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ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 74章


1 ：2019/04/04 ～ 最終レス ：2019/05/08

■前スレ
ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 73章
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1550481881/
■ファイアーエムブレム トラキア776公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html
■ファイアーエムブレムミュージアム
https://www.nintendo.co.jp/fe/fe_museum/thracia/map/index.html
■バーチャルコンソール公式
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/index.html
http://www.nintendo.co.jp/titles/50010000041662

※NG推奨
名前欄に「7c-」と「e3-」と「61-」
専用ブラウザのNGName機能を使ってください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
次スレ建てる人、ミュージアムのリンク外してください

もう切れてますね

3 ：
乙
もともとNGしたくてこの板に来たんだ
みんなもNGName使ってくれることを望むよ

4 ：
61-には前スレで最後にしてもらいたい

5 ：
>>1乙

ふと思ったんだがトラキアってMAP広いせいか
乙みたいな形の坂道MAPってないよな
トラキアでボルトアクス章みたいなMAPがあったらエラく凶悪な難易度になりそう

6 ：
どうかこのスレが見つかりませんように

7 ：
>>1乙

8 ：
>>1乙
ゲサロってIP表示にはできないんだっけ？
まぁ無駄かもしれないし過疎る要因の一つになるから、可能でもあんまりやりたくないが・・・

ウメハラ実況でトラキア初見あるあるに引っ掛かるの見てニヨニヨしてたんだけど
最近ある程度情報を仕入れたプレイになってしまって残念ｗ

9 ：
ウメハラ実況ってまだやってんの？

10 ：
前スレくそ伸びてて草
どれだけスレが荒れようが当方の知ったことではないな

11 ：
あそこまでくると俺は釣りに見えてしょうがないんだが
むしろ遊ばれてるのはお前らなんじゃないか

12 ：
NGに入れない方が悪いだろう
当方はそう思うわけね

ティナかわいい

13 ：
当方はミランダちゃんなわけね

14 ：
なら当方はリノアンだろう

15 ：
リノアンはディーンの嫁なわけね
手を出すのは少し躊躇われるだろう

16 ：
リノアンがディーンの嫁だらうが何だろうが、そんなのは当方の知ったことではないな

17 ：
>>16
なんで人の嫁に手を出すのは興奮するのだろうね？
まぁリノアンはリーフから支援(3マス以内に配置すると命中率・回避率・必殺回避率＋10%)を受けるのでディーンの片思いの可能性もあるだろう

18 ：
当方はミーシャちゃんを推していく

19 ：
ミーシャはカリンから支援(3マス以内に配置すると命中率・回避率・必殺率・必殺回避率＋10%)を受けるので百合の可能性もあるだろう
それとちゃんを付けるほど若くないのではないかな？

20 ：
ミーシャは20位？と書かれているわけね
大学生と考えたらちゃん付けをしても問題ないと言えるだろう
ちゃんを付けるほど若くないのはアマルダ（24歳）くらいではないかな？

21 ：
24歳だろうとアラフォーの当方からすれば誤差だろう
ちゃん付けしてもよいのではないかな

22 ：
フャイヤーエンブレムトラキヤ七七六雑談スレ

とかで逃げ切れないだろうか
スレの歴史とエムブレマーとしての誇りが犠牲になるが

23 ：
セルフィナ禁止

24 ：
セルフィナは、実年齢はともかく、見た目がおばさん過ぎるわけね
加入してアーチに突撃(相手より素早ければ戦闘が継続する)しまくるからイメージも良くないだろう

25 ：
ヴァの発音できなさそうな見た目だし…

26 ：
トラキアで一番歳いってる女キャラってエーヴェルか？

27 ：
アマルダ当方と同い年で草
うっそだろ30いってると思ってたわ

28 ：
ブリギッドもバーハラの戦いで行方不明になってからフィオナ村に来るまで
微妙に加齢スキップしてエーディンより若そうな雰囲気ある

29 ：
石化してた約１年間は年齢カウントするんだろうか

30 ：
石化はノーカンだろう

まあ1年くらい歳取ってたところで、
当方の趣味的には知ったことではないな

31 ：
石化して時を止める人生を当方は面白そうな気がしてる…

32 ：
石になるって怖くね？
解除されたときには全身の肌がぼろぼろになってたり
指が何本か欠損しててもおかしくないよな

33 ：
ブラックジャックの植物人間の話であったなそんなん
時間の経過に気づいた瞬間一気に老けるやつ

34 ：
ドラクエ5で8年石化してたけどなんともなかったしへーきへーき

35 ：
バーハラの戦いでも石化された人もいるみたいな話あったな

親世代の何人かも若い頃のままなのか

36 ：
トラキアエンディン後フィンがお暇をいただいた際に石化した親世代の仲間を元に戻すためにいろいろやってた説もあるからぬぇ

37 ：
あれってキュアンの遺骨拾いに行ったのかと思ってた

38 ：
ラケシス探しに行ってたんじゃないの？

39 ：
一介の従騎士が他国の姫を孕ませるってどうなの

40 ：
姫と騎士の身分超えた恋なんて王道じゃないか
フィンが鉄の槍だけになっちゃうから一度もフィンに嫁付けたことないけど

41 ：
ほんと一人くらい子供にソシアルいても良かったのにねぇと思ったけどバランス的によくないのか
最終的にパラディンはアレスオイヘナンナで３人いるし

42 ：
おっと聖戦の話はやばいやばい

43 ：
サラの持っているキアの杖でエーヴェルを除いても後4人分の石化を解けるよな

44 ：
ソシアルいても聖戦のシステムだと槍あんま使わんからな重いし

トラキアの方でソシアル欲しかった

45 ：
聖戦ならパラディンはとりあえずは役に立ってくれるし

46 ：
リペアの杖を使えば後24人石化解けるな！
リペアをキアに使った事なんか1度も無いな・・・ｗ

47 ：
>>46
5発連続で喰らわなければ使う必要もないがな
専用魔法の使用回数が5なラスボスもなかなかいない

48 ：
ベルド大司教だとずっと思ってたけど、ただの司教だった

49 ：
勇者のヨツムンガンドとかあれば良かったのに

50 ：
ロプト教では現人神ロプトウスを除くと一番偉いのが大司教のマンフロイだったと思うから
各地域のリーダーは司教なのだろう…その割にはビショップいっぱいいるけどさ

51 ：
ベルドにもベルサガのラーズ司教ばりの存在感出してあげればラスボスの風格が出たか

52 ：
ベルクローゼンとかいう名前はかっくいいけど実際はクソ怪しい覆面や半裸やジジィ共の集まり

53 ：
なんで経験値とお金とリワープいっぱいあげたのに信仰してくれないのおおおおお

54 ：
寄付金がみんなヨツムンガンドとリワープの購入代金に消えるような宗教なんてそら信仰できませんわ

55 ：
プレイ中に画面がすごい色になってみんなロプトの魔戦士みたいな顔色になったぜ

…長い付き合いのスーファミ本体さん、ついに寿命らしい

56 ：
スーファミJr.の出番だ

57 ：
どれだけのスーファミが平成を乗り越えられたのだろう

58 ：
画面が凄い色になったのはスーファミ本体のせいでは無くて、ソフトの方の問題と違う？

59 ：
早いとこSwitchでもトラキアやれる様にして欲しい

60 ：
通常版カセットとスーファミジュニアでシャレオツプレイ

61 ：
自分は3dSでしてる。
まるごと保存あるから調整しやすいし、捕縛もやり直せる

62 ：
できるだけ丸ごと保存は使わない様にしたいけど、移動力が上がった時はどうしても…ね

許して

63 ：
下調べに使うなら分かるんだけどな

64 ：
トラキアはストレスの多いゲームだからなぁ
楽しくやるにはいい機能だと思うわ、いつでも保存

65 ：
クイックセーブのおかげでパラフルカンの最強ムキムキミランダちゃんを作れました
感謝の気持ちでいっぱいです

66 ：
ミランダの体格を上げて食う飯は美味いか？

67 ：
登場が遅いからミランダの活躍する場面が思い付かない

68 ：
チクチクでないと出来ないんじゃないの

69 ：
ミランダちゃんは17章の撃ち尽くしたアーチ狩りで多少レベルは上げられるか

70 ：
ミランダはオルエンに対しての優位性が無いから、どうしても育成する意欲が沸かない

71 ：
トラキアの原画は見たいけど、エキスポはなんか行きたくねーなー

72 ：
サラにπタッチしたらどんな反応するのか知りたいわけね

73 ：
おじいちゃんと教団に拉致されて拷問死したあと海に流されそう

74 ：
でもおじいちゃんはそのサラを魔戦士にしたりする畜生だし…

75 ：
死んだままにするよりいいでしょ（適当）

76 ：
サラちゃんを捕獲して連れ去りたい

77 ：
サラちゃんは怒りがあるから怖い

78 ：
ブライトンも怖い
ゼーベイアも怖い
アインスは怖くない

79 ：
エルフは怖い…

80 ：
毎回エリートはセイラムに使ってる
アイツ育てにくいし
待ち伏せはオルエン
怒りはナンナ
連続はラーラ
突撃は使わない
太陽はオーシン
みきりはリーフ

81 ：
連続むだすぎる

82 ：
誰につけても無駄だからセーフ

83 ：
連続は確実性ないのが痛いよね
追撃必殺がメインのゲームだし

84 ：
連続は誰につけてもマイナスはないだろうから、とりあえずお気に入りにつけるしかないか

決して弱くはないスキルだとは思うけどね

85 ：
連続は成長率がいいだけでぱっとしないカリオン煮付けてましたわ

86 ：
係数低いけど愛でたいキャラにでもつけておく程度のもんよな
俺はエダちゃん

87 ：
カリオンあたり確かにいいね

88 ：
カリオンは特徴ないゆえ、
スキルMで好みの能力にする楽しみがある

でも出撃枠足りないので次第に使わなくなった

89 ：
マーティに連続突撃をつけよう

90 ：
マーティは弓使えるしタフだし確かに突撃要員としてはかなり適してる気がする
育てられる愛があればだが

91 ：
ダグダを継いで突撃を身につけたマーティ…

92 ：
そういう会話イベントでもよかったな

ダグダ「なあマーティ、わしの体力じゃロングアーチの相手もキツくなってきた。そろそろなんだがな、わしの役割を 継 が な い か ？」

マーティ「すごく…継ぎたいです…」

突　撃　Ｍを手に入れた
ダグダの愛

93 ：
ダクダァーッ

94 ：
攻めがダグダ
受けがマーティ

95 ：
エリートもうそうだけど、武器スキル上がりやすくなる武器かスキルも欲しかったね

96 ：
>>92
15章のイベントで流星剣を覚えるマリータみたいな感じかな

97 ：
武器経験値二倍のスキルあったら誰がベストになるか

やっぱ杖系？

98 ：
武器レベルを一段階引き上げるアイテムだと、熟練Mみたいな名称になるかな
紋章には、武器レベルを5上げるアイテムとしてマニュアルがあったな

99 ：
超個人的にはタニアかロナン
キラーボウ使いたいんじゃ。ゲロ重グレートボウはいやじゃ

100 ：
キラーボウも意外と重くて命中も普通だったり

101 ：
武器経験値2倍のスキルは、やはりサフィになるかな
ワープを使う関係上10章の最初までに杖Aにしたいからね
リブロー10回で杖Aに出来るからリペアの空振りをしなくて済むのは大きい

102 ：
当方はマシーナリーマチュアの斧に使いたいかな
手斧使えるかどうかは大きいわけね

103 ：
斧使いには専用武器を持つオーシンやマチュアと同じく待ち伏せを習得しているハルヴァンがいるわけね
唯一の女性マーシナリーではあるがわざわざ彼女に斧を使わせる必要はないだろう

104 ：
かわいいから使うわけね
当方の趣味に口出しされる筋合いはないな

105 ：
剣使いが多すぎ。
育成面倒だけどマチュアは斧要員だわ。

106 ：
マチュア愛はロマンがあるから育てたいよねw
マスターアクスはBなのが助かる

107 ：
嫁？がCCして斧を振っている一方で弱い㌧は下馬して剣を振っていた
え？そもそもブライトンなんて出撃していない？そうですか…

108 ：
マチュアには、手斧を8章で買い込んでおいて
24章の無限増援で手斧使って成長させてる

109 ：
ブライトンとマチュアが相互支援だったらお互いもっと活躍できたろうに
EDで結婚するんだしさぁ

110 ：
それぞれ別の人と結婚した可能性も捨てきれない

111 ：
戦友と結婚したってだけだしなぁ…

112 ：
マチュアは俺の嫁
大切だから戦わせない

113 ：
タニアとオーシンも片方死んでても子だくさんの名物カーチャン／トーチャンになってるしな
紋章では片割れ死ぬとED変わったもんだが

114 ：
死亡状況で変わるのリーフのナンナ関連くらいだったか？

115 ：
>>102
>>103
>>104
人の口調を真似るだけの能無し野郎

116 ：
愛があっても、普通は斧要員としてマチュアなんか育てないよ
CCしても斧Eなのに、そこから斧を150回も振るなんて気が遠くなる
それでマスターアクス（斧B）を装備させて何になるのかな？

117 ：
話を聞いているとオカシクなる
ゲームをクリアする上で必要なユニットを育成する筈なのに
ユニットの育成自体が目的になると頓珍漢な育て方をするんだな

118 ：
そんなの人の勝手だろw
マーティー育てるやつだっているんだから

119 ：
勿論、誰を育てようがプレイヤーの勝手だけど、やはり何処かオカシイ
もはやゲーム攻略が目的になっていないんだよ

120 ：
よっしゃ、次のプレイはミランダちゃんとマーティとマチュアとブライトンだ

普段使わないユニットの使い方を考えるのもトラキアの楽しいところだね

121 ：
トラキアは書があるから育成の楽しみがあるよね

122 ：
>>119
ゲームを攻略しなきゃいけない理論がわからん…
育成キャラだと攻略できないわけでもないしさ

ゲームは楽しむことが本来の目的で、
その感じ方は人それぞれなんだけどな

極端な話、リーフ以外全滅プレイや
魔将6人全員を味方から出すとか、
新しい発見や妄想ができていいと思うが…

123 ：
>>122
ゲーム攻略以外に余り価値を見出せないんだよ
ゲーム攻略（評価プレイや安全プレイ）が目的だから何度もやり込むのであって、
そうでないと2～3回クリアすると全くやる気がなくなる

124 ：
NGが増えてるがまた荒らしが沸いてるのか
村上に反応するアホも自覚しろよ

125 ：
あ、スマン >>115 見たら触れちゃいけない人だった

126 ：
雑談レベルのレスしてっから別人かもとか思ったけどこいつかよ
レスしないでよかった
ちなみに自分ワッチョイの仕様いまいち理解してないんだけど61ｰの部分被ることってありゅ？

127 ：
ガラケーだとわからないかもしれないが被ることはあるわけね
でも文章を見れば書き込んだ人物が誰なのかは一目瞭然だろう

128 ：
な、何となくは気づいてったさぃ

129 ：
>>123
たまには相手してやるけど、お前はいい加減自分以外の意見を受け入れる、とまでは無理かもしれんが否定前提は止めた方が良いぞ
社会ではやっていけない
この板で雑談するのも自由だ

130 ：
村上いなくて平和だと思ってたらまた湧いたのかよゴキブリみたいなやつだな

131 ：
うおおおおミランダ最高!!マチュア最高!!マーティ最高!!ラルフ最高!!

