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女子体操総合スレ PART18
具志堅幸司
男の体操ってホモなんだろ

#1996アトランタ五輪の男子日本代表チーム#


1 :2006/03/05 〜 最終レス :2018/06/05
なぜか知らないけど、この時のチームにたいしての思い入れが
強いんだよね。畠田、田中光といった選手がいたね。

2 :
一番弱かった、結果の残せなかった時期じゃん。

3 :
アトランタで平行棒で田中光がタナカという新技を発表したけど、
なぜ点数が低かったの??

4 :
前田選手が直前アップで骨折というアクシデントがあったから
大変だった大会ですな。
体操競技は新技やっても、その技もしくは他の部分で
減点が多かったら点数低くなるの。
アテネではクィンテロって選手がいい例。

5 :
>>3
タナカの後をけ上がりでごまかしたのが減点になったから
結果論だけど、あそこは無理してもカットに繋げてほしかった

6 :
畠田のダブルコバチは懐かしいな。ていうか、久々に体操を見たらコバチがD難度に
なっていて驚いた。アトランタの頃は、コバチは最高難度だったんだよ。
まあ、でも今ではダブルコバチも当たり前の技だし仕方がないか。

7 :
>>6
ダブルコバチは今は当たり前どころではなく、
2回目のコバチは技として認められないです。

8 :
>>6
今は足割れもしないもんな。
あの頃はみんな盛大に割れてたよ。

9 :
世界選手権では団体メダルを逃していたが五輪の団体メダルは何とか続いていたし
前年の鯖江で2位になっていたからあの成績はショックだったなあ。

10 :
日本での世界選手権の開催まだー?
まわってこないねぇ・・・

11 :
きもい

12 :
ダブルコバチは、世界で初めて流れのなかで連続で離れ技をした技なんだろ?
まあ、でも今は流れのなかで連続で離れ技をするのは特別難しい技術じゃないな。

13 :
10年前のアトランタ五輪の演技は、今見るとレベル低い・・・・・。
まあ、技は年々進化してるから仕方がないけど。50年前の演技なんて
いま見ると、街でダンスを踊ってる兄ちゃんのほうが凄く感じるし。

14 :
その分選手の負担が増している訳ですが

15 :
今の体操は難しいな。東京オリンピックの頃の体操なんて
今の小学生並みの演技だしな。

16 :
改めて見るとソウルとバルセロナのメンバーもいいね

17 :
ニュースで内山の鉄棒降り失敗の映像が何回も流れてたな

18 :
団体自由で畠田さんがダブルコバチに挑戦して落下したエピソード
後で知ったときに、二次大戦末期に特攻に走った日本軍を連想してしまったな
監物さんが競技終了後に「一生懸命やっても成績が出ないのは、選手せいではない。
ここまでになったのは強化体制の不備が原因だ」と言ったらしい「今日こそは言わせてもらう」と
バルセロナで銅とって問題先送りしちゃったのもあるようだが、現状認識も甘かった
旧ソ連崩壊によって、日本の順位は「世界で二番目」だと錯覚してたらしい
実際は「二軍にも西川大輔クラスがいる」と言われた分厚い選手層が各共和国に分かれ
「日本より相対的に強い国が増殖した」結果になってしまったわけで
それでも鯖江で銀とって、その時点でみんな燃え尽きちゃった上に、その後の作戦をミスった希ガス
アトランタ惨敗で当時の協会長と現場責任者(監物さん?)が辞表出して、日本的なうやむやで終わった
後を引き継いで会長になったトラヲが「会長が辞めるのはわかるけど、なんで現場責任者一人が責任を取らなきゃ
いけないのか。みんなの責任ですよ」といったそうな
シドニー後、役員連中全員に辞任せまったトラヲらしい

19 :
そういえば、アトランタまで規定演技っていうのがあったね。
実は俺、規定好きだったのになんでなくなったんだろうって
思ってる。

20 :
>>8 あの頃はみんな盛大に割れてたよ。
盛大に激しくワロタw

21 :
鉄棒の降り技の3回宙返りは、畠田のやってたのは足開いてて
見栄えが悪いから嫌いだったけど、アテネのゴンチャロフ?のは
足を閉じてるから別の技に見える。

22 :
既にリューキンは80年代から3回宙で足閉じてた

23 :
リューキンの3回宙はさらに高さがおかしい。
あれを見た後だとゴンチャロフのもまあまあにしか見えない。

24 :
>>19
俺も好きだったけど、人気とか選手の負担とか考えると仕方ないのかもしれない。

25 :
規定って以外に面白かったよな。みんな同じ演技するからね。
あと、アトランタのころドイツの選手でコバチの名手がいたでしょ。
名前は知らないけど、鉄棒でコバチといわれるまで新技だと思ってたよ。
今でいう、身伸のコバチに近かった記憶がある。

