄で被ってるね。
それにAAできる選手は大抵平鉄普通に上手いし
白井の跳馬はそんなに凄いわけでもないしなぁ
- 103 ：
- >>96
武田選手がどれくらいの選手か分からないんだけど
加藤と競えるだけの力がある選手なのかな？
2日目の１／２の成績が持ち点なら代表争いが面白そうだと思ったけど
２日間の１／２なら、個人総合枠は野々村、加藤でほぼ確定の様な・・・
まぁ、大過失が出たら分からないけど、野々村も加藤も
無難な構成を組んでくるのでは
- 104 ：
- 順大が東インカレに予定されてなかった神津くんを出場させる
加藤を休ませる事にしたかもしれない
- 105 ：
- >>102
植松と田中弟が両方選ばれるとは思えないが
二人ともＡＡ枠は厳しいし
鉄棒で基準クリアしないと無理でしょ
で、それで選ばれるのはどちらか一人だと思うが
- 106 ：
- 選考方法を勘違いしていた人って多いんだね
東インカレ加藤を休ませるなら野々村、日体大武田・岡も休ませて
同じ条件でＮ杯で競って欲しいけど
- 107 ：
- えっ
- 108 ：
- >>106
学連の試合は、各大学の判断だからね
順大が野々村と加藤を確実に代表入りさせたいと思えば
二人を東インカレから外す判断もありでは
日体大も武田を代表入りさせたいなら、東インカレ回避させるでしょ
全日本から一週間て日程も無理があるというか
てか同じ条件でなんて言って、加藤怪我しているやん
去年の東インカレの事故が原因だし
- 109 ：
- >>104
神津くんは個人での出場じゃない？
- 110 ：
- >>104
りょうまくん→げんちゃん
らしいですが
加藤選手は種目絞って出るんじゃないかな
ゆかだけでも十分チームに貢献できるよ
- 111 ：
- そうなのか
痛み止め打って連戦は無理なんだろうとはやとちり
- 112 ：
- >>106
【訃報】「レツゴー三匹」じゅんさん 脳出血で死去 ６８歳
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1399556620/
- 113 ：
- >>102
それなんだが、コナミ内で
「植松は鉄棒狙い、平行棒は狙いに行くな」
(派遣標準超えが二人いても選ばれるのはひとりだから)
みたいなチームオーダー出すんかね？
と思ったが、平行棒に関してはコバケンもいるのか
- 114 ：
- 一人よりは二人出しといたほうがチームとしても
安心出来るのでは？どちらかが失敗しても大丈夫みたいな感じで
- 115 ：
- 東インカレ、武田選手はお留守番なんだって
- 116 ：
- 結局加藤選手も東インカレはお留守番のよう
鈴木大介選手が出場
- 117 ：
- >>115>>116
ぎりぎりのところでＡＡ枠を争う以上
順大も日体大もそう判断するわね
体操の場合、代表出すのって重要だから
てか東インカレって一部校にとって、そこまで切実じゃないのかも
去年の吊り輪アクシデントで最終班で一部校だけだからそこで中止になったくらいだし
- 118 ：
- 高校の頃、野々村加藤と並んで三羽烏と言われた岡準が上がってきたから
今年のインカレも楽しみだね
- 119 ：
- >>117
加藤はともかく競技部報見ると武田は補欠にも名前がなかったけど
切実じゃないは言い過ぎ！
どの大会もベストを尽くして来ているよ
- 120 ：
- 順大は東インカレに野々村出す？
- 121 ：
- 順大は野々村出すし加藤は出場予定だった
怪我の治療が必要になってギリギリの今日欠場決定と思う
それで今林はエース不在で順大試練と言ってる
日体大が武田はNHK杯AA枠狙わせるぞ
東インカレは切実じゃないから欠場な
ってありえないありえない
- 122 ：
- じゃあ順大は本気モードだけど
日体大はそうじゃないのかもね
それぞれの学校で考え方も違うだろうし部員の数も違うしね
もしかしたら武田選手はまさに青天の霹靂状態なのかもしれないｗ
順大ではエースは野々村じゃなく加藤って認識なんだね
- 123 ：
- │
│
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /、 ヽ
Ｊ |・ |―-、 |
ｑ -´ 二 ヽ |
ノ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
- 124 ：
- 加藤が東インカレ棄権発表してた
追突事故で首や背中やると長引くし
盛りで恐ろしい怪我させられたもんだわ
- 125 ：
- ほんとだ
本人ツイしないから結局どうなってんだと思ってた
- 126 ：
- 発表ひっぱってたのはなんでかね
順大が棄権決断したのはよかったわ
去年中止になったぶん
試合したかった学生達が今年は燃えてるだろうから
出たら手を抜いた演技するのは難しい
- 127 ：
- ファンレに入れたりして選手に商品券とかプレゼントしちゃ駄目ですか？
- 128 ：
- 郵便法
（現金及び貴重品の差出し方）
第17条 現金又は郵便約款の定める貴金属、宝石その他の貴重品を郵便物として差し出すときは、
書留（第45条第４項の規定によるものを除く。）の郵便物としなければならない。
- 129 ：
- 鞍馬の開脚旋回シュピンデルって1.馬端2.把手をまたいだ馬背上で難度いくつ？
見栄えするけど難度低いのかな？
- 130 ：
- ●●●●技術的質問スレ（体操・新体操）●●●●
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1368924852/
- 131 ：
- >>129
どっちもD難度（同枠）。
両ポメルをまたいだらF難度だが見たことない。
- 132 ：
- 日本で開脚旋回入れる選手少ないよな
- 133 ：
- スレチごめんなさい。入れる選手少ないので難度下がったのかと思った。馬端でやればEだと思ってたけど違うのかぁ。
- 134 ：
-
プロ野球＠2ch掲示板
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート６ ）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/base/1398907995/
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート５ ）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/base/1396919868/
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート４ ）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/base/1383861080/
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい （ 実質パート３ ）
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/base/1381472522/
※最新スレのパート6、パート5は、古い体質を擁護する野球関係者から粘着妨害を受け続けており
野球と無関係な次元の低い言い争いばかりで、大変読みにくくなってしまっています
- 135 ：
- http://hissi.org/read.php/gymnastics/20140524/RGQxNVFFSDU.html?name=all&thread=all
板:体操・新体操(仮)＠2ch掲示板
日付:2014/05/24
ID:Dd15QEH5
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:8
合計ﾚｽ数:8
マルチは人気選手スレ選んだのかい
- 136 ：
- だお婆の常駐スレだな
女子選手disってたのか
それで女子が最近好調なのか
- 137 ：
- >>122
順大入学以降の戦績・出場種目数は加藤＞野々村
部内で加藤がエース認識である事は疑問の余地なし
今年来年の野々村のナショナル・順大への貢献が昨年一昨年の加藤を上回れば、エースチェンジ
- 138 ：
- 社会人の給料ってどれくらいなの？
- 139 ：
- この度、男子体操競技の競技会の様子を、一般では入場できない報道関係者の撮影エリアで動画を撮影し、
男子体操競技のよさを表現するプロモーション動画を募集いたします。
撮影、編集を経て投稿いただきました動画は、内容確認の上、問題なければ
すべて本会で準備したYouTubeにて公開を予定しています。奮ってご参加いただきますようお願い申し上げます。
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/%E7%94%B7%E5%AD%90%E4%BD%93%E6%93%8D%E7%AB%B6%E6%8A%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%8B%95%E7%94%BB%E7%99%BA%E8%A1%A8%E4%BC%9A%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%80%85%E5%8B%9F
素材・・・ユースオリンピック日本代表決定競技会（男子）の練習から競技
- 140 ：
- 白井君はリオでは個人総合枠で出たいみたいだけど
可能性としては高そうかな？
今後成長するとして、あと2年だよね
個人総合枠は怪我さえしてなければ内村、加藤、野々村は確実に
競争相手としているだろうし、他にも数人、早坂君や萱君・谷川君も
ライバルになるよね
個人総合枠が２つしかないのは本当に狭き門だね
まぁ、ロンドンでも個人総合で選ばれたのは2人だったけど
実際予選で全種目演技したのは3人だったから
5人の中に選ばれれば、予選では全種目演技が出来る人は
3人出てくるかもだけど
- 141 ：
- 亀山はあるコラムに腰痛が原因で予選落ちしたみたいに書かれてあったけど
体操選手はほとんどの選手は何かしら怪我や故障個所を抱えてる
それでいて試合に出てるんだよね
鞍馬仕様な体や筋肉になって他の種目が駄目だったとか
こんな事書いて亀山に失礼だろ
何の援護にもなっていないし亀山の調整不足が露呈しただけ
- 142 ：
- >>141
まぁ、美化している感じはあるかな
種目別鞍馬に出場は決まっているから無理して全日本に出る必要は
無かったって書いてるけど
普通、体操選手の目標は全日本に出て予選を突破し
ＮＨＫ杯に出る事だよね
亀山選手も鞍馬だけでは駄目だって分かっている訳だし
全日本に出れる資格があるのに、自分から放棄する選手はいない
あたりまえに体操選手がしている事を、亀山選手だけがとてつもない壁に
チャレンジしている様に書かれるとなんか違和感はある
- 143 ：
- 鞍馬しか得意じゃないのに鞍馬失敗してたらねぇ
- 144 ：
- >>141-144
お気に召さない内容を詳しく書き過ぎて
某体操競技ニュースサイトのコラムとすぐわかったわ
体操板ローカルルール禁止行為はご遠慮を
＞○２ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為。
- 145 ：
- そうそう、悪口はこちらで思いっきりﾄﾞｿﾞｰ↓
だお☆キチババの「ジブンはここにいる！」スレ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1393903287/l50
- 146 ：
- >>144
私は感想を言っただけで、迷惑をかけたつもりも
悪口を言ったつもりもないけどな
いくら２ちゃんでも誹謗中傷は駄目だけど
本音を言えるのが２ちゃんの良いところでもある
あそこはネットラジオでも時々間違った事を言う事があるし
それでも、ほぼボランティアで体操のサイトを運営してくれている事は
とても感謝しているし、これからも続けて欲しいと思っているし
利用したいと思っている
でも意見は賛辞しか認めないというのはどうかと
まぁ、サイトの話を出す事自体がスレチと言われるなら何も言わないよ
- 147 ：
- >>146
一応、外部サイトのヲチ行為はローカルルール違反だから
外部サイトのヲチ行為にあたるかどうか微妙なところかな
スポナビとか新聞のWebニュースあたりなら大丈夫だと思うけど
- 148 ：
- 個人的には>>146は妥当だと思ったが
その前後の流れがアレなのでね
- 149 ：
- >>147
>>148
了解しました
- 150 ：
- ごめんな、>>140でもいい提起してたのにｽﾏｿ
- 151 ：
- ６種目で世界王座の地位を維持している内村選手のような人は二度と現れないと思います。
- 152 ：
- 東京まであと6年。
その頃は早坂、萱、谷川航、翔、白井、湯浅辺りが代表争いをしてんのかな
- 153 ：
- 6年後は加藤、野々村もまだ26歳、内村も代表狙って現役を続けると
言っている。
また、今は無名だけど、これから有望な選手も複数現れるだろうから
まだまだわからないよ。
- 154 ：
- ６年も先なら今は無名の選手もひとりふたり入ってくるかもね
- 155 ：
- 早坂の予選落ちはちょっと衝撃。
>>152千葉君が抜けているよ～。
小さい頃から期待の星として育てられているけど、
いまいちグンと伸びる感がないのはまだ子供体型だから？
だとしたら突然化けるかも。今年は1班の予選でトップだったしね。
- 156 ：
- >>155
昨年より身長ものびて、体も大きくなった印象。
だから成長痛とか感覚のズレとかが有ったのかも？
今年以降ぐっと伸びてくる予感。
- 157 ：
- アジア大会の選考基準が、見当たらないけど
全日本シニアとアジア大会の日程が重なるみたいだが
- 158 ：
- >>152
中学～高校までは世代トップだった選手たちがその後
怪我などで満足に試合に出ることすらできず
一線から離れてしまった例をたくさん見てきた
願わくば全員が順当に成長してほしい！
>>157
世界選手権代表を除いたＮＨＫ杯個人総合の上から数名と
残りのスペシャリスト枠は種目別で決めると思う
とにかく種目別全部終了しないとＡＡも含めて決まらないという
- 159 ：
- ４年前と同じでＷ杯ニュースばっかりで体操さみしいな
- 160 ：
- それはしょうがないでしょ
- 161 ：
- NHK杯のテレビ放送が、女子と別枠でやってもらえるんだから
それだけでもありがたいと思った方がいいのでは
女子はBS回しになったけど
- 162 ：
- >>159
2年後のリオ五輪ではきっと大きく取り上げてくれるよ
それに期待したい
- 163 ：
- そうだね
男子は約２時間放送してくれるんだからありがたい
五輪選考のときも２時間くらいで吊り輪から見れて良かったし
- 164 ：
- 彼は最後に、真の戦いは心の中で勝ち取られると言った。
自分の弱点を理解している者、それについてじっくり考える者、向上を企て、計画を立てる者が勝利する。
細かい点まで注意を払う者、苦手とするものに取り組み、それを克服する者たちが勝つ。
「お前たちの評判はまさにこの第一段階から作られる。
人々に何とかすれすれで及第している男だとは思われたくないはずだ。
常に抜きん出ようと努め、上を目指し、完全に頼りになる、
常に最大の努力をする人間だと思われたいはずだ。それが、ここのやり方なのだ」
「そして最後にこれを覚えておけ。この部屋でただ一人の人間しか、お前たちが合格するか落伍するかを知らない。
それはお前たち自身だ。頑張れ、諸君。常に全力を尽くせ」
ニールセン軍曹
「第一に、いっときのプレッシャーに屈してはならない。痛みがひどいときは、ただ持ちこたえるのだ。
ひとまず、その日の最後まで頑張り通せ。それでもまだ気分が治まらないなら、
やめる決意をする前に時間をかけて真剣に考えてほしい。第二に、その日の事だけ考えろ。
そのとき行っている訓練のことだけを」
「自分の考えに溺れるな。先のことを心配し、どれだけ耐えられるだろうかなどと考えて、
逃げ出す計画を立て始めてはならない。先にある苦痛のことは考えるな。ただその日一日を耐え抜け。
そうすれば、きみたちの先には輝かしいキャリアが待っている」
これがマグワイヤ大佐だ。
- 165 ：
- 清風高校の千葉くんの十字、すごいね
水平よりも下まで下がってる
- 166 ：
- あかんやん
- 167 ：
- 女子は３位まで順位ひっくり返らなかったね
体力負担軽減で1日になったけど2日間で代表狙いたい選手も多いと思うが
ナショナルもこれで決定なんでしょ？
- 168 ：
- >>167
井上はひっくり返して３位だったよ
- 169 ：
- 第53回ＮＨＫ杯体操「男子個人総合」★1
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1402196053/
- 170 ：
- 加藤凌平代表確実
- 171 ：
- 野々村笙吾代表確実
- 172 ：
- 内村優勝史上初六連覇
- 173 ：
- 野々村よかったね
世界選手権のメダルも狙えるレベル
- 174 ：
- 今日１日だと加藤選手が勝ってるよね？
- 175 ：
- 白井床 山室吊輪 佑典鉄棒
この３つは欠かせないな 今日確信した
- 176 ：
- もうあと3人はそれでいいよ。
- 177 ：
- あん馬が弱いし高校生の萱君を入れたい
- 178 ：
- 白井佑典は入れないといけない
であと一つを山室にするか、鞍馬の誰かという選択肢
- 179 ：
- ゆうすけ、今日は本当にいい表情してた
鉄棒は安定してて安心して見られるようになったよね
- 180 ：
- >>174
今日一日だと加藤と田中弟が勝ってる
1位 内村 航平 90.450
2位 加藤 凌平 89.600
2位 田中 佑典 89.600
4位 野々村 笙吾 88.950
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/06/14a_nhk_m.pdf
- 181 ：
- あん馬でだれかすごい人いなかった？
- 182 ：
- 亀山な
今は怪我してるからよく分からん
- 183 ：
- あん馬の派遣標準得点15.900か
高校生の子厳しいんじゃね？
- 184 ：
- 亀山は徳洲会の応援団の中にいたのが映ってた
- 185 ：
- 派遣標準得点
ゆか15.900、あん馬15.800、つり輪15.800、跳馬15.400、平行棒15.900、鉄棒16.300
満たしてるのは白井の床くらいか
- 186 ：
- >>185
無茶苦茶な得点設定
ゆかで16点取れるのだって世界でも白井ぐらいだろうに
- 187 ：
- >>185
それは2013年度のでは
- 188 ：
- >>186
床に関しては、内村がいるからね
内村より高い得点出せる選手でないと選ぶ意味ないでしょ
団体考えたら内村と加藤で二人確保できてるわけで
この二人より高得点でなければポイントゲッターとしても必要ないよ
鉄棒は田中弟か植松がクリアできるかもしれない
結局、残り三人は団体貢献度で選ばれるかもしれないが
- 189 ：
- 田中弟と山室は必要だと思う
あと一人は誰でも構わないような気がする
ＡＡ３人がどの種目も万遍なく強い
（ただ野々村はもう少しメンタル強くしないとね）
- 190 ：
- >>178
田中弟は吊り輪も出来るし、鉄棒も安定してきたから
戦力になると思う
今回個人総合も4位だから選ばれる可能性は高いのでは
で、白井君も床で選ばれる可能性が高い
あと一枠だけど、やっぱり鞍馬が弱いかなぁ・・・
- 191 ：
- 内村どこかで休ませるんじゃないの？
つり輪で休憩させるには山室入れとかないと
- 192 ：
- 団体貢献度で選ぶ場合のＡＡ三人のスコアは
全日本２日間、NHK杯のうちのベストスコアを基準にするのかな？
- 193 ：
- ゆか 16.000、あん馬 15.900、つり輪 15.800、跳馬 15.500、平行棒 15.900、鉄棒 16.200
今年はこれだねすまない
- 194 ：
- 一芸で選ぶんだからこれくらいは要るわな。
要は種目別で確実に金撮れそうなら連れてくってことでしょ。
去年は白井が見事にはまったけど、今年はどうなるだろね。
- 195 ：
- 白井しかいないでしょ＞確実に金
- 196 ：
- ということで、残り２名は団体貢献度を考慮して複数種目出来てかつＡＡ選手の弱点種目補強だから
山室や佑典は有力だよね
鉄棒は植松もいるから佑典は種目別選手権次第だけど
- 197 ：
- 野々村選手の世界体操ではAAにこだわらない談話がスポーツ紙にあった
吊り輪は野々村選手でヨシとなって
他の種目の必要選手が優先されるかも
- 198 ：
- >>197
吊り輪の決勝の可能性を捨てるならそれでもいいけどね
とりあえず内村に全種目頼らなくてもいい布陣を考えるべきだ
さすがにすり減るだろ今までみたいな使われ方したら
っていうか素人の浅はかな考えだと笑ってもらって構わないが
山室白井田中がベストな気がするんだけどね
- 199 ：
- 佑典の鉄棒と平行棒、白井の床は欲しい。
あと跳馬が強いやつがいいんじゃないか。
- 200 ：
- ざっくりと…
佑典が入れば鉄棒で1点アップ
斎藤が入れば跳馬で0.5、鉄棒で0.5アップ
白井が入れば床で1点アップ
山室が入ればつり輪で1点アップ
内村、野々村、加藤に穴がなさ過ぎて、
誰が入っても劇的にチーム得点が伸びることはなさそう。
- 201 ：
- 山室はデブ男からイケメンに変わったね。でも25だから年だよ
- 202 ：
- >>180
佑典頑張っただね
種目別で入れることを祈っとく
- 203 ：
- あん馬で言えば高校生だけど萱和磨とかいいんじゃないの
- 204 ：
- 誰か肖欽並みの旋回できる人とか出てこないかなあ。
- 205 ：
- >>203
それだ！鞍馬だけ高得点だった選手
- 206 ：
- なんだかんだでゆーてんのは頑張って欲しい
日本が誇れる演技
- 207 ：
- 仮に鉄棒で植松が選ばれても、弟も選んで良いと思う
内村、植松、弟3人ともが16点取れる力がある
野々村と加藤はまだ15点ソコソコしかとれないから
それもありだと思う
ってか単純に点数を稼ぐ事を考えたらってか、それがいいのでは
- 208 ：
- 白井に跳馬やらせるって話がでてこないのが笑える
代表に入ったら練習してやらせるだろうけど、本番強いし
野々村・加藤のロペスってどれくらい点数でるだろ
内村跳馬も休ませればかなり楽になって平・鉄いけるんだろうけど
田中弟選ばれれば平行棒もできるね
- 209 ：
- >>207
代表選出は種目別優勝者だけじゃなかったっけ？
二人とも派遣得点越えても１位しか選べないんじゃないの
植松鉄棒１位なら田中弟は平行棒で優勝しないとダメなんじゃ？
- 210 ：
- >>209
派遣得点を超える人が3人に満たない場合はチーム貢献度で
選ばれるから
多分派遣得点超えは、3人もでないでしょ
ここでは植松か弟かどっちかみたいに話してるけど
仮に植松選手が派遣得点を超えて選ばれたとしても
弟はチーム貢献度の方で選んでも良いんじゃないかと思って
どの種目で点を稼いでも良い訳だからさ
弟は個人総合でも4位だし吊り輪も出来るから十分選ばれる資格はある
- 211 ：
- >>210
選考基準読んで来た
種目別優勝者限定なのは派遣標準得点突破者のみなんだね
派遣標準得点突破者が３人未満なら種目別決勝進出者が対象なのか
勘違いしてたわ
- 212 ：
- 田中（鞍、吊、平、鉄）
齊藤（跳、鉄）
長谷川（鞍、鉄）
山室（鞍？、吊、跳）
白井（床、跳）
植松（平、鉄）
萱（鞍）
３人の補強で可能性ありそうなのはこれくらいかね
- 213 ：
- 帰ってきて放送の録画みたけど
植松の3連続映ってねーあそこが一番盛り上がったのに
- 214 ：
- たなか、さいとう、しらいでよい
やまむろはいまひとつ・・・
- 215 ：
- 床メダル確実な白井くんは選ばれる
実質残り二枠
- 216 ：
- >>207
＞ってか単純に点数を稼ぐ事を考えたらってか、それがいいのでは
それも間違ってないとは思うけど、ただあん馬と鉄棒は落下の確率もそれなりにある種目だから
万が一落下が続いたらヤバいよね 失敗の少ないつり輪で確実にでかい点数取っておく必要もありそう
- 217 ：
- >>213
今回の録画の編集よかったけど
それが残念ポイント
- 218 ：
- >>212
あん馬は萱より亀山じゃない？
- 219 ：
- あん馬は何があるかわからないからDが高く失敗が少ない選手を選ぶべき。
貢献度以上の安心感がチームにでるよ。
今回萱は足のケガであん馬だけ出場だがその他種目も何か不測の事態があっても使えるオールラウンダー。亀より絶対必要。
- 220 ：
- 男子だけみっちり110分放送は良かったけど、内村の演技はノーカットでお願いしたかった
でも白井の平鉄がノーカットなのは良かった
団体ではやっぱり佑典はほしいね
もし山室が入るなら
床→白井、内村、加藤
鞍→加藤、内村、山室
吊→山室、田中、野々村
跳→山室、白井、内村
平→田中、加藤、野々村
鉄→田中、内村、野々村
内村(床･鞍･跳･鉄)
加藤(床･鞍･平)
野々村(吊･平･鉄)
田中(吊･平･鉄)
山室(鞍･吊･跳)
白井(床･跳)
アテネ以来の最強布陣じゃないでしょうか
でも山室は派遣基準クリア出来ないだろうし、誰が選ばれるかな
- 221 ：
- あん馬、鉄棒もだけどどんな選手も常に落下の可能性あるからなぁ
- 222 ：
- どの種目も落下の危険はあるんだけど、やはりあん馬は特別。仮に今回のNHK杯が世界選手と仮定して考えてみて欲しい。必要な人物を。
- 223 ：
- 中国を見ても、鞍馬はDを下げて確実に行く方がいいと思う
14点後半が出れば充分
鞍馬強化のために点数伸ばせる種目が疎かになるのは良くない
種目別の基準クリア出来るのは白井と佑典くらいだろうし、二次基準を設けた方がいい
今のは種目別金メダリストレベルのスコアだから、
床15.5、鞍15.3、吊15.4、跳15.2、平15.5、鉄15.8
くらいの低い基準で三種目以上をクリアした人にも権利を与える等
種目別でメダルは無理でも、団体では貢献できるよね
- 224 ：
- >>222
ここで力説しても、団体貢献度は種目別決勝のスコアで判断する
ということになっているから
それぞれの候補が何種目決勝に残るか
そこで何点上げるか、にかかっている
- 225 ：
- あん馬で高得点を得るためには、G難度のブスナリを入れた構成の方が有利でしょうね
今の所ブスナリを演技構成に入れる可能性のある選手は萱選手、亀山選手、長谷川選手かな？
長谷川選手はF難度の旋回倒立1回ひねり3/3移動下ろして旋回も構成に入れている選手だし、
豪快なパフォーマンスもある選手なので期待してます
- 226 ：
- 白井：ゆか・跳馬
佑典：平行棒・鉄棒
齊藤：跳馬・鉄棒
山室のつり輪は言うほど点が出ないし、跳馬はロペスがまだ不安定
つり輪なら研也さんがいい。平行棒もいいし、
あん馬は全日本は残念だったけど決めてくれるときは凄い
亀山は、うーん、いま怪我してるからな
- 227 ：
- 内村を休ませるならどれだってことになると
やっぱり吊り輪だろうから山室は必要なんだよ
- 228 ：
- 今の山室はほぼ吊り輪専用機
- 229 ：
- >>227
でも選考は「内村を休ませる」って基準では選ばないのでは
要は派遣得点を超える人が何人出るかなんだよね
超える可能性が高いのは白井君と植松選手くらいかな
チーム貢献度の一位はどう考えても弟だと思う
- 230 ：
- 弟はあん馬本当に落ちなくなったよね
ほぼ代表確定と考えてよさそう
でもパンフの選考方法で補欠の欄に「ＮＨＫ杯最上位者１名とチームに貢献
できる若干名」とあるけど弟は補欠じゃもったいない
齊藤はメンタルどうなんだろう？
学生時代はメンタル弱くて演技も崩れてしまっていたけど
野々村にしろ仮に齊藤にしても初出場選手に鉄棒って緊張すごそうだな
- 231 ：
- >>230
>弟はあん馬本当に落ちなくなったよね
あの～、全日本予選で２回も落ちてます
種目別鉄棒でたとえ派遣標準越えなくても平鉄で欲しい選手！
植松と被るけど不測の事態に備えて安全策でもＥスコア狙える
佑典入ってほしい
- 232 ：
- >>180
公式ブログの総括で昨日の点数を弟が褒められてた
まだ期待は失われてない
- 233 ：
- 弟の事は中野さんや斎藤さんも「体操の質が高い」って褒めてたし
水鳥さんも「素質は内村に負けてない」と言ってるように評価は高いと思う
やらかしさえしなければ、2位争いが出来る選手
派遣得点を突破しなくてもチーム貢献度で選ばれる可能性もある
白井君は派遣得点を突破出来る可能性が高い
亀山選手と、山室選手と、植松選手は派遣得点で優勝するしか
代表になれる可能性は低いと思う
山室選手は派遣突破が一人しか出なかった場合は選ばれる可能性もあるかな？
- 234 ：
- >>227
>>229
種目別選考もあるし優秀なAAが2人入ってるから、
内村を休ませるというより、必然的に内村が出なくていい種目が生まれると思う
- 235 ：
- 亀山鞍馬と山室吊り輪だとそれほど点変わらないと思うんだけど
亀山が難度目いっぱい上げれば少し上かな
でもミスする可能性は鞍馬＞吊り輪だから吊り輪の方を保険として入れといた方がいいと思う
亀山は他の種目で使えないというのが一番マイナス要因だね
- 236 ：
- >>235
点数変わらないなら、他の選手との差で選ぶでしょ。
野々村加藤のつり輪が14.6、あん馬が14.4、14.55なんだから
あん馬の方が底上げになる。
- 237 ：
- >>233
>やらかしさえしなければ、2位争いが出来る選手
まあ本番でミスらないのも実力の内だから
- 238 ：
- まあ正直ここに名前挙がってる選手達は誰が選ばれても良いよ
派遣標準はともかく、実質それに準じた資格ある選手達だ
白井／田中or植松／山室or鞍馬の選手
この組み合わせのラインがやっぱり堅いか
- 239 ：
- >>238
私は白井君と植松選手はミスさえしなければ派遣突破の
可能性が高いと思ってるよ
2人はそれだけのＤを持っているし
白井君・植松選手が決まれば吊り輪と鉄棒で貢献出来、
尚且つ個人総合でも力がある田中弟か堅いと思っている