132 ：
戦友と結婚ってことはブライトンはサラとかティナと結婚した可能性もあるってこと？

許るるさーーーーん！！！！

133 ：
連投してるアウアウも臭いんだけどコイツも村上？

134 ：
間違えられるのは心外なわけね

135 ：
村上は何故嫌われるのかをテンプレに書いた方がよさそう

136 ：
剣使うユニットが多いのに、剣入手できるチャンスが少なくて困る

137 ：
魔将6人を全員味方から出すなら、アインスはゼーベイアあたりなのかなーとかちょっと思った

138 ：
>>129
ここは雑談スレじゃないんだけどね
ゲームについての話なら問題無いけど、
ゲームと余りにも掛け離れた事ばかり話すから注意しているんだ

139 ：
ミランダとかマーティとかマチュアを育てるのは良いんだけど、
何処で育てて、どの場面で活躍させるのか見当が付かない
それよりも、もっと優先的に育てるべきユニットが幾らでもいる筈

140 ：
楽しみ方は十人十色

141 ：
もう何度も同じやりとりしてるな…

142 ：
AIなんじゃないかと思えてきた

143 ：
何回同じこと言えば気が済むんだこいつ
みんながお前と同じ残念な頭してるわけじゃないってのに

144 ：
>>138
きみ電車とか好きでしょ

145 ：
前スレでボコボコに言われたからか、暫く大人しくて助かってたのに

でもsageは覚えたんだね、あんな嫌がってたのに

146 ：
相手すんなよ
精神科勝手にやめて頭悪い救いようのないゴミなんだから

147 ：
割とまじでどうして欲しいかわからないんだよな
スレ民全員イエスマンになれば納得するんだろうか

>>145
いっそのことコテの文化も覚えてほしいな

148 ：
>>147
ゲーム攻略中心の話をすれば良いだけ
キャラ萌えの話とか延々とされても、どうしようもないからね

149 ：
やっぱミランダちゃんとミーシャちゃん萌えだわ

150 ：
ほんとかわいいよなぁミランダちゃんとミーシャちゃん

151 ：
キャラ萌えの話ばかりする奴は、ゲームキャラと結婚でもしたいのかね

152 ：
トラキアはミーシャちゃんとミランダちゃん、どっちかしか選べないのが悩みどころだな

153 ：
ヒロインは2人もいらん!ってことで別れてんのかな？

154 ：
キャラ萌えの話は同じ奴がやっているんだな
キャラ萌えの話なら、別にトラキアじゃなくても良いんじゃない？

155 ：
砦ルートだとアマルダさん仲間になると考えると、トータルではお得感あるんだよなぁ

156 ：
でも森の方はサラちゃんを少し早く使えるんだ

157 ：
砦ルートと森ルートを比べると砦ルートの方がターン数を短く出来るけど
森ルートの方が敵の増援は少なく難易度も低いから
初心者は森ルートの方がお勧め

プージや月光Mのような攻撃的なアイテムが手に入るから
森ルートの選択は悪くないと思う

158 ：
>>157
sageろよカス

159 ：
>>158
スレを下げる意味が無いな
下げたい奴が下げろ

160 ：
>>159
最初sageてたじゃん

161 ：
>>160
他の人間に合わせただけ
でも面倒なだけだから止めた
書き込んだスレは上がらないと意味が無い

162 ：
ここは雑談スレじゃないんだけどね
ゲームについての話なら問題無いけど、
ゲームと余りにも掛け離れた事ばかり話すから注意していいか？

163 ：
何か構って欲しくてわざとやってるっぽいな

前よりやたら文句言ったりして絡んでくるし

164 ：
ばーか

165 ：
なわけね。

166 ：
何度も言うけどゲームについての話をすれば良いんだよ
キャラ萌えはゲームと関係無い話だろう

167 ：
このスレの平和は長続きしなかったわけね。
当方は悲しいわけね。

168 ：
雑談スレ作った方がいいかもね…

なんだかんだ理由つけて付いてくるだろうけどｗｗｗ

169 ：
そもそもここって別に攻略スレじゃないんだがな
そんなことも分からないくらいに頭が残念なんだろうけど
当方は悲しいよ

170 ：
ゲームしない奴は書き込まない方が良いな
エロゲーみたいな会話は聞いていて気が滅入って来るよ

171 ：
じゃあお前も書き込むなよ動画勢クン

172 ：
ゲーム攻略中心の話は問題無いだろう
でも、キャラ萌えの話はスレ違いだよ
ミランダちゃん可愛いとか、語る内容が余りにも幼稚過ぎる
それが延々と続くと児童ポルノのスレかと勘違いするわ

173 ：
動画勢が攻略語るのか...
ミランダちゃん可愛いとかもトラキアの話なんだが？
スレチじゃないし嫌なら出て行っていいぞ
それか攻略スレでも立ててこいよ

174 ：
文句を言っている奴は文句しか言わないんだな
キャラ萌えしか語る事が無いのなら、もうエロゲースレにでも行ったら？

175 ：
まあ前のスレでバカにされると割と反応してくれるの分かったことだし程よくバカにしながら共存するのが最善なのかもしれないなぁ

176 ：
ブーメラン刺さってるぞ
それとトラキアの話するのにエロゲスレ行けは草

177 ：
トラキアスレの名物キチガイとして可愛がってやるか？

ここ精神科じゃないんだけどね

178 ：
心の病気のご子息を持って
村上の父上と母上はさぞお嘆きだろう

179 ：
だって攻略の話しても自分の気にいらなければそれ攻略じゃないとか言い出すじゃん
初めてやった時の絶望感を少しでも味わいたいと杖縛ったりするとそれは攻略じゃないらしいし
11章もアーチの出現ポイントにワープさせる事しか認めないんでしょ？
俺は22章の相手の指揮☆19を正面から味わいたいぜーとか言っても
どうせワープでサイアス撤退させれば☆10減るのに何でやらないの？とか言ってくるんでしょ？
何でそんな奴と攻略の話しなけりゃいけないのよ
攻略の話したければトラキア攻略スレとか立ててそこに引っ込んでれば？
ここはトラキア776を語るスレだ
攻略だけに絞っても、総合的な攻略から各細々とした詰将棋的攻略、縛りプレイ何でもござれ
愛着のあるキャラや、その理由、攻撃モーションがかっこええとか、単純にグラかわええとか、設定いいよなとか
トラキアの何を語ってもいいスレだ
勝手にお前の発言の全てを肯定する事を目的とした攻略(？)スレじゃねえんだよ

180 ：
あ、言い忘れた、ミランダは最初のプレイでいかりのスキル強くね？って思い込んで
オーシンサラミランダと使いまくったから愛着あるぜ！ミランダちゃんかわいい！
んでこんな話でもエロゲースレ行けとか言うのかな？ｗ

181 ：
てか20年以上前のゲームで攻略うんぬんって無理がある
それと前からなんとなく思ってたんだけど当方さんは女じゃないの

182 ：
当方(村上)はここが「村上のトラキア攻略w日記」だと思っているわけね
つまりスレを私物化して自分の我が儘を通したいだけなわけね

登場キャラなんかに思い入れなんてあるわけないだろう
聖戦の話も勿論NGなわけね

こんな奴はおもちゃにして遊ぶのが正解

183 ：
急に長文でクソみたいな攻略？を貼り付けるのもうざかったが、訳わからん理屈で永遠と絡んでくる今はもっとうぜえ

184 ：
うおおおおおおおミランダちゃん最高!強くてかわいい!

185 ：
雑談スレは作ってもいかねーな
当方が思うには本スレで雑談しつつ
初心者が詰まったとこで攻略の話をするのがいい
両方混ざってるのが良い加減

聖戦とか昔のゲームなのに過疎ってなくてスゲーわｗｗｗ

作るなら攻略スレ
攻略スレ作って一人でやらせりゃいいじゃん

186 ：
>>161
ちょっとググればでてくる情報を繰り返してるお前の書き込みほど無意味なものはないからsageろ
はい論破

187 ：
ここはトラキアに関する雑談も攻略もなんでもOKなスレだし
立てるなら攻略専用スレを立てるべきだと思うわけね
だが仮に作っても村上は移住はせずここを荒らし続けることは明白だろう

ところで当方はエダ（21歳）が好みなのだがここはミランダ（14歳）が人気なようで非常に残念である

188 ：
>>187
ワイもエダちゃん派やで
ノヴァ持たせて移動力吟味しまくり

189 ：
エダちゃんは離脱セリフと散りぎわだけでも素の性格が見えてくるのがいい

190 ：
死に台詞はアマルダが一番好きだな

191 ：
ドラゴンも服従のポーズで腹撫でさせてそう

192 ：
エダの散り際の台詞いいよね…

193 ：
当方はミランダちゃん(14)一筋12年だけどエダちゃん(21)も人気みたいだな
ミランダちゃん(14)の良さを分からない人がいるのは非常に残念ではあるがせっかくだしエダちゃん(21)も使ってみることにしよう
いつ育成しいつ活躍させるのかは分からないが
それはそうと(21)って目を細くしてみるとロリって見えてなんかえっちだな

194 ：
キャラ萌えばかり言っている奴は気持ち悪い
ゲームの話と全然関係ないだろう
もうギャルゲーでもやれば良いのにと思うわ

195 ：
>>175
ゲームスレで口喧嘩みたいな事を延々とやる事には何の意味も無いよ
無意味な挑発は争いの元だから今後は止める事だね

196 ：
>>186
お前にとって無意味なだけだ
ゲーム攻略の話なんだから、それなりに意味はあるんだよ
基本的な戦略の繰り返しでゲームを進めるからね

197 ：
エダちゃん21て結構歳いってんな
アマルダさんは意外と歳いってなかったりでよくわからん

198 ：
ヒロインでも何でもないのに二人も説得してくれるカリンが最高なわけね
実際担ぐシステム導入でカリンはスタメン間違いなしだろう

199 ：
味方ユニットを使用頻度で分けると以下のようになる

①必須のユニット
リフィス、カリン、アスベル、サフィ、ディーン、セティetc

②ゲーム展開によっては使うユニット
ナンナ、カリオン、セルフィナ、マリータ、オルエン、ラルフetc

③最初から使わないユニット
ケイン、アルバ、シャナム、ミランダ、ゼーベイア、コノモールetc

200 ：
可愛いユニットを分けるとこうなる

①特に可愛いユニット
女キャラ全員、マーティ

②可愛いユニット
その他

③いらないユニット
大した攻略も話さないくせに粘着するキチ

201 ：
ミランダちゃん最高!
ナンナぶち殺してリーフとくっつけたいのだが？

202 ：
村上ってよそ見して人轢いてもよそ見してたから自分は悪くないとか言いそう

203 ：
(ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-nTKY)が延々とキャラ萌えの話をしているだけなのか

204 ：
キャラがあってこそ、良くも悪くもFEだからな
キャラ個性無しに攻略だけしたいならファミコンウォーズでよくね？

205 ：
北トラキア(レンスター、マンスター、アルスター、コノート)にはナンナ(ノディオン王女)よりも
ミランダ(アルスター王女)と結婚した方が上手くまとまると、当方は思うわけね

にも関わらず、バッサリ振った後にすぐにナンナ(ノディオン王女)に結婚を申し込むとかオカシクなる

206 ：
>>199
①に、オーシン、ハルヴァン、フェルグスは入らない？
②に、シヴァ、パーンなども。

俺は必須にマチュア入れて真っ先にCCして、
安物の鉄の斧でバッサバッサとドタマカチ割ってる。
ゴメスすら1ターンキルすることもあるw

207 ：
>>206
-61にまともに話しても無駄って前も言ってるじゃないですかぁ～

208 ：
>>204
キャラの個性は、そのユニットの性能によって差別化されている
FEは基本的にSLGだから、ユニットに顔があってセリフがあるというだけの話

209 ：
でもやっぱりくっつかなくてもいいか
ミランダちゃんは負けヒロインなところも可愛いんだ

210 ：
顔や台詞があると愛着が生まれるのが自然だからよ、
顔のないゲームやっとけよ

211 ：
FEはSRPGだしな
Rの意味わかってなさすぎ
やはり-61は無視しよう

212 ：
トラキア女の子最年少ってミランダでいいのかな？

213 ：
ナンナカリンミランダが14歳なわけね。
そしてサラが12歳なわけね。
つまりサラが最年少ということだろう。

214 ：
>>213
ありがとうなわけね
最年少のサラを騙して色々したいわけね

215 ：
サイアスってアルヴィスが14の時ぐらいの子供なんだっけ？

216 ：
>>206
①必須のユニットは　オーシン、フェルグス、リフィス→パーン
②ゲーム展開によっては使うユニットは　ハルヴァン、シヴァ

個人的にはオーシンがいればハルヴァンは使わないし、
シヴァは出撃枠自体が無い
接近戦以外に使い道の無いソードファイターは不遇な扱いを受けている

217 ：
>>216
20年以上前のゲームで延々と一人語りして虚しくならん?