26 :
>>25
ベッカーだな

27 :
アトランタのドイツ人のコバチは何度見てもコバチに見えへん。
ほんと、鉄棒の新しい技かと思うくらい別物だったよ。
もう、見た目からしてコバチじゃなかったし。

28 :
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1141694640/
8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!
42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってR、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

29 :
前に体操協会にあった伸身コバチの動画ってベッカーじゃない?
捌きが同じなんだが。

30 :
ベッカーは金メダルを100円くらいで売った

31 :
>30
3700円くらいじゃなかった?「神のアドバイス」ってどんな神だろ
もっと高く売ればいいのに

32 :
かなり持ち上げてた事前報道と結果の落差が激しかったな。
体操の事を知らなかったから鵜呑みにしてたけど、実際見たら素人目にも明らかな実力差があった。

33 :
金メダルって実は安いんだな。こんなに安いとは思わなかった。

34 :
畠田の鉄棒の3回宙返りは足開いててカッコ悪いなって思った。
ていうか、この技嫌い。ダサイじゃん。

35 :
ロスの森末はもっとひどかったよ

36 :
まあ、体操の世界では技がどんどん進化してるから昔の選手がショボク見える
のは仕方がないか。50年くらい前の演技なんて、今ではパラリンピックの
知的障害者でも出来る演技だからな。パラリピックに知的障害者の部門で
器械体操があるのよ。これ、冗談抜きで東京五輪の体操の床なんて
ブレイクダンスをやってる兄ちゃんでも出来る演技だよ。

37 :
ナンセンス。

38 :
畠田のダブルコバチは現地で話題になったらしい。当時は流れの
中で連続して離れ技をすることは画期的はことだった。

39 :
>>38
離れ技の連続は昔からあったよ

40 :
このチームに池谷と相原がいたらどうなったんだろ?

41 :
メンタル面でも強い二人だから
当然銅は取ってたかと

42 :
アトランタって旧ソ連が分断して、ロシア・ウクライナ・ベラルーシに分裂してたし
メダルは厳しかったのではないかという希ガス
旧ソ連には西川選手クラスが、二軍にいたと言われてたって話だし
あれほど惨敗しなかったとは思うけど

43 :
> 旧ソ連には西川選手クラスが、二軍にいたと言われてたって話だし
三軍かそれ以下かと思われ。
ソ連の層の厚さは尋常じゃなかったぞ。

44 :
つーか鯖江でロシアが大失敗繰り返したおかげで日本は2位になれたんだよね

45 :
>43
三軍かそれ以下・・マジっすか〜
そういえば「旧ソ連国内で二十位以内なら誰出しても楽勝」っていう伝説も読んだことある
どないすれば勝てるっちゅうねんて感じ
>44
鯖江でロシアは規定で十一位、出遅れて自由で巻き返して四位だったっけ
日本は規定で一位、その貯金で銀だったけど、それで油断したみたい
ロシアは教訓を生かして、アトランタまでの間、規定に力を入れたって話聞いた
日本は逆に、規定は得意だから大丈夫、それより大技増やして価値点上げようとして自滅したって

46 :
前田の代わりに出た内山がほとんど全種目失敗してたよな
予定外の種目やることになってテンパったんだろうな。
畠田も団体でダブルコバチやったのは判断ミスだね

47 :
ダブルコバチは、規定八位で団体メダルがほぼ絶望的になったからだって聞いた
無難にきめても団体メダルに届きそうも無いから、せめて鉄棒での個人メダル獲得に賭けたそうな
畠田の規定の持点低かったから、自由でダブルコバチやらないと決勝進出できないから
もともと一か八かの追い詰められた状況だったみたい


48 :
でも他の選手の自由の点数見るとダブルコバチなしでもじゅうぶん点はもらえたみたいだね。結果論だけど。
一応銀メダルとった演技だしミスなくまとめれば高得点出たと思う。

49 :
予選通過はどうだったか微妙のような希ガス
アトランタの鉄棒の予選通過ラインは規定自由の合計で19.299
畠田の団体規定で鉄棒は9.500
差し引き団体自由で9.800出す必要があるけど、鯖江の鉄棒銀のスコアでも9.775
単純比較はできないかもしれないけど、無難にまとめると決勝進出は厳しいと思う

50 :
規定そんな悪かったの
9.800以上必要で大掛けに出たのか
当時の採点が高難度重視かノーミス重視だったかはわからないけど
むしろ9.8以上狙うならダブルコバチ抜いて完璧にやったほうが良かった気がすんだけどねえ
種目別は出れなくなって、さらに団体の順位を大きく落とす事にもなっちゃったからなー