なので白井君・植松選手・田中弟の三人を予想する
あとは亀山選手が派遣得点を突破出来るかどうか
- 240 ：
- 白井は確実で
どんなに素質があっても
田中は本番でやらかすからなんとも
- 241 ：
- >>240
代表になった事のない選手しか選択肢無くなるぞ
- 242 ：
- >>236
底上げぶんもあまり変わらないな
なら山室のほうが怪我人出たときなんかも融通きくしいいと思うが
でも実際は種目別選手権で高得点出した方が選ばれそうだな
- 243 ：
- >>242
選ばれそうというより、種目別決勝のスコアで
団体貢献度を判定するって基準でしょ、今回は
事前にはっきり基準を発表しておかないと
みんな疑心暗鬼になるから
- 244 ：
- パンフ何度読んでも選考基準がわからない
種目別決勝に数種目出た選手が有利ってこと？その点数合計？
ＮＨＫ杯最上位者（弟）だけは全日本からの最高得点も加味されるの？
他の選手は種目別決勝のみの点数？？
不透明すぎてわからない
- 245 ：
- >>241
点数と度胸がよければそれでもいいよ
協会は代表経験者を特には優先しないと思う
未経験の10代加藤白井が成功したのと
世界で繰り返し失敗するベテランが過去いたのを踏まえて
- 246 ：
- 団体で手強いのは、中国ロシア？？
- 247 ：
- 弟は最近、種目を絞って出てる時は失敗してないよ
- 248 ：
- http://www.intlgymnast.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4066
この中で内村以外で文を割かれてたのは
加藤、弟、白井、萱
山室と野々村は吊り輪と跳馬の点数
- 249 ：
- >>244
協会顔本の二月十七日付
＞③全日本種目別選手権での派遣標準得点を超え、かつ、
＞種目別決勝最上位者から選考。
＞※③で該当者が3名いれば代表決定。でもいなければ、
＞③に該当する選手以外はチーム貢献度を考慮して選考。
＞（チーム貢献度は基本的に種目別決勝での得点が利用されるので、
＞得意種目の得点を上げることが代表へのカギとなります…）
ttps://www.facebook.com/taisounippon
種目別決勝での得点がものをいうのは確かだね
- 250 ：
- あん馬で選ぶなら亀山よりも萱だろう
万が一の時他の種目も出来るオールラウンダーだし
- 251 ：
- >>246
アメリカが勝つんじゃないかな 使う器具もアメリカ製みたいだし
日本もミスしなければ行けると思う 毎回そうだけど
- 252 ：
- >>239
植松と田中弟はかぶってるからどっちかだろ
１枠は他種目の底上げに使ったほうがいい
- 253 ：
- 白井がミスって派遣設定下回ったりしたら選ばれない？
- 254 ：
- 万が一なんかあったときにオールラウンダーの方が安心、という発想はわかるけども
それならば総合上位重視メインの旧来の基準で選考するっしょ。
今のスペシャリスト選考基準は、その総合メインが中々通用しづらくなったから
出てきたわけで。中国なんかを参考にしつつ、
総合も重視という形になったわけだから、オールラウンダーの方がっていう話題は今更感が。
ロンドンは日本にミスが多かったのもあるけど、中国の総得点はやっぱ圧倒的だったわけで
それに勝つためにはと考えたらしょうがない。勿論中国も怪我人出たら融通きかないけど。
つか、萱推しすごい人いるけど、結果出て見ないとわかんねーだろw
- 255 ：
- >>253
ミスの内容と他種目の結果次第じゃないの
派遣設定突破が他に誰も出なくて白井のミスが大したことなければ選ばれそうだけど
- 256 ：
- とあるツイ垢さんの解釈による、種目別選考方法↓以下はコピペ
1.全日本種目別選手権決勝において、派遣標準得点以上を出し、
かつ最上位者となった者から選考。
ゆか 16.000 あん馬 15.900 つり輪 15.800 跳馬 15.500 平行棒 15.900 鉄棒 16.200
※種目別選考において、個人総合選考者A,B,Cの成績は除く
※派遣標準得点は、種目別決勝時のもので判断する
※該当者が3名を超える場合はタイブレイク
※2名以下の場合、1で選考された選手以外の選手は以下の2のもとに選考する
2.チーム貢献度の大きい者
個人総合選考者3名と1で選考された選手の得点に対し、
チーム得点を上げることのできる選手を選考する。
チーム貢献度算出に加わる代表選考対象選手は、
[個人総合選考者3名を除くNHK杯最上位者]と
[全日本種目別選手権決勝出場選手]
☆[個人総合選考者3名を除くNHK杯最上位者]は田中佑典
以後、続き
- 257 ：
- >>252
その種目でメダル確実くらいの選手だったらその選手を選べば良いけど
（その為に派遣標準得点がある）
そうで無いなら、総得点が上がる方を選ぶべきなのでは
全種目でまんべんなく取る必要は無いでしょ
例えば鞍馬で1.0上乗せ出来る選手と
吊り輪で0.４、鉄棒でも0.８上乗せする事が出来き、尚且つ
もしもの時は他の種目も使える選手がいるなら
後者の方を選ぶべきでは？
かぶってるって言っても3人以上が得意であぶれる種目は平行棒くらいだし
- 258 ：
- 鉄棒を加藤から植松
あん馬を加藤から亀山か萱
つり輪を加藤から山室
言われてみればそんなに変わらんか
前言撤回する
- 259 ：
- ※1.チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者の得点はW杯東京大会、
全日本個人、NHK杯のうち、各種目最高点を採用する。
W杯東京大会、全日本個人、NHK杯のうち、各種目最高点
内村 航平 15.900 15.366 15.266 15.366 15.400 15.900 93.198
野々村 笙吾15.200 15.250 15.000 15.000 15.600 15.300 91.350
加藤 凌平 15.533 14.966 14.966 14.750 15.533 14.900 90.648
46.633 45.582 45.232 45.116 46.533 46.100
※2.チーム貢献度を算出するにあたり、派遣標準得点で選考された選手の得点は
全日本種目別決勝の得点を採用する。
※チーム貢献度を算出するにあたり、[個人総合選考者を除くNHK杯最上位者]
の得点は、全日本個人、NHK杯、全日本種目別決勝のうち、各種目最高得点を採用する。
田中佑典は、床、吊り輪、平行棒、鉄棒で種目別選手権にエントリー資格あり
この四種目は種目別選手権の結果待ち、現時点で平行棒15.7、鉄棒16.150で
個人総合代表三名より、高いスコアなので、この二種目で貢献可能
鞍馬と跳馬はベストスコアでも個人総合の三名に及ばない
- 260 ：
- ※チーム貢献度を算出するにあたり、[全日本種目別選手権決勝出場選手]
の得点は、出場した全ての種目別決勝の得点を採用する。
【チーム貢献度算出方法】
上記※1、※2の選手の得点に選考対象者の得点を1名ずつ当て込み、チーム得点（ベスト3）が最大となる者を選考する。
【チーム貢献度が同点の場合のタイブレイク】
1.貢献した種目数の多い者
↓
2.各種目の派遣標準得点から差し引いた得点合計上位者
↓
3.優勝種目数の多い者
↓
4.2013年世界選手権メダリスト（白井健三・亀山耕平）
↓
5.2013年世界選手権ファイナリスト（山室光史）
- 261 ：
- 種目別の選手は種目別選手権の一発得点ですね。先に決まっている内村野々村加藤3人の得点と4位の田中ゆうすけ(ほぼ内定 )は全日本2日間とNHK杯の3回の試合の1番良い得点を採用
。種目別の選手が貢献度でこの4人の3回の試合の上位得点に割り込むことは中々厳しい。単純に貢献度を模索するなら種目別の選手も全日本とNHK杯の各種目で出た最高得点も採用すれば良いと思う。
- 262 ：
- しかしながらもう残すは種目別選手権のみとなるのでとりあえず内村 野々村 加藤 田中 白井まではほぼ行くだろう
- 263 ：
- 後は誰を入れても貢献度はあまり変わらないだろうからバランスと安心感と言う意味で種目別も使え尚且つオールラウンダーのが良いと思う。やはり6ー3ー3は怖い。ここ数回山室足のケガ、ゆうすけ脳震とうとハプニングあったわけだから。
- 264 ：
- だから残り１枠はリスキーなあん馬より確実に点取れるつり輪の選手を入れるのが理想的
高得点は床と鉄棒で狙っていけばいい
- 265 ：
- 白井はＮ杯で16.2と派遣基準を超えるスコアを出している
種目別決勝でもクリアできる可能性があるね
鉄棒は田中弟のベストが16.150、派遣基準まであともう少し
ただし、植松がノーミスなら超える可能性がありそうで
田中弟の戦略は、床は捨てて、吊り輪、平行棒、鉄棒の三種目強化の方がいいのか
考えどころ、アドバンテージがあるとはいえ油断はできないね
- 266 ：
- 補足、植松は種目別に残っているのが、鉄棒のみなので
派遣標準突破して優勝以外に代表入りは無理だと思う
仮に、白井と植松が派遣標準を突破した場合は
鞍馬、吊り輪、平行棒で高得点出せる選手が有利になる？
- 267 ：
- >>264
あん馬の選手を選ぶとリスキーの意味が良くわからないんだけど
田中 野々村 内村 加藤 白井(仮) 山室(仮) のメンバーからあん馬3人選んで演技のが結構リスキーならわかるけど。加藤しか信用あまり出来ないな
- 268 ：
- >>264>>267
今回、タイブレークの優先順位まで細かく決まってるし
鞍馬はリスキーだから、なんて理由で選考されないから
各自、種目別に残った種目をいかに強化するかしかないよ
- 269 ：
- >>267
種目別枠で選ばれた人が想定通りの得点を出せないリスクと言えばわかるかな
- 270 ：
- >>269
なるほど。でも種目別で選ばれた選手以外の選手にもそれは言えるわけであって
3タコ危険種目があん馬なんだよね
- 271 ：
- 落ちなければ田中弟のあん馬は加藤より上手いんだよ・・・・
- 272 ：
- 弟は２０１１で自分の才能に天井を作ってしまった感がある
- 273 ：
- 鉄棒の二人は高難度で種目的に落下等のミスの危険性がどうしても付きまとう
比較的田中はここ数年安定してるが植松はやってみないと分からない
結局植松が通せるかどうかに掛かってる
- 274 ：
- Ｄが高いのは植松だっけ
- 275 ：
- >>272
ある
>>271
本番で落ちない加藤が実力は上なのよ
- 276 ：
- 団体戦で使う事を考えたらゆーてんの鉄棒の構成って、
信頼度高いんじゃないかな？カッシーナ入れてるけど、
基本捻り主体で落下のリスク少ない上にDも高いし。
植松の鉄棒凄い好きだけど、団体向きじゃない気がする。
- 277 ：
- 加藤は臨機応変がうまいよね
白井は来月万が一やらかしても
実力実績で選ばれでしょ
安定感をかく植松が代表はないでしょう
- 278 ：
- 白井は種目別でミスっても絶対入るんだろうな
自分も白井が出なかったら世選の楽しみ半減する
日本で種目別金メダル取れる人他にいないんだから
佑典は団体に欲しいね
というか、みんなスペシャリストに多種目要求してるけど、
だれかが怪我したときのカバーはAAの仕事でしょう
内村のの加藤3人だけで団体やってもメダル取れるレベルなんだから
- 279 ：
- >>245
繰り返し失敗するベテランがいて若い選手は失敗してない？
それは出場回数が多い選手ほどミスしてしまっているでしょ
加藤は団体は五輪のとき１回だけだし白井はまだ出ていない
個人戦とは背負うものが違うと思うし精神的支柱にもなるベテラン欲しいけど
内村にキャプテンまでもう任せて良いのか・・・なんだけど
- 280 ：
- 内村加藤白井の共通点
大舞台で緊張しないこと
- 281 ：
- 内村は緊張しないけど、調子が良くても悪くても精神的なものでも演技がブレてしまう
てか内村以外に誰をキャプテンにする？
今年は内村が一番年上になるだろうしキャリアも圧倒的にトップなんだから、
内村がキャプテンじゃないと逆に不自然
そうなると山室は演技だけじゃなくて内村の女房役としても必要な気がする
- 282 ：
- 同等成績前提
代表経験有緊張癖有判明＜代表未経験未知数強心臓
- 283 ：
- ミスしたことがある選手を外すという考え方なら、
鄒凱は2007年以降の世選と五輪の代表に選ばれてなかっただろうね
だって、2006年に初めて出た世選の団体決勝では、
演技した床と鉄棒の両方で大きなミスしてたもの
- 284 ：
- 中国なら、アテネで大過失したテンハイビンを北京まで外したように
大過失した選手を外すという選考もできるだろうけど
日本は基本的に選考会の成績で選ぶから
そこで選考基準満たせば、国際大会でミスをした選手でも選ばれるし、
昔、過失したからって理由で外せない
冨田だって、内村だって団体でいつもノーミスだったわけじゃない
- 285 ：
- ＞同等成績前提
- 286 ：
- >>284
中国はロンドンの時、騰海浜に見切りをつけるのがなぜか遅かった
前年の東京世選団体決勝の平行棒で大きなミスをしていて、
しかも五輪直前合宿で怪我をしたのに本会場練習まで引っ張ってたし
そのせいで補欠の郭偉陽が本会場練習できなかったんだよね
- 287 ：
- もとは気に入られた選手だったし
団体金メンバーにいれてあげたかったのかな騰海浜
- 288 ：
- 中華回顧雑談
日本現役選考展望流局
- 289 ：
- >>286
テンハイビンが大事にされているというか
グオウェイヤンがコーチ陣の信頼を勝ち取れなかったというべきかも
グオウェイヤンは東京世界選手権の予選で今一つで
決勝はヤンメイヨンと差し替えになっていた
もしヤンメイヨンが怪我していなかったら
ロンドンはテンハイビンでもグオウェイヤンでもなく
ヤンメイヨンを起用していたんじゃないかな
五輪は予選も5-4-3だから、ベスト3を確保できれば乗り切れるもの
- 290 ：
- 騰海浜はアジア大会で高得点出して総合優勝した実績があるでしょ
地元だったしこれは効いてるはず
- 291 ：
- 佑典に接戦を制して、2011年の悪夢を払拭して欲しい。
- 292 ：
- >>291
誘導
世界の男子体操 Part3
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1354168254/
- 293 ：
- 佑典は中国選手じゃないよｗ
- 294 ：
- >>293
当然
- 295 ：
- 何だこのキチガイ
- 296 ：
- 溺愛罵倒
- 297 ：
- >>291
あのときは地元で逆転されたからな
あの時の借りを返すには敵地中国でってのがいいね
- 298 ：
- >>291
これが言いたくて中国男子の話を日本男子スレでえんえんと？
- 299 ：
- なんか中国人が紛れ込んでて怖い
- 300 ：
- 小山、武田、菊池
お前らスケベっぽいRT拡散してんぞ
アプリ連携チェックして怪しいのは許可取り消せ
- 301 ：
- >>298 違うわっっｗｗ
国内代表の話に戻そうとしたのに一緒にふっとばされた。
きっと世界スレ埋めたいんでしょ。
白井は大丈夫かと思うけど、佑典も出来れば派遣標準超で決めて欲しいな。
- 302 ：
- >>300
本人のアカに直接言えよw
見てねーだろこんなとこ。
- 303 ：
- 晒しあげだよ
- 304 ：
- 中野と坂本の教室に秋山成勲の娘が通うと
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1996617&categoryCode=ET
- 305 ：
- >>304
韓国では通名じゃなく韓国名でテレビ出るんだ
そりゃそうか
- 306 ：
- 中野坂本の体操教室って前までホムペあったよね？
いつのまにか消えてる。
>>305
スレチになるけど秋山って帰化してたはずだけど
未だに韓国名とか言ってんのか…。なんか違和感。
- 307 ：
- 秋山帰化してたんか
娘の名前見て韓国籍維持と思ってた
- 308 ：
- 在日は何やっても在日だよ
チョンは死ぬまで日本を恨み続けるゴミでしかないよ
- 309 ：
- ↑ヘイトスピーチはご遠慮ください
- 310 ：
- 出自はともかく格闘技でヤオ行為を連発している人が採点競技に関わるのは不安だな
- 311 ：
- 子供が体操教室に通うってだけのことなのにｗ
- 312 ：
- 体操教室に通う子で選手コースに進むのは、一握り
ほとんどはお受験のために逆上がりや跳び箱をマスターしたい、とか
子供の運動不足を解消したいっていう動機の方が多いよね
- 313 ：
- そうだね
プロにきちんと教えてもらえば逆上がりも跳び箱もできるかもしれないと
運動音痴親が通わせて成り立ってるんじゃ
- 314 ：
- 大阪の選手が多いし、結構在日居るのかな
- 315 ：
- >>312
え～っ今時のお受験って逆上がりや跳び箱まであるのか・・・凄い時代だなｗ
- 316 ：
- 秋山って誰？韓国人なの？
- 317 ：
- 選手にさせようとして体操習わせる親は多くないんだろうな
習い事の１つくらいの気持ちで近所にクラブがあれば通わせるみたいな
- 318 ：
- キッカケは何でもいいけどな。
それで才能が見つかるとか、
好きになって続けたいと思ってくれれば。
- 319 ：
- 鹿島は、お受験のためのお稽古事がきっかけだったし
米田は喘息持ちの体を丈夫にするために
何かスポーツをということで最初はスイミングクラブ
あまり合わなくて次に習ったのが体操だった
- 320 ：
- 種目別の予選の抽選結果が出たよ
野々村は、床、跳馬を回避するのかな
去年の世界選手権メダリストは、その種目の予選免除ってことでいいのかな
- 321 ：
- 顔ぶれ見るとそう
加藤が鉄棒予選出てるから
世界選手権ファイナリストは予選免除なしのシード選手
ジムラブ当たってた
- 322 ：
- 内村は多分種目別出そうもないけど
加藤と野々村は出るんだね
若いって素晴らしいｗ
- 323 ：
- 若いっていうか彼らはまだ国内でもそんなにタイトル持ってるわけじゃないし
狙えるものは狙って行くだろう
- 324 ：
- 跳馬に福岡大のリ・セグアン跳ぶ選手出るんだ
Ｄ6.4と6.0跳べれば2本で15.5は超えられるかも
6.0を2本跳んでもＥ9.5ってだせる選手なんていないだろうし、
Ｎ杯や全日本では跳馬のＥ厳しかった
- 325 ：
- >>321
鈴田選手？
跳馬得意な選手の宿命か、怪我が多くてもったいなかったけど
今シーズンはけがなくやってほしいな
じゃないと国体あるのに長崎県的に困るもの
- 326 ：
- 鈴田選手のもう一本は何なの？
- 327 ：
- 成功率はどんなもん？
- 328 ：
- >>326,321
もう１本はわからないけど去年聞いた話ではその１本がダメダメだと
難しい技出来ても2本揃えられないらしい
成功したときしか話題にならないけど数回話を聞いた
- 329 ：
- ↓の書き込みを基に、各種目の貢献がカウントされる最低ラインの目安を考える
257 ：254続き：2014/06/09(月) 23:45:43.12 ID:yRojAXS4
※1.チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者の得点はW杯東京大会、
全日本個人、NHK杯のうち、各種目最高点を採用する。
W杯東京大会、全日本個人、NHK杯のうち、各種目最高点
内村 航平 15.900 15.366 15.266 15.366 15.400 15.900 93.198
野々村 笙吾15.200 15.250 15.000 15.000 15.600 15.300 91.350
加藤 凌平 15.533 14.966 14.966 14.750 15.533 14.900 90.648
46.633 45.582 45.232 45.116 46.533 46.100
以上より、種目別決勝で各種目最低でもこの特典を超えないと貢献度ありと認められないだろう
床は15.200、鞍馬14.966、吊り輪14.966、跳馬14.750、平行棒15.400、鉄棒14.900
各種目派遣標準得点以外に↑の数字を超える選手が候補になってくる（プラス田中佑典）
現時点で、田中弟は平行棒で0.3、鉄棒で1.25、計1.55チーム得点に貢献できることになる
種目別決勝で吊り輪で14.966を超えれば、更に貢献度を積み上げることができる
逆に植松あたりが派遣標準を突破した場合、鉄棒の貢献度は野々村の15.300との差、
0.85にダウンすることになる？
- 330 ：
- >>329
内村スゲーな！
数字で見ると怪物だ
- 331 ：
- >>329 つづき
派遣標準得点
ゆか15.900、あん馬15.800、つり輪15.800、跳馬15.400、平行棒15.900、鉄棒16.300
仮に、床で白井（健三）が派遣標準15.900をクリアして代表に当確したら
野々村の床15.200が15.900に置き換わる（チーム得点を0.7押し上げる）
他の選手は床で貢献をアピールしようとしたら、加藤の15.533を超えないといけない
更に植松が鉄棒で派遣標準16.300をクリアしたら、加藤の鉄棒スコア14.900と置き換わる
（チーム得点を1.4押し上げ）
残り一人の代表が田中佑典と山室あたりとの比較になる？
田中佑典の鉄棒のベストスコアが16.150、平行棒ベストスコア15.700のままだとして
鉄棒は野々村の15.300と置き換え、平行棒は内村の15.400と置き換え
チーム得点を上げる効果は1.15
山室が吊り輪の派遣標準15.800をクリアできなかった場合
鞍馬、吊り輪、跳馬の三種目で、田中佑典の1.15以上チーム得点に貢献する必要がある
鞍馬14.966、吊り輪14.966、跳馬14.750を上回ったプラスの合計が1.15を上回るという条件
正直、吊り輪で派遣標準突破狙うのとどっちが近道だろう？
仮に山室が鞍馬で15.000、吊り輪で15.766、跳馬で15.000だった場合は
鞍馬で0.034、吊り輪で0.8、跳馬で0.25、計1.084
派遣標準突破目指した方が手っ取り早いような気がしてきた
- 332 ：
- つり輪で15.800は無理ゲー
ザネッティでようやくって感じだろ
- 333 ：
- >>331
その派遣標準得点は去年の
2014年の派遣標準得点
ゆか 16.000、あん馬 15.900、つり輪 15.800、跳馬 15.500、平行棒 15.900、鉄棒 16.200
- 334 ：
- 話が複雑でよくわからん
貢献度だけで見ると山室より植松が有利なの？
- 335 ：
- >>333
指摘感謝です
>>334
有利というより、派遣標準突破が二人以上でるかどうか
で、山室の代表入りの可能性が変わってくるってこと
これは、去年と一緒なんだけど
去年はポイント序列から何人代表になれるか、が派遣突破の人数にかかわったけど
多分、派遣標準突破できる可能性があるのって
白井、植松、田中佑典だと思うから
田中佑典は貢献度で、かなり高いアドバンテージもってるから
派遣標準突破が一人までなら、山室が代表入りできる可能性があるけど
田中佑典以外の選手が二人突破したら
最後の団体貢献で選ばれるのは、田中佑典になるだろう
種目別の結果次第じゃ、想定外の誰かが候補になってくるかな？
もし、派遣標準超えが一人までなら、山室にもチャンスはあるはず
- 336 ：
- 山室せっかく完全復帰したのにミス続いてナショナルにも入れないで気の毒
意地を見せて吊り輪で高得点で優勝すればまだチャンスはあると思う
想定外の誰かの可能性もあるけど未知数なだけに団体では吉とでてくれるか
- 337 ：
- シミュレートしてみて、思った以上にシビアな選考基準だと思った
派遣標準もあまり低いと団体のことを考えると厳しいし
よく考えた基準だと思う
- 338 ：
- つまり山室は植松が16.2点出したら代表難しいんだ
両方入ってほしいけど、つり輪15.8点超えは多分ないか…
- 339 ：
- 日本の問題は 「団体決勝で硬くなってミスる」
これに尽きると思う
- 340 ：
- 植松の16.2も簡単には出ないだろうしな
白井だってちょっとミスれば派遣得点越えは厳しい
誰も派遣得点越え出ない可能性も高いわけで
そうなると種目別選手権の結果次第ということでミスの出にくいつり輪の山室は逆に有利かもしれない
- 341 ：
- 出づらいは出づらいね
333があぼーんで見えない
内村スレ荒らしてたIDでしょ…
- 342 ：
- 絶対王者内村も6年目。
ホント団体でここまで苦労するとは思いもしなかったなぁ。
まあ団体の価値としてはいい事だけど。
- 343 ：
- >>339
硬くならないやつはいないし、絶対ミスをしないやつもいない
硬くなってもできるだけミスらないように選手は練習し、
協会はそれを評価して選手を選抜する
お前の意見はアホ
- 344 ：
- XSJieb/u
すごい。なんだか選考が楽しみになります。
数字的には白井より植松の方が貢献度があるんですね。
鉄棒は失敗があるから一概には言えないけど。
- 345 ：
- 既出？
【プログラム訂正】(14.06.17)
p17 基準② チーム貢献度の大きい者
（誤）1チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者（Ａ～Ｃ）の得点は、Ｗ杯東京大会、全日本個人、ＮＨＫ杯、全日本種目別決勝のうち、各種目最高得点を採用する。
（正）1チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者（Ａ～Ｃ）の得点は、Ｗ杯東京大会（内村航平選手のみ適用）、全日本個人、ＮＨＫ杯、全日本種目別決勝のうち、各種目最高得点を採用する。
- 346 ：
- >>343
まあねー
別に選考方法が間違ってたわけでも選手の技術が劣ってるわけでもないんだよね
だからこそ、なぜよりによってここでミスる？って状態がここ何年か続いてるのが
実にもったいなくて歯がゆい感じがする
金メダルじゃなくてもいいならもう十分素晴らしい結果なんだけど
目指してるのが金のみだから逆に緊張するのかな～
- 347 ：
- >>345
初出です乙
怪我再発前のＷ杯点数無くなる加藤の得点がぐっと減る
- 348 ：
- >>340
派遣得点が高すぎると内心思ってる選手関係者も多いかもね
ちょっと前朝日に載った体操記事にこの点について
「毎日その種目だけ練習できれば出せるかもしれないけど…：
みたいなコメントあったのが印象的。たしか選手のコメだと思うけど
白井君は勝負強いから出せるとは思うし植松選手にも
今回ぜひ派遣得点出して世界選に出場してほしいな～
- 349 ：
- 出て欲しい選手が一杯ですよね
- 350 ：
- >>348
早稲田の跳馬スペシャリスト小倉選手の言葉だ
でもメダル取るには高すぎとは言えないかな
去年世界体操後に協会顔本が
メダリストの得点と去年の派遣標準得点が近似値な事を語って
強化部の読みを自賛してたよ
- 351 ：
- ゆかアブリャジン
あん馬ウィットロック
つり輪ザネッティ
跳馬ヤンハクソン
平行棒ベルニャエフ
鉄棒ゾンダーランド
ここらへんの選手たちと戦える、勝てることが基準だから厳しくなるも当然だな
当然団体での点の上乗せも見込める
他を捨てれば達成できると思うなら、そのチャレンジも有りだと思う
個人の意志と監督の承認が必要だが
- 352 ：
- 植松とゾンダーランドの離れ技って美しさより連続技重視で似ているかも
離れ技のＥスコアってあまり減点されないらしいと聞いたが
やっぱり田中弟の鉄棒の方が好きだし国内ではＥスコアで植松より断然上
吊り輪は失敗少ないけど山室は降り技にＦ難度持ってくるだろうから
それが決まらないと種目別優勝さえ難しくなる
派遣標準得点高いからＤ上げざるを得ないけどそれでＥが下がる選手もいるし
見極めが難しい
山室や植松なんてＤ上げないでＥ安定させた方が良さそうだけど・・・
- 353 ：
- 内村の離れ技を見ちゃうと植松もゾンダーランドもすごい汚く見えてしまう。実際のEの差はそこまででもないのが不思議。
まぁ最近の内村はキャッチのあと結構腕が曲がっちゃったりはしてるけど
- 354 ：
- >>345
thx
もし、個人総合で選出された三名のスコアに種目別のものも対象になるなら
ちょっと根底から覆ってくるので
後で時間できたら、シミュレートやり直してみます
- 355 ：
- 内村、野々村、加藤、田中(4位＋貢献度でほぼほぼ決定)、白井(派遣標準突破)が決まりとしてもう1人は
↓
Best3アップ率(3試合で1番取れた得点を参考にすると)
山室 つり輪0.434＋跳馬0.15＝0.584
植松 鉄棒 0.8
斉藤 跳馬 0.4
萱 あん馬 0.55
あくまで種目別決勝に残り、結果を出せた場合ですが。
- 356 ：
- 植松の鉄棒は結構ギャンブルなんだよなぁ
元々の成功率もあれだけど海外の試合でも基本的にEが出ない
例えば弟にDで0.2ほど上回ってもEでそれ以上の差が出てしまうケースが多々
- 357 ：
- 最近完成度上がってきてるっぽいが。
でも植松とゾンダーランドが同じ価値点の演技して、
どっちも着ピタで通したら、たぶんゾンダーランドが勝つ気がする
それくらい手が届かないレベルに行ってしまった
- 358 ：
- 確かに植松選手は海外の試合ではＥをあんまり貰えない事が多いね
でも世界選手権で3連続離れ技を成功させたら、それなりに点は貰える気がする
やっぱり客席が盛り上がるもん
遠く離れた客席から見たら、細かい姿勢欠点何てあんまり分から無いし
派手な技をした方が凄いと思うだろうし
ただ「派手な技をやるだけならサーカスと変わらない」と冨田さんも言ってる
ように、いくら技は凄くてもルールにのっとってＥはきちんと引いて欲しい
でも美しく３連続離れ技をする選手が現れない限りは
「あれだけ難しい事をしているんだから、少々足が割れるのは仕方が無い」
という意見は無くならないだろうね
- 359 ：
- ロシアのサーカス見たことあるけどそこらへんの体操選手よりよっぽど空中姿勢綺麗だったよ
たぶん元体操選手なんだろうけどね
本場のプロを舐めないようにｗ
- 360 ：
- >>359
サーカスより空中姿勢汚いんじゃ、よけい駄目じゃんｗ
- 361 ：