218 ：
乗り物キャラはいらないわ
泥棒とリワープ軍団いれば敵はない

219 ：
>>217
イチイチ絡んで来ないで中身のある事を書けよ

220 ：
中身のないレスに無理な話だぜ

221 ：
(ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-nTKY)は何が気に入らないんだ？
延々と嫌味ばかり言っているよ

222 ：
杖と盗む縛りで真っ向からガチで立ち向かうのも楽しいぞ
リーフがどれだけ過酷な戦いをしてきたのかよく分かる

223 ：
回復杖以外禁止でやってみようかな

地味にセイラムのとこがキツくなるか

224 ：
じゃあ僕は三軍ユニット縛り！

225 ：
縛りプレイは良く聞くけど、実際にやったと言うのを聞いた試しが無い

226 ：
三軍というとどの辺までだろうか
ダル神とかその辺り？
杖使いやシーフなんて軒並みダメだろうから捕獲できる奴は必須だし、まさかのエースもありえるかｗ

227 ：
ごめん上げてもうた・・・

228 ：
ダル神ラルフでダブルエースか？
ブライトンとかは2軍だろうし

229 ：
>>225
ひとつ聞きたいんだけど、SRPG板にトラキア雑談スレみたいな名前でスレ立てたら来ない？
それともやっぱり来て「ここは攻略スレだぞ」って豪語するの？

230 ：
コノモールおじさんもエースになるな

231 ：
おじさん指揮持ってなかったか？
指揮ありは枠余れば詰め込めるし2軍級だが

232 ：
>>229
アホな質問をするな
そんなに気に入らないのならスルーしろ

233 ：
雑談スレなら雑談をするに決まっている
ただ、雑談スレだから、恐らくトラキアの話はしないだろう

234 ：
たしかにコノモール指揮持ちだわ

となると後はシャナムくらいかな

235 ：
ばーか一人は嫌だから付いてくって言えよばーか

236 ：
>>233
？？？
トラキアに関する雑談のスレを立てるってことだぞ？
トラキアに関することならなんでも良しという趣旨だから攻略も好きなキャラ語るのもOK

そんでここは攻略スレとして残しておけば問題ないでしょ？

というわけで立ててみてもいいですかねみなさん？

237 ：
1軍　レギュラー　ゲーム攻略に必須か有用なユニット
杖使い・飛行系・ダンサー・盗賊・エースユニット

2軍　控え　出撃枠が空いた時に出す
騎馬系・上級職

3軍　戦力外　出さない
能力値・成長率が悪いユニット・移動力が低いユニット・登場が遅いユニット

238 ：
>>236
いいよ

239 ：
>>236
お願いします

240 ：
トラキアに関する雑談スレとかで何を語るんだ？
また、キャラ萌えとかギャルゲーのノリで話したいのかな
気持ち悪いだけだから、大の大人が二次元キャラに余り入れ込まない方が良いぞ

241 ：
ファイアーエムブレム トラキア776雑談スレ 第1章
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamesrpg/1555773367/

>>240
それではごきげんよう

242 ：
>>236
付いてくけどトラキアに関する雑談なんてしないって宣言してるんだぞ

243 ：
>>242
え？やべ、すまん
深夜のノリで立てちまった

244 ：
まあしばらく使ってみればいいんじゃね？
奴が言う雑談がどんなものか汁機械にもなるし

245 ：
>>242
付いてこられても別に攻略の話だけしろって言われなくなれば進歩にはなるんじゃね？
少し経ったらこっちのスレ捨てて居ついてここと同じ事言い出しそうな気はするがなｗ
まぁこれからは自分は向こうの方に行くわ

246 ：
トラキア776を語る→攻略
トラキア雑談→トラキア関係ない雑談

と捉える頭してる奴がどんなバカしでかしてくれるか見物だぜ！

247 ：
>>241
乙よー
誘導ね

248 ：
こっそり再開

249 ：
武器レベル（武器経験値）
A（250～250）遠距離魔法、マスター系の武器、ワープ
B（200～249）勇者の剣、勇者の弓、マスターアクス、キラーランス、サイレス
C（150～199）キルソード、王者の剣、スリープ、リブロー
D（100～149）勇者の斧、ウインド、トーチ
E（050～099）エリートの剣

どんなユニットでも200回武器を振ると武器レベルがAになる
クラスチェンジ時に武器レベルが0～100上がる
50回武器を振ると武器レベルがAになるユニットは育成意欲が沸く
武器レベルがD以下のユニットは育成が面倒

武器レベルを育てるユニット　使わせたい武器
フェルグス　剣C180→B200　炎の剣
アスベル　風C170→A250　ブリザード
オルエン　雷B230→A250　サンダストーム
リフィス　剣D130→A250（CC+50）　スリープの剣
サフィ　杖C190→A250（CC+50）　ワープ
セイラム　杖C150→A250（CC+50）　ワープ
リノアン　杖C150→A250（CC+50）　ワープ
ティナ　杖E50→A250（CC+50）　ワープ

250 ：
^^みてるよ

251 ：
買い物禁止縛りは割とどの作品でも程よく縛れて楽しいわ
トラキアだと敵から奪うの禁止&購入禁止で聖戦だと修理禁止になるけど

252 ：
口調を変えた荒らしが向こうに沸いていて呆れた

253 ：
このまま向こうに移住させておけばいいだけだぞ

254 ：
百歩譲ってキャラ萌え嫌いで攻略の話だけしたい人かと思ってたのに
第一印象でキチガイな人ってやっぱりキチガイなんだな

255 ：
そうだよ

256 ：
買い物禁止縛りにすると、松明や扉の鍵が買えずに詰む可能性がある
武器購入禁止縛り程度なら割と何とかなりそう

257 ：
本当に頭狂ってる奴ってのはいるもんなんだな

自分のルールに従わないと気に入らないのか

258 ：
>> 249

相変わらず攻略サイトコピペした、クソ情報書いてんのな
だからみんなから嫌われてお友達もいなくなるんだぞ
いや、いたことないか

259 ：
>>258
因縁を付けないで書き込みの内容に対して適正なコメントを付けろ

260 ：
>>259
このクソ情報にコメントのしようなんかねーよwww

あえて言うなら、攻略サイトの方が見やすいから書かないで欲しい、邪魔

261 ：
傍から見る分にはトラキアの雑談スレは楽しそうだな
ゲーム攻略に余り興味の無い人間が参加する分には問題ないみたい

262 ：
別にここも攻略スレじゃないんだけどね
頭オカシイ奴が勝手に攻略スレとか言い出して困ってんだよなぁ

263 ：
>>260
攻略サイトはゲーム攻略に特化しているのだから見易いのは当たり前
自分が書き込む事は自分が実際にプレイした上で考えた事を書いているんだよ

どのユニットの武器レベルを優先的に上げればゲーム展開が楽になるのか？
そう言う視点で書いている

264 ：
全く分からなくて草
そもそもお前プレイしたことないじゃん

265 ：
ここは攻略スレじゃないけど、個人的にキャラ萌えの話は全く興味が無い
そんな訳で、ここと雑談スレで棲み分けが出来ればトラブルが減るから、その方が良いだろう

266 ：
別にキャラ萌えの話してもお前以外誰も文句言わないけどな

267 ：
文句を言う人間が1人でもいれば、スレ違いの話はしない方が良いと言う事
大体、キャラ萌えの話なんか幾らしてもゲーム攻略の役には全く立たない
それならギャルゲーでもやった方が良いんじゃない？

268 ：
そもそもスレ違いじゃないぞ
攻略スレじゃないんだから

269 ：
キャラ萌えの話を延々とされたらゲーム攻略について語りたい人間の迷惑になる
ゲームスレは、ゲーム攻略が中心になるのは仕方ないだろう

270 ：
別に邪魔になんてならないんだが
それに延々話してるわけじゃないしなんならお前への当てつけで話してたんだろ
実際お前以外誰も文句言ってないしな
自分の考え押し付けるだけじゃ一生社会に出れないぞ？

271 ：
61-くん観察すれはここですか？

272 ：
>>271
このスレに何しに来たんだよ？

こちらの言い分に対して論理的に反論出来ない連中は、
人格攻撃に移行せざるを得ないだけだよ

273 ：
>>270
いや、キャラ萌えの話は明確に邪魔だよ
二次元のキャラを愛でるのは構わないけど、度が過ぎれば気持ち悪くなって来る
本来のスレの趣旨から逸脱しているからね

274 ：
論理的に反論とかｗ
自分のわがままを受け入れるか受け入れないかがお前のいう論理的だろｗ
幼稚園児以下の思考力だなｗ

275 ：
本来のスレの趣旨…？
語るスレだからいいのでは？

ID真っ赤にして当方くん観察が一番関係ない話をしてるのはこれいかに

276 ：
当方くん観察じゃねえや
61くんが一番関係ない話を繰り返して迷惑です

277 ：
>>273
何回も言ってるけど別に逸脱してないからね
不快に思うならこなければいいだけ
お前以外は不快って言ってる人いないし

278 ：
えーキモーイ散々攻略され尽くしたゲームに今さら攻略メインのスレなんて必要ないよねー

279 ：
>>272
質問です！
ここが攻略スレという証拠を出して下さい！

280 ：
攻略サイト丸写しの何が攻略(笑)だよ
自分から何かまだ誰も知らないような攻略情報発信してみろよ

281 ：
キャラ萌えか他の投稿者への批判しか語る事が無いんだな
これでは、このスレが機能しないのも無理は無い
何でも良いから文句を垂れたいだけなんだろうな

282 ：
>>277
キャラ萌えを延々と語るのは異常だと思う
それを異常と感じない感性はある意味怖いな
リアルでキャラ萌えばかり言っていれば、その方が変だと思うわ

283 ：
攻略サイトのコピペと勝手なルール押し付けしかしない奴もいるしな

284 ：
せっかく雑談スレが出来たんだから、雑談がしたい人間は、そちらに行けば良いのに

285 ：
勿論、攻略サイトに書いてある事は大いに参考にするよ
内容的にまとまっている攻略サイトをコピペするのが駄目な理由が分からない
要するに、気に入らない人間のやる事は、やる事なす事にケチを付けたいだけだろう

286 ：
ここって攻略スレなん？

287 ：
攻略スレでは無いけど、キャラ萌えの話ばかりされると気持ち悪いから
ゲーム攻略を中心にしようと言っているだけ
何しろキャラ萌えの話になると何時までも終わらなくなるからね

288 ：
61-君、前にここは攻略スレだとか宣言してたくせに何言ってんだ

289 ：
>>288
このスレでトラキアについて何か語る訳では無く、延々とほかの投稿者に絡んで何がしたいんだよ？

290 ：
トラキアスレはシナリオや設定の考察・キャラ萌えをしたがる人々が攻略の話をする人々を追い出すのに失敗して、敵全員を同一人物の自演荒らし認定した挙句、ワッチョイのあるゲームサロン板に移転してしまった。無意味で不幸なことだ。

291 ：
>>286
攻略スレじゃないけど、ここは攻略スレだキャラや設定やその他の話をするな！ってずっと叫び続けた奴がいるので
そうねー、ここは攻略スレだね～、んじゃトラキアの何でも語るスレ立てるねーってSRPG板に>>241のスレが立った
ここは61-君の認めない話はしちゃいけないみたいだから>>241のスレをオススメしておくよ

292 ：
>>291
先に文句を付けて来たのはキャラ萌えばかり語る連中の方だよ
ゲーム攻略について書いていたら、エアプーだの村上だの散々嫌味を言って来た

それで、キャラ萌えばかりやられたらゲーム攻略の話が出来ないから、
スレの本来の使い方であるゲーム攻略中心の話をしてくれと言っただけだよ

それが気に入らなくて、当方の口調を真似たり、人格攻撃に訴える輩が執拗に絡んで来て
喧嘩になったんだろう

293 ：
やっぱ61-って村上直樹なのか
ツイッターでも頭オカシイ感じ出てるもんな

というかワッチョイスレに移動した云々で文句言ってる時点で黒かwww

はよ精神科戻れ

294 ：
トラキアで不満なのは、騎馬系のユニットの活躍の場が少ないと言う事かな
平地が少なく山や森が多いから、幾ら移動力が大きくても、
その移動力をフルに生かせないMAPが多いと感じている

295 ：
「スレの本来の使い方」
この部分がズレてるから話は平行線にしかならんよな
そもそも他のFEスレでも攻略中心のスレなんかないし

キャラ萌え話がイヤなら攻略系の話を振ればいいだけなのに謎のデータ集貼り付けアタックしてきたりキャラ萌えはやめろとか言い出すし
聖戦をスレ違いというのはまあ理解できるけど上のは理解不能

296 ：
向こうのスレでただの構ってちゃんと判明したんだからほっておきなよ
それか「ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ の趣旨を議論するスレ」でも立ててそこで存分にバトルしとけ

297 ：
お空きれいの代わりに>>249みたいな症状が発症しちゃうから完全無視はかわいそう

298 ：
地形への侵入ロス（その地形に侵入する際に数字の分だけ移動力が減る）

上級騎士　平地1森3山3高山×
下級騎士　平地1森3山×高山×
アーマー　平地1森2山×高山×
歩兵系　平地1森2山2高山×
飛行系　平地1森1山1高山1

一番地形への侵入ロスが少ないのは飛行系だけど
飛行系以外だと、歩兵系＞上級騎士＞アーマー＞下級騎士となる

移動力9の上級騎士は、森の中だと3マスしか進めないけど、
移動力8のアーマーは、森の中だと4マス進めるから
森の中だと上級騎士よりもアーマーの方が動きが良い
これが山の中だと上級騎士は同じように3マス進めるのに対して、アーマーは山へは侵入不能

299 ：
>>295
「スレの本来の使い方」に関しては攻略中心の話になるのは間違いないよ
それは、ここがゲームスレだからなんだ
ゲームスレである以上、ゲームをどう進めるかの話になるのが道理だろう

ただ、キャラ萌えや雑談が好きな人間の方が多いみたいだから、
長々とゲーム攻略を語る自分は多方面から攻撃される
『多数に無勢』だから、こちらが悪者にされてしまうと言う事

もしゲーム攻略派が複数いれば、この論争はゲーム攻略派が優勢と言う形で決着が付く
ゲーム攻略派が実質的に自分1人しかいないから論争に決着が付かないんだよ

300 ：
母親がいなければもうちょっとマシな人生だったか？

301 ：
>>300
こうやって中身の無い人格攻撃を平気で仕掛けて来る訳ね
こちらはきちっと反論しているのに、向こうは誹謗中傷しかしないから
真面目に相手にするのが馬鹿馬鹿しくなってくるよ

302 ：
相手が1人なら何を言っても許されると勘違いしている人間が多過ぎるよ
議論の場で人格攻撃に訴えたら、その時点で議論は終わりだろう

キャラ萌え派は、最初から終わっている事にすら気付いていない

303 ：
自分の勝手な意見勝手に決めたルールを押し付けるのが議論なのか...

