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民進党党内政局総合スレッド266
【もともと自民の要求で増やしたくせに】安倍｢森友加計問題説明したくない｣野党の質問時間の削減を指示
公明党 人材不足露呈…議席減らして世代交代進まず高齢化大ピンチ！池田大作出て来いやっ
大阪１２区補選 総合 　３
【民進党】松原氏離党へ！柿沢氏も離党検討！民進党はもうボロボロ
【山本太郎】れいわ新選組★3【参院選複数候補】 IPなし
◆自民党：党内政局 その397◆
安倍晋三15年4月7日に加計孝太郎と会ったこと認める｡4月2日に今治市職員と加計職員3名を官邸に呼んでた
【今井尚哉】森友問題で安倍官邸と連絡してるのに佐川宜寿が証人喚問で偽証したという疑惑【答弁矛盾】
【N国党立候補予定者】坂本雅彦を議員にしていいのか

立憲民主党内の総合政局スレッド361


1 ：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　　　　　　　↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを３行書いて下さい。
（立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示）

■立憲民主党Twitter
http://twitter.com/cdp2017

■立憲民主党Facebook
http://m.facebook.com/rikkenminshu/

■立憲民主党ホームページ
http://cdp-japan.jp/

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド360
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1576317243/
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2 ：
【NG必須】
・船橋ニート
(ﾜｯﾁｮｲ 1a74-X5Um [123.218.136.71])
(ﾜｯﾁｮｲ 7274-X5Um [123.218.136.71])
※千葉OCN

千葉県民、国民民主党支持者、小沢信者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症、糖尿病

http://hissi.org/read.php/giin/20191216/MisvZWhoeTEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191215/QmRsemk2VFcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191214/ZFRWUHV1eUww.html

・伝説の30時間連続発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.htm

・通報先
OCN会員による迷惑行為に関するお問い合わせ
https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/

千葉県警　サイバー犯罪
https://www.police.pref.chiba.jp/cyberka/safe-life_cybercrime-05.html

3 ：
挑戦挑戦挑戦


中華、中華ちゅうか

4 ：
立憲民主党の「初鹿明博代議士」を、警視庁が強制わいせつ容疑で書類送検していた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191216-00598321-shincho-pol
　タクシーで性的な乱暴をしたなどとして、立憲民主党の初鹿明博・衆議院議員（50）[東京16区:比例復活]を、警視庁が強制わいせつ容疑で書類送検したことが16日、週刊新潮の取材で分かった。
初鹿議員は容疑を否認しているという。

5 ：
枝野の脳内シミュレーション
選択肢A　政権交代を狙う
合併して政党を大きくしないといけない　
→　俺の党から普通の政党になる
→　俺が志位みたいに永遠の党首にはなれない　
→　比例代表で上位にいられる保証もない
→　ネトウヨ大ブームの今、もはや野党に勝ち目無いのに、比例上位にいられないと最悪借金抱えた無職もある
→　総理になれる確率1％　借金無職になる確率50％　選挙の度に胃をキリキリさせる平凡な野党議員で人生を終える確率49％
選択肢B　共産党の志位や社民党のみずぽ路線
ずっと俺の党でいられる
→　引退するまで俺が党首だ
→　比例上位で当選確率100％だ
→　総理になれる確率0％　借金無職になる確率0％　選挙度に胃をキリキリさせながら野党議員で人生を終える確率0％　
　　　リスクゼロで引退まで党首でいられる確率100％！！　ドンッ！！！

6 ：
【速報】立憲民主党・初鹿明博、強制わいせつ容疑で書類送検ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　#MeToo
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1576473515/7

7 名前：プロキオン(新潟県) [US][sage] 投稿日：2019/12/16(月) 14:20:12.02 ID:+NeusII30
立件民主党

7 ：
被害者の証言がなによりの証拠だから仕方ないね！

8 ：
初鹿の件、ヤフートップニュースになった

9 ：
昔の事のようだな

結構書類送検されるまで長かったな？
こんな年単位掛かるもんなのか？
刑事のことはよく知らん！

10 ：
【世論調査】内閣支持率40.9%、政党支持、自民45%立民9.8%共産党5.1%公明2.8%れいわ2%維新1.6%
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576477517/