- まあ冨田に限ってはサーカスより美しいかもしれないけどなｗ
金取ってショーとしてやってるわけだからサーカスの人の方が意識もレベルも高いんじゃないの
あくまでも一流のサーカスの話だけど
- 362 ：
- 美しいと言えばNHK杯での内村選手と斎藤選手の跳馬ヨー２
スローで見ると内村選手の空中姿勢はとても美しく乱れが一切ないです
斎藤選手はたしかに高さはありますが空中で足が開いているのが
素人目にも分かります
でもEは斎藤選手のが０．０５高かったですよね？
やっぱりEは高さの方が優先されるんでしょうかね？
詳しい方教えて下さい
- 363 ：
- >>362
飛距離はどうだった？
斎藤選手の方が飛距離もあったなら、Ｅが高くなっても不思議ではない
- 364 ：
- >>363
録画で見る限り飛距離は同じぐらいかと思います
着地も２人とも同じくらい動いてます
- 365 ：
- 内村のヨー2は確かに美しいが、
着地で頭の位置が毎回低くなってる。
つまり高さが少し足りてない感じ。
斎藤は美しさこそ足りないが、
圧倒的に着地位置が高い。
多分その辺かと。
- 366 ：
- >>362
前々から足が乱れることばかり指摘する人がいるね
(白井の床やゾンダの鉄棒等でも)
その度にここで言われてるのは、足の乱れは大した欠点にはならない
Eスコアはキレイさの出来栄えを評価するものじゃないんだよ
特に跳馬は高さと飛距離と着地姿勢で大きく評価されるから、
斉藤なんてテレビで見ても高さが全然違うよ
怪我前の山室なんかも、着地は大きく動いても跳躍が良くてEは高かったりする
- 367 ：
- >>363>>365>>366
納得しました
有難うございました
- 368 ：
- まぁ、空中姿勢も採点に影響すると思うけど
スローで見ないと細かい事は分からないって言うのはあるのかも
もちろん姿勢を崩さない方が演技はやりずらくなるけど
審判はスロー映像を見て採点している訳では無いし
- 369 ：
- 技自体の姿勢欠点って主に伸身姿勢や腕の曲がりが減点対象だと思う
爪先が揃ってるか離れてるかは小過失未満の減点じゃないかな
ドラグレスクやローチェなんて足開いても閉じててもいいんだから
- 370 ：
- >>359冨田の言う体操とサーカスの違いを、
姿勢欠点の違いとしか認識していないのは
観戦者として不幸だと思う。
魅せ方が違う。その違いを理解できていないのだから。
- 371 ：
- >>369
男子体操競技情報21号には昨年の世選の報告としてこう書かれてるよ
＞E-Score に関してはローチェタイプの技に対し従来通りのシビアな採点であった。
＞高さと余裕のあるローチェやドラグレスクであっても脚開きなどの
＞チェックがしっかりとなされ、9.3 以上は出にくい傾向であった。
ttp://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2014/03/2014a_m_joho21.pdf
- 372 ：
- 姿勢欠点どころか大開脚だよね
あれはあれが正しいんだと思ってたｗ
中国の誰かが閉脚でドラグレスクやってるの見たけど、
あれが正しいならみんながやってるドラグレスクは大幅に減点されるんじゃない？
でもそこそこのEが出るってことは、
やっぱ足揃ってても開いててもEには大きく影響しないってこと？
- 373 ：
- そこそこのＥってのが何なのかわからんが
１０点満点じゃない限りは確実に減点されてるって事だろ
他の人も書いてるように高さ、飛距離、姿勢、着地、ひねり技ならひねりの正確性
の複合要素で採点されるわけだから１つの要素だけ取り上げても意味がない
- 374 ：
- 昨日のID:XSJieb/uです
とあるツイ垢さんが確認してくれたので、↓の基準で再考してみまつ
＞【プログラム訂正】(14.06.19) p17 基準②
＞やはりチーム貢献度算出の際の個人総合3名の最高得点に全日本種目別は入りません。
＞http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/%E7%AC%AC53%E5%9B%9E%EF%BD%8E%EF%BD%88%EF%BD%8B%E6%9D%AF …
【プログラム訂正】(14.06.19)
p17 基準② チーム貢献度の大きい者
（誤）1チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者（Ａ～Ｃ）の得点は、Ｗ杯東京大会、
全日本個人、ＮＨＫ杯、＊全日本種目別決勝＊のうち、各種目最高得点を採用する。
（正）1チーム貢献度を算出するにあたり、個人総合選考者（Ａ～Ｃ）の得点は、Ｗ杯東京大会
（内村航平選手のみ適用）、全日本個人、ＮＨＫ杯、＊全日本種目別決勝＊のうち、各種目最高得点を採用する。
＊全日本種目別決勝＊は、横線で消した表記になっていた。
- 375 ：
- 種目別決勝の派遣標準得点
ゆか 16.000 あん馬 15.900 つり輪 15.800 跳馬 15.500 平行棒 15.900 鉄棒 16.200
加藤の各種目のスコアの対象から、東京Ｗ杯を除くため
各種目のボーダーラインは
床15.200、鞍馬14.650、吊り輪14.850、跳馬14.750、平行棒14.350、鉄棒14.900に変更
田中弟は平行棒15.700、鉄棒16.150のため、貢献度は(15.700-15.350)+(16.150-14.900)＝0.35+1.25＝1.600
白井、床16.200（派遣標準突破してる）、跳馬14.900、貢献度1.000+0.05＝1.05
植松 鉄棒16.1、貢献度1.2
斎藤 跳馬15.3、鉄棒15.4 貢献度1.15
山室 吊り輪15.45、跳馬15.05 貢献度0.8
多分、派遣標準突破者が出たら、その選手が種目別決勝で出した得点がカウントされ
元データにくりこまれるので
他の候補選手の貢献度が人によっては減っていくんだと思う
- 376 ：
- >>374
乙です
考えたらAA枠選手が6種目通した場合に出した点数を算出基準にしたいのに
種目別特化した場合に出した最高点当て込んだらおかしくなる
- 377 ：
- ↓の理解でいいのかな
仮に白井が床で派遣標準を突破し、他は誰もクリアしなかった場合、
床決勝で出したスコアが野々村の15.200に置き換わり
跳馬決勝で加藤の14.750を超えるスコアを出した場合、そのスコアが白井のものに置き換わる
（跳馬のボーダーラインは野々村の15.000へ繰り上げ）
斎藤、山室は跳馬決勝で15.000を超えないと貢献度をカウントされなくなる
369で計算ミスってました、あくまで仮のデータですが
＞山室 吊り輪15.45、跳馬15.05 貢献度0.8 →0.9
田中弟はこれに影響されないので、貢献度で一位抜け
平行棒が15.350→15.700へ、鉄棒が14.900→16.150に置き換え
鉄棒のボーダーラインが15.300に繰り上がるので
植松の貢献度がその15.300との差になる
仮に種目別決勝のスコアが16.100なら0.8にダウン
山室や斎藤との比較になる
山室や斎藤は跳馬決勝でなるだけ高い得点を出しておく必要がある
- 378 ：
- >>362
本家のヨー２
http://www.youtube.com/watch?v=ORCuez9mETg
ほかの動画
http://www.youtube.com/watch?v=06iCD3S3Nes
- 379 ：
- シナリオ2
白井と植松が派遣標準を突破した場合、各種目のボーダーラインが
床15.500、鞍馬14.65、吊輪14.85、跳馬15.000、平行棒15.35、鉄棒15.300
（白井が跳馬決勝で14.75を上回ると想定）
田中弟 (15.700-15.350)+(16.15-15.300)＝0.35+0.85＝1.2
跳馬のボーダーラインが変更なしでも、山室や斎藤をやや上回りそう
後は、亀山が鞍馬で派遣標準突破するとか？（去年の世界選手権で15.833）
- 380 ：
- 参考、亀山が派遣標準に少し届かない15.800とかで優勝したら、貢献度は1.15
誰も派遣標準を突破しなかった場合、または白井のみクリアした場合、
三人目にすべりこむ可能性がある？
結構えげつない選考基準かも
- 381 ：
- >>380
おつ
選考基準複雑すぎ 平行棒で貢献度獲得出来そうな選手はおらんの？
平行棒要員はあまり必要ないけど得意な選手は多いよね
- 382 ：
- >>378
動画乙です
後の方の動画のヨー２本家より凄いですね
高さ、飛距離、着地完璧
何点出たか気になります
- 383 ：
- 平行棒人大杉だけど
神本選手が平行棒の派遣標準点越えたらいいなー
神本選手はつり輪もそこそこ出来るよね
- 384 ：
- >>381
平行棒の派遣標準15.900に一番近い数字を出してるのが田中弟の15.700なんで
後、去年の種目別制した小林研也がどれくらい仕上げてくるか
ってところかと
- 385 ：
- >>382
後の方の動画も本家ヨーさんなんですが。
で、跳んでいるのはヨー2よりひねりが１回少ないロウユンです。
- 386 ：
- >>379
加藤のＷ杯東京大会の点が反映されなくなったことで、
田中弟はあん馬でも0.200貢献度を稼げるようになった
>>380
田中弟が入ってあん馬のボーターラインが14.850になるから、
亀山が15.800点取った場合の貢献度は0.950
- 387 ：
- >>386
指摘感謝です
田中弟の鞍馬ってのは、盲点でした
実際に、本番の団体決勝でやるっていうのがあまり思い浮かばないですが
いや、それより吊輪がんばってほしいような
まあメンバーが決まってからの割り振りになるけど
白井が入ってこないと、野々村の負担が増えそうな気もする
初代表の野々村には、四種目までにとどめておいてもらいたいような
ＡＡの三人が四種目づつで、残る六演技を三人で分担できれば理想かな、と
- 388 ：
- >>358
正確には、
「難しい技を難しく見せるのがサーカス、
難しい技を簡単に見せるのが体操。」
だった気がする。
- 389 ：
- 全日本で二回落馬の弟があん馬貢献度を計られる
なんか納得いかない
- 390 ：
- >>389
まあ選考の妙ってことかな
北京の最終選考のＮＨＫ杯で、冨田が鞍馬で微妙なミスをして
結果、田中兄に鞍馬の1ポイントが入ったために
ポイント代表に浮上したのを思い出した
鞍馬の1ポイントがなければ、平行棒と鉄棒のポイントだったため
ポイント代表の優先順位は低かったのに
その後、鹿島が鉄棒で落下してＡＡ三位からポイント代表に鞍替えしたため
ポイント三位が中瀬と田中兄が同じポイントのボーダーラインに
優先種目の吊り輪で稼いだ中瀬が優先され、田中兄は代表から漏れた
もし鹿島の落下がなければ、坂本が代表から外れ
田中兄が代表入りしていたことになる
他選手のミスとかが運命を狂わせるんだよね
- 391 ：
- 宙返り中の足割れは中欠点までや
- 392 ：
- >>385
そーなんですか？
無知ですみません
ロウユンという技も初めて聞きました
まだまだ体操ファンになって浅いので色々勉強になります
有難うございました
- 393 ：
- 田中弟の団体のあん馬はありえない
Ｎ杯では上手く行ったけど成功率10％くらい
あん馬がなかったらいつも３位以内に入れる選手なのに
- 394 ：
- ありえないと言ってもＮ杯で高い点出しちゃったから
- 395 ：
- ロンドン予選で平行棒１位取っちゃったみたいな空気読めない感かね
- 396 ：
- ロンドンの時は絶対代表入るなって言われてたのに、
今じゃ代表入りを切望されるまでに成長したんだね田中弟は
サッカー見てたけど手越に似てるね
- 397 ：
- >>396
弟は吊り輪、平行棒、鉄棒の三種目だけなら貢献できると思うよ
ＡＡ四位が田中弟じゃなければ、アドバンテージ生かせなかったかも
いくらＡＡ四位ても貢献できる種目がなければ
チーム貢献度を稼げないから、種目別決勝で頑張らないといけない
白井が貢献度のポイントだと厳しいのが意外だった
ＡＡ三人の弱い所を補うって主旨だと
内村、加藤がＡＡで代表に入れば、必然なのか
白井には派遣標準突破してほしいな
結構、面白い選考基準だと思う
- 398 ：
- 弟は平行棒で、モリスエやベーレとかの腕で支える技を
一切しないけど、何か訳あるのかな
あの技ってやっぱり、かなり腕に負担があるのかな
- 399 ：
- 佑典はロンドンの決勝は出場した三種目全てで航平の点を上回っている位
やはりポテンシャルは高い
鞍馬は定期的に落ちるが
- 400 ：
- >>397
＞白井が貢献度のポイントだと厳しいのが意外だった
そうなんだ…じゃ万一にも種目別で派遣標準の得点出さないと
それはそれで大変ということだね 白井君勝負強いから
大丈夫だと思うけど何事もないよう頑張って欲しい
- 401 ：
- ロンドン五輪の超絶不調な団体内村と比較しても無意味
不安定な弟の団体代表選出は心配
せめてAAでなくて本当によかった
- 402 ：
- >>395
AA下位から鉄棒優遇措置で日本代表入りして
鉄棒で落下したロンドン予選の弟
- 403 ：
- >>401
田中兄と山室も超絶不調だったの？
- 404 ：
- ロンドンの内村は不調じゃなくてただのミス
- 405 ：
- えらそうに
- 406 ：
- >>403
ロンドン見てない人？
- 407 ：
- >>406
見たに決まってるじゃん
内村もコーチも絶好調って言ってたのに超絶不調だっていうソースは？
- 408 ：
- >>407
事前の話してどうするの
- 409 ：
- ID:Bmi+O9CJ こいつはただの田中アンチ
内村は大事な五輪で鉄棒落下、鞍馬落下、跳馬ラインオーバー、床お手付き
これだけやらかしてる
今年は全日本とN杯でも複数種目で致命的ミス
田中より内村の心配した方がいい
- 410 ：
- >>407>>409
意見が合わないからってヒステリックに絡まないで
- 411 ：
- >>396
田中弟が代表入りを切望されてるソースこそ知りたい
N杯4位で現在有利な位置につけてるのは切望されたからじゃないよ
- 412 ：
- >>400
代表から加藤が漏れていたら、白井の貢献度がもう少し高くなった筈
白井は、貢献度上げるより派遣標準突破の方がハードルが低い
その点は亀山もそうかな
今回、ＡＡ三人の各種目の採用スコアが、選考対象試合の一番高い数値だったけど
田中弟の鞍馬みたいに三回の内二回ミスして、成功したのが一回の場合
その数値が採用されると、実情にあわなくなる可能性があるね
三回の内、一番低いスコアをカットして
残った二回の平均を採用した方がよくないかな
NHK杯から種目別まで時間があるから
その時間はあると思うんだが
- 413 ：
- >>412
去年までの全日本・Ｎ杯のポイントって結構重要だったかも知れない
安定感もある程度はわかるだろうし
協会は人気の白井をどうしても代表に入れたいのかと感じてしまう
でも白井がＡＡであそこまで急成長するとは予想外で才能を感じたけど
田中弟は去年は平行棒落下ばかりだったけど、
初出場の野々村より団体で鉄棒するのは良いかもな
- 414 ：
- >>412
その平均点数採用案はいいね
三度目の正直の好成績をそのまま採用するより
実際の試合に向けての精度が高い
- 415 ：
- >>413
人気以前に床メダル確実性で白井は是が非でも入れたいはず
- 416 ：
- 田中弟の代表入りはギャンブルみたいで心配だな
- 417 ：
- >>403
兄は平常飛行
山室は不調
- 418 ：
- >>412
貢献度みるならその計算が合ってるね
- 419 ：
- テレビ情報です
COLLEGE×SPORT＜SPORT PLUS＞ （カレッジ すぽると！）
フジテレビ 6月22日(日)深夜1時15分～2時15分
月刊カレすぽ！
・体操NHK杯で大学生が躍進！
http://www.fujitv.co.jp/sports/collegesport/
ザ・データマン ～スポーツの真実は数字にあり～
「0.13秒」シライの新技に迫る
NHK BS1 7月20日(日) 前0:00～0:43 ※19日(土) 深夜
http://www4.nhk.or.jp/dataman/
- 420 ：
- 弟は採点の厳しさに左右されず、事前に見込んだ点が出せる人材という見方もある
兄の平行棒とかみたいに、海外行くと点が伸びないということが無い
これは中々得難いよ
- 421 ：
- え・・・
たとえばどの大会での弟？
- 422 ：
- 去年の東アジア大会での鉄棒決勝とかじゃないか？
- 423 ：
- なんか違う
- 424 ：
- 兄が海外行くと点が伸びないのは
採点の厳しさに左右されたものじゃないよね
念のため確認した
- 425 ：
- 弟はコバチでよく落下してたから、コバチを抜いてから安定するようになった
スタイルも良いし体が真っ直ぐだから演技が綺麗に見える
遠目から見ると内村にもなんとなく似ているし
内村を少し大きくした感じ
- 426 ：
- 兄も予選で平行棒2位だったから点が伸びないわけじゃないのでは
ロンドン五輪ではノーミスだった吊輪・平鉄・跳馬は点が伸び妥当な評価だった
兄は本番でダメと言うけどオリンピックでAA世界6位、
さらに平行棒世界4位(3位と僅差)って充分すごい
- 427 ：
- いろんな見方があるけどね
大過失連発する癖がなかったらもっといいのにね
- 428 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=p8U3t76z4ko&feature=youtube_gdata_player
- 429 ：
- 田中弟の体操は蔵人受けするから
ＡＡでれたらエレガンス賞取れるかもね
内村はミスしても何も言われないけど田中兄弟、山室へのバッシングはひどいな
滅多にミスしないからだろうからなのか、加藤もきっとそうだよね
- 430 ：
- >>419
情報ありがとう 若手選手がいろいろ取り上げられるのは嬉しいね
それだけ若手が順調に伸びてる証拠
>>429
２ｃｈの掲示板だから時に言いたい放題というか白熱しちゃうね
五輪代表に選ばれたこと自体凄いことなんだけどね
言うのは簡単だけど５年連続世界一って空前絶後の凄い記録で
内村は別格 でもその内村だってミスをしないわけじゃない
加藤も安定感すごいけど勿論ミスしたことはある
そもそも体操はミスは避けがたいスポーツだよね
若手の躍進も嬉しいけどベテランにも頑張って欲しい
田中弟と山室の代表入り個人的には期待してる
- 431 ：
- 内村の団体戦でのミスは金メダルがすでに無理とわかってからのミスだから
ってのはあると思う
内村がミスしようがしまいが金は無理ならそりゃあまり叩かれないわな
- 432 ：
- 佑典は2011年の鉄棒だけだよ。なんかそれをずっと引きずっている気がするから
何とか払拭して欲しいな。
兄はどうしても大舞台では・・ってイメージだな。
長年国内AAのNo2だったけど、
海外で種目別含めて金てとったことあるのかな？
- 433 ：
- >>431
金メダルが無理だからじゃないんじゃない？
五輪は個人総合でも最後ミスしたし、
全日本の団体では順大との僅差の戦いで鉄棒落下
その年は春の選考会でも鉄棒でダブルスイング
考えたら結構中過失以上のミスを定期的にやってるよ
てか個人戦ならまだしも、団体戦で優勝無理だからミスっても叩かれないって、
ここの人感覚ズレ過ぎてない？
11年の団体なんか、3位と僅差で下手したら銅メダルの危機だったんだよ？
- 434 ：
- どんなに優秀でも体操選手はミスする時はミスするよ
いちいちそれをあげつらう必要はないよ
- 435 ：
- >>433
いやミスするタイミングと印象の問題だよ
五輪個人総合のミスは結果には何も影響なかった あのミスで金逃してたら叩かれてるよ
ロンドン団体もあん馬のミスで銀も銅も逃してたら内村も相当叩かれてるはず
結果は銀確保出来たから悪い印象はあまりない
東京世界選手権も最後の着地を決めたことでアメリカを0.0１差で振り切って銀メダル確保
ミスした後もきちんとまとめたということでむしろいい印象になってる
国内の試合に関しては単純に注目度が低いからあまり言われないだけ
- 436 ：
- >>434
ここの住人みたいに
体操をよく見ていて応援してきた人にとっては
ミスしても叩かれないのがおかしいんじゃなくて
ミスしたら叩くって感覚の方がおかしい
田中兄は同じことを何度も繰り返すから言われるんだよ
山室は笑っていたからそれが癇に障った人がいたんだろう
田中弟はとにかく不安定すぎる
そこが調子が悪くてもミスっても90は確実に超えてくる内村との違い
- 437 ：
- なんか選手の過去ミスの指摘合戦になってる感がある
もっと前向きな話をしようｗ
ここで前に話が出てた朝日の体操記事読んだ人多いかな？
もしかしたら将来男子（だけかわからないけど）の個人総合が
ーもはや負担がかなり大きいからーなくなるかもしれないという
示唆がある内容の記事 東京五輪の予選になる東京Ｗ杯が種目別だけに
なるかもということも書いてあったし
勿論すぐには個人総合が廃止されるわけではないと思うけど
最初はえ～と思ったけど選手のこと考えればそうせざるおえない
とこまで来てるのかな？
FIGで若い役員を中心にそういう考えがあるということは将来的には
主流の考えになるかもね
- 438 ：
- >>437
男子だけ無くすっていうのは、どうかなあ？
でも女子については女王決定戦として機能しているし
タイトルはアメリカやロシアのエースが取って行っているから
女子ＡＡ無くすのは、アメリカが嫌がりそう
それと五輪の出場枠を配分するのって
基本的には前の年の世界選手権のはずで
プレ五輪でやるのは言葉は悪いが、
世界選手権で枠を取れなかった団体や選手の敗者復活戦
プレ五輪ですべての出場枠を配分したら
世界選手権の意義がどうなってしまうの？て疑問が
世界選手権の権威を下げるようなことをするのは自殺行為だと思う
北京までは体操の枠配分は、前の年の世界選手権で決まっていた
ロンドンからは、それにプレ五輪が加わった
更に、他の各種国際大会が枠配分に加わるって話が出たのは知ってるが
フィギュアスケートのミニマムスコアの導入とか
最後の個人枠を配分するのに世界ランクを使うとかじゃないかと
世界ランクで枠を配分するウィンタースポーツは
お金掛かるようになってるよね
下手したらマイナースポーツ化へ突き進み兼ねないよ
- 439 ：
- >>434
>>436
正論を言ってるつもりかもしれないけど、内村のミスの話の時だけそういうこと言い出す人いるよね
他の選手のミスの話の時もそういうレスすればいいのに
とりあえず>>436が体操をよく見ていて応援してきた人じゃないことはよくわかった
田中弟は五輪以降安定してるのにどこが不安定なのか教えてほしい
- 440 ：
- >>439
え、弟は去年ボロボロだったじゃない
得意種目の平行棒でまで何度も落下してたよ
ユニバでも失敗してたし
期待してたから残念だったのを覚えてる
弟は実力はあるのに今までも失敗が多くて上位にこれなかったんだよ
今年なんか加藤が調子が悪かったからチャンスだったのに
ＮＨＫ杯は本人が
「６種目ノーミスで通したのが久しぶり」と言っているよ
6年間負けなしで、メダルも量産して結果を残している内村と一緒には
出来ないと思うけどな
- 441 ：
- >>436
＞「そこが調子が悪くてもミスっても90は確実に超えてくる内村との違い」
これはスペシャリスト枠で代表狙う佑典で例えると
「リバルコ繋げられないミスがあるけどそれでも16点は超えてくる」
という安定感はあるし成功すれば種目別金メダル圏内の実力なんだから、
もう佑典の昔のミスは許してやったらどうですか？
それより野々村のAAの方がずっと心配
予選で野々村が加藤を上回ってAA決勝に出てしまったら・・・
と考えるとガスター10無しでは見られない
加藤が近年の代表では怪我があってもノーミスというぶっちぎりの安定感だから、
もし野々村がミスれば「加藤が出ればよかった」と叩かれ、
佑典のように延々と不安定レッテルを貼られることになりかねない
野々村も見たい、でも実力が互角なら実績的に加藤が出る方がいい
二選手とも好きなので世選のAAは複雑だわ
- 442 ：
- ちなみに私は弟には才能があると思ってるし団体では
戦力になると思ってるから
今回の代表には入って欲しいと思ってる
- 443 ：
- >>441
それこそ、加藤君が予選で野々村君に負けなければ良いだけなのでは・・・
- 444 ：
- >>440
どこの誰が内村と一緒にした？
内村も他の選手も大事な大会でいっぱいミスはしてきたって話をしてるの
内村のミスだけ擁護して田中弟をいつまでも戦犯扱いしてる人に対して言ってるの
内村も六種目ノーミスなんて数えるほどしかないよ？
- 445 ：
- ＡＡで日本が強いからＡＡ廃止とか言い出すんじゃないか？って疑念がわくんだけど・・・
ほんとに負担が大きいからってだけなのかな
- 446 ：
- >>443
実際はそうなると思ってる
でも二人ともノーミスだとほぼ互角なんだよね
ただ野々村には元々ミスのイメージが高いから、
加藤がミスしても「野々村がAA出ててもミスしてたよ」程度で済むかもしれないけど、
野々村がミスしたら「だから加藤出しとけばよかったんだよ！」
って叩かれるのが安易に想像つく・・・
冨田と坂本の時みたいなイレギュラー選出はないだろうから
- 447 ：
- 個人総合は内村が勝つだろうし二人目の順位はそこまで言われないのでは？
加藤も野々村も団体決勝での結果のほうが重要視されると思う
- 448 ：
- >>433
＞五輪は個人総合でも最後ミスしたし、
＞全日本の団体では順大との僅差の戦いで鉄棒落下
↑これは故障が原因。多分
- 449 ：
- 過去からのレッテルじゃなくても弟は今回の全日本でミス多発して順位沈んだから
たらればの力や圧勝内村のミスを引き合いに語られても、むなしい
種目別の弟は比較的平常心で演技見せると予想するけど
ところで>>420の弟の描写は事実なのでしょうか
- 450 ：
- >>445
個人総合がなくなれば、種目別が強い国にとっては
ライバルが増えて逆に困ると思う
日本にもつり輪で金メダル狙える選手が出てくるかもしれないし
- 451 ：
- 影響力のあるアメリカが反対だろうからなくならないでしょう
- 452 ：
- 特定の選手だけ強いとルール変えるってのは聞くけど廃止ってどうなん？
まあ五輪レスリング廃止論も
アメリカ、ロシアの鶴の一声でなくなったけどねー
- 453 ：
- AA無くさなくても種目別と完全に分けたらいい
フィギュアのシングルやアイスダンスみたいに
まぁでもAAは無くならないと思うよ
- 454 ：
- >>444
>>439で「弟はどこが不安定なのか教えてほしい」って言ってるから
教えただけなのに・・・・
それに＞内村も六種目ノーミスなんて数えるほどしかないよ？
さすがにこれは無い。今年は怪我の影響でミスが続いているから
そういう印象を持っているんだと思うけど
内村はここという所ではミスをしていないから
6年間負け無しなんだと思うよ
弟は3種目限定とかなら力を発揮してくれるだろうから、団体向きだと思う
- 455 ：
- AAなくなったら日本は種目別でメダル荒稼ぎ出来るだろうな
種目別の選考基準変えた途端に世界選手権３種目制覇だからな
AA排除は別に日本潰しにはならない
- 456 ：
- てかＡＡこそが、まさに「体を操る」＝ザ・体操なのに
大変だから無くすとかって意味不明なんだけどな
今はスペシャリストとして生きる道もある訳だし
大変だと思う人はやらなければ良いだけなのでは
- 457 ：
- 五輪の種目別に出るにはＡＡである程度の成績取らないと駄目だったよね？
少なくともＦＩＧの人たちの中には特定の種目しか出来ない人は出さないという意見があるはず
- 458 ：
- >>457
団体出場枠取った国には、ＡＡやらずに種目絞ったスペシャリストがいるよ
ロシアのアブリャジンとか、中国の鄒凱とか、イギリスのスミスとか
団体出場枠もしくは国として一人分の出場枠のある国なら
どの選手を五輪代表にえらぶかは、その国の体操連盟（体操協会）が自由にできる
問題は国として出場枠がとれなかった場合、ＡＡの成績で枠が配分される
もう一つロンドンは世界選手権＠東京で種目別でメダルを取れば、
五輪出場枠をもらえた
（ただし、最低でも三種目やって一定のスコアを獲得することが条件）
- 459 ：
- 確かオランダからはAAそれなりにやれたゾンダーランドが種目別に出場でき
もう一人は出場できなかった
- 460 ：
- 体調が悪くても怪我をしていても90点以上とる、世界で勝つ、内村選手のような天才に二度と会えないきがする。
- 461 ：
- >>439
>>434だけど私は過去大会の選手のミスをあれこれ
言うのは好きじゃないので、>>430も私の投稿だけどそういう
気持ちで書いてるんだけど 田中弟には世界選に出て欲しいと
思ってるし応援もしてるよ
>>460
まるっと同意 個人総合の２９連勝も内村選手の凄さを表わしていると思う
何があっても勝ち続けるって想像以上に大変なことだと思う
- 462 ：
- 朝日新聞の体操記事について書いた>>437ですが、すみません
記憶で書いてたんでちょっと間違ってました
×東京五輪の予選になる東京Ｗ杯が種目別だけに
なるかもということも書いてあったし
これは記事では「東京五輪の予選となる予定のＷ杯も個人総合大会を
除外し、種目別大会だけを採用する動きもあるという。」でした
あと記事を読み返すと個人総合云々の話はやはり“男子だけ”なのでは
ないかなという書き方でした ５月のFIGの評議員会で出た話題として
「男子の個人総合は負担が大きい。体操の発展のためにも、
ある種目ができればよしとすべきではないかーー。」
「若い役員たちの間にそういうムードがあるには確か」
はっきりと廃止論は出てないにしても「欧州では個人総合の
大会はほとんど開催されていない」とも書いてあるので
何か将来大きな変化がなくもないような…
- 463 ：
- 個人総合が無くなったら無くなったで種目別に特化した内村が金メダル2、3個取っていきそうな
- 464 ：
- ここで出てる朝日新聞の体操記事のリンク
↓
体操＠レポ専用スレ 3