304 ：
勝手に攻略派代表気取るんじゃねーよ
皆攻略の話してる所に、ここの攻略はこう、これ一番確実、これやるのが一番合理的
って自分の攻略法しか認めないで邪魔しまくって追い払って
それで抜かす台詞がゲーム攻略派は自分１人しかいないとかふざけんな

いいか、お前は人に喧嘩売ってるんだ
人の顔を殴りまくって、それに文句付けたり殴り返されたりしたら、相手が先に殴ってきたって言ってるに等しいんだ
お前が人格攻撃されてるって主張してる事は、お前が先にしかけて反撃を喰らったって事なんだ

多分だがこの書き込みも単なる人格攻撃と受け取るんだろうな
そのまま勝手に自分は正しい、これは周りが結託して自分を虐めてると主張するんだろうな
よろしい、どうぞ、そのままでいてくれ
少なくとも俺はお前を見放した。人に殴りかかって殴り返されたらそれを声高に主張する様な人間と話す事は何も無い

305 ：
一人だからじゃない、バカにしていいタイプの人間だからバカにしているんだ。

306 ：
>>305
ツマンナイ奴だね
馬鹿にして良いタイプの人間だから馬鹿にしているんだ
何それ、全然議論に成っていないじゃん
傍から野次を飛ばしているだけで、このスレの使い方についての意見ですらないな

307 ：
>>304
制限プレイみたいなスタイルを提唱しても、実際は普通に攻略している筈
楽に攻略出来る方法があるにも関わらず、ワザワザ苦労するようなプレイに同調出来る訳ない
縛りプレイなんかに価値は無いのに価値があるように言えば、それは否定せざるを得ない
それで逆恨みされても困るわ
変なプレイやおかしなプレイに同調しようとは思わないな

308 ：
>>307
だから勝手に普通＝自分＝正しい事
それ以外をしてる相手＝普通じゃ無い事＝間違ってる事
って結び付けてマウント取ってるんじゃねーよ
>>304を書いてる所では11章を想定してたけど
他に、10章を例に挙げて
安全にクリアする事、砦のアーマーから炎の剣を取る事、オルエンからダイムサンダを盗んでうひょーするぜ
と3パターン書いたが普通とはどの辺までを指すんだ？
トラキアはただクリアするだけだったら楽だけど、ちょっと物欲を出したりするとそれで難易度が変わったりするゲームなんだ
お前はそこの基準を全部一行目に書いた自分＝普通＝正しい事としてそれから外れる相手を否定するんだ
俺は例えばランクSSSとかやろうと思った事は無いが、それをやろうとする際に思考実験で全体のアイテム配分と各所の詰将棋はｊ必須だと思ってるし
そういう攻略話をするのもこのスレの役目だと思ってるが、思ってたが
お前はまずそこでSSSを目指す事自体を変なプレイおかしなプレイって言って切り捨て否定してるわけだ
別にお前が自分がプレイするのにそういうのをやる必要が無いと思うのはお前の勝手だ
だけど他のプレイヤーがそういう自分と違うプレイするのを否定するな
人が詰将棋やって棋力を上げようとしてる所に将棋本戦でそんな状況になるわけ無いんだから無駄とか言うな
人がバタフライの練習をしてる所に自由形より遅いバタフライなんか練習する価値無いわって否定するな

自分が否定されたく無いんだったら気軽に相手を否定するな！

309 ：
>>308
ああ、10章の話ね
砦のアーマーから炎の剣を取って、民家を訪れてレスキューとMアップを取れば終わり
ワープを使えば3ターンで安全にクリア出来る
これが標準的な攻略法かな

11章は、右側のアーチの出現場所を塞げば難易度は大幅に下がるから、
特に拘りが無いのなら、やった方が良い
楽が出来るのなら楽した方が良いでしょう

あと、総合評価でSSSを目指すのはやめた方が良い
SSSを取るのはまず無理だし、無理に目指しても変な世界に突入してしまう
苦行はお勧めしない

310 ：
>>309
人を否定することについて一切触れられてない

311 ：
本質から少しずれてるな
ランクSSSは俺も諦めたというか挑戦する気失せたレベルだけど
でも確かに山はそこにあって、そして何故登るのか？そこに山はあるからだって人は当然のごとく居るんだ
もしSSSやろうとした人がこのスレに現れて試行錯誤してるのをもし見かけたら、お前はそれをやらない方がいいよって最初から否定するのか？
11章の例に戻すとケンプフに直接ワープすればいいんじゃね？とか話してたとして、お前はそこでもいやそこはワープでアーチ出現場所1箇所確実に潰すべきだと声かけるのか？
最初から11章はアーチにワープ、だけしか言わなかったら思考実験にならないんだよ
お願いだからそこに山があるからだって登ってる人を、お前のやってる事は無意味だというような事は言わないでくれ

312 ：
一応今回は最高難易度の山という事でSSSを例に出したけど
縛りプレイってのは各個人が設定した山なんだ
一応過去ログも確認ある程度確認したとは思うんだけど
一応お前18章の8馬鹿の効率的な仲間に仕方とかに参加してただろ？
例えばそこでゼーベイアなんて仲間にしないでもランク1個落ちるだけじゃんｗ
全員Rのが最適解でしょｗ　ゼーベイア仲間にするのに頭使うのなんて馬鹿じゃんｗ
とか言われたらむっとするだろ？
俺はそういうとこだと思ってるんだ

313 ：
エアプの動画勢に攻略を語る権利はないし
まして自分の攻略法以外認めないなんて笑止

314 ：
61-うっとおしいし、さっさとスレ埋めて行き場所なくしてやろうか

315 ：
>>311
>>312
こちらはゲーム攻略について解説しているんだから、一番効率の良い方法を勧めている
それ故に無理に難度を高める様なプレイをすれば否定する事になる
だからと言って、その報復に中傷まがいの投稿を延々としても良いと言う事にならないだろう

議論で相手の発言を否定するのは良くある事だけど、相手の人格を否定するのは単なる侮辱行為
この二つを混同して話すのは議論とは言えない

316 ：
人のプレイははなから否定しまくってて議論とかアホなん？

317 ：
制限プレイや縛りプレイは否定されるだろう
松明無しで索敵MAPをクリアするような無意味な行為だからね
無意味だから否定される訳だよ

縛りプレイは自分でやる分には構わないけど、効率プレイを考える人間からは否定される
それに対して腹を立てた所で、非効率的なプレイをするからだよと返されるだけ

318 ：
ゲームについての話なんだから、それはゲームについて返せば良いだけ

発言を否定する事と発言者（人間）を否定する事は全く別の事なんだから、
感情的になって発言者（人間）を執拗に攻撃するは止めた方が良いだろう

319 ：
>>317
人の楽しみ方を否定して楽しいか?
楽しみ方は人それぞれじゃん

320 ：
効率ばかり求めたプレイは当方は楽しいとは思えないな

無意味は行為だろう

321 ：
それを無意味な行為として否定することがプレイヤーの価値観を侮辱していることに何故気付かない？

お前が人格攻撃されてると感じてるように
お前も他人に対して人格攻撃してるんだよ

322 ：
今61くんに構ってる人は、電車であうあうあーって叫んでる障害者に「静かにしなさい！」って説教してるのと同じなんだよなぁ
いくら理論付けて言い聞かせてもそれを理解できるほど脳が発達してないからむしろよりうるさくなる

323 ：
61-君の攻略だと思ってんのは、攻略サイトのコピペでしかも長文で邪魔なわけね

そんなものは他人からしたら不愉快でしかないだろう

それに気づかない脳みそが本当にやばいってわけね

324 ：
×気付かない
○脳に障害があるので気付けない

まぁ精神病院入ってたからしゃーない

325 ：
議論とかぬかす前に人の気持ちを考えることがなってない
61君は生身の人間と話したことがなさそう

326 ：
>>267
＞文句を言う人間が1人でもいれば、スレ違いの話はしない方が良いと言う事

一人どころか大勢が文句言ってるけどw

327 ：
>>322
正にこれ

328 ：
ゲームについての話なんだから、それはゲームについて返せば良いだけ
　　　　　 ヘ(^p^)ヘ
　　　　　　　　|∧
　　　　　　　 /

発言を否定する事と発言者（人間）を否定する事は全く別の事なんだから、
　　　　　　　　　／
　　　　　 (^p^)／
　　　　　／(　)
　　　　／ ／ ＞
　　　(^q^) 三
　　　(＼＼　三
　　　＜　＼　三
`＼
(／p^)
( ／　感情的になって
／く　発言者（人間）を
　　　執拗に攻撃するは
　　　やめた方が良いだろう

329 ：
村上を語るのに悪意を悪意と認識できないような障害者を引き合いに出すな
>>322だって本物の障害者への人格否定だろうが
事故ったら誰だって一瞬でそちら側になる
>>1が警告してるんだから村上を黙ってNGに入れろ。文章読める健常者なら尚更

330 ：
悪意あろうがなかろうが障害あるのは事実でしょうに

331 ：
61君も人のプレイを否定するような発言と、見辛いクソ長文の謎攻略コピペの2つさえなければ文句言われないのにね

と思ったがこの２パターンしかレスしてねーや、詰んでる

332 ：
>>315
なるほどなるほど、君はSSSを目指すような人も纏めて難易度を高める様なプレーと切って捨てるわけだ
それでそういうプレーはやる奴は非効率、話すんなって追い出して、それでいて攻略派は自分1人とか言っちゃうんだ
ふざけんな

ちなみに君は人格を否定されるのを嫌がってる様だが、縛りプレイを価値が無いのにやる奴はおかしいと俺の人格を否定してくれてるわけだが
自分で人にやってる事を相手が自分にやる事は許さない、確信犯でやってるのかは気づいてないのか知らないが、そんな事やってりゃお前も人格を否定されて全くおかしくない
俺はお前を嫌うのはあくまで人を自分＝正しい、他人＝間違いという勝手な解釈で人を最初否定するからだが
お前が人の人格を否定している以上、他の人がお前の意見だけでは無くて人格を否定してももう何も思わない
お前が他人から否定されてるのはお前の他人に対する行動の結果だ、周りが差別や虐めでやってる物では絶対に無い

333 ：
あんま本気で言っても仕方ないゾ
日本語読めてるかも怪しいし

334 ：
>>332
何か話が変な方向に言っているな
所詮はゲームなんだから、『普通にプレイすれば良いんじゃ無い？』と言う事
ゲームは遊びであり楽しむのが主目的なんだから、
楽に効率良くプレイ出来ればそれに越した事は無いだろう

自分は縛りプレイに関しては全く価値を見出せないから、
縛りプレイに対しては否定するしかやりようがないよ
それが間違っているとも思えないな

335 ：
トラキアで心掛けている事

ゲームクリア　普通にゲームを楽しんでクリアする
ノーリセット　リセットしないで最後までプレイする
安全プレイ　味方ユニットを失わない
評価プレイ　ターン数を短くする（評価AA狙い・249ターン以内でクリア）

これらを全て満たそうとすると効率プレイに行き付く

効率プレイ　最初に予め予定を立てて、その通りにプレイする

336 ：
61君が好きなマップはどこですか？

337 ：
トラキアのゲームクリアをエベレスト登山に例えると

極地法→効率プレイ（比較的容易）　使える物は何でも使う、確実性を高める
アルパインスタイル→縛りプレイ（困難）　基本的に自力で登る、危険度が高まる

開発され尽くした比較的安全なノーマルルートを登り、大勢の人間のサポートを受け
命の危険を極力減らして確実に登るのが【効率プレイ】と言う事

338 ：
>>336
好きなマップ
8章・9章・10章・14章

嫌いなマップ
4章・19章・20章

行かないマップ
11章外伝・14章外伝・24章外伝


好きなマップは、戦略的に面白いと感じるマップ
嫌いなマップは、ダラダラ長いだけの戦略性に乏しいマップ
行かないマップは、疲れるだけの索敵マップや離脱マップ

339 ：
エアプのくせに語っちゃってて草

340 ：
もう返信する気無かったけど登山を例に出されたらもう一言言うしかないな
お前はこのスレでアルパインスタイルで登る奴はおかしい、スレで話すべきじゃないって追放してるんだぞ？
その事理解してるのか？

341 ：
やめとけ
こいつはガチのガイジだ
論破は出来ない

342 ：
そもそも普通に楽しむならエレベストじゃなくて高尾山登ってろよwww

343 ：
エレベストじゃないエベレスト
恥ずい

344 ：
早々にCCしたマチュアに鉄の斧は強いよ

345 ：
例え話のエベレストで大草原
香ばしすぎ

346 ：
>>341
うん、ごめんね、これで本当に最後にしておく

347 ：
お？開拓者や冒険家達を全て否定してお家でぬくぬくが人生の最適解ということかな？

てかもうトラキアで自分なりの最適解が決まっててそのプレイしかしないなら攻略で語ることなくね？

348 ：
俺もエベレスト4周目行こうかな

349 ：
>>347
村上に常識が通用したらこういう状況にはならんのですよ…

350 ：
エベレスト登るのに縛りプレイなんかやったら死ぬからな

そりゃ否定的になりますわ

351 ：
>>347
自分以外の人間がどんなプレイをしているか興味はある
自分なりの最適解が決まっていても、それが必ずしも最適解とは限らないからね

18章や24章外伝とかは、まだ攻略の余地がありそう

352 ：
動画勢がいっちょまえに語るのか...

353 ：
＞自分以外の人間がどんなプレイをしているか
プレイしていない人間が言っている謎

354 ：
興味はあるのにそれはありえないってバッサリ切り捨てるのか...