ANN12月調査

内閣支持率

あなたは、安倍晋三連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

支持する40.9% (前回比-3.5)
支持しない40.6% (前回比+6.3)
わからない、答えない(前回比-2.8)

政党支持率

党　名 支持率（％）前回比
自民党 45.6% 　　-0.1
立憲民主党 9.8% 0
共産党 5.1% +0.9
公明党 2.8% -2.5
れいわ新選組 2.0% +0.9
日本維新の会 1.6% -0.5
国民民主党 1.3% -1.7
社民党 0.5% -0.1
NHKから国民を守る党 0.2% -0.3

ttps://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201912/index.html

11 ：
脱税児童虐待新聞　朝日

英語民間試験 下村氏が口火
https://www.asahi.com/articles/ASMDF6F95MDFUTIL06B.html

＞人口減少が進むなか、世界で活躍する「グローバル人材」を
　育てて競争力をあげねばならない。

今日は国語の試験をやるｗ

・人口減少が進む→グローバル人材が必要
・グローバル人材を育てる→競争力が上がる

安倍首相は
このふたつが成立していると主張している。

その根拠を２００字以内で述べよ。

ちなみにこの試験のレベルは糞大学レベルだｗ

12 ：
>>11
正解を発表するｗ

安倍首相の主張は成立していない。
従って試験問題が間違っている

ピンポン
越後製菓！ｗ

外国で仕事をする力は「体徳知＋最後に語学力」だ。
その昔は総合商社は一流大学出でも
体育会系を優先して採用したとされる時代があった。今は知らない。

学生の英語力は教養レベルで十分だ。
英語力を必要とする職業につく人が
英語力にみがきをかければいいのだ。
日本語力さえあやうい安倍のごときバカに
英語を教えて何の意味があるのだ。

英語民間試験も小学５、６年生からの英語授業もナンセンスだ。
三木谷も識者も官僚も政治家も
自分たちのコンプレックス解消のために
子どもたちを利用するな。
外道どもが。

13 ：
いやそれも誤り
商社なんぞは最初からTOEICの高い数値要求されるで？
教養レベルじゃない

14 ：
脱税児童虐待新聞　朝日

＞ロシア ネット監視強化
　規制法相次ぎ施行
　政府批判罰金５万円

社会主義＝恐怖政治・恐怖社会

社会主義の行き着く先は
「自由を求める国民と社会主義の国民による」国民の分断だ。

小沢と枝野と志位は
日本から出て行け。

15 ：
民主党　→　山本太郎れいわの時代へ

16 ：
ドトールでコーヒーを持ち帰りで買ってみた。
そのままいつも通り席で悠々自適ｗに過ごした。

何事も起こらなかった。

おれ、何か悪いことをした？ｗ

なかなかいい税制じゃねえか

な

創価学会の山口

17 ：
あ～クセ　何だこれ

小沢か
枝野か
志位か

あ～便所クセ

18 ：
報道で知る限り、枝野代表と小沢氏は【社会主義政権】の樹立による
政権交代を目指しているようです。まかりなりません。

社会主義が国民の過半の多数の支持を得ることはありません。
だから政権交代もありません。結果、自公政権は続き日本は
衰退へ疾走＝国民の際限のない貧困化への道をひた走ることになります。

日本が必要としているのは、【中道＝自由・民主・人道】の新党であり
【国民主権】の政治です。

【日本の将来のために】枝野代表の辞任と両党解党、中道新党の結成を求めます。

19 ：
枝野だと初鹿を庇うどころか、
立憲が、女性を威力妨害だと逆Kするだろうな

20 ：
>>16
りっけんとかもふもふとかは、コンビニでイートイン警察やってそうｗ

21 ：
安倍は税収不足で２．２兆円の「追加」の赤字国債を発行した。
安倍は今年度分の４．５兆円の補正予算を組んだ。
今回の１０％への消費増税による税収増は５．７兆円だ。
読売新聞の渡辺恒雄は
５．７兆円の消費増税による税収増がどこに消えたのか
きっちり説明をつけろ。

22 ：
繰り返し確認する。
立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。
共産党と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。
枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民
枝野は日本から出ていけ。
〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