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1103218276/
>>430
代表に選ばれるのは凄いことではあるけど
選手の真価は選ばれた場でどう戦ったかに出るんだよ
出場自体が選手生活の目的じゃない
- 465 ：
- 内村選手は東京五輪目指しているけど、さすがに個人総合を
それまで続けるのは大変なので種目別で頑張りたいみたいな談話
あったね リオは勿論個人総合あるから、内村選手に関しては
仮に東京五輪で個人総合なくなっても実は差し障りは無いかもね、競技的には
ただもし現実に無くなると知ったら心情的にはすごいショックだとは思うけど…
- 466 ：
- >>464
リンク、サンクスです！これでみんなが記事読めますね
こういうスレがあったんですね、知らなかった～
- 467 ：
- －TV番組のお知らせ－
６月２９日(日)午後１０時５４分～１１時２４分 ＢＳ日テレ
アスリートの輝石「白井健三」
■内村航平が長らく世界王者として君臨してきた男子体操。しかし昨年、男子体操に新星が現れた。その名は白井健三。
昨年初出場した世界選手権で、誰も成功していなったひねり技を次々と決めるなどして優勝、その技は「シライ」を命名された。
そんな白井健三は今、2020年東京五輪を目標に、新たなひねり技を編み出すため、日々努力を重ねている。
番組では、新たな技を磨く白井健三に密着。また、これまでの苦労を自らの言葉で語ってもらった。
【ナビゲーター】西尾由佳理
【提供】TOYOTA、味の素、読売新聞
http://www.bs4.jp/athlete/
- 468 ：
- >>462
男子の個人総合の負担が云々いうんなら、まず女子みたいに10技を8技に減らすとか
そういう方向にするべきだと思う
四種目の女子が8技なのに、男子が6種目なのは不合理だし
そっちをそのままにして、個人総合だけ廃止するっていうのは
＞「若い役員たちの間にそういうムードがあるには確か」
これってなんか、「～だという噂です」で記事にしちゃう週刊誌だよまるで
- 469 ：
- ×＞四種目の女子が8技なのに、男子が6種目なのは不合理だし
○＞四種目の女子が8技なのに、男子が6種目なのに10技なのは不合理だし
- 470 ：
- >>468
＞これってなんか、「～だという噂です」で記事にしちゃう週刊誌だよまるで
元の新聞記事も読まずにレスしといてまるでって馬鹿だろｗ
この発言のソースが誰かは読めばわかるわ
無料なんだから登録して嫁
- 471 ：
- >>470
＞無料なんだから登録して嫁
朝日新聞は嫌いだから登録するのはいやなんだよ
無料でも、いずれ金払う方に誘導されるのは目に見えてるし
あそこに個人情報渡すのも絶対にいやだね
オーフスの時に、書いた記事のこと絶対に許さないから
中鉢って記者が書いたんだけど、日韓共催Ｗ杯でトバシ記事書いた記者なんだよ
そんなやつに大事な世界選手権の記事書かせたの
許せるわけないじゃん
- 472 ：
- 今年は中国開催だから中国も育成に成功した若手とか出てくるんだろうね
話さかのぼるけど内村は個人戦では絶対王者で負けなしで向いているけど
団体に向いていないように思える
あのメンタル強さで「絶対金とる」といい続けて
他のメンバーが逆にプレッシャー感じてしまっている、五輪のとき顕著だった
東京で田中弟が落下して「前の選手が失敗して勝てないのがわかったから
気持ち切れて自分も落ちた」と言ったり
五輪ではあん馬の判定ひっくり返っても「2位でも4位でもかわらない」とか
メンバー全員で戦うのにそういうこというのはどうかと思った
内村アンチではなく北京後から内村のファンになり体操も好きになったし
今も内村の演技見に行くのは楽しいけど
今年も「待ちかねた2人が代表に入ったから絶対金メダルとれる」と既に言っている
種目別でまだ全員決まっていないのにそっちはどうでもよいみたいな発言
人間性どうなんだと思うことあるけどたまに優しいこと言うしわからない人
- 473 ：
- >>646
じゃあ内村外したら、団体金取れる？
- 474 ：
- ＞「前の選手が失敗して勝てないのがわかったから 気持ち切れて自分も落ちた」と言ったり
＞五輪ではあん馬の判定ひっくり返っても「2位でも4位でもかわらない」
これは正直な気持ちを言ったんだろうな
絶対に金メダル取りたい人の言葉だから理解出来るけどね
試合後の発言だから試合自体に影響ないし「２位でも４位でも・・」についてはその後撤回してたよね
- 475 ：
- >>471
じゃあレスせずに仲間はずれ我慢してなね
- 476 ：
- >>472
高いレベルの選手やチームが世界の頂点目指して
金メダル獲得を有言するのは当然
それが失敗の原因説は意味不明
出るだけで嬉しく満足な志低い選手は日本にいないと思うよ
もしいるなら他の選手と代わるべき
チームメイトの発言でプレッシャーを感じて失敗する弱い心の選手も同様
- 477 ：
- >>475
朝日に個人情報差し出したんだ
勇気あるというか、愚行としか思えない
朝日嫌いにとっては、あそこに個人情報渡すなんて信じられないけどね
あそこは信用ならない
- 478 ：
- >>477
新聞についての個人の持論なんてここでは需要ない
他でやりなよ
- 479 ：
- >>478
体操が絡まなきゃこんなこと言わないよ
誤報の前科のあるやつに、世界選手権の担当させることをどう思う？
朝日新聞が体操をその程度にしか思ってないってことだよ
- 480 ：
- >>472
団体に向いてないのは
田中兄のタイプだと思うけど・・・
- 481 ：
- 内村が団体に向いてないってのは新説ですね
受け狙い？
デメリットを取り上げるのはいいけど、メリットにも触れないと。
- 482 ：
- >>472
＞今年も「待ちかねた2人が代表に入ったから絶対金メダルとれる」と既に言っている
＞種目別でまだ全員決まっていないのにそっちはどうでもよいみたいな発言
内村はこのようなコメントはしてない
協会ＦＢの記事も読んだしGymnasticsNewsでＮ杯後の会見音声も聞いたけど言ってないよ
あなたは自分に都合のいいように捻じ曲げてない？
実際は次のように言ってた
「実際この３人で全種目団体戦をやっても金メダルは十分狙えるとは
思うんですけど、他にもまだまだ種目別で強い選手がたくさんいる」
これの59:33あたりから
http://gymnasticsnews.jp/archives/2763
あと、2010年の日体大は内村がメンバーどころか主将だったのに、
大過失１つだけで全日本優勝してるんだけどね
- 483 ：
- >>464
興味深い記事だったよ、これ
一読オススメ
- 484 ：
- 朝日新聞の鯖は隣国にある
- 485 ：
- 内村はいい発言も悪い発言もしてるけど、
調子のいいときは誰だっていいこと言うよ
負けたとき追い詰められたときの精神状態で発する言葉がその人の本質
でも内村の空気のよめなさは周子のせいだから同情の余地はある
個人的に失言だなぁと思ったのはコレかな
3年連続代表で次も代表入り濃厚な田中兄が居るのに
「メンバーが全員KONAMIだったら団体金取れる」
と、メディアの前で発言したとき
- 486 ：
- コナミのイベントとか団体戦の時とかのコメントでしょ
- 487 ：
- >>483
面白いよねこの記事 色々なこと示唆してて興味深い
あと仮にもし女子のＡＡは残して男子だけＡＡ廃止っていうのなら
それもどうかな・・なんか女子の方がメインになる感じもする
>>485
過去発言いちいち持ち出して重箱の隅つつくような
ことしても仕方ないし不毛だよ
- 488 ：
- >>462
> 「欧州では個人総合の大会はほとんど開催されていない」
これ自分も読んだんだけど、今年やるワールドカップ個人総合の4試合って、
アメリカンカップ、東京カップ、DTB、グラスゴーなんだよな。
ヨーロッパで2試合やってる…。
それとも国内選手権のことかな。
新聞の書くこと鵜呑みにせず、誰か欧州の国内選のことまとめてくれないかなと
他力本願なことを書いてみる。
まぁでもAAはなくならないという>>453に一票だなー。
- 489 ：
- >>485
実際に内村の言うとおりだったかもね～
正直者だよな
- 490 ：
- 内村の発言をプレッシャーやミスの原因にするのは根拠のない言い掛かり
ロンドンが初代表の緊張なしノーミス加藤が生き証人
田中兄弟の弱さを他人のせいにしたって本人達が頼りないことには変わりない
- 491 ：
- >>488
執筆時点では今季開始前じゃないの
鵜呑みと言っても水鳥や協会専務理事に直接取材し実名報道してる記事で
ゴシップ扱いするような文章ではなかった
体操界の内情や展望伝える報道は少ないから貴重
取材に批判的になる意図がわからないな
- 492 ：
- >>485
関係ない選手の家族を呼び捨てしたり
侮辱したりするのは辞めろ
- 493 ：
- 田中兄はロンドンや2009年世選の時、ＡＡ決勝でも大きなミスしてメダル逃してるから、
内村が団体メンバーにいなくても変わらないでしょう
- 494 ：
- もし今年の世界選手権団体で金獲ったら
田中兄が結局・・・・ってことになりそう
上手くていい選手なんだけどね
- 495 ：
- >>491
ワールドカップについては昨季も同じ。
「欧州では個人総合の大会はほとんど開催されていない」
と書く以上、その実態が知りたかっただけ。
- 496 ：
- >>495
そうすると欧州各国の国内選手権についての見方で合ってると思われる
- 497 ：
- >>496
そうなんだ。もうヨーロッパの国内選ではAAはやってないの？
- 498 ：
- >>491>>495
ヨロ選のことじゃないかな
あれ個人総合と団体が交互の隔年開催だから
今年は、団体で個人総合なかったと記憶
欧州ではヨロ選はとても重要な大会だから
あと今年の英連邦大会、個人総合あったかな？
Ｗ杯が種目別が多くなるのは、ある意味当たり前
個人総合は連戦できないから
単種目なら連戦可能だし、種目別大会が多くなるのは当然じゃないかな
- 499 ：
- >>498
ヨロ選は団体とAAが隔年だね。種目別は毎年あるっぽいけど。
コモンウェルスはAAあるよ。
- 500 ：
- 国によってはヨロ選で様子を見て、
その年のメインの大会のメンバー選考しているから
今年の各国の選考に個人総合は関係ないと思われているのかな？
今年の世界選手権では、まず団体24位以内に入ることが
どの国にとっても重要だから
個人総合軽視しているとも言えないんじゃないか
今年のヨロ選で個人総合なくても団体はやっているわけで
単種目のスペシャリストだけじゃ戦えないもの
ちなみに今、ロシアでネモフ杯というのをやっているみたいだが
団体も個人総合も種目別もやっているようだが？
- 501 ：
- >>499
㌧
難度Ａってブログ知っているかな？
あそこの今年の４月から５月分見たけど
フランス、ベルギーやロシアの国内選手権、男子個人総合やっているよ
北欧のノルディック選手権やイタリアでの対抗戦でも
個人総合やっているようなんだが
欧州で個人総合が実施されていないというのに違和感があるな
団体で全種目やった選手の個人成績だけなのかな？
- 502 ：
- ヨーロッパ選手権だけ見て間違えてるんじゃないの？
- 503 ：
- そういえば・・
去年もFIGの会議で個人総合の廃止論が出たとか
話あったよね 賛成国は多くはなかったらしいけど
でも去年の世界選見る限りでは個人総合はけっこう
いろんな国の選手が出てて力がついてる感じがあった
地元紙の内村４連覇の記事も廃止論の話出てたけど
まだまだ個人総合は廃れないみたいな論調ではあったね
- 504 ：
- >>503
その賛成国がどこだか知りたいけどね
スペシャリスト抱えている国？
新体操とかトランポリンが、日程や参加枠配分要求していたりしない？
まあ、ここのところ男子ＡＡのタイトルが
東アジアなのが面白くないって意見があっても不思議じゃないが
あまり一人勝ちしない方がいいのかな
だけど去年の世界選手権で、廃止論唱えている国が
考え直してくれればいいけど
日本や中国はその気になれば、種目別でもメダル量産できる
団体や個人総合あった方が棲み分けできるって
気になったのは、４月と５月にＷ杯の大会が
立て続けに資金難で中止になっていること
どちらも種目別の大会、チャレンジシリーズだけど欧州圏開催の大会
種目別だけなら資金や日程かからなくて
個人総合より楽に開催できるはずなのに
チャレンジシリーズができないというのが
色々、考えるべき問題は多いのかも
- 505 ：
- >>596
ごめんあくまで記憶の中ではの話だけど
廃止論が出たのはたぶん個人総合の選手を
育てるのは負担が大きいからとかだと思う
たとえば東アジアが強すぎるから「じゃ個人総合無くそう」
とかそういうのではないと思うよｗ それは暴論だしね
個人総合廃止論が出てくる理由はやはり朝日記事にある
「（肉体的な負担が大きい」とかそれこそ「育成が大変」
とかじゃないかな
後者を考えるのは強豪国じゃない国だと思うけど
- 506 ：
- >>505
肉体的負担なら、男子の１０技を女子と同じ８技にするとかでしょ
ジュニアは男子も８技でやっていたはずだし
いきなり個人総合なくせという方がよほど暴論だと思うが
育成ならそれこそ個人総合やらなきゃだめでしょ
スペシャリストだって、最初から単種目しかやってない方が少ない筈
最初は全種目やって、種目絞っていくケースの方が多いのでは？
器具を揃えるのにはお金かかるけどね
まあ廃止唱えている国が、どこだかわからないことにはなんとも
そこまで聞き出してこそ報道だと思う、中途半端だね
例えば、フィギュアスケートの審判の匿名制度
正式にはランダムオーダーって言って
審判のメンバー構成はわかるけど、誰がどの点つけたか伏せる制度を
廃止するのが議題に上がって、否決されたけど
廃止に賛成なのがフィギュア強国で
新興国は廃止に反対で継続を望んだらしい
そこまで報道しないと、値打ちは半減だね
- 507 ：
- >>506
あのさあ
日本の協会理事がFIGの会議での他国発言内容を
一方的にぺらぺら自国マスコミに流したら問題だよ
FIG内で日本の立場を悪くする情報漏洩報道を期待しちゃダメ
- 508 ：
- ごめん思えば「廃止論」はちょっと大げさだったかも
今回は廃止論が出たわけじゃないみたいだから
ところで朝日の記事読んで思ったことは
日本がスペシャリスト育成してるのは
あくまで団体戦で勝つためだと思うけど、それを種目別重視
が世界の流れみたいに持っていこうとした感じがある
アメリカや強豪国は女子のＡＡ廃止には絶対に
反対すると思うから、そうなると男子だけ廃止っていうのも
ちょっと現実的ではないよね 勿論反対する国も多いと思うし
やっぱりそう簡単には廃止できないと思う
それより選手の負担が軽減するような制度対策を考えて欲しい
- 509 ：
- フィギュア話は体操と関係ないし興味ないし
- 510 ：
- 内村、加藤ワンツー 日本「個人総合重視」の成果
2013.10.4 21:27 ［体操］
２００５年大会以来３度目の快挙となる個人総合でのワンツーフィニッシュを内村と加藤が果たし、
表彰台の中央で笑った。体操ニッポンは手足の指先まで行き届いた「美しさ」、
全６種目をこなす「オールラウンダー」を重んじてきた。
２人の好成績は、日本の伝統への評価でもあった。
０６年に１０点満点法から採点が変わり、技の難度に応じたＤスコア（演技価値点）、
演技の出来で１０点満点から減点するＥスコア（実施点）の合計点で争う形式になった。
多くの選手が高いＤスコアを求め、各種目で技の高度化が進んだ。
獲得できるメダルは個人総合も種目別も１つ。各国はより効率的に成果を挙げようと、
種目別に特化するようになり、個人総合が軽視される傾向が強まったことが個人総合で
日本が強さを発揮する背景の１つでもある。
今夏、国際体操連盟の理事会で、個人総合廃止の議論さえあった。
理事を務める日本体操協会の渡辺守成専務理事は「賛成国は少なくなかった」と明かす。
世界的に個人総合の価値が高くはないことを象徴している。こうした状況下、
内村は世界の趨勢に立ち向かい「６種目やってこその体操」「美しい体操が目標」と言い続けた。
決勝では鉄棒を除く５種目で８・９点超の高いＥスコアを獲得。
昨季より演技構成の難度を下げながらも、精度の高い演技で高得点を導き出せることを身をもって示した。
ロンドン五輪では、英国が万能選手を育てて成果を挙げた。
今大会でも中国の２人が決勝で９、１０位に入り、種目別重視から変化の兆しも出ている。
欧米選手の多くが「あこがれは内村」と語る。
信念を持つ王者の姿勢が「オールラウンダー」への評価を高めていく－。（榊輝朗）
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/131004/oth13100421280030-n1.htm
多少、産経らしいイデオロギーを感じないではないが
渡辺理事って新体操畑の人だったような気がするが
危機感を持つのは大事だと思うけどね
>>508
種目別重視はもちろん団体のためでもあるけど
当然、種目別のメダルも狙ってるよ
今の水鳥監督が現役だった2005年の世界選手権で日本は冨田、水鳥がＡＡで1,2フィニッシュしたけど
その時、水鳥は「このままじゃ種目別で世界と戦えなくなる」って思ったらしいから
- 511 ：
- 産経好きの朝日嫌いじゃないか
ネトウヨうざ
- 512 ：
- 朝日の報じた、個人総合廃止の議題が出たのは、産経の報じた去年の夏の話か
それともそれ以後にも、継続的にＦＩＧの理事会に上がったのか
（今年の二月か三月にもＦＩＧの理事会があったみたいだから）
廃止になるのは、男子の個人総合のみか、女子もひっくるめてか
産経の記事だと男女ともみたいな印象与えるけど
朝日だと男子のみみたいなような
男女ともだとしても、雨やロシアが反対してくれるとしても安心はできない
女子のメダルは米ロ中ルーマニアの四か国が持って行ってしまい
他の国はなかなかくいこめない
それ以外の国にとって個人総合は廃止した方がいいって風潮だと危険と言えば危険
たとえば、カタールのような国が廃止論唱えていると、金があるだけにやっかいかな
イスラム圏は宗教上の理由で、女子の競技人口はあまりいないから
男子のことしか考えないだろうし
女子のメダルに食い込めなくて、男子もスペシャリストしかいない国は廃止論に傾いても不思議じゃないか
- 513 ：
- AA廃止論の存在ぶちあげたのは
飛ばし記事大好き産経です
762 ： ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 13:03:33.71 ID:XY+ImAbt [4/5回]
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/131004/oth13100421280030-n1.htm
＞今夏、国際体操連盟の理事会で、個人総合廃止の議論さえあった。
＞理事を務める日本体操協会の渡辺守成専務理事は「賛成国は少なくなかった」と明かす。
＞世界的に個人総合の価値が高くはないことを象徴している。
＞こうした状況下、内村は世界の趨勢に立ち向かい「６種目やってこその体操」
＞「美しい体操が目標」と言い続けた。決勝では鉄棒を除く５種目で８・９点超の高いＥスコアを獲得。
＞昨季より演技構成の難度を下げながらも、精度の高い演技で高得点を導き出せることを身をもって示した。
そんな議論あったんだ＞個人総合廃止
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1378363282/
- 514 ：
- 産経はいい加減な記事書く常習犯だよ
790 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 20:50:34.39 ID:ALcqM24g [2/2]
加藤選手を持ち上げて記事を書くのはいいけど、嘘はダメだよ、産経さん
791 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 21:27:10.16 ID:uhI/O+B0 [3/3]
>>790
確かに。署名記事だけど、まるで素人がネットで
情報拾ってテキトーに書いたような記事だねｗ
産経だから仕方ないか・・
792 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 22:29:51.58 ID:PN2xDzaq [2/2]
３ｋどうせ売れないからなんでも好きなこと書き放題新聞
793 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 02:22:36.61 ID:7Ag68mz5
>>790
そもそも加藤選手本人は全然本調子じゃない
ようなこと言ってるのにね
これじゃあむしろホメ殺し・・
794 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 18:08:31.61 ID:cA6P7p3L [1/6]
>>790
嘘って、床で内村に勝ったとかって書いてるやつの事？
確か1回も勝った事なかったよね？
まぁ、内村1強より何人か競合する選手がいる方が盛り上がるのは
分かるけど嘘は駄目だよね
なんにせよ今回は加藤ｖｓ田中弟ついでにｖｓ野々村の個人総合枠争いが面白そうだね
加藤の吊り輪の事故は不運だったけど、スター選手って言うのは運も見方に
つけるもんだから
それでも勝てれば、内村以外の選手の中では一歩抜きん出た存在になるだろうね
796 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 18:44:16.45 ID:Lf/b3Xt7 [1/2]
>>790
協会ＦＢにアップされてる加藤の会見コメントによると、床について
「内村航平選手を抜いて一番でポイントを獲得しているので」
と言っていたみたい
この「内村航平選手を抜いて」の意味を、産経の記者は
「内村を上回る得点を出して」だと誤解したんじゃないかと思う
本当は「内村以外の選手の中で」という意味だよね
797 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 18:53:48.22 ID:mJCeN9il
産経の記者お粗末杉
- 515 ：
- 798 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 18:55:07.21 ID:FzKz7SJD [1/3]
>>796
顔本にアップする時にも校正がいるな
「内村を抜かして」でなく「内村を除いて」
とか表記に工夫しないとアホな記者が間違った記事書いちゃう
世話がやけるなあ
799 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 19:28:54.39 ID:cA6P7p3L [2/6]
さすがにＦＢを読んで記事を書いてはいないでしょ
記者会見場には来てたんじゃないの
加藤の表現がおかしいよ
ただ、全日本を見ていれば分かる事だから
試合を観もしていない記者が書いているのは確かだね
800 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 19:36:21.26 ID:FzKz7SJD [2/3]
>>799
試合観戦しても全種目把握できないかもしれないけど
リザルトは公開されてるんだし、チェックくらいしてほしいよね
802 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 20:06:42.01 ID:fwCqUidq [2/4]
よりによって床で記事間違えるなんて、おいおいって感じだね。
ちゃんと内村以上の点を獲れたものもあったのに・・。
確か1日目の平行棒と二日目の鞍馬。
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1363418366/790-802
- 516 ：
- >>511>>512
信じないのは勝手だけど
朝日も産経もどっちも嫌いだよ
それと自分的にはどっちかというと左だし
朝日が嫌いなのは、あくまで中鉢に2006オーフスを担当させたから
体操絡みで嫌いになっただけだから
政治的な方はどうでもいいんだよ
誤報やらかしたやつに世界選手権を担当させたこと、どう思う？
- 517 ：
- >>472
>あのメンタル強さで「絶対金とる」といい続けて
他のメンバーが逆にプレッシャー感じてしまっている、五輪のとき顕著だった
これは山室と兄が「内村が金を取る」と言ったからプレッシャーを感じて
失敗したと言ってたの？
金メダルは内村だけが言ってるんじゃ無くて体操協会含め
日本体操男子全員の目標だと思うけど、違うの？
銀メダルはずっと取ってるのに金メダルを目指すのは当り前じゃ無いのかな
今は中学生や高校生の選手も普通に「オリンピックで金を取りたい！」って
言っているのに、それくらいの気概が無くてどうして金メダルが取れるの
- 518 ：
- >>516
体操絡みで産経大嫌いだよ
164 名前：ジム名無しストさん[] 投稿日：2011/10/23(日) 08:53:17.03 ID:k/VGxTbd
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111012/oth11101221150012-n1.htm
この記事では内村の負担減らせる存在は田中弟と植松になっている
どちらも平・鉄得意だがあん馬苦手だしミスもある
山室は完全にバカにされているが
内村のようにすべて強くミスしない選手は今の日本にはいないだろ
170 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 13:10:52.52 ID:EWFqGvCh
>>163
それ書いた記者はアホだと思う
175 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 15:02:24.50 ID:E402z+Ll [2/4]
>>163の記事書いたのは森田とかいう記者みたいだけど
書いたのは、団体決勝直後で個人戦の前みたいだね
個人総合と吊輪で山室が銅取った後はだんまりみたいだけど
「見る目がなかった不明を恥じたい」ってコメントくらいしたらいいのに
苦手種目があるからダメなんて言ってるけど
団体決勝は6－3－3だったり5－3－3だから
基本的に苦手は別にあっても得意種目でガッツリ貢献できたほうがいいのに
全部まんべんなくってのは実は使いどころがないんだけどね
内村みたいに全種目ファイナリストになれるってわけでもないかぎり
まあ色々とわかってないというか不勉強な記者だわ
175 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 15:02:24.50 ID:E402z+Ll [2/4]
>>163の記事書いたのは森田とかいう記者みたいだけど
書いたのは、団体決勝直後で個人戦の前みたいだね
個人総合と吊輪で山室が銅取った後はだんまりみたいだけど
「見る目がなかった不明を恥じたい」ってコメントくらいしたらいいのに
苦手種目があるからダメなんて言ってるけど
団体決勝は6－3－3だったり5－3－3だから
基本的に苦手は別にあっても得意種目でガッツリ貢献できたほうがいいのに
全部まんべんなくってのは実は使いどころがないんだけどね
内村みたいに全種目ファイナリストになれるってわけでもないかぎり
まあ色々とわかってないというか不勉強な記者だわ
176 名前：ジム名無しストさん[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 15:03:51.92 ID:E402z+Ll [3/4]
森田景史
森田景史
森田景史
さらしておこうか
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1318421125/164-176
- 519 ：
- >>518
田中弟も吊り輪、平行棒、鉄棒にしぼれば十分使えるでしょ
今年は団体で内村を平行棒から外せるかもしれないし
吊輪もメンバーによっては方に不安のある内村や加藤を外せるんじゃないかと
今にして思うと、野々村や加藤にかすってもいない記事だな、産経
- 520 ：
- >>512
朝日の報じた、個人総合廃止の議題が出たのは、産経の報じた去年の夏の話か
それともそれ以後にも、継続的にＦＩＧの理事会に上がったのか
（今年の二月か三月にもＦＩＧの理事会があったみたいだから）
朝日の記事によると「５月のFIGの評議員会」で話が出たとなってるよ
ニュアンス的には廃止論とかそういう強い感じの話ではないみたいだけど
>>517
横レスだけど「団体金」は常に日本体操界の悲願というか
絶対的な目標だよね言うまでも無く
- 521 ：
- >>520は
＞朝日の報じた、個人総合廃止の議題が出たのは、産経の報じた去年の夏の話か
＞それともそれ以後にも、継続的にＦＩＧの理事会に上がったのか
＞（今年の二月か三月にもＦＩＧの理事会があったみたいだから）
でした
- 522 ：
- >>520
㌧
今年の五月にも話が出たのね
- 523 ：
- 自分も横だけど
N杯後の記者会見の野々村が語ってた団体金メダル獲得に向ける覚悟が
世界戦の出場選手として日本代表として当然の心構えだと思うよ
―世界選手権の個人総合でどのくらいやりたいと思いますか？
【野々村 笙吾 選手】
もちろん個人総合で出られれば良いんですけど、
やっぱり団体優勝が一番の目標であって、それで個人もしっかり出来れば良いなという感じです。
あまり個人総合にこだわらないで、とにかくチームに貢献できることを優先したいです。
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.677126478991979.1073741923.408068162564480
- 524 ：
- >>472
>>517
「絶対金を取る」ってのは内村だけの目標じゃないんだよね
山室も田中のお兄さんも2010,2011と日本が本来金メダル取れたはずの試合を経験してるから