355 ：
いつになったら彼と会話は不可能って気付いてくれるんだろう
病気だっつーてるのに

356 ：
荒らしに構う奴も荒らし
昔の人はいいこと言うなあ

それよりブライトンを育て上げた人とかいるのか知りたい
牢屋パートのモチベ死にそう

357 ：
待ち伏せオルエンとか怒りナンナやったことないから久しぶりにトラキア再プレイしたくなってきた

358 ：
>>356
牢屋で育つ可能性のあるそいつはヒロシックスさんよりまだいいのでは

359 ：
今王都解放まできたわ
とにかく鍛えたリフィスとラーラが強すぎる。
今回初めてカリオン育てたけど強くなるんだな。
ほんとトラキアは使うキャラと使わないキャラがハッキリしてる。
馬乗りは弱いから基本ナンナ様しか使わないんだけど、カリオンは気のせいかよくブンブン剣や槍振り回す事多い

360 ：
僕もナンナちゃんに勇者の槍を振るいたいです

361 ：
そのショートランスしまえよ

362 ：
カリオンはソシアルだから騎兵時歩兵時で使用武器を剣に統一できるのが強みな訳ね
スキルがないので派手な強さはないが成長率が高いため野外城内を問わず安定した活躍が望めるユニットになるだろう

363 ：
そいえば馬乗りってカンストしたら馬から降りて戦ってるけど、意味あるのかな。
馬から降りたらステ下がるし、馬乗り状態でレベル上がっても降りた状態のも上がんのかね。カンスト時

364 ：
乗ってても+20までは上がるし下馬時にも反映される

365 ：
下馬した方が経験値も多く入るし

366 ：
馬乗りって弱いかな？
フィン、フェルグス、カリオン、
デルムッド、ナンナ、アマルダ、オルエン
この辺りは総合的には優秀だと思う。
（武器も含めて…w）

367 ：
最後の3マップで降りちゃうからね…

368 ：
俺はフィン、デルナン、アマルダは終章でも使うよ。
支援と指揮があるからね。
あとオルエン（武器w）も使う。
フィンは扉開けて魔法陣に立ってるだけでいい。
それならグレイドも出せるが…w

369 ：
せやな

370 ：
下馬させたカリンが闘技場でメキメキ成長しレベルカンストしたので武器奪って盾にしようとしたけど
捕獲の仕様忘れててそのまま拉致され捕虜収容所まで戻ってこなかった初見プレイの思い出

371 ：
徒手空拳など役に立たない世界

372 ：
捕獲される事に気付いても装備を盗られる仕様だったまで気づかない
有ると思います

373 ：
捕獲されると負け数増えるの知らずわざと捕らえさせる戦法使ってたら負け数エライことになった

374 ：
捕獲される場合と捕獲されない場合の線引きが良く分からない敵（ボスタイプ）がいる
マーロック（9章ドラゴンナイト）は丸腰のサフィに攻撃を仕掛けて来たけど、
確かドボルザーク（10章ドラゴンナイト）は捕獲して来た筈

武器を装備していたリフィスが、プージを装備したバーサーカー（16章森）に
怒り必殺を出されて捕獲された事がある

100％捕獲可能な場合のみ敵は捕獲して来るのか、
捕獲出来ない場合は通常攻撃して来るのか、この辺がイマイチ不明だな

敵→味方
ボスタイプ→捕獲しない？
ボス以外→捕獲する

味方→敵
捕獲出来る→味方の体格未満の敵
捕獲出来ない→アーチ・ケンプフ・サイアス

375 ：
ようやくゲーム買って攻略本を買おうとしてるんですけど、
最終攻略ハンドブックがいいものかがネット漁ってもわからない・・

ティーツーとアスペクトを買えば、ハンドブックはいらないですかね？

376 ：
61-くん、こっちのスレでこっちでおとなしくしててね

377 ：
掲示板は自由空間なんだけどね
誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
あらゆる事が自由という原則下で好きなように書き込んでいるんだ

378 ：
じゃあキャラ萌えの話していい？

379 ：
主張ブレブレじゃねぇか通院勝手にやめてんじゃねぇカス

380 ：
キャラ萌えの話はスレ違いだよ（そもそも猥談ばかりじゃん）
わざわざ、ゲームスレでやる事では無いだろう
キャラ萌えの話以外に語る事無いの？

381 ：
自由という言葉をはきちがえている馬鹿がいるなw
生身の人間と話したことあるのかな？

382 ：
自由に書き込みOK
雑談でもいい
でもキャラ萌えはダメ
ただのお前わがままじゃん

383 ：
あ、何言ってもいいんだ、それは知らなかったなぁ
んじゃ聖戦の話でもしようかなｗ
別に文句言ってくれてもいいよｗ

384 ：
>>382
キャラ萌えの話をされたら、何時までもその話ばかりするからだよ
キャラ萌えの話でスレが潰れて迷惑だから止めろと言っただけ

そもそも執拗な人格攻撃が許されて、正攻法のゲーム攻略主体の話が駄目な理由が分からない

385 ：
お前が1番スレ壊してる定期
それはともかくミランダちゃん最高!可愛い!そして強い!

386 ：
>>383
落書き板じゃないのだから、トラキアの話に限定しろよ

387 ：
スレタイ読めないの？
お前の言ってることは子供以下のわがままだって気付けよ

388 ：
>>385
書漬けで鍛えないと強くは無いだろｗ
まぁ自分もミランダは初回プレイで収容所面辺りの増援で育てまくったけどさｗ

それはそうとランスナイトLv7で登場とか、フィンは聖戦序章～3章で何をやっていたんだろうか
2章辺りでやられて撤退したんだろうか

389 ：
トラキアについて語る気の無い人間はゲームスレに来ないで欲しいよ

390 ：
ちょっと>>377の書き込みは記念に保存しておくわｗ

391 ：
>>389
お前が雑談スレに紛れ込まないの確認できたらそうするよ？

392 ：
>>390
今更、こんな原理原則を言わなければならないとはね

393 ：
>>392
本当にね、まさか当の本人からキャラ萌え聖戦縛りプレイ何を話してもいいよとお墨付きを貰えるとは思わなかったよｗ

394 ：
今日はミランダちゃんを愛でつつ聖戦の話も絡めつつ縛りプレイについて語ってもいいのか!?

395 ：
いいよ
もともとそういうスレだし
村上のせいで人が離れていったからな

396 ：
以前はゲーム攻略主体のスレだったのに、
最近はキャラ萌えの話ばかりする人間がめっきり増えたと思う
スレの趣旨に合っていない話は迷惑なんだけどね

397 ：
スレの趣旨を具体的に頼むよ
トラキア776を語るスレとしか書いてないけど

398 ：
まあ別にルールとして明記されてないから俺はバカにし続けるよ？

399 ：
ミランダちゃんは最高だけどラーラちゃんもいいね
イシュタルちゃんもかわいいし

400 ：
なんでセルフィナちゃんを無視するの

401 ：
本人で
＞＞誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
とまで言ってくれたわけだしねぇ
自分も馬鹿にするし文句を言い続けるよｗ
あ、自分に文句付けるのもいくらでも構いませんよｗ

402 ：
>>397
トラキア776を語るスレだから、普通に考えればゲーム攻略中心の話になるだろう

403 ：
ミーシャちゃんすこすこなんだ

404 ：
文末に(^p^)て付けるのが論理的思考能力高い人たちの間で流行ってるらしいぞ

405 ：
ルールとして明記されていないから何をやっても良いと言う意味では無いんだ
掲示板は自由空間であり、何を書いても許されるという原理原則下で成り立っていると言う事
自由空間だから制約無しに自由に話せると言う意味であって無法空間では無いよ

せめて、そのスレで何を話すべきか位は考えてから書き込んで欲しいわ

406 ：
つまりミランダちゃんが1番かわいいってことですね

407 ：
普通が何で攻略中心になるの？
トラキア776を語るスレとしか書いてないんだから普通だったらトラキアの何を話してもいいんじゃないの？

408 ：
ここまでタニアとリノアンが出てない
このエアプどもめ！

409 ：
自由にバカにします！

410 ：
>>407
トラキアの何を話しても良いけど、キャラ萌えはスレ違いだと言っているの
だから、わざわざ雑談の為のスレを作ったのではないのかな？
トラブルを避ける為に、ある程度の棲み分けは必要だろう

411 ：
お前は俺に自由に文句をつける、俺は自由にお前に文句をつける
うん、これはwn-winというやつなのでは？＾＾

412 ：
攻略の話しろいつまで雑談してんだ

413 ：
>>405
ルールとして明記されていないから何をやっても良いと言う意味では無いって書いてるけどそれってお前のことだろw
トラキア776を語るスレとしか書いてないのに雑談禁止とかキャラ萌え禁止とかお前が勝手に決めた無法だよね
お前の言う原理原則下で成り立ってないよね

414 ：
>>410
キャラ萌えがすれ違いだということを具体的に説明して
もちろんスレタイから鑑みて論理的にね

415 ：
キャラについて語るのと、キャラ萌えは明確に違うと思う
キャラ萌えは、単に【可愛い】で話が終わっていて余り生産性が無い
そして、生産性が無い割には延々と続けるから質（たち）が悪い

416 ：
お前の攻略語りも生産性なんてないよ？

417 ：
>>415
生産性が無い話をしているのはお前だよね
いつも人の話の主旨を無視して流れを止めてるよね

418 ：
>>414
キャラ萌えがトラキアスレでする話として相応しいと思うのなら、そうすれば良いんじゃない？
自分はそう思わないから、そう言っているだけ

論理的と言われても、それをオカシイと思わないのなら、幾ら説明しても無駄だろう

419 ：
>>416
>>417
ゲーム攻略について語るのは十分生産性があるだろう
ゲーム攻略を生産性が無いと思うのなら、それはゲーム自体に興味が無い言う事

420 ：
ミランダちゃんを攻略する方法でも語るか

421 ：
というわけでセルフィナのかわいいところ挙げてこうか

422 ：
論理的に説明できずw

423 ：
攻略の話しろしろ言ってて、あっちのスレでゴメスは武器盗んで捕らえれば安全みたいなエアプ丸出し攻略書いてたからどうしようもないわな

424 ：
>>419
お前が語る分には生産性なんてないって言ってるだけだよ？
だってお前アレだもん今さら役に立たない攻略情報垂れ流してるだけだもん
あとお前が語ってもバカにされるだけだし

425 ：
>>418
自分の言葉に責任を持ちなよ
キャラ萌えの話をするなと言って話しの流れを切って人を不快にさせてスレタイから何の根拠も出せないとか無責任すぎるよ

426 ：
論理的に説明できない村上さん敗北…w

427 ：
>>422
論争しても無駄だと言う事
スレの趣旨に相応しい話が出来ないのだから、当然話も噛み合わない訳さ
話が噛み合わない事だけは分かっているから、議論する気も起きない

428 ：
できないだけ
毎度ボロが出て取り繕うのも限界に近いから

429 ：
ん？w
議論しようよw
ルールに関わる重大な事だよ？w

430 ：
そんなことよりミーシャはちゃん付けていいのかどうかでも語ろうぜ!
俺はミーシャちゃん呼びでいいと思う
ちゃん付けちゃいけないと思う人は論理的な説明頼むわ

431 ：
おいおいw俺から逃げちゃうかー？w
村上さん限界かー？w

432 ：
いや限界なんてないな言い訳なんて記憶を改竄してでも絞り出してるし

433 ：
>>425
ゲームスレだからゲーム攻略中心の話になるのは当たり前だろう
野球観戦に来て、チアガールの話ばかりしていたら変だと思われるわ

それが野球場にいるチアガールの話だから関係大アリだと、
キャラ萌えの話ばかりしている人間は主張している訳だよね

434 ：
>>419
だったら、人の話の主旨を無視してまで聞いてもない攻略を勝手に語りだして話の流れを遮るのはなんで？
そういうのが一番生産性がないし、むしろ破壊してると言えるよ

435 ：
村上さん
ゲームスレなんだからゲームの話になるのが当たり前なんだが？w

トラキアのキャラはトラキアってゲームに出てくるキャラちゃうん？w

436 ：
トラキアさえなければもう少しマシな人生だったか？

437 ：
>>434
自分が思った事を語っているだけで、興味の無い話に付き合う必要は無いだろう
誰が誰と話すかは自由なんだから、話の流れを遮ったとか言われても困る
キャラ萌えに興味の無い人間が、本来のゲーム攻略について語るのは問題無いよね

それが気に入らなくて、発言者の人格を詰る行為に正当性などあろう筈が無い

438 ：
俺を無視する村上さん…w

439 ：
自由だから

61ｰが抱えてそうな精神疾患を挙げていくスレになろうと自由だから

440 ：
>>433
野球観戦ってチアガールは野球しないよね
キャラ萌えの話に出てくるキャラは実際プレイヤーが操作するから応援したい野球選手と一緒だよね
いろいろずれてるよねｗ

441 ：
＞＞誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
またまた～ｗ
君が何を書いてもいいし、それに対しても文句を言っても良いんだよ？ｗ
自分が今日書いた事だよ？　もう忘れたの？ｗ

442 ：
さてフリは済んだ

寝ゆ

443 ：
野次を飛ばす奴は議論に余り慣れていないんだろうな
相手の発言に対して発言で返すと言う事が出来ていない

相手を納得させるには論理的に語るべきだけど、
論理的に語っても納得しないのではどうしようもない

444 ：
じゃあ論理的に語ってくれよww

445 ：
俺のこと？w

434に俺の意見書いたんだがw

446 ：
>>440
野球観戦は、野球を見に行っているのであって、野球選手を観戦に言っているのではないだろう
あくまでも、野球の試合に興味があるのであって、野球選手その物に興味がある訳では無いよね
そういう理屈が分からないかな？

揚げ足を取る事は出来るだろうけど、大人なんだから屁理屈をこねないで納得したら？

447 ：
>>437
自分が思った事を語っているだけで話のコシを折られた人の気持ちは考えないの？
お前は被害者気取ってるけど空気読めない加害者だよ
なぜ叩かれるのか自分に原因があると考えた方がいいよ

448 ：
どうしようもねえカスやなぁw

449 ：
え、好きな選手見に野球観戦行くけど？
今岡がいなくなってから全然試合観に行かなくなったし
お前は野球の試合だけ語って選手誰好きかとか成績語るなって言いたいのか？

450 ：
まず、他人の考え方を理解すると言う事だね
それが出来て初めて会話が成り立つ

議論は双方向性の共同作業なんだから、きちっと人の言う事を理解出来ないと
会話自体成り立たない

451 ：
理解出来てないお前が言うのかww

452 ：
ばーかw

453 ：
>>446
納得できないから言ってるんだけど
何で野球観戦が野球選手そのものに興味がないと言い切れるの？
あと、屁理屈言ってるのはお前だよ
ちゃんと論理的に説明してくれよ