23 ：
あ～クセ　何だこれ

小沢か
枝野か
志位か

あ～便所クセ

24 ：
文春も動いた


ついに書類送検　汚れたリベラル、立憲民主党・初鹿明博議員の強制わいせつ疑惑
https://bunshun.jp/articles/-/19976

　立憲民主党の初鹿明博議員（50）が、警視庁葛西署によって強制わいせつ容疑で書類送検されたことが分かった。
初鹿議員の容疑について、詳細をスクープした「週刊文春」2017年11月9日号の記事を再公開する。
この報道直後、初鹿議員は立憲民主党で6カ月間の役職停止処分を受けていた。なお、記事中の年齢や日付、肩書き等は掲載時のまま。

25 ：
ざまあああああーーーーー

26 ：
タクシーで知人女性にわいせつ行為、容疑で立憲民主党の初鹿衆院議員を書類送検　警視庁
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/191216/afr1912160021-s1.html

　平成２７年５月にタクシーの車内で知人女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁葛西署が強制わいせつ容疑で、
立憲民主党の初鹿明博衆院議員（５０）を書類送検していたことが１６日、捜査関係者への取材で分かった。

書類送検は１０日付。調べに対し、容疑を否認しているという。

　捜査関係者によると、２７年５月、東京都内を走行中のタクシーの車内で、同乗していた知人女性にキスを迫り、わいせつな行為をした疑いが持たれている。
女性は今年に入り、同署に刑事Kしていた。

27 ：
アベノミクスによる経済成長で税収が伸びて政府の借金も減らせると
連日記事にしたのは読売新聞の渡辺恒雄だ。

安倍は税収不足で２．２兆円の「追加」の赤字国債を発行した。
安倍は今年度分の４．５兆円の補正予算を組んだ。

今回の１０％への消費増税による税収増は５．７兆円だ。

読売新聞の渡辺恒雄は
５．７兆円の消費増税による税収増がどこに消えたのか
きっちり説明をつけろ。

28 ：
枝野幸男は、どう動く？
離党させるか、それとも
見ざる聞かざる言わざるを貫くか？

29 ：
>>28
前と違って、警視庁から書類送検されちまったからね
今月の10日に

今後は捜査権が東京地検に移って、初鹿は色々と捜査される
枝野が、知見が無いとか逃げようものなら、立憲の支持率はゼロになるでしょ

30 ：
来月、解散総選挙くると思う

31 ：
政治と警察の適切な距離の取り方、国家警察と自治体警察の分離、
警察官に労働基本権を認めること、警察の記者会見オープン化も
安倍内閣退陣後の課題になるだろうな

32 ：
>>26
「汚れたリベラル」というやつか

33 ：
>>32
極左だろこいつ、平壌行って自慢した写真とかあるし。

34 ：
これで立憲右派の発言力が強まるか

35 ：
初鹿の件は、黒か白か東京地検の捜査が終わるまで結構時間がかかると思うよ
ただ、その分、グレーな状態が長引く
初鹿と女性側とで、今後泥沼の争いになるでしょ

安倍政権は、間違いなく解散総選挙を仕掛けてくると思う

36 ：
枝野ほどのデタラメな男を安倍以外に見たことがない。
無能＝枝野はすっこんでろ。

現下の日本は渡辺恒雄と安倍と山口による危機だ。

立憲民主党と国民民主党の議員やシンパは党同士・議員同士の
「覇権争い」はやめろ。

国民はそんなくだらないことのために税金を払っているのではない。
【国民主権の政治】の旗のもと一致結束できない理由はなんだ。

安倍と自公政権＝国民主権の蹂躙

立憲民主党と国民民主党の国会議員は安倍の寄生虫になり下がるか。

安倍の糞を食って生きるか

37 ：
あと初鹿の件は、明日からの立憲と民民の合流協議にも影響するでしょ
民民からすれば焦って合流するのは、リスクがありすぎるわ

38 ：
ノイホイとか、立憲界隈にはこんなの多いな

39 ：
初鹿が「女性の人権」云々言ってて笑ってしまった

40 ：
これで桜を見る会追求も手打ちだな

41 ：
繰り返し確認する。

立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。

憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。

共産党と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。

枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民

枝野は日本から出ていけ。

〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

42 ：
>>35
野党の小物1人で解散総選挙にどう影響するのかさっぱり分からん。
それとおまえ昼間からずっとここに居座ってるけど普段は何をしてるわけ？

43 ：
いつまでも初鹿を置いてる枝野の危機管理の甘さな
なんで党首変えないの？

44 ：
>>42
そうは言うがこれで解散の可能性もあると言うことだぜ？2年経過したわけだし
むしろ絶対ないなんて言わない方がいい
ついこないだまで大ミンスは絶対ないとか言われてたんだし