中国にリベンジしたい気持ちはまったく同じだわな
- 525 ：
- >>520
>>523
>>524
だよね。日本代表として団体金を目指すのが当たり前で
皆覚悟を持って戦いに挑んでいたはず
少なくともロンドン前は全員が「金メダルと取る」と思ってたはずだし
結果、それが成し遂げられなかったとしても
「失敗した原因は誰それにプレッシャーをかけられたからだ」という
情けない選手はいないし、日本代表選手を信用していないし、失礼な話
なんか定期的にそういう事を言う人が出てくるけど
- 526 ：
- >>488>>491>>495
今年のシーズン開けからの、欧州圏での大会と個人総合の実施状況
分かる範囲なので、抜けがあるかもしれないけど
個人総合が行われていないっていう印象はないな
2014/03/
ウェールズ選手権（1日～2日・カーディフ) 男子個人総合有
W杯コトブス大会（13日～16日）種目別大会
イングランド選手権（14日～15日・ウィガン）男子個人総合有
全英選手権（28日～30日・リバプール）男子個人総合有
デンマーク選手権（3月29日～30日・コペンハーゲン）男子個人総合有
2014/04/
ギリシャ、国内選手権を中止
全仏選手権（5日～6日・アジャン）男子個人総合有
ロシア男子選手権（9日～13日・ペンザ）男子個人総合有
アイルランド選手権（5日～6日・リムリック）男子個人総合有、ただし六種目やったのは一人だけ？でスコアも67点
ノルディック選手権（17日～18日・ハルムスタッド）男子個人総合有
18日～20日 W杯スロベニア大会
ベルギーの欧州男子選手権（5月21日～25日・ソフィア）代表選考会、男子個人総合有
25日～27日 W杯クロアチア大会 種目別大会
ベルギー選手権（26日～27日）男子個人総合有
2014/05/
イタリアで、（三カ国？）男子対抗戦（３日）、男子個人総合有
21日～25日 欧州男子選手権
29日～6月1日 W杯ポルトガル大会 種目別大会
W杯ゲント大会（FIGチャレンジカップ 8月23日～24日）が中止
2014/06/
スイスジュニア選手権（14日～15日・ヴィール）男子個人総合有
ロシアでネモフ杯（21日～22日）おそらく男子のみで、団体、個人総合、種目別。
21日～22日 オランダ選手権（ロッテルダム）確認待ち
- 527 ：
- >>526
乙であります
- 528 ：
- 岸根高が神奈川団体優勝したニュース
白井の成長頼もしくめでたい、が足首の故障が気になる
白井は１週間前に床運動の着地に失敗して右足首を捻挫。
２週間後には世界選手権（１０月、中国・南寧）の代表選考会となる全日本種目別選手権が控えており、
周囲は欠場を勧めたが、「今年こそみんなで全国に行きたい」との思いの方が強かった。
もう脚に痛みはないというが、負担の掛かる床運動と跳馬の演技はパス。
つり輪や平行棒の降り技も、無理を避けてひねりなどは入れなかった。
得点は大幅に減ったものの、苦手のあん馬では堂々とした演技で１位となり貫禄を見せた。
http://mainichi.jp/sports/news/20140623k0000m050024000c.html
- 529 ：
- 選考会控えて怪我とは、、高校生は連戦になるからな
欧州圏で今の時期、ＡＡのＷ杯がないのは、各国の国内選手権や
選考会が行われているっていうのもあるのかもね
種目別大会なら参加のハードルが低いから
- 530 ：
- もっと、もっとと、高難度を求めていくと怪我はどうしても多くなるだろうね
誰かが難度を上げると、他の選手も上げるの繰り返しになるし
特に跳馬は足にかなりの負担になるから
自分に出来る限度を見極めないと大けがをする事になる
- 531 ：
- 前年の金メダリストだし、全日とN杯で結果残してるから
内村みたいに事前内定していいレベルの選手だとは思うけど
但し世選までに完治しないことを想定して、
補欠の選手に充分な準備をさせておくこと
うーん、また団体金メダルが遠退いたな
- 532 ：
- >>531
ややこしいことに、チーム得点押し上げる効果でいうと
今回、内村や加藤がいるから床でのアップ率が思ったほど出ないんだよね
田中弟や植松あたがベストスコア出した時と比べて
今から、内定出すっていうのももめる元だし
こればかりは種目別までに少しでもよくなってくれることを願うしか
- 533 ：
- 完治と派遣標準突破に相当な自信があるから棄権回避したのかも
高校最後の年なのが一番デカイだろうけど
- 534 ：
- まあ今年は誰にも内定は出してないから無理ですね
- 535 ：
- >>532
彦根のメンバーって鶴見でずっと一緒にやってきた仲間だろ
ちょっと前に白井特集で見たけど仲間をすごく大切に思っていた
内村の情熱大陸と同じで代表入りと同じくらい仲間と戦うの望んでいる
派遣標準突破するために大事をとったんだろうし、協会も出したいだろう
無理して怪我を悪化させないで欲しい
- 536 ：
- >>534
条件つきだけど内村には内定が出ているけど
- 537 ：
- 東京Ｗ杯優勝が条件じゃ事前内定つっても派遣標準突破並のハードル
- 538 ：
- >>535
彦根じゃなくて岸根ですよ
痛みはもうないようなコメントもあったから大事を取っただけと思う
- 539 ：
- >>526
詳しい情報有難う！こう見ると欧州でもしっかり個人総合
は行われてるよね 朝日の記事はちょっと紛らわしいかも
>>538
そう痛みはもうないって言う話だね 深刻なら大会は確実に
回避してたと思うから大丈夫そうかな、無理は禁物だけど
- 540 ：
- >>536
あ、ごめん
無条件で内定なんて誰も出してもらってないって言うべきでした
- 541 ：
- >>532
でも植松の鉄棒と白井の床なら圧倒的に白井の床のほうが失敗率低そうなんだよな
アップ率だけじゃなくて確実に点数稼げる安心感というのも大きい
- 542 ：
- >>541
それ言うなら田中弟こそ白井より圧倒的に失敗率高いだろ～
- 543 ：
- 東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/4s2DNvW.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/4s2DNvW.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/4s2DNvW.jpg
- 544 ：
- http://youtu.be/N8jXV9zc2H4
てかこれオカルトっぽいけど
支配者や人体や社会構造が具体的に示されてて超わかりやすいわ…
これみてみんな変わりつつあるね！
体操の気分転換にどうぞ
- 545 ：
- >>528
白井君の怪我しっかり治してほしいね
それにしても白井君見るたびにたくましく
なってる感じがする
たぶん例えば内村よりがっしりしてるような今や
いろんな意味で成長期だね
- 546 ：
- >>539
個人総合種目廃止が世界の趨勢と断言されてます
産経新聞既報>>513
＞世界的に個人総合の価値が高くはないことを象徴している。
＞世界の趨勢に
- 547 ：
- 少なくとも内村が引退するまでは個人総合はなくならないだろう
- 548 ：
- >>546
産経の記事だが、女子ではＡＡが女王決定戦として機能しているのを
無視しているのか言葉を省いているだけで男子限定の話をしているのか
やや曖昧な感じがするな
女子も含めて廃止なら、アメリカあたりは反対するだろう
女子のＡＡはアメリカでは人気あるし
五輪のテレビ放映権収入のかなりの部分がアメリカから出ているから
興行というか収入の側面で廃止は通りにくいかもしれない
北京では団体とＡＡの決勝をアメリカのプライムタイムに合わせるよう
時間帯が現地の午前中開始になったくらいだし
ただ少なくない賛成の国が全体の何パーセントなのか気になる
あとそういう国に考え方を変えさせるため
個人総合の良さをアピールするとか
場合によってはライバルを育てる、中国の養狼計画のようなものとか
考える必要があるのかな
あと提唱している国には五輪の枠配分で譲歩する、とか
- 549 ：
- 男子だけ個人総合廃止は現実的ではないよね
負担が大きいって言うけど、負担が大きい事を
成し遂げるからこそ価値があるのでは
上限なしルールになって個人総合の価値が下がったけど
内村がその価値を引き上げたって森泉コーチか加藤コーチが
言ってたよね
最近は中国も個人総合に力を入れているし、アメリカやウクライナなど
からも良い選手が出て来ているし、無くなる事は無いと思うけど
種目別はすぐ終わっちゃうけど、個人総合は見ごたえがあって面白い
どっちも違う良さがあるのに、
- 550 ：
- >>549
あまり層が厚くなくて単種目でメダルを狙えるスペシャリストがいる
そういう国が五輪の枠配分に不満を持っているのかもしれない
ロンドンも前年の世界選手権でメダル取れなくて
五輪出場逃したスペシャリストがいるから
団体の人数を５人に減らして、その分を個人出場枠に回して
より多くの国が五輪に出られるように譲歩している筈なんだけど
個人総合順位での枠配分を種目別のランキングに応じた配分に
一部回すとかが落とし所かな
- 551 ：
- >>438からのデジャブ感はんぱないよ～
- 552 ：
- ＞そういう国が五輪の枠配分に不満を持っているのかもしれない
それはあるだろうな
ＡＡ優遇で損してるスペシャリストが多そう
世界選手権でメダル取らないと五輪出れないとか
スペシャリストさんにはハードル高すぎるからもっとゆるくすればいいのに
- 553 ：
- >>552
北京に比べればロンドンは少しだけ緩和しているんだけどね
北京は前年の世界選手権で金メダル取らないとダメだったから
更に緩和するならどう配分するか、が問題になるかな
団体をなくさない前提なら、団体出場逃した国の選手対象で
ランキング上位に割り振るとか？
- 554 ：
- >>546
産経の記事だからね 何ともいえない
でもその産経もその後は>>510既出の記事で
＞欧米選手の多くが「あこがれは内村」と語る。
＞信念を持つ王者の姿勢が「オールラウンダー」への
＞評価を高めていく－。（榊輝朗）
と締めくくっているよ
>>549
そうだよね「大変だから」という理由で男子だけ個人総合を
無くすのは現実的ではないよね それに今でも体操界でキング、
クィーンと呼ばれるのは個人総合の勝者
今でも体操選手の憧れであるのは間違いない 実際去年の世界選では
いろんな国の男子選手がＡＡで力つけてきた印象もあったし
そう簡単にはＡＡは無くならないと思う
まあFIGに限らず会議では色んな意見が出されるし、今の体操選手は
肉体的負担が半端ないから、選手のことを思ってなら
その趣旨の意見が出されるのは悪いことじゃないとは思う
実際選手寿命を延ばすような対策をこの際真剣に考えて欲しい
- 555 ：
- 日本も個人総合の強制によって力を発揮できずに終わってる選手は少なくない
個人総合はなくならなくていいけど、どうしても個人総合ありきの風潮が日本にはある
これが未来のスペシャリストを潰してきたと言える
内村や加藤や野々村のように総合力のある選手は個人総合を強化すればいい
田中兄弟や山室は、個人総合強化に割く無駄な時間を要さなければ、
種目別でメダルを狙うことが出来た選手だと思う
白井のように金メダルを取っても「総合は50位でしょ？」と揶揄する馬鹿がいる
その白井が総合を頑張り1年で15位になったが大事な選考会前に怪我
スペシャリストと言っても田中弟は平鉄、山室は吊跳、白井は床跳と、
最低二種目はポイントゲッターとなれる強さを持ってる
総合と種目別を完全に切り離し、スペシャリストには3～4種目の強化にすべき
- 556 ：
- そんな・・・
本人がＡＡやりたいと言ってる選手に
メダルのために他の種目はやるななんて気の毒すぎる
体操なんて基本的に好きじゃないと続けられない競技だよ、
お金が儲かるわけでもないメディアでちやほやされるわけでもない
そんな競技を続けている人たちに
メダルが最終目標、日本のためにメダルの事だけ考えて練習しろ
的なこと押し付けるのは嫌だな～
- 557 ：
- 今の日本は去年が個人総合が2人で種目別が4人
今回の選考会では3人が個人総合で種目別枠が3人あるんだから
十分、種目別特化した選手にも可能性がある選考会になってるのでは
その上で、どちらを選ぶかは選手本人の自由
外野がとやかく言う事ではないよ
白井君の怪我は床でしたみたいだし、他の種目は関係無い
それに本人は「他の種目を強化していたから怪我をしていても
団体に貢献出来た、無駄では無かった」って言ってる
結局どうするかは本人次第だよ
- 558 ：
- >>555
山室自身が個人総合でメダル取っている
世界でも有数のオールラウンダーなんだけど、本来は
高校生までは内村より総合でも上と見られていたし
実際にメダルに届いたのは、2011年の東京大会だけだけど
さすがにロンドンで怪我してからは、総合で競うのは厳しくなったけど
海外のスペシャリストでも、元々、全種目やってたけど
怪我がきっかけで種目を絞るようになった選手はいる
- 559 ：
- けど、大杉
- 560 ：
- >>557
インカレや全日本シニアの団体が6--6-5なのがネックになっているかも
全日本の団体は6-3-3だけど、出場権取るためには
主力選手が全種目やらざるを得ないから
その内、インカレやシニアの団体の方式を変える必要があるかも
- 561 ：
- 今年は十分スペシャリストにはチャンスがある選考だと思うけど
別に個人総合を強制している訳ではないしそこまで断言するかな
田中兄弟・山室はオールラウンダーで世界でも実績を残しているし、
得意種目でメダルもとっているのになんで無駄な時間を割いたとか
言われなきゃならないのか全く理解できない
世界選手権は6-3-3だから今の選考でいいけど五輪は5-3-3だから
ＡＡ上位者の中から選ばないといざというとき戦えない
思い込み甚だしい。選手に失礼だ
- 562 ：
- 今年来年の世界体操予選は各種目五人エントリー可能てマジ？
930: ジム名無しストさん [sage] 2013/06/10(月) 20:35:24.62 ID:6OfxjpAj
>>926
でも、今年の世界選手権は予選で各種目１カ国３名までしか
エントリーできないからＡＡ枠が２名になってるんだよね？
これは2005年や2009年と同じ
来年と再来年は各種目５名までエントリーできるから、
ＡＡ枠は少なくとも３名に増えると思う
逆に、１種目だけ強い選手は団体で使いにくいから、
代表になれる可能性は低くなる気がする
- 563 ：
- >>562
団体戦のある年の予選はいつも6-5-4制だけど
それにＡＡ枠で選ばれた選手が6種目やるかどうかは
今まではそのときの調子で決めたいた
2011年の山室・田中弟もポイント枠で入ったけど
調子の悪かった田中兄・小林に変わったし
今年の選考方法ではこういうことは無理かもね
- 564 ：
- 増税時代の超節約術、それは！
違 法 駐 車
みんなも、塩木容疑者に倣ってセコく生きよう！
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org30232.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org30233.jpg
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- 565 ：
- 体操の6種目って、全く違うように見えて共通する技術だから、
一種目だけやってても伸びないように思うんだが。
吊り輪のヨブチェフとか元々トップレベルのオールラウンダーだし。
出場種目絞ったからって練習でその種目しかやらんとかありえない。
逆に実力落とすよ
- 566 ：
- >>565
＞逆に実力落とすよ
そういう話聞いたことある
選手の言葉か関係者の談話か忘れたけど（どっちか）
種目別の選手は練習時（どういう形の練習方法かは不明だけど）
得意種目のみやってもダメ６種目やらないと体がどうのこうの
って言ってたね
- 567 ：
- >>561
山室は2011世界体操銅メダリストだけど
田中兄弟は実績を世界では残してない
- 568 ：
- >>567
田中兄は2009年の世界体操平行棒銅メダリストだが
ＡＡも2009年四位、六位でメダルに届いてないけど入賞はしている
十分世界でもトップクラスのオールラウンダーだよ
怪我明けだから、今後はあるいは種目絞ることになるかもしれないが
平行棒だって得意な選手は多くて競争は激しいから、
種目を絞ったところで代表争いは大変だよ、日本では
- 569 ：
- ＞ＡＡも2009年四位、六位でメダルに届いてないけど入賞はしている
＞ＡＡも2009年四位、ロンドン六位でメダルに届いてないけど入賞はしている
- 570 ：
- 田中兄は年齢的にもうＡＡは厳しい
- 571 ：
- 2009の平行棒銅が最初で最後の個人メダルになるとは当時は思わなかったわ
だってずっと代表成り続けてたし本人も平行棒金メダル目指してるような感じだったから
- 572 ：
- >>567
弟の方は、2011年は予選床のアクシデントで鞍馬ができなくなってリタイア
ロンドンは予選段階で三種目起用だったからね
今後は予選で全種目任せてもらえるかは、チームメートの顔ぶれ次第だね
本人には個人総合のこだわりがあるのかもしれないけど
- 573 ：
- 田中弟はちょっと気の毒
ここぞという時に怪我、病気
そして同じ１９８９年生まれに内村航平・・・・
- 574 ：
- >>568
田中兄弟・山室がオールラウンダーで世界でも実績を残していると書いた553へレスしたのだけど
世界選手権メダリストと入賞者の実績を同列視するなどどの競技でもありえない
だけでなく世界での実績を語るのに入賞レベル選手の名前をメダリストより先に置く553は競技ファンとしておかしい
仮に山室と比較しなくてもオールラウンダーとしての田中兄弟の世界実績は、以下略
- 575 ：
- 田中兄に関しては銅メダルが一回でも取れて良かったな
実力が無いわけじゃないだろうが、とにかくあいつには輝きが無い
その点、弟は、まだ光を放っているように感じるから個人メダルの
可能性も十分有り得る
是非、頑張ってほしい
因みに内村には半端じゃなくすばらしいオーラがある
- 576 ：
- 実際その場で見ると内村の体操は他の人と全然違う
野々村も加藤も田中弟もすごく綺麗だな～と見惚れてしまうけど
内村の体操はなんというか唖然としてしまうくらい凄い
- 577 ：
- 内村いわく体操はメンタルスポーツ
加藤が世界銀とった時の二宮か矢内さん記事だったか
自分と他の選手の点の増減を見ながら6種目を通すAAは
精神力が相当強い選手でなければ上位にはなれないという話だった
- 578 ：
- オーラと言えば、体操ファンに聞きたいんだけど、
もし大会やイベントで私服の内村に会ったら、
サインとか握手とか下さいって言う？
- 579 ：
- アスリートは芸能人じゃないから
競技場でどうなのか大事
- 580 ：
- >>579は×どうなのか大事 〇どうなのかが大事
- 581 ：
- オーラが凄いのは試合している時の内村であって、私服だったら普通の人
- 582 ：
- そこが体操選手の良いところ
世界で戦うためには試合以外で余計なことしない、言わない、
オーラ無駄使いしない
- 583 ：
- >>581
内村は私服だと一般人以上にオーラなくて素通りしてしまったよ
小さいしね
会場でも別にオーラが出てるとは思わない
オーラというより、子犬のような可愛い感じで注目集めてる
最近髪切って可愛さオーラは出てるね
オーラなら現役選手よりコーチ陣の方がバンバン出てる気がする
- 584 ：
- そっか・・・
内村選手は可愛いから外国の選手からも視線を集めてるんだ・・・
ってそんなことあるか～～～！！！ｗｗｗｗ
- 585 ：
- >>583
コーチ陣にオーラを感じるのはアテネ世代の人が多いかな？
自分はロンドン世代なので内村には会場でも
オーラを感じるし演技はやはり別格だと思う
ちなみに子犬のようには感じたことはないし私服姿も見たことない
- 586 ：
- 去年、解説の斉藤さんが、海外の試合で内村選手が会場入ると、各国の
選手たちの視線が、いっせいに集まる それは冨田も、そうだったと言って
いた
今年のW杯のときも、練習の段階から 内村が練習すると各国の選手
コーチが集まって囲んでいたそうだ
やっぱり実績が 半端でないから当然なんだけれど… 日本人は内村に
慣れているけど、去年のアントワープでは、内村と同じ班で回った
英国選手が自国インタで、その特権と喜びを語っていたよ
- 587 ：
- そういえばロンドンの時オロスコちゃんが
「内村と同じ組じゃなくて残念、彼の演技を見たかったのに」
って言ってた
試合に来てるのに、そんなんでいいの？と
ちょっと心配した記憶あり
- 588 ：
- >>587
そこは人によるみたい、勉強になるから他の選手の演技見る人も
自分の演技に集中するため、極力他の選手の演技は見ない人もいる
中には自分のスコアも、捕らわれない為にあえて見ない人も
- 589 ：
- >>内村の体操はなんというか唖然としてしまうくらい凄い
素人にはよく分からないけど、
とにかく『簡単な技』をやっているように見えてしまいます。
いまやカッシーナでさえも『あ、回った～』くらいの感じ。
床のルドルフも他の選手だと『Ｆ難度決めました！！』感があるけど、
内村は『今のって２回宙だよね？』ってくらいトコって感じ。
『簡単そうに凄い技をやる』。内村以上に選手はいないね。
>>578 もしも偶然あったら、握手もサインも写真も撮りたい。
でも、チキンな自分に言えると思えない。
- 590 ：
- 内村スレでやれよ
- 591 ：
- そう思う
- 592 ：
- 内村は好きな選手ではあるが、
この流れはキモすぎると思う。
アイドルじゃねーんだよ…
- 593 ：
- >>578は釣りだね結局ｗ アマチュア選手の私服姿なんてどうでもいい話だし
普段は目立たない方が良いに決まってるよ基本一般人なんだから
>>577
どのスポーツもそうではあるけど、特に体操は
肉体的にすごいキツいことやってるから
メンタルも究極に強くないとトップは目指せないだろうね
本当に体操選手は超人的だと思う
でもなぜか体操選手は地味なイメージがあるけどｗ
たぶんそれはそれだけ落ち着いていて
物事に動じないからかな
- 594 ：
- ごめん自分が可愛いなんて言ったばかりに…
これが内村ヲタクオリティー
- 595 ：
- >>594
ラスト一行言いたかっただけだな
はいごくろーさん
- 596 ：
- まあ内村はここ何年も世界王者だからｗ
日本からこういう選手が出て来てくれて
実にありがたい
出来れば次の世代にもつながってもらいたい
ＡＡが鬼のように強くて安定感もありながら
種目別でも複数スペシャリストとメダル争いができる選手ってのは
日本体操界にとってはまさに理想的
- 597 ：
- 「内村スレでやればいいのに」はその通り
だけど、基本選手に迷惑を掛けなければどんな応援の仕方でも
個人の自由だと思う
種目別は誰が派遣得点を突破するか楽しみ
床の白井君、鞍馬の亀山選手、鉄棒の植松さんはガチで狙いに
来るだろうからどうなるのかな
神本君も平行棒で狙ってるんだよね
白井君以外は一か八か難度を上げてくるんだろうな
- 598 ：
- そう選手に迷惑さえかけなければ体操に興味ある人達は
体操協会にとって有難いファン そうでなくても体操ファンは
多くはないんだから 体操板引っ掻き回す人間が一番迷惑
>>594
あんた内村スレに変な投稿してる人だろ
>>597
種目別本当楽しみだね ベテランは特に力入れてくるだろうし
若手選手もガンガンきそう 怪我に気をつけてみんな頑張って欲しい
- 599 ：
- 瀬島なにかやらかしたの？
- 600 ：
- だお婆がここで長文書いて暴れてるのは
入江に暴言吐いたのが全国的にバレたからだろ
http://twit-e.com/archives/8664727.html
- 601 ：
- 瀬島は落下でもしたの？
まあ無事だそうでよかったけど
- 602 ：
- >>599>>601
瀬島のFBによると床で頭から落下して検査入院していたらしい
何事もなくて良かった
- 603 ：
- 生で観ると内村選手の演技は他の選手と比べると美しさと輝きが別格です。
- 604 ：
- >>603
わざと書いてるでしょ
>>602
そうだったんだ
有望な選手でも怪我したら終わりだから
何事もなくて良かった
- 605 ：
- ツイみてたら怪我人だらけ
- 606 ：
- >>602
㌧㌧㌧
骨折は捻挫みたいなものというが
さすがに頭からはキツイな
恐怖心が残らないよう監督の出番だ
- 607 ：
- >>598
内村スレにはもう何週間も書き込みしてないけど変な投稿ってどれのこと？
あんたみたいに気に入らない書き込みをなんでも同一と言い張る馬鹿も
充分迷惑な存在って気付いたら？
脳ミソ入ってないから言ってること理解できないの？
- 608 ：
- 選手の怪我情報聞くたびにドキッとする
怪我した全ての選手が大会前まで完治しますように
ベテラン特に植松選手が大会まで無事に過ごせますように
>>607
落ち着いて。あなたも結構毒吐いてるよｗ
つか何の投稿？と思ったらあなた自身こんなのあるじゃん
＞ごめん自分が可愛いなんて言ったばかりに…
＞これが内村ヲタクオリティー
http://hissi.org/read.php/gymnastics/20140625/Q2U2eXQvTzA.html
- 609 ：
- 雰囲気変えようｗ
誰か買う予定ある？噂のおもちゃ「大車輪 てつぼうくん」
体操ファンなら絶対楽しめそう。実際欲しいよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bvTlzLPkVpc&feature=youtu.be
>>607
ごめんちょっと余計なこと書いちゃったね
ところであなたは誰のファン？好きな選手のこと話そうよ
その方が絶対楽しいから
- 610 ：
- >>602
床で頭ヒットとは
世界体操の山室、田中弟を思い出す
- 611 ：
- >>608>>609
荒らしの逆切れはよくある光景
>>605
NHK杯翌日の体中痛がるツイの多いこと、若い学生、ベテランの社会人ともに
一日のみ開催にしても体への負担は減らせなかった
二日間開催にはもう戻らないと感じた
- 612 ：
- >>609
これでTBSの安住が楽しんでたな
- 613 ：
- きょうのあさイチは草加市特集の予定
コナミは映るか？
- 614 ：
- >>613
視聴者の情報FAXで紹介されてたね
- 615 ：
- ありがとう
煎餅ネタが長くて途中で録画見るの投げてた
選手たちがふつうにスーパーで買い物するのに遭遇というFaxだった
- 616 ：
- 今年の世界線手権は田中理恵さんがでるなら体操の品位がそこなわれます。
- 617 ：
- >>611
言われてみれば高校生までそんなツイしていた
1日開催だとあまり順位がひっくり返らないし観てる方はつまらないけど
負担軽減+2日開催できる方法はないのか
全日本は中一日休みでかなり疲れとれたとある選手が言っていた
- 618 ：
- 高田知彦
- 619 ：
- >>1
【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part5
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1403540702/
- 620 ：
- 群馬）元五輪選手に学ぶ体操教室、前橋で７月２８日
講師はロンドン五輪に出場した田中理恵さんと北京五輪に出場した坂本功貴さん。
マット運動や跳び箱を使った体操の動きを学ぶほか、トークショーや、直筆のサイン色紙などが当たる抽選会もある。
この教室に参加できるのは前橋市内の小中学生で、定員１５０人。申し込みは往復はがきに
http://www.asahi.com/articles/ASG6S7WK4G6SUHNB018.html
グンマー
- 621 ：
- 今年の種目別は全国ネットで見れるのかな？
それともやっぱり関東ローカル？
- 622 ：
- 日テレ系列地方局次第
- 623 ：
- G＋は当日放送ある？
- 624 ：
- ないよ
【テレビ放映予定】※変更する場合もございます。
日テレ
第68回全日本体操種目別選手権＜男子＞2014年7月6日(日)16：00～17：20
第68回全日本体操種目別選手権＜女子＞2014年7月6日(日)25：45～27：15
日テレＧ＋
第68回全日本体操種目別選手権＜予選＞2014年7月8日(火)21：00～25：00
第68回全日本体操種目別選手権＜決勝＞2014年7月9日(水)21：00～25：00
- 625 ：
- 数種目にエントリーしている選手は種目絞ってくるだろうけど
事前に知りたい
予選で班ごとに回るけど2,3人の時もあるし
- 626 ：
- >事前に知りたい
見る側の都合ばかり言わないで！
突発的な怪我で直前になって棄権することも了承してほしい
- 627 ：
- >>625
基本的に予選のエントリーリストに載っている選手は
その種目に出ると思うよ
出るつもりの無い種目にエントリーはしないから
跳馬なんかは上位の選手でも辞退者は多い
ただ、>>626の言うように最初は出るつもりでも怪我をして棄権する人は
体操はどうしても多くなってしまう
- 628 ：
- 研究部報の表紙が加藤
前号から連続
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/jpngym/images/image/526532/kenkyubuho_112.png
- 629 ：
- >>628
なんで加藤なんだろうね
内村はもちろん、知名度では白井の方が高いだろうに
ビジュアルか
- 630 ：
- 東京世選特別号が世選ＡＡ表彰式でその次の108号が山室単独で
連続山室だったから、それと似たようなもんじゃない？
- 631 ：
- 全日Ｎ杯で唯一大過失なかったからかとあん馬写真見て勝手に想像してた
- 632 ：