454 ：
>>450
いや、お前が一番できてないだろ
会話って空気を読むことが大事なんだよ
お前はそれができていない
コミュニティに属したことある？

455 ：
>>453
説明するだけ時間の無駄
全然会話に成っていない

野球観戦の話を例に上げて話したけど、それすら理解出来ないのなら、
このスレの使い方を語っても理解出来ないよ
屁理屈を捏ねれば相手の話を理解しなくても良いのだから楽だよね

明文化されていない事なら何をやっても許されると思うのは常識が欠けていると言う事
ルールに載っていないなら横断歩道上で寝転んでも良い訳だ
校則に無ければ授業中に麻雀をやっても良い訳ね

例えるのなら、そういう事

456 ：
例え話よりスレ違いかどうかの話しようやw

457 ：
>>455
じゃあ空気も読まずに話のコシを折って流れを止めるのは？
常識が欠けてるよね

458 ：
バカほど変な話に例えたがるよね

459 ：
>>456
すまんな
全く論理性がなく例えも意味不明であまりに自分勝手なこと言ってるから長くなってしまった
これで最後にするよ

460 ：
野球観戦は、野球選手のプレイに興味があると思うんだけどね
野球選手をアイドルのように思って追っかけをする事が、
野球その物を楽しもうとする人間の迷惑行為になるんだよ

野球を楽しみたい人間とただ騒ぎたいだけの人間がいれば、
騒ぎたいだけの人間の方が出て行くように言われるだろう

それで注意された、ただ騒ぎたいだけの人間は逆上して
騒いで何が悪いと開き直る訳だ

自分が楽しければそれで良いと言うのと、
本来の趣旨と違う目的で来てただ騒ぐのは違うと思う

461 ：
>>457
話のコシを折って流れを止めている訳では無いよ
相手の発言を聞いて、それに対して自分の意見を言っているだけ
余り話したくないのなら、それは無視すれば良いと思う
そう言う自由はあるんだよ

462 ：
村上さん全然相手してくれないし
俺の勝ちでいいか？w

463 ：
ミランダちゃん可愛い、マチュアは俺の嫁、ミーシャさんは貰っておきます
ゲームスレでゲーム攻略について語らず、
こういう話を延々とされても仕方ないと思うんだよね

464 ：
まさかとは思うがファイアーエムブレムを硬派なゲームだと思ってるタイプの人かな

465 ：
>>461
うんうん、相手の発言を聞いてそれに対して自分の意見を言ってるだけ、皆そうじゃない
皆貴方の発現を聞いて、それでネガティブな印象を持った人が貴方にネガティブな意見を言ってるだけ
中には話すのも嫌だって人もいて貴方には触れないって人もいる
貴方は自分がネガティブな印象を持ったレスにネガティブな意見を言う、それだけ

貴方の言う通りに極めて健全にスレは動いているじゃないですか＾＾

466 ：
>>462
議論に勝ち負けは無いよ
お互いにトラキアについて理解を深められれば
それで問題無いと思う

今回のやり取りで、当方の考え方を知って貰えれば、それで十分

467 ：
でもスレ違いではありませんね

468 ：
このやり取りでトラキアの理解深まるんか…？

469 ：
おれ議論参加してないしw

470 ：
しょうもねえ糞カスw

471 ：
>>464
ファイアーエムブレムは極めて戦略性の高いゲームでしょう
だから、色々戦略を考えて臨むのが楽しいのだと思う

敵の数（経験値の上限）がある程度決まっている以上、
限られたリソースをどう振り分けるかでゲーム展開が変わって来て、
原則的に死者の復活が無いシステムなので味方を死なせる事も極力避けるようになる

そういう事に知恵を絞る事が従来のRPGと大きく違う所なのだと思う

472 ：
>>468
他人の考えを通して、トラキアについて理解は深まるのではないかな？
それで深まらないのなら、もっと他のテーマで話せば良いと思う
その為の掲示板（意見交換の場）だと考えている

473 ：
じゃあそろそろ俺と話する？w

474 ：
>>473
トラキアについての話なら聞くかもしれない
その前に相手の信頼を得るのが先かな
信頼出来ない人間と議論は出来ないからね

475 ：
>>466
うん、ここではトラキアの事について何を話してもいいんだという事を確認できたので良かったよ
もちろんそれが気に入らないならそれに文句を付けてもいいという事も良かった
これからは自分の常識の範疇において許されると思ってるキャラ萌え聖戦縛りプレイの事についてもドンドン話題に挙げていくよ
君が気に入らなかったらもちろんドンドン文句付けて貰っていいよ＾＾
自分の常識に照らし合わせてこれがやってはいけない事だと思わないから書き込みはやめないけどね＾＾

ちなみに君が例に挙げた信号機と授業中の麻雀だけど
たとえ歩行者というとても存在が保護されてる存在でも、黄色や赤信号の場合に速やかに横断歩道上から退かなければ名らない事
道路交通法できちんと規定されてるよ、横断歩道で意図的に寝転がってもし轢かれたら、過失割合はとんでもなく不利になるだろうね
授業中に麻雀をするのも多分初回は大甘だと罰無し、もしくは授業妨害で停学
その後に校則に授業中に麻雀を禁止するって罰則が制定されるだろうね

まず横断歩道の事に関して寝転ぶ事をルールに乗ってないとかいう不見識を問いたい所だけどそこは見逃してあげるわ
そういう風にルールに載って無いけどやってはいけない事ってのはどんどんルール化されるの
常識的にやってはいけない事だというなら当然多方面から突き上げがあってルール化されるの
だからこのスレで話てはいけない事、話すべき事じゃない事があるんだったらルール化をしないといけないの

だからこのスレではトラキアに関する何でも話していいスレだから俺は何でも話すの
止めたいんだったら常識が有る無いの話をするんじゃなくてルールを設定するの、分かったかな？

476 ：
じゃあお前は俺のことを信頼してないから
今この瞬間に議論をすろことはできないってことでいいかな？

477 ：
あ、クソ書き忘れたわｗ
ミランダちゃん可愛い！

478 ：
いっつも俺が寝てる間に始めおって…

479 ：
掲示板は自由空間なんだけどね
誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
あらゆる事が自由という原則下で好きなように書き込んでいるんだ

他人の考え方を理解すると言う事だね
それが出来て初めて会話が成り立つ
議論は双方向性の共同作業なんだから、きちっと人の言う事を理解出来ないと
会話自体成り立たない

保存しとく

480 ：
村上攻略スレ

481 ：
自己愛性パーソナリティ障害&虚言癖&統失

482 ：
村上くんって夜にしか書き込まないけど昼は施設行ってるのかな？
リアル捕虜収容所みたいなとこだったりして

483 ：
61-の友達の多さに嫉妬

484 ：
61もむしろ攻略の話よりも、やんややんや言い合う方を楽しんでるだろこれ

こっちはageて、向こうのスレに侵入してきたときはsageてるあたり、わざと揉め事起こしてるような気がしてならない

頭おかしいのは間違いないが

485 ：
全員NGに入れとけ
サイレスでスッキリだわ

486 ：
3桁伸びしててトラキアスレと認識できなかったwww

487 ：
ちょっと勲章もってるおじいちゃん村上君轢いといて

488 ：
すごい伸びてるからまたいつもの？と思って開いたらいつものだった
なぜNGせずに構うのか･･･

489 ：
初代の暗黒竜の時から存在しているデビルアクスの存在意義が全く分からない
何故このような危険極まる武器が用意されているんだろうか？

490 ：
やっぱりエダがナンバーワン！

491 ：
ミランダちゃん(14)をすこれ

492 ：
変な服装ｗｗｗ

493 ：
僕もレンスター王子やればミランダちゃんに罵ってもらえるんですか？

494 ：
南無真如
南無ご法大咒
南無ご界大咒
南無ご法善神
南無ご界大咒

皆さま、ファイアーエムブレム覚醒の攻略wikiを見ましたが、最後のマップが難しくて、クリアできません。どうかお力をお貸しください。


スカイプmazinnz
ラインgigamazin
twittter gigamazin

495 ：
ミランダの服は魔導士の物よりも僧衣に似ている
だから元々の設定はプリーストだった可能性もあるかな

496 ：
スレ違いなんでキャラ萌えとか服装の話やめてもらえませんかね？
攻略の話をしてください

497 ：
>>496
ここは攻略スレでは無いよ
トラキアについて語るスレなんだ
勿論、攻略中心の話をしても良いけど、それは他の人間にも言ってくれ

498 ：
ここ攻略スレだよ？

499 ：
>>497
お前自分で攻略スレだキャラ萌えは不快だしスレ違いって言ってたやん
記憶喪失か？

500 ：
>>499
ゲームスレなんだから、ゲーム攻略を中心に語るべきだとは言ったよ
そして、キャラ萌えはスレ違いだとも言った
それで、当方にどうしろと言いたいのかな？

501 ：
>>500
消えてくれ

502 ：
>>500
攻略の話だけしてればいいじゃん
いつもみたいに攻略サイトのコピペ垂れ流してれば？
他人にスレ違いだ荒らしだって言っといて同じことすんなよ

503 ：
>>502
他の人間と同じ事をして文句を言われるのは納得出来ないな
攻略の話もするし、他の人間の意見にコメントを付ける事もやるさ
それで何も問題無いだろう

504 ：
>>503
他人と同じことするだけならいいよ
でもお前は他人にやるなって言ったことをやってるんだぞ？分かるか？
人にやるなって言って自分だけやるのはおかしいだろ

505 ：
>>504
キャラ萌えや聖戦の話はスレ違いだと言っているんだ
スレ違いの話で無ければ別に文句は言わないよ

キャラ萌えと言うのは、○○は可愛いとか○○を恋人にしたいとか、
そういう中身の無い下らない書き込みの事を言うんだよ

キャラ萌えの話で延々とスレを潰されたらかなわないから、スレ違いだと言ったのさ

506 ：
スゲェ勢いでスレ消費してるけど、
埋まったら次スレは当然61-が立てるんだよな？

507 ：
>>505
つまり僕の気に入らない話はダメ僕の話はOKてことですか
俺から見たらお前の話もスレ違いにしか見えないんだが

508 ：
>>507
そう見えないのは自由だけど、自分の話はスレ違いでは無いだろう

509 ：
61ｰ君ならスレぐらい簡単に建てれる
なんせこのスレで100レス以上発言してるしな

510 ：
>>506
>>509
こういうのがスレ違いなんだよな
トラキアの話をせずに延々と文句しか付けてこない

511 ：
つまり61以外の発言は全てスレ違いってことね

512 ：
>>510
スレも建てれないの?(真顔)

513 ：
>>510
いちいち過剰反応してる時点であんたも同類だよ

一応聞くけど、あんたが前スレのとあるレスで
トラ7ファンの大半を傷つける・敵に回す発言をしたことには当然気づいてないよな？

514 ：
>>511
トラキアスレなんだからトラキアの話をしろと言っているの
それが出来ないのなら迷惑なだけだから書き込むな

515 ：
>>513
その辺を詳しく聞かせて欲しいな
自分の悪い点は自分では良く分からないからね

516 ：
スレ違いじゃねーよばーかw

517 ：
よしw
俺の勝ちw

518 ：
じゃあ僕も！

ばｗｗｗあ！

519 ：
つーかお前悪い点言っても認めないじゃんほら自己愛性なんとかだから

520 ：
掲示板は自由空間なんだけどね
誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
あらゆる事が自由という原則下で好きなように書き込んでいるんだ

521 ：
やめたれｗｗｗ

522 ：
>>513
ヒントはやったんだから後は自分で探して考えろよ
その時点から明らかにスレの雰囲気悪くなったんだから普通は気づくよ

523 ：
サイレスかけると会話コマンド不可になる仕様だぞー

524 ：
>>522
だから、『トラ7ファンの大半を傷つける・敵に回す発言』とは何かを聞いているんだ
具体的に、どの発言がどう問題だったのか言わないと、こちらも分からないよ

謎掛けみたいな事をしたら、他の人間だってどんな事で揉めているのか分からないだろう

525 ：
>>519
単なる人格攻撃みたいな事を言っても、それは話と直接関係無いからね
トラキアスレの使い方として相応しいのかどうかと言う視点で発言して欲しい

526 ：
そうゆうのは自分で気付かないと無意味な訳ね。
しかしアスペルガーには気付くことは不可能だろうが、わざわざ教えてやる義理もないだろう。

527 ：
そもそもここは61ｰをバカにしていいスレだろう
なぜ人格攻撃を咎められなければいけないのか
当方には理解できないな

528 ：
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK11-wfLf)の言う事は中身が無いな
これでは相手をするだけ時間の無駄だな

しかし、人の口調を真似するのは傍目から見ても能無し感がプンプン漂う
文章を考える頭が無いから、人の猿真似かオウム返しか出来ないんだろうね

529 ：
罵倒に中身など要らない訳ね
TOHOは61ｰとロジカルな話をする気などないだろう

530 ：
10連休中ずっとこんな感じなんだろうかw
それはそれで面白いからいいかあ

531 ：
(61ｰ君曰く)自分の悪い点は自分では良く分からないからね

空気が読めん、自分を客観視出来ないって猿以下なわけね
コミュニティから爪弾きにされても文句は言えないだろう

532 ：
人格攻撃云々とか言って被害者面してるけど本人も人格攻撃してるよねｗ

533 ：
そもそもTOHOは61ｰの言動ゆえバカにしていい人間と判断してバカにしている訳ね
TOHOの判断にいちいち文句つける理由がわからない

534 ：
理由がわからないな

535 ：
なんかお客さん増えたよね
NGしたら済む話なのにわざわざ構って荒らしちゃってさ
同じ穴のムジナってやつだね

536 ：
1に何故NGすべきかちゃんと理由を書くべきだと思う

537 ：
>>535
下手すりゃ自演の可能性もある

538 ：
自演で文体変えられるほどの知能ないでしょ

539 ：
こっちは潰していいスレじゃないのか…

540 ：
まあ作っちゃったしこれがラストだ


なにも当職の主張をそのまま受け入れろと言っているわけではないんだ。
ただ個人の主張をハナから切り捨てるような真似をしていたら、議論などできるわけがない。
当職はそれを理解してほしいんだ。