51 :
畠田の鉄棒の落下はインパクトは大きいけど、それで順位が大きく下がったとまではいえないと思う
落下したとはいえ、9点台出ていたし、アトランタでの日本チームの合計得点に仮に1.0点上乗せしても
順位は一個繰り上がって、九位になるだけど思われ
  アトランタ団体戦結果
1 RUS 576.778
2 CHN 575.539
3 UKR 571.541
4 BLR 571.381
5 USA 570.618
6 BUL 567.567
7 GER 567.405
8 KOR 567.054
9 ROM 566.257
10 JPN 566.019←ここに1.0点合計しても八位の韓国を越えられない
11 FRA 565.781
12 ITA 564.142
規定で六位以内に入れないと、自由演技で最終班に残れないので、得点が出にくい
鯖江のときより、難度の高い演技が必要と考えたのでは?
これも結果論だけど、規定の練習にもっと力を入れとくべきだったのではないかと
選手個々人より、監督・コーチ陣の作戦に大ミスがあったのだと思う
後から団長が「他の国がこれほど規定で力つけてくると思わなかった」と語ったらしい
情報収集にも問題があったのではないかなという希ガス
元々、日本はずっと規定でアドバンテージを稼いで、逃げ切る作戦とってきたのに
このときは、その作戦が徹底されなかたことに敗因があったと思う

52 :
規定をもっと重点的にやっとけば良かったわけだな
田中光も平行棒で新技にこだわったために決勝行けなかったんだっけ

53 :
塚原もいたんだよな ぜんぜん印象に残ってない

54 :
田中光は新技より平行棒のメダル獲得に焦点を絞ったのうが良かったよな
オリンピックメダリストの称号がないのは芸能活動やるにも不利でしょ

55 :
大きなお世話
森末や池谷メダル持っててもあんなんだし

56 :
↑傘子乙w

57 :
傘子って誰?
何この気持ち悪い人

58 :
>何この気持ち悪い人
米田ヲタか水ゴリラかと

59 :
田中光の新技ってAAでやったんじゃなかった?

60 :
AAとは?

61 :
>>60
個人総合

62 :
>>61
さんきゅ。
初めて聞いたけど、けっこう普通に知られた言い回しなのかな?

63 :
>>62
「個人総合」を英語で言った時(All-Around)の略
外国の結果を見るとAAと略して書いてあるから、一般的なんだとオモ

64 :
昔見たプロ体操の番組でALL AROUNDを直訳したのか
シュシュノワとアルティモフをソウル五輪全種目金メダリストと紹介してた。
スレ違いですみません。

65 :
全種目で金取れたら凄い

66 :
ディチャーチンはモスクワオリンピックで全種目メダルとったんだよな

67 :
中国のウェブ記事で、「全能」って訳してるの見たこと蟻

68 :
アトランタあたりから全員演技じゃなくなったんだっけ?

69 :
ドルトムントからじゃなかった?

70 :
ドルトムント以降ルール改正し過ぎ

71 :
栗原って人いなかったっけ? 一番地味めな

72 :
塚原ってこの時なにしてたの?

73 :
>72
Yoshiaki HatakedaC 9.537 9.700 8.875 9.475 9.500 9.500 56.587 (22)
O 9.375 9.662 9.425 9.350 9.650 9.125 55.587 (30) 113.174
Shigeru Kurihara C 9.475 9.175 9.425 9.525 9.150 8.400 55.150 (53)
O 9.425 8.550 9.687 9.250 9.250 9.200 55.362 (47) 110.512

Toshiharu Sato  C 9.500 9.625 9.275 9.537 9.300 9.400 56.637 (21)
O 9.175 9.325 9.350 9.575 9.550 9.175 56.150 (38) 112.787

Hikaru Tanaka  C 9.425 9.575 9.025 9.525 9.400 9.587 56.537 (24)
O 9.425 9.425 9.625 9.475 9.650 9.525 57.112 (17) 113.649

Naoya Tsukahara  C 9.600 9.425 9.225 9.637 9.450 9.450 56.787 (18)
O 9.625 9.537 9.537 9.537 9.587 9.537 57.360 (13) 114.147

Takashi Uchiyama  C 9.450 8.800 9.050 9.450 8.875 9.325 54.950 (57)
O 9.325 8.775 9.400 8.725 9.450 8.975 54.650 (57) 109.600
当時は大技持ってたわけじゃないし、エースでもなかったし、二世って話題以外に取り上げられなかったんじゃ?
スコアみたかぎりじゃ、大ミスしたわけじゃなさそうだけど