- 加藤は全日本初日の鉄棒でミスあったんじゃない？
アドラーで戻ったらしいけど、それなら大欠点だよね
- 633 ：
- ＞唯一大過失なかったからか
全日で鉄棒と跳馬もやらかし気味だったし
- 634 ：
- N杯だね、加藤選手が頑張ったのは
- 635 ：
- やらかしそうで結局堪えたんじゃないかなと
他の上位選手比だと余計に
- 636 ：
- ビジュアルでは研究部報の表紙決めない・・・だろ？
- 637 ：
- 男子床運動で世界王者の１７歳、白井健三（神奈川・岸根高）は約３週間前に右足首を捻挫したことを明らかにした上で
「（代表の）切符をつかみたい。失敗しないでやる自信はある」と意気込んだ。
あん馬で世界選手権金メダルの亀山耕平（徳洲会）は、得意種目で派遣標準得点を「狙える力がある」と代表入りに自信を示した。
既に代表に決まっている内村航平（コナミ）は痛めている左肩の状態をみて出場の可否を判断する。
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20140703-OHT1T50146.html
- 638 ：
- 記者会見みたら派遣標準得点突破する選手多そうに感じた
自信がなければチャレンジしないか・・・
去年白井が床でいきなり突破したときは大歓声だったな
- 639 ：
- でも国内大会はE採点厳しいし、そう簡単にはいかないでしょ、試合前はみんな自信あるとは言うだろうけど。
実際白井でも五分五分くらいじゃないかな。全日本だかのときは15.6とかしか出てなかったしちょっとでもミスると無理な水準だ。
- 640 ：
- 白井健三
- 641 ：
- 白井くん、全日の時は６種目やるので精一杯だったのかな？
「全日では着地を止める余裕がなかった」「でも今回はしっかりやります！」
というようなことをＮ杯前のインタで言ってたね
そして大会では代表入りできるような点数を叩き出した
去年の種目別でも世界選でもここぞという時にしっかり
結果出して感心したな
今回跳馬にも出ることになったみたいだからもう怪我もだいぶ
良いようでしっかり決めてくる気がする 今回はまして大事な大会だからね
- 642 ：
- 種目別だしね 床だけ集中練習すれば成功率も上がるだろし
かといって絶対ミスしないとも言い切れないから本番を見てみないと何とも言えない感じ
ポイント選考と違って一発勝負的な緊張感のある大会になるな
- 643 ：
- ドキドキ感がかつてなくイイ大会
世界は一発勝負の舞台なのだから代表選考もこれくらいがいい
- 644 ：
- でも世界戦は予選・団体・決勝があるから一発勝負で上手く行くかな
白井は別次元だし床ではまあまあ安定しているけど
この緊張感に耐えたれる強心臓の選手なら本番でも大丈夫か
世界行くと力発揮できない選手も多かったから
- 645 ：
- 種目別選手権 決勝進出者
ゆか
1. 加藤 2. 早坂 3. 谷川 4.白井勝太郎 5.池尻 6.内田 7.佐藤紘翔
棄権：沖口、田中佑典、瀬島
あん馬
1. 長谷川 2.加藤 3.岡 4.古谷 5.前野 6.大川 7.今井
棄権：沖口、齊藤、千葉
つり輪
1.山室 2.武田 3.小林 4.神本雄也 4.長野 6.野々村 7.村上 8.田中康久
棄権：田中佑典、瀬島、星野
鉄棒
1.山本 2.田中佑典 3.岡 4.植松 5.鈴木 5.山崎 7.神本雄也 8.桑原
棄権：沖口、野々村、加藤
跳馬
1.小倉 2.鈴田 3.佐藤巧 4.齋藤 5.田浦 6.岡 7.白井勝太郎 8.宗像
棄権：沖口、川井
平行棒
1.田中佑典 2.野々村 3.石川 4.柴田 4.桑原 6.神本 7.山本 8.萱
棄権：加藤、瀬島
野々村のあん馬、山室のあん馬跳馬、白井の跳馬、萱のあん馬鉄棒は落下等のミスで
決勝進出ならず
- 646 ：
- 高校生、というか市立船橋が結構健闘してるね
予選じゃまだ何も言えないけどやっぱ佑典が一歩リードかね
- 647 ：
- 加藤は床の難度を７．１に上げるんだね
０．３の差を実施で埋められるか
早坂も上げるだろうし、やっぱり一人が難度を上げると周りも上げてくるね
これからの2年間で白井君の真価が試されるだろうね
内村も参加してのガチンコの床日本一が観たかったな～
あと植松と、ゆーてんと、内村の鉄棒ガチンコも観たかった
- 648 ：
- ところで鈴田選手は、跳馬派遣得点超えで
まさかの代表入りがあり得るのでは・・・
- 649 ：
- >>648
鈴田選手も長崎なんだが、国体は？
内村も出るって言っているけど、どうにも無理ゲーな気が
- 650 ：
- 痛スレで話題になってる採点批判拡散の件に驚愕
種目別という国内での重要な大会中に
参加選手がツイでやらかして本当にガッカリした
野々村早坂神津長谷川萱各選手には猛省してほしい
あまりにも未熟すぎる、取り消す気もないようだし
特に代表入りが決まってる野々村選手には残念としか
いいようがない
- 651 ：
- すみません、
6日はテレビ放送あるとばかり思ってたんですが、
番組表見たら地上波もBSも種目別載ってないんですが、どこで放送されるんですか？
まさか全国じゃない？
- 652 ：
- 東京は日テレですよ
- 653 ：
- >>650
あと野々村妹は違うが佐々木凜や池永もだから選手はほぼ今林からの市船ルート
フィニッシュポーズのルールがくだらなく見えるってのは
若い彼らにはフィニッシュの美やルールより
着地決まった自分や仲間への情が勝ってると
若くても世界代表経験者たちはスルーしてるんで
こういうところにも差は現れるもんだと生温かく見守ってる
>>651
関東ローカル放送です
- 654 ：
- 派遣標準超えられない場合の貢献度だと数種目決勝に残って結果だすと有利なんだよね
田中弟が一歩リードはかわりないけど今まで知らなかった選手が結構残っている
>>650
加藤の代表決まっているぞって感じのツイの方が嫌だけど
良い子演じているけどたまに嫌みにとれる発言がある
それはおいといていよいよ今日決まるのか
試合終了後１時間もまたされて代表発表とは・・・
- 655 ：
- >加藤の代表決まっているぞって感じのツイ
そんなんあったっけ？
そういえばＮＨＫ杯の萱くんは減点されたのかな
声出して何回もガッツポーズしてたけどｗ
そして指導者はちゃんと伝えてるんだろうか
- 656 ：
- ガッツポーズは減点対象なの？
- 657 ：
- 手をあげて演技終了の合図する前にやったら減点じゃなかったっけ？減点されるってわかってるんならその一瞬くらい我慢できるだろって思うけどなぁ。
- 658 ：
- 野々村が代表として馬鹿行為した指摘に加藤叩きして野々村の株がなんか上がるか？
野々村オタの加藤への対抗意識が毎回しょうもない
野々村も代表決定前に代表気分で語ったことはある
代表決まっただけの世界体操出場前の今ですでに
後輩に世界の野々村や世界の有名人言わせてそのまんまにしてるじゃないか
代表入りがゴール気分で浮かれてるよ
- 659 ：
- 614 名前:ジム名無しストさん [sage] :2014/06/29(日) 07:12:48.29 ID:bRat9IpP
ないよ
【テレビ放映予定】※変更する場合もございます。
日テレ
第68回全日本体操種目別選手権＜男子＞2014年7月6日(日)16：00～17：20
第68回全日本体操種目別選手権＜女子＞2014年7月6日(日)25：45～27：15
日テレＧ＋
第68回全日本体操種目別選手権＜予選＞2014年7月8日(火)21：00～25：00
第68回全日本体操種目別選手権＜決勝＞2014年7月9日(水)21：00～25：00
- 660 ：
- 今日16時から日テレ
映る人は録画スタンバイ
はよ
- 661 ：
- 時間的に各種目１位～３位か１位と２位だけしか放送しなさそう
- 662 ：
- インタビュー動画があった人が優先だろうね
昨夜TBSは白井がダメだったせいか長谷川を取り上げてた
- 663 ：
- 現地だがガラガラ
- 664 ：
- 白井君、派遣基準越えたみたいね
オメ
- 665 ：
- いくつもりだったけど、起きたのが遅かったからあきらめた
でも、交通費と入場料等で5000円の節約ができたのでよかった
協会はいい気になって入場料ぼったくり始めたので気に入らない
- 666 ：
- 亀山も派遣標準突破らしい
- 667 ：
- 亀山すごかったわ
- 668 ：
- 亀山選手の集中すごかった
本当の実力の前で、派手なパフォーマンスは安っぽいだけだった
- 669 ：
- >>665
一流の演技が見られるのに、それくらい払えよと言いたい
- 670 ：
- 亀ちゃんキタのか あと１枠は佑典かな
- 671 ：
- >>670
植松が派遣標準超えるかどうかだね
- 672 ：
- 白井くん、実力どおり
亀ちゃん、昨日テレビでやってたオリンピックコンサートであん馬の映像使われてた
五輪でてないけどw
期待されてんだな！
- 673 ：
- >>669
それくらいって、私にとっては大金なのに・・・
皆、お金持ちでうらやましいよ
- 674 ：
- >>673
交通費と合わせて五千円て、半分は交通費じゃないの？
チケット三千円くらいだっけ？
交通費の不満を協会に言われても困るだろうに
そりゃ会場がやや不便で、多少、交通費は嵩むかもしれないけど
代々木や東京体育館を使う回数というか日数は
年度あたりに上限あるみたいだから
試合によっては、辺鄙な所でやらざるを得ないよ
- 675 ：
- 長谷川がパフォーマンスしたって聞いたけど何したの？
- 676 ：
- 神本は落下なかったら15.9の可能性あったのかな？
- 677 ：
- >>654
自分は体操ファンとして思ったことを書いただけだよ
あなたが言及してる加藤選手のツイのことは知らないし
他愛ないコメントで揚げ足取るようなことはしたいと思わない
野々村選手は世界選に臨む選手なのにあろうことか大会中に
（大会中じゃなくても同じことだけど）採点批判のツイを
拡散したわけだから 有り得ないことだよ
でも彼は今はそのツイ削除してるし
気合入れて種目別に臨んでくれたから安心した
- 678 ：
- 床 内村加藤白井
跳馬 内村加藤野々村
鞍馬 内村加藤亀山
平行棒 内村野々村田中
吊輪 内村加藤野々村
鉄棒 内村加藤田中
平行棒田中佑やかしそうだし加藤の方が無難かもね
内村の負担でかすぎるわ
- 679 ：
- 亀ちゃん、白井くん、弟
代表オメ
- 680 ：
- 白井は完璧じゃあ無かったけど、他とは格が違ったな。
亀山は最高だったし、満足満足。
- 681 ：
- オメ。なんかあんまり盛り上がってないなｗ
ただ、田中の平行棒は不安
- 682 ：
- 床 内村加藤白井
跳馬 内村加藤野々村
鞍馬 内村加藤亀山
平行棒 内村野々村田中
吊輪 内村加藤野々村
鉄棒 内村加藤田中
平行棒田中佑だとやかしそうだし加藤の方が無難かもね
内村の負担でかすぎるわ
- 683 ：
- >>681
でるの？新技いれてDあげるのはやめたほうがいいね。まだ時間はあるけど
- 684 ：
- 床／内村 白井 加藤
あん馬／内村 亀山 加藤
つり輪／内村 野々村 加藤
跳馬／内村 白井 野々村
平行棒／内村 田中 野々村
鉄棒／内村 田中 加藤
うーん・・・
内村休めないな
- 685 ：
- 吊り輪はゆーてんで良いのでは
- 686 ：
- 671と被った
跳馬だけ違うｗ
- 687 ：
- >>682跳馬に白井は出せないの？
ほとんど、内村野々村加藤でまわすというw
金メダル狙いなら仕方ないかな
- 688 ：
- 床／内村 白井 加藤
あん馬／内村 亀山 加藤
つり輪／内村 野々村 田中
跳馬／内村 白井 野々村
平行棒／内村 田中 野々村
鉄棒／内村 田中 加藤
弟のつり輪は外せないでしょ！
内村は休ませない方針でw
（あえて休ませるなら実力が拮抗してて
消耗も激しい平行棒では？）
- 689 ：
- >>686
ほとんど同じになるよなｗ
白井の跳馬はどうなんだろ
個人的には安定してない気がするんだけど
- 690 ：
- >>688
そうだね、団体の平行棒は休んでもいいかもね
野々村、加藤、弟で十分点が取れる
他は内村をいれた方が明らかに点が上がるし
- 691 ：
- 跳馬全員不安だね
難度落としてまとめた方がいいのかな
- 692 ：
- >>688
そうだね、団体の平行棒は休んでもいいかもね
野々村、加藤、弟で十分点が取れる
他は内村をいれた方が明らかに点が上がるし
- 693 ：
- 亀山って鞍馬以外やってるところ見たことないんだけど他に得意種目ないの？
- 694 ：
- ゆか 内村 加藤 白井
鞍馬 内村 加藤 亀山
吊輪 内村 野村 田中
跳馬 内村 野村 白井
平棒 加藤 野村 田中
鉄棒 内村 加藤 田中
できる限り散らすとこんな感じか。
内村5 加藤4 野々村4 田中3 白井2 亀山1
- 695 ：
- あ、野々村3だった
- 696 ：
- ん～内村に負担がかかりそうな選考だなぁ…
二種目は休ませたかったが平行棒だけか…
- 697 ：
- いつもの如く弟の劇場型展開に期待！
- 698 ：
- ゆか 内村、加藤、白井
あん馬 加藤、野々村、亀山
つり輪 内村、野々村、田中
跳馬 内村、野々村、白井
平行棒 加藤、野々村、田中
鉄棒 加藤、内村、田中
落ちる種目の一番手は全部加藤選手にお願いする作戦
- 699 ：
- 終わってみれば妥当な面子というか
まあベストなんじゃないかな
- 700 ：
- >>697
弟にはＤあげない構成にしてもらった方がいいわ
NHK杯とか今日の鉄棒みたいな感じがベスト
- 701 ：
- >>698
それいいねw
プレッシャーはクソ度胸加藤白井が吸収
珍しく加藤あん馬落下あったけど
難度上げすぎたみたいね
ゆらゆらして落ちるーと思ったら落ちたわ
- 702 ：
- ざっくりですが、大過失がない場合の期待スコアはこんな感じ？
ゆか 内村15.600 加藤15.300 白井16.000
鞍馬 内村15.100 加藤14.700 亀山15.500
吊輪 内村15.100 野村15.200 田中15.000
跳馬 内村14.900 野村14.800 白井14.800（加藤14.700）
平棒 加藤15.300 野村15.600 田中15.600（内村15.300）
鉄棒 内村15.500 加藤15.200 田中15.700
跳馬は、全員D5.6に抑えた想定。
全体で大過失２個くらいは見込んでおくのが妥当かもしれんが。
（それでも勝てるのかどうなのか）
- 703 ：
- 弟はコールマン～リバルコの連続で0.1加点
これを入れても成功してるが
抜いた時はほぼ確実に決めているから鉄棒は割りと心配していない
問題は世選でも平行棒で棒下マクーツ投入するかどうか
D7の構成は魅力的だがまだ完璧ではないな
- 704 ：
- 新技はしびれる場面ではやめたほうがいいね。
コールマン～リバルコも成功率は高くない。
連続できなくても失敗じゃないけど、0.1は見込まないほうがいい。
- 705 ：
- 棒下マクーツは弟の名前がつくかもしれんから
予選ではチャレンジしてほしい
野々村はチッペルトをバブサーにすれば平行棒金狙えるね
- 706 ：
- 前大会の平行棒金メダリストの内村が平行棒出ないってのもなんか変だね
- 707 ：
- 亀山は予選決勝とも絶対失敗出来ないなｗ
ミスしたら何のために選ばれたのか・・・となる
- 708 ：
- こちらの思惑とは裏腹に
世界選手権の予選で平行棒も鉄棒も
内村が決勝に残ったらどうするよ~
- 709 ：
- >>708
それは普通に有り得る事だから別にどうもしないと思う
- 710 ：
- そんな内村をどれかで休ませる選択をするだろうか
- 711 ：
- 恵子ちゃんの垂れパイ
- 712 ：
- >>711
すまん誤爆だ
- 713 ：
- >>710
普通はしないだろうね。
自分も、個人的には内村は全種目使うべきだと思う。
あくまでも選択肢の一つとして考えられるというだけで。
アテネで、３種目決勝進出したのに団体決勝では１種目しか
使われなかった中野さんなんかは不遇だったよなあ。
（しかも、どの種目も素晴らしい完成度だった。）
- 714 ：
- >>713
アテネでは、中野は平鉄で決勝進出したけど
団体決勝では床のみの起用だったよ
これは安定感を選んでのことだけど
- 715 ：
- 安定感重視にしても
平行棒もつり輪もやっぱり内村なんだよね
- 716 ：
- 安定感を重視するなら
加藤と内村をフル稼働するしかないね
- 717 ：
- 同じ難度でも、AAと団体じゃプレッシャーや緊張感が違う
内村を全種目起用はまたミスさせるだけで可哀想だよ
だって余裕で勝てる全日やN杯でも大過失するんだよ？
やっても5種目、できれば4種目が理想
- 718 ：
- 亀山さん運がめぐってきてる選手なのかもしれない
期待する
- 719 ：
- 団体金ﾒﾀﾞﾙを狙うｴｰｽの内村は｢あんまり穴がないと思う｡特に床は自分と凌平と健三で頑張れば全員が16点台を取れる｡」
頑張っても内村加藤は取れないよ・・・
- 720 ：
- またミスさせるだけって田中兄弟と内村を間違えてるんじゃないか？
最初の演技者が大崩れでもしなければミスはないわ
- 721 ：
- 亀さんかっこよかったなあ
個人的には顔も加藤よりイケメンだと思う
- 722 ：
- 内村はとれるかも
全日本で15.9出してるし、
そもそも内村って可能性がないことに大口叩かない
- 723 ：
- 加藤は床で7.1の構成組んだらしいが
実施次第では16行くんじゃないか？
内村は、起用種目多くなるなら手堅く纏めること考えた方がいいよ
平行棒は加藤と内村のどっちが外れるかは
今後の合宿次第かな
田中弟は平鉄以外に吊り輪も上げてほしい
跳馬は加藤が頑張って、野々村を外した方がいいような気がするが
- 724 ：
- 平行棒の田中ほど不安で信用できないものはない､個人的には。
種目別を狙ってくれる分には一向に構わないので
団体には使わないで欲しい
自分勝手な意見で悪いけど
- 725 ：
- 加藤は本番までにシライ2安定するかな？
- 726 ：
- >>677
マジで野々村だけRT取り消しててﾜﾛﾀ
注意受けたか
>>680
まったく同感
前年メダリストが全員揃う結果に感動
よい大会だった
- 727 ：
- >>720
また出た田中アンチｗ
田中兄弟もミス多いけど内村も毎年国内外でなにかとやらかしてる現実を受け止めなよ
- 728 ：
- >>719
予選には出るんだから決勝に残っても何も不思議じゃないよ
内村を休ます為に団体に出さないってだけで
平行棒に限っては他の3人でも点は十分出るから
>>719
内村は難度を上げるだろうから16点出ても不思議じゃ無いよ
Ｄが６．６で１５．９とか出るんだから７．０に難度を上げたら
別に無理な話じゃ無い
>>724
今日は一か八かでDを7.0にしたから失敗したけど
無難な構成を組んだら大丈夫だよ
- 729 ：
- >>724
田中弟、団体の平行棒でミスしたことあったっけ？
世界選手権@東京でもロンドンでも団体で平行棒はやらかしてないよね？
ロンドン見た限りじゃ、吊り輪と平鉄なら任せて大丈夫だと思う
野々村は、初代表なんで未知数だな
白井と亀山も、団体初めてだし
- 730 ：
- 今回勝つためじゃなくてリオで勝つために
内村4加藤4野々村4田中3白井2亀山1
こんくらいの種目数でやって欲しい
- 731 ：
- >>727
内村は世界選手権ではやらかしてないよ
だから4連覇してるんだから
弟は難度を上げなくていい
今のままの構成で大丈夫
実施がいいから十分点は取れる
危険を冒して難度を上げると失敗する原因になる
- 732 ：
- さっきの内村アンチみたいな言い草になるけどさ
国内の試合でもここ最近2回に1回は落ちてる田中の平行棒
ロンドンでも決勝で微妙だった平行棒
彼の技術にたいする不信感じゃなくて
彼の土壇場での持ってない感じが怖い
- 733 ：
- >>727
アンチも何もそれが田中兄弟のこれまでの実績
内村がやらかし癖のない連覇記録保持者である現実を受け入れな
- 734 ：
- 加藤はここまでD上げると、普通はなかなか難しいと思うんだが、
そこそこやっちゃうからやっぱすごいな。
- 735 ：
- >>732
繰り返しになるけど、今日はDを7.0にしてたから
加藤だって鉄棒や鞍馬で難度を上げた時は失敗したでしょ？
弟が持って無い感じがするのも分かるけど
3種目限定とかなら力になると思う
団体では失敗してない事が多いよ
ってか、絶対失敗しない人って事言いだしたら使える人いなくなっちゃうから
体操は皆、失敗してるよ
- 736 ：
- >>719
今年の世選で使われるＡＡＩの床はセノーやヤンセンのよりも硬いらしい
５月の中国選手権の時に鄧書弟が言ってた
それで最高Ｄ7.1の構成ができるけどＤ6.6まで落としたんだって
だから、白井のＤ7.4の構成については問題ないと思うけど、
内村や加藤がＤ７前後の構成を安定してできるかどうかは疑問
- 737 ：
- 内村は昔7.0(内規で7.1か7.2)の構成をやったときに練習で2回に1回しか通らなかったって言ってた気がする。その頃と実力が変わってないとしたら内村が安定してできる床の構成は6.8くらいまでなんじゃないかなー。
- 738 ：
- >>736
なんで内村や加藤が出来るか疑問なのに
白井は問題ないと思うのか根拠を聞きたいんだけど
白井君は去年、跳ねる床じゃ無いと7.4の構成は難しいと言ってたし
内村は、どんな器具でも同じ構成が出来ると言ってるよ
- 739 ：
- >>735
失敗は皆する
ただ弟は並み以上に失敗率高い選手
少なくともAA起用はまず厳しい選手にこの数年でなってる
適性の話をされても仕方ないじゃない
- 740 ：
- >>739
だからAAでは出無いんだから良いじゃ無い
- 741 ：
- 内村本人が床出るつもりなのか・・・
体力一番使うと言われている床休ませるってのもありだと思ったけど
野々村も今年は15点台出せているし
予選って6-5-4で日本は3人が6種目してきたけど何人って決まりがあるの？
今年のメンツで考えると4人6種目しないと厳しそうだけど
- 742 ：
- >>737
なんで3年前から成長してないと思うのか
- 743 ：
- >>731
たぶん、個人総合の話をしてる人はいないよ
内村は団体では11年も12年も12年コナミでもやらかしてるから
ミスをしないとは言い切れない
種目減らして負担を減らせばミスしないとも言い切れないから難しいね
- 744 ：
- ほとんどの体操ファンは世界選の代表揃って興奮してるし
喜んでいると思う なのに（ごく一部の人だと思うけど）
いちいち過去のミスをあげつらったりやらかし癖がどうのとか
選手を侮辱するようなことはしないで欲しい
酷い言い方するのがそんなに面白いのかとさえ思う
ここアンチのためのスレじゃないです
勿論選手の好きずきはあると思うけど、気に入らない選手だからって
中傷的な言葉を使うのはやめて欲しい
酷い言葉の応酬になるだけだから
どの代表選手も血の滲むような思いをして権利を得たんだから
>>726
自己判断で削除したのなら尚嬉しいけどね
- 745 ：
- >>738
内村がその発言をしたのは昔の話じゃない？
ジムノバは跳ねないからリ・ジョンソン回避したんだよ
事前練習で顔面着地しそうになって危険だからって
- 746 ：
- アジア大会代表は日体大多いね
- 747 ：
- >>741
全種目行うのは、
内村・加藤・野々村・田中で問題ないでしょう。
（何と、弟にもまだAAのチャンスが！）
五人目は、
床→当然白井
あん馬→当然亀山
つり輪→？
跳馬→当然白井
平行棒→白井
鉄棒→白井
どんなことがあるか分からないし、エントリーくらいは
しておくんでしょう。
- 748 ：
- >>744は
＞どの代表選手も血の滲むような思いをして権利を得たんだから
＞体操ファンとして選手を尊重してほしい
でした
- 749 ：
- >>682
いい加減ウッチーを休ませてやれよ
こんなんじゃ東京どころか、リオが来る前に過労死するぞ
つか加藤もこんなに出るのか
ノムリッシュ＆ゆーてんでも充分点取れそうだけどな
- 750 ：
- どこぞの口だけ競技じゃないんだから
ネガティブ発言禁止とかやめてほしい
ただのファンだけど本気で金メダルを取れると思ってるし
それぞれ感じてる不安要素をないものには出来ない
応援してることに違いはないんです
- 751 ：
- >>740
ＡＡ枠で代表入りしたからって本番で調子悪ければ他の選手とかわるから
田中弟だってＡＡ出場の可能性はあるよ、Ｎ杯４位だし
>>744
同意
内村がキャプテンなのかな？
- 752 ：
- んーまぁどっちにしても世選が楽しみだね
新顔は野々村一人なのに野々村一人加わっただけで中国に勝てそうなバランスになってきた
内村の攻める構成も楽しみだし10月が待ち遠しい
- 753 ：
- >>749
リオより、まず世選団体金メダルでしょ
- 754 ：
- ３０年以上とってないんだよね。世界選手権団体金メダル
- 755 ：
- 今年は中国開催だからちょっと厳しいかもね
実力的にじゃなくて地元アドバンテージで
個人的な意見だけど内村にはＡＡ連覇続けて欲しい
最近故障で休みがちだけどいざ本番になるとやり遂げる精神力はすごい
- 756 ：
- 今年の世界選のメンバーはすごく良いと思う
若手ベテランのバランスが取れてるし、五輪や世選経験者が
５名いてまとまりも期待できる くれぐれも怪我に気をつけて
力を存分に発揮してほしい
>>750
長文で申し訳なかったです
熱心なあまり体操ファンとしてヒートアップしてしまうのは
充分理解できます ただ中傷的な言い方酷い言い方はやめようと
いうことを言いたかったのです ご理解下さい
- 757 ：
- >>751
この面子で内村以外にキャプテンはあり得ないよね
年齢もキャリアも一番上だから内村がやりづらいことはないと思うけど
山室離れ出来る良い機会だね
乳離れみたいに言ってごめん
(山室の代表入りを願ってた人たちもゴメン)
- 758 ：
- >>745
今年に入っての新聞記事だよ
昔の器具でも同じ構成が出来るって言ってた
まぁ器具によって多少は差があるだろうけど、条件は皆同じだから
内村だけが不利と言う事にはならないし、むしろ実施に
定評があるだけ有利なのでは
- 759 ：
- >>746
アジア大会は社会人も日体大OBじゃない？
去年のユニバは、オール順天堂だったけど
白井兄はようやくチャンスが向いてきたね
- 760 ：
- >>743
「やらかし」をしても内村は他のメンバーより高い得点を取り
彼がいなければ団体メダル獲得はない
その内村と団体で13点台をコンスタントに出してきた選手と
同じ扱いにするのは釣りあわないよ
- 761 ：
- >>738
＞白井君は去年、跳ねる床じゃ無いと7.4の構成は難しいと言ってたし
ＡＡＩの床はセノーより跳ねないというだけで、一応バネ入り
白井のＤ7.4の構成の安定感は、内村にとってのＤ6.6、加藤にとっての6.7の
構成と同じぐらいあるように見える
去年の12月に、白井のＤ7.4の構成はアップなしでもできるぐらい習熟度が
上がってるというコーチの話もあったし
＞内村は、どんな器具でも同じ構成が出来ると言ってるよ
正しくは「昔の床でも、今と同じ構成がこなせる」じゃない？
去年はずっとＤ6.4でやってたからその構成がこなせるという意味かも
現実にはセノー以外の器具でＤ6.8以上の構成を試合で使ったことない
Ｄ6.8以上となると、セノーの床でやった時でさえ全然着地止まらなかった
- 762 ：
- >>760
内村選手は５年連続で世界一の選手
比類ない不出世のアスリートだよ
それは誰でもわかってることだから
だからアンチの言葉に惑わされて他選手ｓａｇｅするのはどうかな
田中（弟）選手も非常に優れた資質の持ち主には間違いない
頑張ってくれるのを祈ってるし信じてもいる
- 763 ：
- >>761で訂正
全日本初日とＮ杯、全日団体予選は内村の床はＤ6.4じゃなかった
- 764 ：
- 男子スレは女のヲタ多いからか毎度毎度めんどくさい流れになるのが困る
- 765 ：
- 内村の床のEは世界選手権でも９点以上で安定してるんだよね
Ｄも床のメーカーの違いも開催国も関係なく
- 766 ：
- >>757
山室はもう代表に復帰できないかな・・・
大舞台で大怪我して復帰したけど今年は安定感にかけていたけど
今になって同期の亀山・齊藤に追い越されてナショナルも逃してどんな気分なんだろ
内村はとっくに山室離れしているよ。むしろ逆
そう言えば今日ツイでも言われていたけどコナミの小林が演技後、
たくさんの人に挨拶して回っていたのが気になった
代表決まってみんなが喜んでいるのに変なこと言ってごめんなさい
- 767 ：
- >>760
この手の話でいつも同じこという人いるけどあなたなんだろうね
そういう風に内村のミスを擁護して、田中兄弟だけ批判し続けるのが
スレを悪い雰囲気に持っていってるのがわからないかな？
ミスはミス
誰も内村のミスを論いたいわけじゃないのに、
内村のミスを棚に上げて他の選手のミスばかり言うから
「内村もミスはする」と言いたくなるのは当たり前だよ
ここは内村マンセースレではないのでね
- 768 ：
- >>766
やっぱコバケン引退なんだね
寂しくなるよ
コバケンは選手としても人柄も最高だった
今ネオスポに体操きたけど白井しか映らなかったね
- 769 ：
- >>762
資質を世界の大舞台で発揮してくれる選手を応援するスタンスでいる
>>767
過保護擁護はしてないのでね
去年の東アジア大会のアウェイ経験は野々村弟のアドバンテージになるだろうか
野々村は採点に不満言ってたが
- 770 ：
- >>767
あなたもアンチのような・・そのつもりはなくても・・
書き込みをするから反論されたと思う
こういうのは一方が悪いわけではないのです
こないだも田中（弟）がどうの内村がどうの
と言い募って荒れたことがあったけど、過去のミスを
あげつらったかたって世界選で良い結果が出るわけではない
そうでなくても体操ファンなんて数が少ない
今日の種目別の観客の少ないこと（サッカーのＷ杯がいまだ
スポーツニュースの中心になってるから仕方ない面もあるけど）
せめて総合スレでは前向きに盛り上がりたいな
実名で書いてるつもりで書き込めば慎重かつ深く考えて
書き込めるので良いと思う