541 ：
黙ってNGしろとしか言いようがない
お客さんはレスバトルよりトラキアでもやれ

542 ：
>>540
自分と議論したくない人間は無理に議論しなくても良いよ
それが自由空間で取るべき態度だろう
（誰が誰の相手をしても良いし無視しても良いし、全てが自由だと言う事）
ただ、気に入らないと言う理由だけで特定投稿者を揶揄するのは止めるべきだね

543 ：
＞＞誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
ちょっと～、勝手に文句を言っても良いって発言忘れないでよ～
お前がどんな理由で他人に文句を言っても構わないし、誰もがお前に勝手に文句言ってもいいんだよ？

544 ：
>>543
都合の良い所だけ切り取るなよ

・トラキアについて語る（スレ違いの発言はしない）
・相手の発言に対して発言をする（発言者の人格を揶揄しない）

この前提を踏まえた上で、『誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い』と言う事

545 ：
それは君の都合だろう
当職には関係ないな

546 ：
>>545
最低限の取り決めもしないで、好き勝手にスレを使う奴はアラシと言うんだよ
少しは議論と言うものについて考えてみたらどうかな？

547 ：
>>546
お前のことじゃん

548 ：
勝手に後付けで条件付けないで貰えます？
＞＞掲示板は自由空間なんだけどね
＞＞誰が何を書いても良いし、それに対して文句を言っても良い
＞＞あらゆる事が自由という原則下で好きなように書き込んでいるんだ

君はあらゆる事が自由と言ってるんだ、あらゆる事の意味の辞書でも引いてきて貰えます？

後
＞＞最低限の取り決めもしないで、好き勝手にスレを使う奴はアラシと言うんだよ
らしいけど、君の言う最低限の取り決めって何も決まって無いよ？
皆自分がこれがトラキアに関連があると思った事を書きこんでるんだから
アラシなんて存在して無いよ？

549 ：
>>548
掲示板は何を書き込んでも自由と言う前提があって、
その上でスレの趣旨に則った投稿をするべきだろう

それでも後付けだの条件付だの言うのなら、各自で勝手にすれば良いだけ
何を言っても自由だと思うのなら、こちらが自由に語るのも問題無いのだから、
もうイチイチ絡んで来るな

あと、特定の投稿者を執拗に揶揄する奴は明らかにアラシだろう
奴らは、端から、まともな意見交換をする気が無い訳だからね

550 ：
真似を嫌ってるらしいからあえて真似をするわけね
そこに慈悲の心などは存在しないだろう

551 ：
ひとつひとつきちっと説明していても、
都合の良い所だけで切り取って揚げ足取りばかりしてくるんだな

当方の発言のどの部分に賛同出来て、どの部分に納得出来ないのかも語らずに、
延々と粗探しみたいな事しかしない訳だから始末に負えないよ

これが掲示板と言う意見交換の場でやる事なのかね

552 ：
>>550
いい加減幼稚な行為は止めて、自分のオリジナルの文章を考えろよ
幾ら当方の発言の真似をしても何も得られないぞ
時間と労力を無意味に消費するのは人生の無駄使いだと思う

553 ：
そりゃ好きにさせて貰うさ、好きにね
個人的には自分や周りを否定するような発言が無ければ絡んで行くつもりも無いけど
君は他人を否定しつつ自分を否定する発言は許さないダブルスタンダードの人だから
君のこれからの発言次第では絡む事もあるだろうね、その時はしょうがないね
そうならない事を願う、とだけ言っておくよ
　
後そのダブルスタンダードで周りの人多く(全てとは言わない)を君はもう敵に回してるから
他の人の行動までは俺は何も言えんよ

554 ：
59-もNG

555 ：
はい、すいません、>>346で黙ると言いながらここまで
本当に申し開きもできません(´・ω・｀)

556 ：
>>553
ファイアーエムブレムの楽しみ方は2種類しかないんだ

・いかに安全にプレイするか
・いかにターン数を短くするか

これ以外のプレイは全て無駄だと言う事
制限プレイなんて苦行なだけで自己満足で終わってしまう

異論反論はあるだろうけど、ゲームクリアをする上で無駄で無意味な要素は
出来る限り削ぎ落す事になると思う

557 ：
楽にトラキアをクリアしたければ

面倒なマップは行かない（11章外伝・14章外伝・24章外伝）
面倒なユニットは仲間にしない（トルード・ゼーベイア・エーヴェル）
使わないアイテムは、わざわざ取らない（重い武器etc）

こんな所かな

558 ：
あと、自分のお気に入りのキャラを育てるとかね。
誰が好きなんだい？

559 ：
>>558
基本的に使わないユニットは育てない

使うユニットで優先的に育てるのは
フェルグス・アスベル・ サフィ

560 ：
最終的な心の拠り所が>>556という考えなんだろうなぁ
その砦を崩されたら精神崩壊するレベルのｗだろう。

561 ：
>>559
リーフ、オーシン、マリータは？
メインで使うキャラ全部教えてよ

562 ：
>>561
メインで使うユニット
アスベル
フェルグス
オーシン
サフィ
ラーラ
パーン
ティナ
カリン
ディーン

563 ：
>>560
無駄を省いていくと自分でプレイするのが一番無駄だからクリアした動画を見るだけになるってオチ

564 ：
>>556
なんでもう絡まない様にしようと思った矢先に何で俺にわざわざ他人のプレイ内容批判レスするワケ？
>>553を機に黙ろうと思ったのに全く元の木阿弥じゃないか

565 ：
>>556
出た！エベレスト理論
流石命かけてトラキアやる人は違うっすね

566 ：
>>562
即戦力系ばっかりだね、流石
それなら不人気デルムットも使ってあげてよ

567 ：
あと数日でプリンスのクラスチェンジだな

568 ：
>>566
不人気さん名前間違えられてて可哀想

569 ：
プリンス→エンペラーのクラスチェンジ

すごい能力上がりそう

570 ：
闇のオーブで凄い上がるやつ

571 ：
個人的にはハーディンは暗黒竜で育てまくったせいか
闇のオーブでああなったんじゃなくて、そのままの能力ってイメージだなｗ
出てきた時も俺達のハーディンが帰ってきた！みたいな感じだったｗ

572 ：
まあ守備系能力以外は特に厳選プレイしなくてもカンストするからね我らがハーディン様は

573 ：
アベルとカインに隠れがちだけどハーディン普通に強いからね

他のオレルアンズはゴミだけど

574 ：
いやSFC暗黒竜ならロシェも強いぞ
ハーディンと成長率大して変わらなかった気が

575 ：
>>568
嗚呼…　ムハンマッドだっけ？
スマン

576 ：
新暗黒竜はザガロとかとんでもない成長率だった気がしたけど
違ったっけ

577 ：
バランス取るつもりだったのかよく分からんけど、ウルフザガロが凄まじい成長率になってた

578 ：
>>575
デルムッドだろう（ムハンマッドって誰だよ？）

579 ：
途中から加入する成長率の高いユニットは往々にして使わないと思う
地味な上に愛着が沸かない場合がほとんどだからね
後発のユニットに対して敢えて経験値を割くのが嫌と言う理由もある
武器レベルの低さや目立ったスキルが無いのも、使う意欲を削がれる

580 ：
ジェネラルにするとウルフザガロ2ピンたまにするんだっけ
ウルフはFC版は使えないこともなかったな

581 ：
HPが2アップの間違いだった

582 ：
FC版のは単純にハンターの上位互換だしな

まあこないだスイッチで暗黒竜やったときは使わなかったけど

583 ：
暗黒竜と紋章は強制下馬あるからなぁ

584 ：
>>583
紋章とトラキアだけやで
聖戦にもちょっとだけあったような気がしたけど忘れた

585 ：
>>584
聖戦のはセリスがクラスチェンジした後だけ下馬できた

586 ：
できればリーフも追撃スキルはそのままに下馬できるようにしてくれりゃあね
せっかく凝った必殺のモーションあったのに
４コマでもネタにされてた模様

587 ：
馬に乗ってるから派手な動きできないんだろうけど
馬がホバー移動したり離陸したり空から急降下したり
もうお前馬じゃ無いだろみたいな動きしてくれてもよかったのに

588 ：
ペガサスやドラゴンがそれじゃないの？
姉はやってるね

589 ：
紋章ペガサスはホバーしながら脚じたばたさせてて
着地すればいいのに…と思ってたわ

590 ：
あれは空気を蹴ってるって設定とかじゃなかったっけ？
適当

591 ：
ティアサガとベルサガにも下馬システムは受け継がれてるな
と言ってもベルサガの方はかなり勝手が違うけど

592 ：
個人的には下馬はあった方がリアリティ的なのを感じられるから好きではある

下馬時に武器変わるのは勘弁
ランスみたいなのが使えないのは分かるけどね

593 ：
騎馬兵は移動力が大きく再移動も可能だから、野外マップでは歩兵ユニットに比べて強過ぎる
ユニット間のバランスを取る為に城内では下馬+剣のみ使用可と言う仕様にしたのだろう

騎馬兵が下馬時に槍（斧）をそのまま使えると、歩兵ユニットの優位な点がその分だけ少なくなる

594 ：
令和では闘技場禁止売買禁止(お店禁止)斧と弓のみ出撃化(NPCは自由)でプレイすることを誓います

595 ：
じゃあ僕はカワイイユニットだけでやります！

596 ：
男縛りと女縛りじゃどっちのがキツイんだろう
僕はティナを縛りたいですが

597 ：
可愛いユニットにアスベルは含まれますか？

598 ：
女子供は戦場から引っ込んでろ！
と男らしくプレイすることを誓います

599 ：
>>597
含まれます！

600 ：
マーティカワイイ

601 ：
じゃあ斧オンリー行くか
筋肉の力を見せつけてやる

602 ：
4章以降どうするんですかね…

603 ：
>>602
ダルシムがいるだろ
ニコニコで斧縛りの動画あるから興味があるなら見てみるといい

604 ：
どさくさに紛れて炎使い使ってんじゃねえぞ

605 ：
ヨガは斧だった…？

606 ：
女子供はすっこんでろだと、
まともに杖使えるの花京院とホメロス、スルーフくらいか？
魔法使いがホメロスまでお預けかあ、なかなか辛い

んでさらに男縛りでナヨナヨしたやつはすっこんでろだろ、杖勢いなくなる気配

607 ：
伸びる手足に
テレポートもできる

608 ：
ビッケバッケはもう大人だったしアスベルきゅんも実はもう大人かもしれない

609 ：
縛るのは良いけど、それで一度最後までプレイしてみてくれ

610 ：
アスベルきゅん使えないとゴメスの親分きつそう

611 ：
オー神のプージ運ゲーしかないかな？ゴメス君は
きついけど出来ないことはねーよ

612 ：
マチュアが初期から斧Gぐらいからでも使えたらなあ…
石の斧とか、木の斧とか

613 ：
マチュアが大きな斧振るところ、なんていうか萌えるよね

614 ：
俺のスワンチカも存分に振り回して欲しい

615 ：
竿を握って本体振り回す感じでよろしいか

616 ：
力任せにぶん投げると勝手に戻って来るんだよ

617 ：
トラキアをこれからプレイしようと思っています
おすすめの攻略本はありますか？

アマゾンで4種類くらい出品されていて、評価はどれも微妙
任天堂公式のもので十分ですかね

618 ：
今時攻略情報だけならネットで充分よ

読んでて楽しい攻略本がいいと思うけど持ってないから分からん

619 ：
最終攻略本が良かったかな

620 ：
>>617
ディーツー出版の攻略ガイドブックは見やすいけど若干の誤情報あり
小学館の公式ガイドブックは情報は揃ってるけどやや見づらい
他は持ってないのでわかりません

621 ：
>>618
>>619
>>620
レスありがとう
単純に攻略だけなら確かにネットで十分なんだけど
なんだか、ふと攻略本を見ながら遊んでみたいと思ったｗ
トラキアは難しいって評判だし・・・

622 ：
トラキアは難しいってより初見殺し理不尽ゲーだぞ
敵のパラメータ自体は後半でもかなり低いしネタ知ってればクッソ楽になる
ノーダメプラスα縛りでクリアも出来るしな
是非攻略見ないでやるのをお勧めするよ
初見プレイは2度と出来ないからね

623 ：
>>622
たしかに初見でいきなり攻略本を観るのはもったいないか

初見殺しの理不尽ゲーってことは
独り言で「マジふざけんなよ・・・」とかいって、舌打ちするような感じかｗ
リセット上等で精神ずたぼろの発狂しながらでも、１周目は攻略本なしでやったほうがいいかねえ
というか、攻略情報なしだと、トラキアって詰むんじゃないの？
自分はゲームが下手で、聖戦が好きだから続編もやってみたいというニワカレベル

624 ：
トラキアの攻略本なら1冊目目はファミ通のを買って2冊目以降は好きな物を選んでも良いかな
もし予算が許すなら4冊（税込み4960円）全て買っても損は無いだろう

・ファイアーエムブレムトラキア776 パーフェクトガイドブック（ファミ通）　192P ￥1300+税
・ファイアーエムブレムトラキア776―任天堂公式ガイドブック （小学館）　136P ￥1143+税
・ファイアーエムブレムトラキア776攻略ガイドブック（ティーツー出版）　128P ￥950+税
・ファイアーエムブレムトラキア776 最終攻略ハンドブック（メディアファクトリー）　144P ￥1200+税


評価プレイなら、ここのサイトを見れば攻略の助けになると思う

ファイアーエムブレム トラキア776
https://www.pegasusknight.com/mb/fe5/

625 ：
>>623
まあ一回やってダメならそのマップだけ見るとか仲間加入条件だけ見るとかでもいいかな？
見ないと激ムズだけど見るとヌルゲーに近いよく分からん難易度よ
とにかく出来るだけでもいいから見ないでやって欲しいな
面白さの半分は初見だから

626 ：
>>623
自分なりのやり方を見つければ簡単
そこまでやり込む気力があるか
それぐらいやり込めないと楽しくない

627 ：
迷ってる間にGW終わっちゃうぞ
難しいこと考えずにとりあえずやってみるのがいい

628 ：
そのレベルなら攻略本じゃなくて攻略サイトで十分だと思うなぁ

629 ：
色々持ってたけど攻略本って結構面白かったなぁ

マリオワールドとかインタビューとかしりあがり寿の漫画載ってたりしてて好きだった

ティアサガの攻略本は持ってるけどFEの攻略本は持ってないな

630 ：
死んだらリセットがありだったら攻略なくても別に詰まないよ
ソースは自分
仲間の取りこぼしとかはあるだろうけどどのキャラも最終局面まで連れてける調整になってるから
よっぽど捕縛使わずアイテムすっからかんとかでなければ大丈夫

631 ：
攻略本はコラムが多いやつは好きだわ
昔よく見てたFEの攻略サイトはほとんど消えてしまったな
ベルサガなら通称神サイトと呼ばれる凄い攻略サイトがあるけど

632 ：
トラキアは、ほぼ一本道だから詰む事は無いと思う
最初は上手く行かなくても何回かやっている内にクリア出来るようになるだろう

ファイアーエムブレムは試行錯誤しながら自分なりの最適解を探すゲームだから
初心者でなければアレコレ聞かなくても最後まで行けるよ

元々そういうゲームバランスになっているからね

633 ：
>>632
上から目線うぜえ

634 ：
>>633
何事も『習うより慣れよ』と言う事

635 ：
うぜえ

636 ：
意見交換が出来ない人間が来ているんだな

637 ：
まーだ自分を意見交換する価値がある人間だと思ってる…誰も君の意見なんて必要としてないのよ？Do you ander stand?