74 :
おお塚原が一番安定してるね

75 :
この大会を境に塚原がエースになったんだよ

76 :
>>73
つり輪ヒドス

77 :
コナミの佐藤コーチについても語ってくださいでつ

78 :
>>77
オリンピック3大会連続代表です

79 :
まだこのスレあったのかい。

80 :
アトランタの頃のこと、知ってる人は大いに語ってほしい

81 :
前年の鯖江の世界選手権で2位になったけど、自由は実施も内容も明らかに劣って
たから、「こら来年、やばいんでないか」という気がしてた。4年後のシドニー
では競技力もかなり上がって、実施面でも姿勢欠点の少ない演技ができるように
なってたから、ジュニアの指導法を見直し、その世代の選手が出てくる直前の大会
だったんではないかと思う。
簡単にいえば、従来のジュニア指導法で育った選手の世代から、ジュニア指導法を
見直し基本を徹底的に指導された世代の選手への過渡期の大会だったと思う。

82 :
>>81
その新ジュニア教育世代に切り替わる過渡期にソ連が4つか5つぐらい増えたから団体であの成績だったのか。
今のエース内村の世代なんて幼少期からアトランタ世代とは全然違う指導受けてそうだな。
内村は朝日で基本習っていて代表時代の塚原Jrが手本だったらしいし日体大では畠田がコーチして1線級になったんだよな。
本人もすごいけど弟子又は弟弟子に仇をとらせたんだから畠田コーチも直也さんもたいしたもんだよ。

83 :
14年前にすでに伸身のコバチってあったんだな。全日本選手権で見た。あっ塚原が伸身トカチェフで落下した。いま、ビデオ見てる。

84 :
畠田のコバチは鉄棒をつかむ瞬間に脚を開いてて汚いな。

85 :
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪

86 :
スキージャンプの葛西選手見ていて
この人たちのことを思い出してしまったよ

87 :
心不全学会 「東北大震災後に増加」 大拡散!福島県の急性心筋梗塞での死亡率が男女共に日本一

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【不調▲】   脾臓            TMの宇都宮隆(膵臓腫瘍)m.c.A・T「膵炎」

チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された。だが、この年だけだった
https://twitter.com/tokaiama/status/454131629129072640

ミンスクでは甲状腺癌より「骨髄性白血病」発病のほうが多い
https://twitter.com/hanayuu/status/475155842916835328

渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
https://twitter.com/TIMER_RAINBOW/status/454483718703308800

報道各社を調べても午前9時半までに、DASH村の三瓶明雄さんが急性骨髄性白血病
(ストロンチウム90内部被曝による疑い)で急死したことを伝える明確な報道はほぼない
http://31.media.tumblr.com/c04bd1e6e7c1165295dfb8cf8ca1aa36/tumblr_n6rt99i8Hx1qzr7tro1_1280.jpg
この記事は福島の地方紙のようだが
https://twitter.com/tokaiama/status/475077658888241152

林文子 まだ、退院できないようだ
https://twitter.com/onodekita/status/474503294400745472

林文子・横浜市長は体調不良が長引き公務を休んでいる
がれきなどでめちゃくちゃやった。風邪は被曝症状に似ている
https://twitter.com/onodekita/status/459550275645100032

林市長は6月2日、横浜みなとみらいで開かれた食のイベントで
「福島県産の食材は安全だと思っている。横浜市も大いに使わせてもらおうと思っている」などと発言2011年8月10日
おそらくずっと食べて応援していたと思われる
https://twitter.com/onodekita/status/459558626210750464

88 :
地味に前田の平行棒の入り技が、凄い。
ベーレのできばえも彼をこえる人は、未だにいない。

89 :
塚原の95〜96の成長ぶりは異常

90 :
塚原が、スゴいのは大学1年生の年オリンピックの代表に選ばれたことだな。

91 :
test

92 :
韓国にも負けたという事実に驚いた
種目別も畠田のあん馬ただ一つだけしか残れなかったしな
李小双とネモフの個人総合争いとシェルボの不調しか記憶にない

93 :
94年広島アジア大会&95年鯖江世界選手権と大会前の成績は悪くなかったから、
96年アトランタでの大不振は意外だったね
アトランタの体操は海外選手の活躍の印象しか残ってないわ

94 :
ガーラはアトランタが一番面白かった

95 :
日本人選手出てないけどなw

96 :
ネモフ、ウルジカ、ホルキナ、サスペンダーのおっさん、シェルボとかが一堂に会してるんだぞ
これだけいれば日本人は出てなくてもいいんだよ

97 :
個人的には日本人選手だからと言って特別な思い入れはないから、
個人的には見応えがあって楽しんでいた笑
アトランタの体操競技

98 :
アトランタは団体のアクシデントが個人戦にも確実に影響してる
畠田なんかメダル有力だった鉄棒で無難に行けばいいのに団体戦で無理して決勝行けなかったし

99 :
>>98
>>49

100 :
アトランタから見始めたから知らないんだけど、当時の期待度ってどんなものだったの
マスコミの扱いよりファンの実感として


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