長文申し訳ないです
- 771 ：
- ミスの頻度の問題を存在の問題に置き換えてまで
わざわざ内村も同じ人間だアピールしないといけないから
大変だよね、体操ファンも
誰もが分かってる事実が結局内村ａｇｅになってしまう
頼もしすぎるエースだね
- 772 ：
- >>764
例えば>>749のようなのは超マンドクセー
- 773 ：
- >>761
ロンドン五輪のジムノバの床のＤは6.7だっけ？
- 774 ：
- >>761
むしろ跳ねる床の方が着地は止めにくいから
それに何で3年前の演技で止まってるの？人は成長するよ
本人が難度を上げると言っているのだからそれを見てから判断しても
良いのでは？
なんで内村と加藤は難度を上げられなくて、白井君だけは器具が変わっても
影響を受けないと言いきれるのかが、分からない
>>756
今年のメンバーは良いよね
選び方も公正だったし、選考会で力を発揮出来た人が選ばれた
公平に競って、勝った人が選ばれたんだから文句言ってる人は
おかしいと思うよ
じゃ、誰だったら良かったというのか
そんなに実力があるんだったら弟より良い成績を出せば
良かっただけの話じゃないのと思うんだけど
- 775 ：
- やっぱメーカーによって跳ねる床とか跳ねないとかあるんだ
自分はセノーのでしかやった事ないから知らなかった
平行棒は同じメーカーでも大分違ったりするけど
- 776 ：
- 【体操】白井健三、日体大進学へ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404654146/
- 777 ：
- >>775
素材の違いで跳ねる跳ねないはわかるんだけど、
バネが入ってるとか入ってないとかは規格外にしてほしい気がする
だってバネ入ってる時点で同じ器具とは言えないよ
バネ入るならトランポリンみたいに別競技になると思う
「床運動」ではないよね
- 778 ：
- >>749
＞いい加減ウッチーを休ませてやれよ
＞こんなんじゃ東京どころか、リオが来る前に過労死するぞ
どの道個人総合のための練習はするんだから、団体決勝だけ数種目休ませたところで何にも変わらんよ。
何でこんなに内村を休ませようとする人が多いのか？
それとも、種目を絞ってもっとDスコアを上げろってこと？
そっちの方がキツいと思うけど。
- 779 ：
- >>774
＞じゃ、誰だったら良かったというのか
そういう意味合いでの文句の書き込みはないが
過去の戦いぶりを見てきた人たちに心配はされてる
個人的には失敗を頻発する代表メンバーを含めて
それが世界の中での日本体操界の実力だったのだ、と思う
中国より日本が弱かったということ
- 780 ：
- すぽるとも白井だけかと思ったけど亀山のガッツポーズも映ったね
亀山かっこいいわ、漢って感じ
さすが、一流と二流の違いがわかる男ｗ
白井はインタビューの受け答えの優等生ぶりは加藤を凌駕してる
しっかりしてるよほんと
Goingは白井の演技のみでした
- 781 ：
- つうか中国は練習量違いすぎるからな
内村が言う「一番練習した人が世界一になる」を体現してる
- 782 ：
- みんな内村と同じくらい練習やれば何とかなるよ
- 783 ：
- >>777
バネ入ってない床とかあるの？
そんなん全然飛べないじゃん
- 784 ：
- ただあんま練習やり過ぎると怪我も増えそう
- 785 ：
- >>779
＞そういう意味合いでの文句の書き込みはないが
でも弟はミスが多いから使うなと言う事は、結局はそういう事なんじゃないの？
弟は確かに6種目で戦う個人総合では不安定だけど
ロンドンの団体決勝、一昨年と昨年の全日団体と3種目だけなら
ミスしてないよ
今回弟が貢献度一位になったという事は、他の選手は弟よりもミスを
しているんだよ
過去に中国に勝てなかったのは、結局あなたが言うように
＞世界の中での日本体操界の実力だったのだ
中国より日本が弱かったということ
って事だと思うよ
- 786 ：
- 中国は李軍団がいるから強いんだよ
- 787 ：
- >>785
別に田中弟はAAがダメなわけじゃないよ
一昨年は社会人でもたしか91点以上で良い出来だったし、
今年のNHK杯でも野々村より上だったよ
田中弟のミスばかり批判してるのはただのアンチだからスルーでいいよ
- 788 ：
- >>784
それなんだよな・・・
- 789 ：
- ロンドンの場合は、日本の作戦ミスじゃない？
跳馬でジムノバの踏み切り板に適応できず本会場練習と予選両方で
大きなミスしてる山室にそのままロペスを跳ばせた
最終的な点差から考えると、仮に山室が跳馬をドリッグスに変えて
16.000点、予定通り床とあん馬も演技してそれぞれ予選と同じ14.433点と
14.400点取っていれば、最後の内村はあん馬で14.578点以上取れば
中国を上回って金メダルという状況になっていたことになる
- 790 ：
- 弟君がミスるのも安定しないのも
それが彼の実力なんだから一々文句言わない、擁護もしない
仕方ないんだから
ベテランなんだから
選ばれたからには何が何でも貢献してくれるはず
信じましょう
- 791 ：
- >>789
その書き込みをする前に、山室の予選の跳馬を思いだそうよ
- 792 ：
- >>789
ちなみにロンドンの場合は演技がイギリスとかぶっていたのも
大きかったと思う
日本の選手が演技する時はいつも突然、大歓声が沸き起こって
見ている方も集中できるのか心配だった
演技順が中国と逆だったら、また違っていたような気がする
って事で運も無かった
- 793 ：
- >>792
結局予選で失敗した鉄棒３人組が全てを崩したんだよ
運のせいなんかじゃない
あそこできちんとできなかった３人の実力不足
- 794 ：
- ロンドンの中国は日本のミス連発見て難度低めに手堅い構成にする安全策をとった、
日本が順調だったら高い構成で引き離しにかかってたと当時言われてたよ
作戦ミスはプレッシャー弱い兄を第一演技者とキャプテンにしたこと言われてたよ
メンタル要素でかい体操じゃミスは後続選手に影響するし
実際そうなった、図太い加藤以外は逃れられず
チームの雰囲気が暗いのも具志堅はじめメダリストOBたちにはっきりと指摘されてた
- 795 ：
- あからさまに弟猫可愛がりで気に食わない指摘に噛み付く痛いID:sSXa1l4dとID:8uPM4aT1がスルーだわ
去年までプラス全日本でのボロボロぶり見て不安を書くのは何もおかしくない
- 796 ：
- >>795
不安で言ってるのか、悪意あるアンチの書き込みか
バカじゃない限り区別つくよ
- 797 ：
- ぶっちゃけ
- 798 ：
- >>793
いや、中国に負けたのは日本の実力が足りなかったんだけど
例え日本が予選一位であったとしても１／２の確率で
イギリスとは演技が被るんだから、運も多少はあると思うよ
>>795
弟を猫可愛がりって・・・
私は実力通りの順当な人選だと思っているだけだよ
全日本でボロボロだったって言うけど、その弟に他の選手は勝てなかったんでしょ？
ならしょうがないじゃない
選手はみんなやる気になっているのに
あなたが不安を書いたところで何になるの？
何か他に良い案でもあるの？
- 799 ：
- 今回は別にアンチな書き込みはない気がする
今日の平行棒で彼の実力不足が露見しちゃったわけで
それで彼の平行棒に期待しにくい状況になってしまった
加えてその彼の平行棒を団体決勝で使い内村の平行棒を外すのかと
不安倍増状態になるw
- 800 ：
- >>794
第一演技者は内村だよばぁぁぁぁぁぁぁか
- 801 ：
- 嘘、団体決勝平行棒を弟がやるソースは？
今日とロンドンの平行棒決勝がよぎる
- 802 ：
- >>799
今回の種目別は多くの選手が派遣得点超えを目指して
一か八かの構成を組んできている
弟も賭けで7.0の構成を組んできたんだよ
それで失敗したからといって実力不足と決めつけるのは
流石に可哀相すぎる
床が得意な早坂だって大失敗しているし、加藤だって
鞍馬で落下したし多くの選手が大失敗しているのに
- 803 ：
- ロンドン五輪体操予選第一種目鉄棒で日本は兄からスタートした現実を何故否定するのか意味不明
- 804 ：
- >>781
去年ＴＶで見てた女子体操描いたアメリカのドラマ
中国の選手出てくるけど「寄宿舎に入れられて朝から晩まで
練習してる」みたいに言われてた 実際中国は徹底してるからね
>>783
横レスだけど今は基本床にバネは入ってると思う
こないだTVで紹介してた 昔はバネ入ってなかったから
アキレス腱切る選手多かったとも言ってたし
- 805 ：
- >>802
何言ってんだ？
大事な場面で演技を通せないのは実力不足
難度を上げたからって言うならその難度を通せるだけの実力がなかったってこと
中国に勝てなかったのはミスのせいじゃない
その時のそれが日本の実力
って言う考え方と一緒なんだけどねｗ
>>800
決勝はね
物凄く調子が悪かった予選は
なんと６種目中５種目が兄第一演技者でしたー
- 806 ：
- >それで失敗したからといって実力不足と決めつけるのは
>流石に可哀相すぎる
溺愛ママか
中国チームが大爆笑するわ
- 807 ：
- 猫可愛がりが全然隠しきれてないな、盲目オタ
- 808 ：
- ま、ミスをするのもその選手の実力だよね
田中然り内村然り
- 809 ：
- >>777ももの凄いこと書いてるな
バネが入ってない床って池谷幸雄が僕の現役時代は～と語る懐古ネタだろ
- 810 ：
- ■ 過去1年（昨年の全日本種目別後）の成績
内規による加点はそのまま記載
跳馬の種目別は一本目の得点のみ
最高得点/平均得点/14点未満の割合┃得点一覧（左が最近）
◇ゆか
内村┃15.900 / 15.554 / 00.0%┃15.400 15.900 15.900 15.600 15.500 15.700 15.100 15.500 15.558 15.333 15.600
野々┃15.200 / 14.850 / 12.5%┃15.100 15.200 15.200 14.900 13.800 14.900 14.800 14.900
加藤┃15.600 / 15.373 / 00.0%┃15.550 15.600 15.500 15.250 15.200 15.533 15.550 15.250 15.500 14.933 15.250 15.450 15.500 15.150
白井┃16.325 / 16.031 / 00.0%┃16.100 16.200 15.700 15.600 16.000 15.850 16.300 16.325 16.000 16.233
亀山┃14.550 / 14.550 / 00.0%┃14.550
田中┃15.200 / 14.688 / 12.5%┃14.750 14.800 15.200 13.800 14.850 14.850 14.200 15.050
◇あん馬
内村┃15.366 / 15.031 / 00.0%┃14.050 15.350 15.200 15.366 15.150 14.800 15.133 15.133 15.100
野々┃15.250 / 14.473 / 27.3%┃13.450 14.400 13.350 15.250 14.800 14.900 13.550 14.650 15.000 14.900 14.950
加藤┃15.000 / 14.569 / 13.3%┃14.800 13.600 14.550 14.650 14.550 14.966 14.925 14.700 14.650 14.600 14.600 13.300 15.000 14.750 14.900
白井┃13.650 / 13.175 /. 100%┃13.650 13.200 13.300 12.550
亀山┃15.900 / 15.467 / 00.0%┃15.900 14.900 15.566 15.300 15.500 15.000 15.833 15.400 15.800
田中┃14.850 / 13.943 / 28.6%┃14.850 14.100 12.600 12.700 14.550 14.200 14.600
◇つり輪
内村┃15.500 / 14.944 / 10.0%┃14.900 14.850 14.850 15.266 13.375 15.100 15.000 15.100 15.500 15.500
野々┃15.500 / 14.993 / 00.0%┃14.700 15.150 14.600 15.000 14.750 15.133 15.500 15.200 14.700 15.200
加藤┃14.966 / 14.678 / 00.0%┃14.600 14.500 14.850 14.966 14.600 14.500 14.666 14.700 14.900 14.650 14.650 14.550
白井┃13.800 / 13.486 /. 100%┃13.150 13.450 13.800 13.550
亀山┃13.950 / 13.950 /. 100%┃13.950
田中┃15.000 / 14.581 / 12.5%┃14.500 13.500 14.650 15.000 14.500 14.800 14.800 14.900
◇跳馬
内村┃15.400 / 14.978 / 11.1%┃15.300 13.800 14.350 15.366 14.900 14.950 15.333 15.400 15.400
野々┃15.033 / 14.773 / 00.0%┃14.850 15.000 14.750 15.033 14.800 14.900 14.650 14.550 14.700 14.500
加藤┃14.900 / 14.571 / 16.7%┃14.750 14.350 14.650 14.733 13.350 14.700 14.800 14.766 13.900 15.400 14.550 14.900
白井┃15.400 / 14.929 / 10.0%┃14.800 14.600 14.850 14.900 15.350 15.200 14.850 13.975 15.366 15.400
亀山┃14.100 / 14.100 / 00.0%┃14.100
田中┃14.200 / 13.714 / 57.1%┃14.000 14.200 13.850 13.200 13.000 14.200 13.550
◇平行棒
内村┃15.666 / 15.241 / 00.0%┃15.100 14.750 15.000 15.400 15.550 15.500 14.850 15.666 15.333 15.400 15.100
野々┃15.900 / 15.322 / 00.0%┃15.300 15.900 15.600 15.350 15.050 15.566 14.700 15.600 15.250 15.500 15.500 14.550
加藤┃15.600 / 15.242 / 00.0%┃15.300 15.350 15.300 15.533 15.475 15.250 15.300 15.400 15.250 14.400 14.750 15.600
白井┃15.000 / 14.800 / 00.0%┃14.900 14.850 14.450 15.000
亀山┃13.750 / 12.975 /. 100%┃12.200 13.750
田中┃15.700 / 15.059 / 18.2%┃13.100 15.450 15.500 15.000 15.700 15.250 15.150 15.500 13.900 15.650 15.450
◇鉄棒
内村┃16.000 / 15.661 / 00.0%┃15.700 15.650 15.600 15.900 15.750 16.000 15.300 15.633 15.533 15.658 15.550
野々┃15.500 / 14.670 / 22.2%┃14.400 15.300 15.150 13.533 15.100 15.150 14.350 15.500 13.550
加藤┃15.166 / 14.672 / 15.4%┃14.900 14.700 14.000 13.666 15.100 14.400 15.025 15.166 15.075 13.650 14.800 15.100 15.150
白井┃14.200 / 14.138 / 00.0%┃14.050 14.200 14.100 14.200
亀山┃14.200 / 13.575 / 50.0%┃12.950 14.200
田中┃16.150 / 15.495 / 00.0%┃15.200 15.750 16.000 16.150 14.850 15.450 15.800 15.750 15.450 14.850 15.200
- 811 ：
- 早坂の失敗は昨日この時間まで眠れずに起きてたせい
試合を前に神経高ぶり
メンタルメンタル
- 812 ：
- で、亀山は本当に鞍馬だけなのか？
リスク高いな
- 813 ：
- あまりに当たり前な話だけど
体操はどんな選手でもミスするよね
多かれ少なかれ
あんなに極限的なことしてるんだもの
- 814 ：
- >>810
内村怖・・・・
- 815 ：
- >>810
データ乙です
ということは
◇ゆか
内村・加藤・白井
◇あん馬
内村・加藤・亀山
◇つり輪
内村・野々・加藤
◇跳馬
内村・野々・白井
◇平行棒
内村・野々・加藤
◇鉄棒
内村・加藤・田中
が
最も勝てる
>>812
五輪予選見てないでいきなり罵倒する子は要らない子だよ
- 816 ：
- 選手も気になるけど
団体は監督、スタッフやらの作戦、詰めの甘さが毎度気になる
そういう意味で若い水鳥によっていい意味で変わってくれることを期待してる
- 817 ：
- >>810
単純にこの順位だけで種目を選ぶと
内村６ 野々村３ 加藤５ 亀山１ 白井２ 田中１
う～ん点差とミス率を考慮に入れたら
内村の跳馬を野々村に振る方が
平行棒を弟に振るよりはリスクが少ない気がするけど
でも内村は跳馬やる気満々だよね、多分・・・・
- 818 ：
- >>810
これでお願いします
◇ゆか
加藤・内村・白井
◇あん馬
加藤・内村・亀山
◇つり輪
加藤・内村・野々
◇跳馬
野々・白井・内村
◇平行棒
内村・加藤・野々
◇鉄棒
加藤・田中・内村
- 819 ：
- 田中鉄棒だけって意外だね
でもデータは嘘つかないからそれでもいいのかも
まあ田中は昨日の難度上げの失敗の印象が残ってるだけで
本番ではちゃんと平行棒出来るんじゃないかと思う
- 820 ：
- 加藤のあん馬失敗は一か八かDあげたからだよね？
ここぞというときは臨機応変で
多分まとめると思うなあ
田中の平行はうーん五分五分かな
- 821 ：
- 内村に吊り輪休ませてあげて欲しい
田中に代わって欲しい
- 822 ：
- だお婆ことゆ××さん、朝から何発狂してるの？
- 823 ：
- 印象でなくて>>810の嘘をつかないデータ上で弟の平行棒は六人中四番手
本番ではちゃんとできるという希望的観測はどこから来る
- 824 ：
- >>818
白井亀山は２年連続代表入りで昨年の実績もあるし
勝負強さは証明された
内村加藤も説明不要 田中も鉄棒だけなら大丈夫そう
金メダルの鍵は野々村の出来次第か
この３種目なら上手く行く気がする
- 825 ：
- >>805
7.0の難度を通せるだけの実力が無かっただけだよ
基本的に種目別は優勝しなければ2位でも8位でも同じなんだから
成功率が低くてもチャレンジしてくるよ
団体で同じ構成でやる訳ない
そんな事を言いだしたら、加藤だって鉄棒と鞍馬で難度を上げたら
落下したし
内村を休ませるとしたら、平行棒か吊り輪
平行棒が一番点が下がらない
でも成功率が心配だというなら吊り輪なら失敗する確率が低いから
問題ない
私は吊り輪は
野々村、内村、田中が一番ベストだと思うけど
内村を休ませるなら
野々村、加藤、田中でやれば良いと思う
って言うか、絶対弟は吊り輪は使われると思うよ
オリンピックでも内村より良い点数を出しているのに
出さない訳ない
内村が加藤になるかどうか、どうかってだけの話だよ
- 826 ：
- 団体で内村を休ませる前提で話がされるのは何故？
内村と日本にとっては団体が最優先なのは周知
内村以上の成績と成功率が見込める選手でなければ内村は演技するはず
- 827 ：
- すごいどうでもいいことかもしれないけどコーチの鹿島の身長や体重が
載ってたんだが体重現役のころと変わってなくて驚いた
手足長いし太らない体質なんだろうか？
- 828 ：
- それに、弟はチーム貢献度で選ばれているのに
使われるのが鉄棒だけって事はないのでは？
弟は少なくとも2012年以降は団体では戦力になっているし
オリンピック団体での活躍も体操関係者に評価されてたよ
- 829 ：
- >>826
内村を休ませなくても吊り輪は弟がベスト
内村、野々村、弟
ここで内村を休ませる話をしているから
休ませるなら平行棒が一番点数に影響しないという
話が出たし、私もそう思っただけ
内村本人が出れるなら全部出たら良いと思うよ
- 830 ：
- 貢献度での選出だからといって多種目での起用を約束しての選出じゃない
選手のためじゃなく日本が勝つのが目的でオーダー組むんだよ
- 831 ：
- 中国のレベルはどうなん？
- 832 ：
- 内村の平行棒は成功率が高い気がする
なので休ませるのはもったいない気も
つり輪なら誰がやっても失敗はそんなにしないと思うけど
- 833 ：
- >>830
そうだよ
それを前提で選ばれたのが弟なんだよ
平行棒は4人のうち誰が種目別決勝に
残っても不思議じゃ無いくらい激戦
ここで、ぐだぐだ言わなくても
吊り輪も平行棒も予選の成績上位
３人で組んでくる可能性も高い
- 834 ：
- >>832
そうだね。内村の平行棒の大失敗って見ないね
今回は山室もいないし、弟にはぜひ吊り輪を更に
強化して戦力になって欲しい
- 835 ：
- >>832
つり輪はその分海外も強いよ
ロンドンの日本は予選で6位で決勝はウクライナと同率の2位
今回は山室がいないのでロンドンよりずっと厳しい戦いになるので
やっぱり内村を外す余裕は日本にないよ
- 836 ：
- 今回なんで補欠が4人もいるんだ
内村本人は6種目やるつもりになっているけど、
最近の故障続きが不安というか心配
2011年のジャパンカップで内村を敢えて数種目しか使わない試みやったけど
それぞれ大過失があって結局は内村いなきゃダメってことになった
でも３種目（床・跳・鉄）に出た内村の得点がすごく高い
休ます環境があればその分種目別並みの高得点出せるけど外せない・・・
- 837 ：
- 今回山室いないけど亀山がいる
つり輪の穴をあん馬で埋めてほしい
- 838 ：
- 今までの成績のデーターをみると内村選手の強さがわかり６種目お願いすることになりそうです。りそうですめ
- 839 ：
- >>769
＞アウェイ経験は野々村弟のアドバンテージになるだろうか
「弟」じゃなくて兄じゃ！
- 840 ：
- こうちゃん♪
- 841 ：
- 沖口指輪してたなぁ、怪我で棄権したくせに
- 842 ：
- >>833
平行棒が激戦っていうその感覚がおかしい
日本の選手同士が競い合う代表選考はもう終わってる
他の出場国に勝って金メダル取るための団体戦
日本選手団内で争う意識で出場種目語るオタはお門違い
- 843 ：
- >>842
何言ってるの？
予選では5人が演技するけど種目別決勝に行けるのは2人だけ
ロンドンでは8位以内に3人入ったけど、一か国2人ルールで内村は
決勝には行けなかった
内村は平行棒のメダルも狙っていたし構成も用意していた
勿論団体金が一番も目標だけど、内村だって野々村だって加藤だって
弟だって平行棒のメダルも狙ってるよ
それくらい日本は平行棒のレベルが高いって事を言ってるんだよ
団体決勝では選ばれた選手が良い演技をしたら良いだけの話
種目別決勝とは別の話だよ
何でもかんでもいちゃもんつけるの辞めて
- 844 ：
- 体操団体経験者に聞きたい。
起用されるのはうれしいこと？それとも嫌な事？
うれしいなら、争う意識で合宿入りするのかな～と思うんだけど。
そして最後は合宿での出来で決めるんじゃないのかな？
- 845 ：
- ＞団体決勝では選ばれた選手が良い演技をしたら良いだけの話
そんななまっちょろい感覚で団体戦やるなら中国にまた負けるよ？
代表になった選手の発言から今の代表は個人メダルはさておき団体メダル目指してるのがわかってる
全日本の弟は失敗したら次種目で難度低く抑えた構成にして通すことを優先してた
一度失敗すると動揺を次種目に引きずる自覚がある選手なら
種目は一つに絞ったほうが本人も戦いやすいはず
- 846 ：
- >>845
誰がどの種目に出るかは、あなたが決めなくても
身近にいる監督やコーチが決めるから
選手は与えられた自分の役割を果たすだけ
それと選手は個人でもメダルを取りたいと思ってるよ
個人でも団体でもメダルを取りたい
種目別決勝に出れるのに「団体の為に来たので、個人では遠慮します」
なんて心構えの選手がいる訳ない
- 847 ：
- >>846
それならあなたが弟の出場種目を
さんざん語っていたのは何だったのですか？
ダブスタ乙
- 848 ：
- 野々村兄弟も白井兄弟もいるからもう「兄」「弟」だけじゃ誰だかわからんｗ
- 849 ：
- >>847
私は私の予想を語っただけだよ
あなた達みたいに、失敗するから出すなとかは言っていない
弟は自分の力で代表をつかみ取ったし
それに見合う実力もあると思っていし
誰かに文句を言われる筋合いはない
それは他の代表選手も同じ
選ばれたからには応援するだけ
- 850 ：
- >>849
どうぞ応援してください
田中 佑典
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1322735405/
- 851 ：
- >>850
別に弟だけを特別に応援しているつもりもないから
あまりに弟が低く評価されて叩かれているから目に余ってね
ここ2年余り弟が団体で活躍している事実を全く無視しているし
他の選手を使えば、一切ミスをしないかのような前提で話が進んでるし
体操関係者の評価とあまりにもかけ離れているから
これが体操好きの人が書く事かと
でも、もう不毛だからいいよ
- 852 ：
- 体操好きならどこのだれともわからない自称関係者の評価より直近データ>>810
- 853 ：
- >>844
もちろん嬉しいよ
そのために体操やってるってのもあるから
- 854 ：
- メンバー内で単純に上位三人を選ぶって思考、ほんと頭悪すぎて呆れる
実際本番はどうなるか未知だから首脳陣批判はしないけど、
ここで内村に6種目と言ってる人は何も考えてない本物の馬鹿だと思う
- 855 ：
- 体操板っていつからこんなメス臭くなったんだ？
勘弁してくれよ、毎回毎回ヒステリーおこす奴らばっかでさ。
- 856 ：
- >>851>>854
＞ここ2年余り弟が団体で活躍している事実を全く無視しているし
事実じゃないですよ
去年2013年世界体操は団体戦なかったですし、弟は世界代表落ちして
出場した東アジアは団体金逃して、AAは野々村より下位じゃないですか
2012年五輪予選の落下はあの団体決勝演技順をもたらした一因で
2011年世界体操はご存知の通りじゃないですか
＞他の選手を使えば、一切ミスをしないかのような前提で話が進んでるし
弟が鉄棒以外の全てで誰よりも失敗率は頭一つ高く、平均点は低いからですよ
NHK杯の弟は怪我で全日より難度下げた低空飛行加藤と同じ点数じゃないですか
まず6種目ノーミスで通せたのが久々でした
＞あまりに弟が低く評価されて叩かれているから目に余ってね
叩きでなくこれが弟の実情なんですよ
>>855
ま～ん（笑）
- 857 ：
- >>855
2011～2012年頃だろうな 普通に内村人気で沸いてきた感じの
sageだのアンチだのオタだのって書いてるのはみんなそう
- 858 ：
- >>848
つくづく遺伝や家系がものいうスポーツなのね
田中のやらかしは自覚あるだろうし
作戦ねってるでしょ
- 859 ：
- >>856
よほど田中が嫌いらしい
体操のルールを何も知らないようなのでここで勉強していけよ
ロンドンの団体決勝演技順に田中の演技は影響してない
4人演技して3人の数字しか合計に含まれないから弟の数字はノーカウント
するとお前は「16点の見込み数字を落とした」と言い出すんだろ？
それを言うなら、内村の鉄棒鞍馬吊り輪、山室の吊り輪跳馬、兄のもろもろ
加藤以外の4人が複数種目でやらかしてる
2011年の団体決勝は、田中以外に内村も落下、小林も落下、
ミスしてる選手は多い中で田中弟のミスだけ強調して戦犯にしたいようだけど
周りも負けないくらい大事な場面でミスしてるからね
田中弟のミスしか記憶に残らない脳ミソをどうにかしろよ
- 860 ：
- 田中弟ばかり過去のことで叩いてもしょうがない
失敗者が出た場合挽回できるようなチーム強化しておかないと勝てない
演技順も緊張しない加藤1番手にして最後を内村にするとか
内村が加藤と野々村が代表に入れば自分は休めるって
去年から何度も言っていたけど現実的には無理だった
協会がメダル数少ないと言ってスペシャリスト優遇の選考にした
メリットとデメリットが今年の団体戦でどう出るんだろ
- 861 ：
- >>859
つ>>777
- 862 ：
- 話題が団体戦メインになるのは仕方ないけど種目別はどうなるだろうね
最高の結果が出たとして床、あん馬、平行棒、鉄棒の４種目制覇も夢じゃないかも
厳しい予想だと白井の床の金１個で終わるか
- 863 ：
- 白井だけというのが順当だろう。
去年は出来すぎた
- 864 ：
- 色は金かは分からないけれど床あん馬跳馬平行棒のメダルは夢じゃない
- 865 ：
- >>855
まったくだ、こういう連中を見ていると都議会議員どもの暴言に共感を持ててしまう
- 866 ：
- 跳馬は難しいだろう
- 867 ：
- >>859
自分もう抜けます
今回出ない選手の失敗と弟の出来を比べる>>859読んでも
話ズレてると思ったので響きませんでした
今回出る内村加藤野々村の過去と比べての弟の出来が>>856だからです ﾉｼ