638 ：
ロクに自分の意見は言わずに、人の意見にケチだけは付けるんだよな
ゲームは娯楽なんだから、まず楽しむべきだよ
やる前から、アレコレ文句言うのはアホ臭いだろう

639 ：
（突っ込まないぞ…）

640 ：
やっぱ無理ｗｗｗバーカｗｗｗ

641 ：
トラキアはキャラが立ってるから、
自分の好みでキャラ愛を感じながら育成するといい

642 ：
今日もギャグセンスが光ってるな

643 ：
>>637
わざとだとは思いたいが
×ander stand
◯understand

644 ：
ミランダちゃんをすこれ!

645 ：
初めてプレイする人でも聖戦士の書の補正効果くらいは調べてもいいかもね

646 ：
条件件付きで仲間にする方法とか、自力で絶対無理だと思うw

647 ：
一部のクラスチェンジもノーヒントなのはキツイよな

648 ：
リノアンはヒントあるよね？
ラーラも出撃させるとヒントあるし

649 ：
リノアンはないよ

650 ：
ラーラリノアンは無理だったな
あと2章外伝って何気に取りこぼすとめちゃくちゃ痛いよなあそこ

651 ：
ラーラもヒントあるっていっても、出撃させて初めてわかるからなぁ

652 ：
トルードも殺してしまう人の方が多そう
そもそも外伝にすらいけないか

653 ：
初見プレイなんて色々逃すのは仕方ないと割り切るけどなあ
一周しかしないのなら攻略見てやれば良いと思うが

654 ：
仲間にする方法は攻略本や攻略サイトを見れば分かる事だから
別にノーヒントでも問題無さそう

・誰かで話し掛ける
・捕縛してクリア（リフィス・セイラム・トルード・ミーシャ）

敵を寝返らせて仲間にするのは、基本的に、この2パターンだけだよね

655 ：
答えは書かなくていいの

656 ：
初見プレイで情報見ないと大変な要素あるよね、って話でなんで攻略サイト見ればいいって話になんの？

657 ：
エアプだから

658 ：
ガイジがすぎるわ

659 ：
>>656
FEと言うのは攻略本を読む前提でゲームバランスが設定されている
だから初見プレイで情報を見ないのは制限プレイみたいな物で、
苦労するのは当たり前だと言う事
事前に予め戦略を練ってから取り組むのがSLGだろう

将棋のルールを知らない人間が将棋のソフトをやるのがおかしいように
ゲームというのは予備知識が必要なんだ

660 ：
勝手に決めつけないように。
そもそも開発陣は、ボロボロになるまで戦って
滅びの美学を楽しんでくださいとまで言ってんだぞ。
https://www.nintendo.co.jp/nom/9905/doku/

661 ：
攻略見る前提は草
流石エアプ君言うことが違うねぇ

662 ：
イリオス・ミーシャ・ゼーベイアなんて、攻略本無しに仲間にするのは難しいと思う
これらのユニットを仲間にするのは、攻略本を読む前提になっている

663 ：
FEというのは ってあんたFEの何なのさ

664 ：
当方の中ではそうだから当方しかたない

665 ：
隠し要素って知らない？
仲間にしなくてもクリアできる難易度になってるから
エアプはそろそろ黙っとけ
加賀さんを馬鹿にするのは許さんぞ

666 ：
そんなこと言ったら全てのゲームが攻略本読む前提だろ...
あんまふざけたこと言うのも大概にしとけよな

667 ：
そもそもルールをを身に付けるために必要なのは説明書であり攻略本ではないんだ。
将棋だってルールを覚える前に棋譜を読んで対策を講じるなんて順番が逆だろう
わけね

668 ：
少なくても、FEに関しては攻略本を読む事が前提になっているだろう
攻略本なんて、ファミコンの時からあるんだから読まないで苦労するのは
アホだよ
ゲームシステムを理解してからゲームに取り組むのは必須なんだ

669 ：
>>667
ゲームの説明書は最低限の事しか書かれていない事が多い

攻略本無しだと膨大な時間が掛かるから、やはり攻略本は必須なんだ
1000円程度の値段で、自分の時間が大幅に節約出来るんだから安いものだと思う

670 ：
ファイヤーエムブレム暗黒竜と光の剣
発売日1990年4月20日

ファイヤーエムブレム百科
発売日1990年05月20日


一ヶ月の間エムブレマーは総じてアホだっただろう

671 ：
攻略本があるのに読まないで苦労するのがアホだと言ったんだよ

攻略本が無い時期に苦労するのはアホじゃないし
攻略本を読まなくても苦労しなければ、それもアホじゃない

672 ：
発達障害だな

673 ：
お前は馬鹿だから分からんだろうけどさ
大抵の人はゲームを”クリアするためにやる”んじゃなくて”楽しむためにクリアする”んだよ
分かるかな？お前は攻略なぞるだけで楽しいのかもしれんけど、色々試行錯誤して初見殺しに殺されたり隠し要素見つけたり自分なりの最適解を見つけたりするのが楽しい人もいるんやぞ
まあお前には分からんやろうけどさ
お前の発言はFEファンじゃなくて全てのゲーマーを敵に回してるぞ

674 ：
子どもが月1つ買ってもらったSFCのゲームを一カ月プレイするレベルだったら攻略本は要らない
大人がしこたまゲーム買ってきて、このゲームはこの連休でクリアしたいなーという消化プレイだったら攻略本要る

それぞれ好きにプレイしてくれ

675 ：
ゲームはクリアするのが最大の目的だと思うけどね
勿論クリアする過程は楽しむけど、知らないよりも知っている方がもっと楽しめる

そもそも攻略本を見れば簡単に分かる事を血眼になって調べるのは
余りにも効率が悪すぎる
最初はそういう話から始まったのに、いつの間にか論点がずれている

676 ：
(当方の中では)クリアするのが最大の目的と言え
全員そうだと思うなよ
攻略見る方が効率いいのは勿論分かるけど、プレイヤーの数だけプレイスタイルあるんだから攻略見ないからってバカにするのはおかしい
自分の考えが全て正しいと思わない方がいいぞ

677 ：
「自分の中では」とか「個人的には」って前置きすれば噛みつかれることも少なくなるだろうに
自分の思い込みを勝手に全プレイヤーの総意にするんじゃないよ
その発言は流石に腹立つわ

678 ：
61ｰは死ぬまでこうなのかと思うと同情するな
誰にも理解されない人生

679 ：
いややっぱ同情の余地はないは

680 ：
>>676
プレイヤーの数だけプレイスタイルがあるのは、その通りだけど
その全てが正しい訳では無い
攻略本を見れば物の数分で分かる事を、何か月も掛かって知るのは、やはり問題

明らかに非効率なプレイをしていると、アホだと思うわ
バカにする意図は無くても、おかしいと思うのは仕方ないだろう

681 ：
友達からの情報交換とかでわいわいやるんだよ。
一人で引き篭もって攻略本にばかりこだわってアホかと。

682 ：
意見交換の場で人格攻撃をする奴は、議論が出来ない奴ね
幾ら相手の人格を貶めても、自分の論の正しさを補完出来る訳では無い

683 ：
素早く効率良くプレイするだけが誰しもの楽しみではない。
自分のプレイスタイルを押し付けるな。

684 ：
でも気持ちいいから…61ｰへの人格攻撃…

685 ：
そもそも何の議論がしたいんだよw
効率プレイを極めたいなら詰めエムブレムでも見とけ。

686 ：
61ｰってキチガイだよねー


キンモティイイイイイ！ＦＯＯＯＯＯＯＯＯ！

687 ：
キチガイとの意見交換なんて誰も求めていませんからー！！残念！！

気持ちいいなぁ

688 ：
ちなみに人格攻撃はぁ…




やめませぇぇぇん！！

689 ：
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-yi0W)は、議論のやり方を理解していないんだ
発言者を攻撃するな、相手の論を攻撃しろ

690 ：
早く議論のお題を出してよw

691 ：
えっ嫌です…61ｰ自身を攻撃します…

692 ：
>>685
最初から言っているだろう

敵を寝返らせて仲間にする条件は、攻略本を見れば分かるから、
別にノーヒントでも大して問題は無いと言う事

考えて分かる事なら良いけど、
イリオス・ミーシャ・ゼーベイアを仲間にする条件なんて考えても分からないだろう
考えても分からないのなら、先に答えを見た方が良いじゃん

693 ：
ばーかｗｗｗｗ

694 ：
>>690
議論と言うのは共同作業
だから、相手への信頼無しには成り立たないんだ

695 ：
じゃあ誰からも信頼されてないから消えなよ。

696 ：
おまえら誰と戦ってんの
何も見えない

697 ：
あまりにイラっときて会話を試みようとしてしまったけどやはり通じないか...
もういいよ呆れるわミランダちゃんでも見て落ち着こうや
リクエストあれば貼るぞ
https://i.imgur.com/CdvXcH5.jpg

698 ：
>>695
トラキアを語らない人間には付き合わないよ
何の根拠も無く信頼されていないとか、つまらない言い掛かりを付けなさんな
相手を信頼するかどうかは、こちらの都合であって、ほかの人間の都合では無いんだよ

699 ：
じゃあまず俺を信頼しろよ
俺はバカにし続けるがなぁ！

700 ：
わざわざ立ち上げたトラキアの雑談スレが全然機能していないな

701 ：
>>699
なら、トラキアの事を語りなよ
そうで無ければ相手をしようが無いだろう

702 ：
すごく自分勝手なルールだなあw
このスレで叩かれまくってるのが誰からも信頼されてない根拠だよ。
まあ、ずっと話がループしてるのは最初から分かってるから、
もうこれでいいや。
バイバイ

703 ：
資料残ってるなら資料集ほしいな
tps://pbs.twimg.com/media/D5u58CFUYAEUIAz.jpg
tps://pbs.twimg.com/media/D5u58CHUIAAeTAv.jpg
tps://pbs.twimg.com/media/D5t-xtOUcAAWqLz.jpg

704 ：
何言ってんの？俺はバカにするっていってるんだよ？トラキアの話をしなければいけない理由がわからないな

705 ：
あーあ、最近平和だったのに
構って欲しいからって61はなんですぐ変なこと言うから

706 ：
>>705
別におかしな事は言っていない
こちらは自論を述べているだけなのに、イチイチ突っ掛かって来る人間に非があると思う
楽しみ方は人それぞれだけど、非効率なプレイはやはり変だろう

時間は有限なんだから、余り時間を無駄にするようなプレイは推奨出来ないな

707 ：
自分が言ってることはおかしくないって思ってる狂人ほど厄介なものはない

708 ：
61ｰはトラキアくらいしかする事ないんだし大いに時間かけたらいいじゃない

709 ：
時間勿体無いならゲームやってないで働くなり学校行くなりしろよな

710 ：
>>700
純粋に雑談したい人は移ってて細々やってるからいいんじゃないか
あれぐらいの速度でいいんだと思う

711 ：
いつものあいつはわざとやってんだからNGしろよ
ついでに毎回それにいちいち構う自演臭いやつもNGでスッキリ

712 ：
時間が勿体無いから、ゲームで非効率なプレイは避けるべきだと言っているんだ
働くにしても学校へ行くにしても、効率良くするべきだとは思う
トラキアのスレで雑談ばかりするのも、非効率な使い方になるのかな

713 ：
と、働いても学校にも言ってない人が申しておりますが…

714 ：
2chに使う時間も人生の無駄だからそんな非効率なことしなくていいで

715 ：
何のためのワッチョイか

716 ：
たかがゲームで効率的なプレイを自分でするならまだしも他人に押し付け始めたら終わりだということがよくわかる

717 ：
でも61-がいなくなったらこのスレ過疎るぞ
61-はバカでアスペなだけで悪い奴ではないだろ
ギャグセンスなんて抜群だと思うんだが

718 ：
いやいねー方がいいわ
平和になれば離れた人とか新規もきそう

719 ：
このスレが過疎ったのはすぐ割り込んでくるゴミがいるからだし

720 ：
楽しく話してるのにいきなり割り込んでぶち壊してくるから過疎る
本人は壊そうとしてるのかね…意見が聞きたい

721 ：
最近第2の村上みたいな赤IDがいるのがタチ悪いわ

722 ：
本人は自分の素晴らしいお考えを聞かせてるだけやろなぁ
なんでこいつら俺の完璧な攻略を理解出来ないんだよって

723 ：
>>716
どんなゲームでも、やり込んでいる内に、徐々に効率的なプレイを目指すだろう
効率プレイを他人に押し付けるつもりは無いけど、そういう観点でゲームを進めるのは問題無い筈
それで押し付けられていると感じるのなら、それはこちらの発言を無視して貰うしかないな

724 ：
いえーその通りだぜ

725 ：2019/05/08
>>723
俺はお前を応援しているぜ
ここでお前に噛みついているのはクソみたいなプライドを持っているバカだからな

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