- 868 ：
- >>865
保身のために平気でウソをつく恥知らずどもの味方かｗ
- 869 ：
- 強化にまずは>>818で仮決定して合宿スタート
滝と自己啓発本とメンタルトレーナーを合宿場と現地宿泊施設に用意しよう
- 870 ：
- >>869
嫌だ。米田さんがマジやりそー
- 871 ：
- >>868
あの女議員も大概な発言しまくってるけどなw
あ…ここと一緒だ…
- 872 ：
- >>869
見る滝ですか
入って打たれる滝ですか
- 873 ：
- さすがに>>865は問題発言だと思うけど・・
女性だってヒステリックな同姓には辟易するよ
昨日からのこの流れには本当に唖然とする
自重をお願いしたいです
- 874 ：
- ↑
同姓じゃなく同性でした、すみません
- 875 ：
- 今年は野々村以外はみんな世界選手権経験者だし
少なくとも内村､加藤､田中は団体銀の悔しさを肌で感じた選手だから
やってくれそうな気がする
内村健在の今とらなくていつとるんだ金メダル
- 876 ：
- >>855
教えてやろう
最初からだ
アテネ五輪直前なぜか板創設
それまで１スレで済んでいた程度なので当然過疎
↓
金メダル人口爆発ほぼ女
過疎板に大量流入したところからこの板は始まっている
それまでの住人は去った模様
- 877 ：
- >>857
もっと古代の内村以前で間違いない
過去スレ見ると北京からのファンのことを
北京ニワカと当時の女性ファンが書いてる
それから骨の髄までミーハーガールという
女性ファン用パートスレへのリンクが貼ってある
- 878 ：
- >>845
昨日の平行棒失敗したあとの鉄棒も構成を予定より低くしてた
- 879 ：
- 団体のために個人を捨てるなんて馬鹿な選手はいないってレスがあったけど
内村ならやりかねないw
世界戦の予選が楽しみだね
何人種目別決勝に残れるか見ものだ
- 880 ：
- 大分昔のスレ見てたらここまで酷くなかったよ。
こんな定期的に荒れてなかった。
変なのがごくたまに出てくるだけで大抵スルーされてたし。
もう最近大会あるたびに毎回くだらない争いしてるよね。
多分少数の同一人物が同じやり取りしてるだけだろうけど。
まるでヤフー知恵袋並のクオリティ。
見苦しいよ。
「」「」
- 881 ：
- >>879
内村ならやりかねないって、内村が具体的に何をやるの？
捨てるってのは全日本みたいに個人を棄権することなんだろうけど、
内村が五輪や世選で個人を棄権するなんて100%ないんじゃない？
- 882 ：
- 気持ちの問題だろう
内村は団体をなによりも重視してるのは周知のことだし
個人総合の金メダルとどっちか一つ選べといわれたら
[迷わず]団体をとるだろうと断言出来る唯一の選手だよ､今の時点では
- 883 ：
- 内村は団体を重視しているけど今まで負けても翌日には気持ちを切り替えて
個人総合で金メダルをとってきたすごい選手
やっぱり精神力の強さが金メダル級に強い
田中弟が叩かれたのは東京大会からだけどあの試合を会場で観た人がいっているの？
テレビ放送の関係か中国と交互に演技することになって緊張感半端無かった
種目別の男女交互とは違い待たされることを知らずやりにくかったと言ってた
- 884 ：
- 内村は個人総合の連覇記録更新する度に周囲の反響から
その記録の重さと任務、勝つことで得る利益を痛感してるだろうから
団体重視と言いつつも個人総合はきっちり狙って来るはず
- 885 ：
- >>882
どの選手も団体一番に頑張ってると思うけど
本人たちのことを何も知らないのになんで唯一の選手って言い切れるわけ？
他の選手に失礼だよ
ここヲタスレじゃないんだからちょっとはわきまえろ
- 886 ：
- 今じゃ白井の方が団体団体言ってるね
少ない種目でしか貢献できないからか謙虚だけど
- 887 ：
- それこそスペシャリスト枠の選手は種目別決勝よりも
団体の方がプレッシャーは上だろうね
- 888 ：
- それはスペシャリストに限らないと思うけど
- 889 ：
- >>885
は？
だって「迷わず選べる」のは内村だけだろ
他の選手は個人総合の金メダルとったことないんだからさ
だから「唯一」なんだよ
普通は迷うよ、人間なんだから
体操選手は聖人じゃないんだぞ
そもそも捨てる＝棄権って発想しかしなかった奴に
偉そうに言われたくないね
- 890 ：
- >>887
それはあるだろうね
しかも二人とも団体は初だし代表のキャリアも短いし
亀山なんて一発だしリスク高い鞍馬だし、見てる方が心臓止まる
でもその緊張感で亀山が成功したときは感動して泣いてしまうかもしれん
- 891 ：
- ああ、やっぱりヒステリックだわ
- 892 ：
- なんかまたすごい馬鹿が沸いてる
>>889
金メダル取ったことある種目は棄てれるって発想もだいぶクレイジーだと思います
その理論だと白井も迷わず団体を取るから内村は唯一の選手ではなくなるね
- 893 ：
- ああ、そうだね・・・
じゃあ亀山もだねw
二人ともきっとものすごく調子が悪くて
これは団体では厳しいって自分で思ったら
きっと迷わず自分の種目別決勝の道を捨ててでも
難度を下げてやりきってくれるだろう
- 894 ：
- 内村は、以前 自分に無いのは団体金メダルだけと言っていた
それ以外は、一人の体操選手が競技人生の中で獲得するであろう
タイトルとメダルを国内外で十二分にとっている
個人総合２９連勝なんて、そんな選手 これからも出ないよ
それだけに団体金メダル獲得は、日本の男子体操界の至上命令でも
あるし、他の選手よりも強いと思う
白井は内村に憧れているから、個人総合金＞床金と考えて東京では
ねらっていると思う 団体以外多くの実績を持っている選手と
個人メダルすら、これからの選手の意識の違いはあると思う
- 895 ：
- 白井が一年で50位から15位まで上がったのには脱帽だったよ
去年「床だけ良くても総合は50位」と散々言われて悔しい思いもしただろうに
それをバネに成長できるのは一流の証拠だね
- 896 ：
- ID:fb8i+Ici
マー君香川ネタで内村スレ荒らし
>>891>>891
煽り乙
- 897 ：
- >>895
本当にそう思う
NHK杯で他の高校生がミスしたりする中
今の自分の力を十分に出し切るって、やっぱり並の高校生じゃない
AAでもどんどん強くなりそう
去年の世界選にもビックリしたけど更に成長してると思う
内村航平になりたいって言ってたけど東京五輪では本当にエースに
なれるかも
- 898 ：
- NHK杯の野々村の平行棒の着地が決まったとき、
内村小さくガッツポーズしてなかった？
ほんとに期待しているんだなと思ったよ。
今年こそ団体金とって欲しい。いや、たぶん取れると思う。
逆に個人総合が厳しいかも。
- 899 ：
- 内村は体育座りして脚抱えてたよ
この流れでなぜ野々村に内村が期待して団体金取れて
個人総合は厳しくなる結論に達するんだよ
- 900 ：
- N杯でか、種目別じゃなくて
余計に唐突でわからんわ
- 901 ：
- >>897
ほんと成長著しいよね白井君
中学の時から傑出してたけど
来年大学生になった時はどんな風になってるんだろう
すっかりオールラウンダーになってるかもね
- 902 ：
- 個人総合は各国のエースが力をつけてきてるし
大きなミスが１つ出れば内村も安泰とは言えなくなってきたな
優勝するのが厳しいってのは言い過ぎだと思う
団体は日本が久しぶりの金メダルを取る最大のチャンス
場所が中国というのと器具がアメリカ製というのが懸念材料だが
- 903 ：
- >>899
TVで見て昨日ツベ見つけてまた見たけど、立ってるように見えた。
（TVだから『多分』だけどｗ違う人かな？）
立ってみていて、着地決まった後小さくガッツポーズみたいにして、
左腕ぐるぐるまわしてる。
>>この流れでなぜ野々村に内村が期待して団体金取れて
>>個人総合は厳しくなる結論に達するんだよ
？？？お怒りの意味がわかんないんだけど？
個人総合はオレグとか外国勢の記事を読むと内村勝てるのかな～っっと思うってこと。
団体は自分の中の理想のメンバーに決まったのできっと勝てると信じてる。
- 904 ：
- 録画のNHK杯野々村平行棒着地後は加藤の笑顔ｗ
内村は拍手しかけて切れた
- 905 ：
- >>903
>>900
- 906 ：
- >>904
違う違う～ショットして抜かれているわけじゃなくて、
着地した瞬間のほんの一瞬。着地決めたその向こうで・・。
- 907 ：
- >（しっかし毎日暑くて大変いろいろ湧くし）
- 908 ：
- >>906
そこだよ、演技振り返りスロー再生時
ポケットに入れてた両手出して拍手しかけて切れたの
- 909 ：
- 拍手したかしてないかって重要なの？
かなりどうでもいい話だと思うんだけど
- 910 ：
- そんな場面どうでもいいだろ。ラインかツイッターでやってくれ
大学時代あまり結果出せなかった亀山をとった徳洲会はすごいね
齊藤にしろ山本にしても社会人になってから急成長させた
亀山は自己啓発とか好きそうだから試合のときに集中力半端なさそう
若い白井に比べて厳しいけどもう1種目はできるようになって欲しい
- 911 ：
- どうでもいいよ オバちゃんの妄想だし
- 912 ：
- >>910
白井兄とかも社会人になってから伸びている
実業団のコーチ陣って、それまでの戦績以外に着眼点あるのかもね
- 913 ：
- >>910
去年金メダル取った瞬間「団体で貢献できるよう他の種目も強化する」
って言ってたけど、どれを強化したんだろうね
鞍馬が完璧なら全く文句ないけど鞍馬ひとつだとプレッシャーすごいだろうな
- 914 ：
- あんなにあん馬ができるんだから
他もできそうなのに
つり輪とか、つり輪とか、つり輪とか
- 915 ：
- あん馬とつり輪が得意な選手ってここ２０年くらいで冨田しか見たことがない
- 916 ：
- 鞍馬得意だから吊り輪もとかいう謎理論
むしろ亀山にとって最も厳しいのが吊り輪なんだけど
- 917 ：
- 長身の選手につり輪は厳しいよ
張成龍だってつり輪だけやってない
山室が落ちてつり輪が穴だからって、
向いてない選手に強化期待するってどんだけ自己中よ
つり輪は野々村と田中弟で十分だと思う
あと誰かが14.8くらい出せれば言うことなし
それくらい床と平で貯金が見込めるし鞍吊跳鉄でも45以上が見込める
本当に最強メンバーだよ
- 918 ：
- チラ裏妄想の相手してすいません
- 919 ：
- >>897>>901
123 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/07/08(火) 16:11:20.50 ID:ULCyq/JV
>>121
あそこは基本的に内村を特別扱いすることを好まない人が常にいるからね
どんなことでも内村と同格扱いしないとすぐ荒れる
他の選手を褒めておけば丸く収まるから
上手く流しとけばいいんだよ
- 920 ：
- でも水鳥さんは172ｃｍあるけど、アテネの時は求められて
吊り輪を強化したんだよね
で、見事に吊り輪で団体に貢献した
比較的長身で細身の田中兄も吊り輪はそこそこ出来るし
出来ない事は無いと思うんだけどな
亀山選手はたしか、跳馬と吊り輪が苦手なんだよね
でも団体で欲しいのはその2種目
亀山選手にとっては酷かも知れないけど、鞍馬しか出来ないんだから
（あえてこういう言い方するけど）他の競技を強化するなら吊り輪を
強化して欲しい（跳馬は無理そうだし）
団体に貢献したいと思って良いるならね
床とか、跳馬より強化できる可能性あると思うんだけど
平行棒とかこれ以上人数いても意味ないし
本人が代表に選ばれる武器にもなると思うんだけどな
とにかく世界選手権は6人だからまだ良いけど
五輪は5人だし1種目しか使えないというのはつらい
- 921 ：
- あん馬の金メダリストにつり輪の強化を求めるのはナンセンスすぎる
この二つは両立が困難と散々言われているのに
- 922 ：
- >>920
水鳥が吊り輪で肩壊したことを知ってて言ってるんだろうか
- 923 ：
- >>921
>>922
別に滅茶苦茶高い点を取れって言ってる訳でも無いんだけどな
じゃぁ、何を強化してもらったら良いと思う？
1種目じゃぁ、流石にきついでしょ
- 924 ：
- >>923
鉄棒
田中兄がいないから鉄棒三人目が穴
加藤野々村の鉄棒が微妙なだけに鉄棒が出来るとかなり重宝する
- 925 ：
- >>924
鉄棒も加藤、野々村より点が取れるようになるなら戦力になるかもね
でもどうなんだろうな
鉄棒ってセンスもある気がするから、今から急激に伸びるとかあるのかな
どっちにしろ、6枠でも激戦なのに5枠とかもっと厳しい戦いになるだろうね
- 926 ：
- >>925
つり輪よりは現実的だと思うよ
鹿島も鉄棒得意だったし両立が厳しいことはない
長身でも負担の少ない種目
加藤野々村がこの3年であまり鉄棒が伸びず15点前後なので、
鉄棒が一番リスクが低く貢献度が高い種目と言えるのでは？
- 927 ：
- 最も苦手な吊り輪を団体レベルにしろとか流石に酷
しかも腕が長い選手は吊り輪不利だぞそもそも
- 928 ：
- >>926
鹿島は23歳の時には世界選手権で鉄棒の金メダルを取ってたからなぁ
得意な人は若い時から得意なような
亀山選手は全日の鉄棒12点台だよ
鉄棒は落下したら終わりだし安定性も求められる
まぁでも跳馬か鉄棒か吊り輪のどれか一つで良いから強化して欲しいね
- 929 ：
- 予選で全種目演技するのは内村、加藤、野々村、田中弟の４人になりそうだね
- 930 ：
- あん馬とつり輪の両立wwwww
無茶言うなよww
- 931 ：
- >>930
楊威
- 932 ：
- 亀山ってそんなに鉄棒苦手な印象ないな。
昔小さめの国際大会でメダルとってなかったっけ？
吊り輪は彼の長所をR可能性あるから強化求めるのは酷だな。
- 933 ：
- >>929
白井も演技できるんじゃないの？>>562-555
- 934 ：
- 吊り輪は内村でいいんじゃないの？
- 935 ：
- つり輪は内村がやると思う
- 936 ：
- 長身かどうかはあんま問題じゃなくて、腕の長さと筋肉の付きやすさが問題。
腕が長いと身体の中心からリングが遠くなるので力が余計に必要。
筋肉の付きやすさは体質によるから全員が例えば山室級になれるわけではない。
シドニー代表の笠松選手なんかは当時国内では鞍馬のトップだったけど、
筋肉がちっとも付かない体質だったらしく吊り輪はやっぱりダメだった。
亀山は鞍馬を求められて代表入りしてるんだから鞍馬に集中すればいいと思う。
水鳥の時とは状況違いすぎるし。
- 937 ：
- 亀山はあん馬だけでいい
今の状態から２種目目を作るには３か月は短い
- 938 ：
- 加藤も内村と同じような才能あるよね
AAとしてそこそこ高い構成をミス最小限で安定してこなせる上に
複数種目で種目別構成も作ってる
怪我したら難度下げて手堅く結果を残せるし、
臨機応変に対応できる器用な選手
団体も難度を上げた構成をやってくれる気がする
- 939 ：
- 加藤の体操には内村ほどの身体能力を感じないから何とも
栄の監督が評してたように頭とメンタルはピカイチで頼もしいから
怪我で苦しみながら今年も代表に入ってくれてありがたい
- 940 ：
- 今年は6-5-4制なの？
だとしたら日本最強じゃないですか
- 941 ：
- 以下は全くの寝言です
種目別、実際ここまでは期待してないけど、
いくつもの幸運が重なったらこんな夢のような結果もあるかも
床→金 白井、銀 内村
鞍→金 亀山
跳→銅 白井
平→金 野々村、銀 加藤(田中)
鉄→金 田中、銅 内村
あくまで可能性の話ね
18個のメダルの8個を日本が取るなんて素敵すぎる
あ、しかも全員メダル取ってる
- 942 ：
- >>940
決勝は6-3-3でないの？
- 943 ：
- 団体→金 日本
個人→金 内村、銀 加藤
床→金 白井、銅 内村
鞍→金 亀山
平→金 野々村、銀 内村
鉄→銅 田中
同じく寝言。
一番難しいのが団体金というのは内緒の話
- 944 ：
- 何といっても、今年 野々村が入ってくれたことが一番
以前から内村の後継者と言われつつ、不運だったけど、ようやく
団体の心強い若手として登場 冨田譲りの美しい体操が世界で
注目されるときとなった
今年の全日も内村と良い勝負だったし 種目別平行棒は すごかった
- 945 ：
- >>944
冨田の、2011年W杯(両国)の野々村への愛溢れるテンションMAX解説思い出したｗ
今はコーチとして行くだろうから、
リーバパパみたいにポディウム周辺で思わずはしゃぐ冨田を見たい
- 946 ：
- 中国開催だからねえ
- 947 ：
- ＞一番難しいのが団体金というのは内緒の話
のこと
- 948 ：
- うん、現実は、最悪AA金、床金だけで終わる可能性大だね
最悪でも金2個はいける
今の中国に鞍と吊で金取れる選手いないし、跳馬もヤン・ハクソンがいるし、
北京みたいな中国無双にはならない
- 949 ：
- >>942
あ、そうなんですか
- 950 ：
- 今回のメンバーの年齢、状態、バランスで
中国大会ってのがほんと惜しいな
- 951 ：
- アウェイだから負けるって考えも日本ならではなのかな
中国は東京で勝ってるんだから望みはあるでしょう
- 952 ：
- >>937
そりゃ、今年は鞍馬だけでいいよ
リオオリンピックでの話だよ
オリンピックは5人だから1種目じゃ（選ばれる為にも）きついって話
まぁ日本は個人総合の選手が優秀だから
鞍馬で確実にメダルを獲れるなら
3人を個人総合から選んで白井、亀山選手を選ぶのもありだけど
3人に負担がかかるし、誰かが怪我をしたら終わりだし
でも良く考えたら他の種目の強化をしてもらうなら、亀山選手より
白井選手の方が伸びしろがあるし、現実的だね
- 953 ：
- 内村がキャプテンやるみたいだね
五輪予選のときみたいに自分の世界に入ってしまわなといいけど。
大学時代のキャプテンとは全く違うしミスした選手を精神的にカバーできるかな
- 954 ：
- >>953
亀山が吊り輪をやるより無理難題
- 955 ：
- >>953
体操は自分との戦いだし、内村は自分の姿を見せるだけで
他の選手の手本になると思うよ
加藤も野々村も白井君も内村に憧れているんだし
亀山選手もちゃんと自分を持っている
選ばれた選手は自分の事は自分で考えられる精神力の
強い選手だよ
- 956 ：
- 弟を忘れてたｗ
勿論、弟も内村とコナミでずっと一緒に練習しているし
大丈夫だと思う
- 957 ：
- >>953
内村は演技で精神的支柱になるのはみんな織り込み済みじゃない？
うーん、そーするとちょっとくらい無理しても6、少なくても5はでるかも
- 958 ：
- >>953
大学の時もロンドンの時も山室がいたからね
加藤や佑典と仲良かったロンドンでさえ皆と溝があって山室が中和してたと言ってたし(山室談)
山室無しでうまくチームワーク取れるのか、
変にキャプテンとして頑張ろうとして空回りしないか心配ではあるね
- 959 ：
- >>951
日本人は紳士というかおとなしいからなあ
中国の国民性はアレだし
ちょっと心配
- 960 ：
- 去年のキャプテンって誰だった？
- 961 ：
- 水鳥監督のコメント
たとえ内村より年長者がいても内村がキャプテン
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/07/09/kiji/K20140709008529920.html
- 962 ：
- >>950-939
東京の時は日本が勝手に自滅したような・・・
予選は日本が１位だったし決勝も途中まで日本が１位で
慣れた器具に会場の応援も多かったしやはり地元の利はあったと思う
- 963 ：
- >>960
団体なかったから
いなかったなかな？
- 964 ：
- >>962
東京では、中国は予選と決勝でメンバー交代しているね
予選のりきるために広く薄くカバーするグオ・ウェイヤン
決勝ではポイントゲッターのヤン・メイヨン
日本はメンバー交代していないけど、
中国は交代可能なルールをうまく利用している
日本の選手は基本オールラウンダーだから
変更してもあまり変わらなかったかもしれないけど
今後、種目別選手権で三人選ぶなら
全種目できない選手がメンバー入りしてくることになる
もし、大会の規定で予選と決勝でメンバー交代が可能なルールなら
日本も予選と決勝でメンバー交代することも考える必要があるかも
- 965 ：
- 内村は大学時代、ロンドン時代から、失敗も怪我も経験し、考え方も
柔軟になり、随分成長したよ！、ロンドンは田中兄が年長ということで
キャプテンとなり、内村の立ち位置も難しかった
１年１年内村が成長していることをとても感じている
前の監督のようには内村に彼が引っ張っていくはずと本当に無責任な丸投げ
ではなく、水鳥は、きちんと内村を指導し、内村も水鳥と良い関係を
築いていくと思う そして内村にとっても良い経験になっていくことと
思うよ
今回のメンバーは、みなしっかりと自分の体操もっているし、去年も
団体がないといえ、とても雰囲気が良かった
- 966 ：
- そういう妄想系作文はちょっと
- 967 ：
- >>964
中国の方が一枚も二枚もウワテだね
日本も体操はお家芸ながら、今さら種目別を選考会にしたり、中国に遅れを取ってる
闘い方を知らないって感じ
- 968 ：
- ミスで自滅への対応策が練られてる
食事面も
兄が食べられなかったロンドンの苦い経験からか
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20140708-OHT1T50265.html
- 969 ：
- >>967
まあ五輪は、予選と決勝でメンバー交代できないはずだし
団体５人になったから、予選も決勝もベスト３揃えればいいから
メンバー交代することは考えなくていいけどね、怪我人に備える以外は
あと予選と決勝で入れ替えた場合、
予選に出なかったポイントゲッターは種目別決勝出られないから、
メダル狙えるスペシャリストを選ぶ目的なら
メンバー交代するメリットが微妙になるわけで
中国の場合、あの時点で力のあるオールラウンダーがいないから
仕方なく取った作戦だった面もあると思うけどね
あの時点で日本が同じようにやるメリットはなかったのかもしれないが
だけど今後、もし今の選考方法続ければ
日本のオールラウンダーの層が薄くなって
90点取れるオールラウンダーが揃わなくなるかもしれない
その時に、世界選手権ではＡＡ三番手とポイントゲッター四番手を
予選と決勝で使い分けることも考える必要があるんじゃないかな
- 970 ：
- 水鳥がトップで大丈夫かと思ったが意外としっかりしてる
- 971 ：
- 水鳥解説者は向いてないけど監督は適任かも
- 972 ：
- もう一度冨田に解説のチャンスを・・・
- 973 ：
- >>953>>970
心配は無用だと思うｗ
もはや適任と言って良いくらい
内村は人間的に成長したよ
>>970>>971
水鳥さんは内に秘めた情熱がすごい人
まだ若いし人柄良いから選手とも
うまくやっているんじゃないかな
- 974 ：
- 解説は完全に鹿島さんのポジションになったな
- 975 ：
- 冨田さんは国内の試合は選手の補助、国際大会はFIGのお仕事があるし
- 976 ：
- NHK解説は斎藤さんで
フジ解説は誰だっけ？
- 977 ：
- 鹿島今解説してるの？それはそれで嬉しい
- 978 ：
- >>976
フジは米田さん
TBSのアジア大会は、どうなるかな
- 979 ：
- >>977
日テレで解説してるよ
- 980 ：
- >>978
中野大輔氏に行きそう
テレ朝が冨田さんだっけ？
>>975の言うように解説の仕事はもうできないか？
- 981 ：
- 鹿島さんの解説が聴きやすいですね
- 982 ：
- >>978
TBSだから池谷さんじゃない？
- 983 ：
- 水鳥は解説向いてなかったなぁ
向いてないというか、何で実況までやりだしてたんだろ
本来の実況の人もあれは困ると思う
- 984 ：
- >>968
合宿五回に栄養士か、予算かけたなあ
ロンドン前は三回だった
- 985 ：
- >>983
体操という地味コンテンツを盛り上げようという責任感
↓
自分が盛り上がらないと仕事してない感が出るんじゃないか
↓
なぜか実況兼務
結論：解説は具志堅が最強
- 986 ：
- >>985
自分も具志堅がいいと思う
実績も十分あるし声張って話すしユーモアもある
もう解説者の話はこの辺で・・・
内村の年々増している「金メダル」プレッシャーにみんな耐えられるんだろうか
マイペースで心臓に毛が生えている加藤・白井は大丈夫そうだけど、
野々村とか心配になる
五輪のときでさえ前年から代表の選手がそれで潰れたから
内村がどうしても団体金とりたい気持ちはわかるけどついていけない選手もいる
あと今年は白井がムードメーカー的な立場になるのかな
- 987 ：
- ロンドンの失敗を考慮して内村もあまり団体金に固執しないように振る舞ってるんじゃないかな
後輩だけでなく自分にもプレッシャーかけすぎて自爆してしまったし
今朝のブラジルの自爆を見て、ロンドンの日本もこんな感じだったなーと思った
- 988 ：
- ネイマールと主将が欠場してたから
今朝のブラジルは内村欠場で団体戦した場合のロンドンの日本
- 989 ：
- 今朝のブラジルみたいにならないチームづくりをして欲しい
難しいけど内村に頼りすぎないチームつくらないと、
この先も金メダルは厳しいんじゃないか
- 990 ：
- >>968の記事読むと
本番でミスしないよう精神的負荷をかけた練習を重ねる予定だよ
プレッシャーに弱そうな選手は鍛える以外ない
- 991 ：
- >>984
ロンドンは、代表決定から出国まで２ヶ月しかなかったから
今年は、時差調整いらないからギリギリまで日本にいるんじゃないかな
でも今回は、合宿の間の休みなしかも
学生は、学校あるからフル参加は難しいかな
- 992 ：
- 少なくても、世界選手権やオリンピックのある競技なら、プレッシャー
に弱い国内しか通用しない選手は、代表になるべきではないと思う
練習では出来るけど、本番では弱い選手も
そのための訓練は必要だし、失敗したときに立て直す修復力も大切
今回は、反日色を強めている中国での開催だし、器具も違うし、
審判も地元贔屓になるだろうし、弱い心では闘えないよ
- 993 ：
- 代表選考だってかなりのプレッシャーですよね
去年加藤選手が銀メダルインタビューの時に
国内でも厳しい戦いなのでその経験が役に立ったといってました
- 994 ：
- 次スレは重複スレを利用
【総合】日本男子体操を語るスレ18
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gymnastics/1399721360/
- 995 ：
- >>992
でも国内の代表選考を勝ち抜いたわけだから、他の選手よりは
強いんだよ
「プレッシャーに弱い」というのが誰を指しているか分からないけど
その選手に勝てない他の選手が悪い
- 996 ：
- >>995
国内選考に関しては完全にそう思う
- 997 ：
- 国内選考会を緊張して過失出しつつ代表になれた選手は
ロンドンの本番でも弱くなかっただろうか
団体個人種目別それぞれあるけど
- 998 ：
- 心配なのは
初めてで種目負担が多くなりそうなののと、メンタルあまり強くない田中だわ
- 999 ：
- なんでみんな野々村の心配しないんだろう
野々村が一番ヒヤヒヤなんだけど
- 1000 ：
- 野々村の世界選手権は
ガチガチだったNHK杯より硬くならなそうだから
世界出られないミスへの不安はもう起きない
世界選手権と五輪経験してて
まだ国内選考で固くなる弟のほうがヒヤヒヤする
- 1001 ：
- 野々村には加藤がついてる
同級生チームメイトと一緒に世界選手権で世界デビューできる野々村は
チームで一人だけ子供だった加藤の五輪で世界デビューより
条件がかなりいい
- 1002 ：
- 野々村は東アジア大会で中国開催経験してるんじゃなかったっけ
ユニバーシアードも出たし国際大会でチーム戦の経験も積んできたから
そこまで心配してない
失敗しそうなあん馬や鉄棒はやらない可能性も高そうだし
- 1003 ：
- 子供だったら、自分の中でもちょっと免罪符があって
あんまり緊張とか、気負いはないのかもしれない。
北京の内村とか、ロンドンの加藤とか、去年の白井とか。
今回のメンバーは、ロンドン組、アントワープ組＋同級生で
チームワーク良さそう。
- 1004 ：
- >>1002
いや東アジアとユニバは世界一決定戦じゃない
しかも野々村はどちらでも大過失が多かった
東アジアとユニバを世界選手権や五輪と同じに並べるなら
野々村にとっては悪材料
去年までと同じ野々村だったらそれを書いて心配してる
今年のネオ野々村は去年の野々村とは別人
- 1005 ：
- >>1002
野々村その二大会でボロボロだった
マズイ
- 1006 ：
- 今更の亀ｶｷｺで済まんが･･･、
鹿島の鞍馬を堪能してきた奴等は、亀山の単独金ﾒﾀﾞﾙ許せるか？？
旋廻の質とｽﾋﾟｰﾄﾞが異次元で糞なんだが＞亀。
- 1007 ：
- 時代世代が違う
体操がもう変わってる
- 1008 ：
- そんなこと言い出したら賞金以外みんなクソ
亀山はよくやったよ
許せないのは勝負をねじ曲げられたアテネタンパコス金とアジア大会の数々
あとウルジカの１０点満点
- 1009 ：
- >>1006
それよりも
亀山の演技後フィニッシュポーズちゃんと取らずにガッツポーズすんのが気になる
世界選手権もこないだの種目別選手権もそうだった
あれ減点されてないのか
- 1010 ：
- 5月19日
ついにガッツポーズが減点されるようになってきてしまいました。
- 1011 ：
- >>1009
されて無いんじゃない？
されてたらあんなに高得点出無いでしょ
海外の選手は普通にガッツポーズしてるし
- 1012 ：
- 嘘だ
普通はフィニッシュポーズする
- 1013 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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