45 ：
>>42
営業で外をウロチョロしている
電話一本で数百万円の話を決めれば、その週の仕事は終わり

46 ：
殺人はあってはならない事だが、元農水事務次官はニートネトウヨ息子に痛い目に遭わされて気の毒な面はあるな。
娘はニートネトウヨの兄のせいで結婚が破談になって自殺してるし。

47 ：
>>33
政界渡り鳥のひとりっしょ＞初鹿
初鹿は山本馬淵の消費税減税研究会メンバーでもある時点で…w
初鹿「消費税を社会保障の財源にするのは根本的に間違った発想」と主張。

48 ：
>>45
そんな仕事があるわけないだろ。
元農水事務次官の息子と同じ匂いがするぞ。

49 ：
>>47
なんでそんなのをいつまでも入れてんの？
しかも桜追及チームに

50 ：
>>48
てか無駄に抵抗すんなよ
大人しくしとけよ、一々喋るな何を負けず嫌いか知らないが

51 ：
>>48
知らんがな
少なくとも人が死ぬような仕事はしてないよ

52 ：
>>49
活躍の場を与えないと離党予備軍になるからじゃないの？
追及チームとして入れておけば離党予備軍にならなくて済むとか。

53 ：
渡り鳥な奴らが両党とも突き上げてる現状があるのよ

時を同じくしてガンガン上を突き始めた

54 ：
>>51
初鹿が議員辞職したら東京10区の奴が繰り上げだったはず。
東京10区には中野区の一部が入ったから次は小選挙区で勝てるかもと言われてた奴。

55 ：
初鹿が民主党時代、消費税法案の採決に反対票を投じたのは事実だよ。
民主党→みどりの風→未来の党→維新→民進党に出戻り。
彼は希望の党に行こうとしたが、立憲へ行った。

56 ：
>>54
おっと間違えた。
>>52へのレス。

57 ：
誤　立憲
正　立件

誤　レイバーの味方
正　レイパーの味方
　
誤　ミートゥー(私も被害者に連帯する)
正　ミートゥー(私も変なおじさんです)

58 ：
それ言ったら枝野も結構政党数多いぞ

59 ：
なので渡り鳥やってるのは別に初鹿に始まったことじゃない
中枢レベルですら結構歴が多いのだし

60 ：
助平だけど議員としては有能なんだろ。
本人が昔秘書としてついていた乳首先生や新藤を見習ってプロを相手にしてりゃあ陰口たたかれるだけですんだのになw
顔もまあまあ整ってるしなんか勘違いしてんだろうな。

61 ：
ひところあの人も「小沢共同代表が送り込んだ使える弟子、若手のファイター」ということにされていたが、件の記事から風向きが変わり…

今や「維新に製造責任がある」「だからワタリドリは駄目なんだ」「とっとと有能なインド人に差し替えろ」「小沢氏とは一切関係ありません」っつう

62 ：
東京10って鈴木とか言う奴か？

63 ：
>>54
初鹿は比例復活ばかりだよな。
比例復活や選挙弱い議員は減税にこだわってる傾向がある。
初鹿って共産党と仲良く活動してるのに、共産党との共闘反対の離党予備軍の会合に出たこともあったなw

64 ：
初鹿の処分ができて良かったよ
江戸川区のインド人区議を後継者にすれば良い

65 ：
あと東京2の奴も惜敗率高くね？

66 ：
初鹿は減税派やリベラル派以前の問題だから。まず、人格と行動がアレw

67 ：
渡り鳥はあんま言わない方がいい
枝野が問題になる

68 ：
せめて自民党内の反安倍勢力が安倍おろしに動いてくれればいいのだが
桜を見る会スキャンダルは、野党のスキャンダルがあったからと言って免罪されるわけではないし

69 ：
消費税減税派だから容赦なく処分すべきだなｗ

70 ：
>>63
選挙に弱い奴ほど悪あがきするし、おしゃべりが多い。
長妻と比較すればその辺は分かりやすい。

71 ：
消費税無税の奴もいるぞ！

けどそいつ野党の統一候補だぜ？
凄いだろ！！

72 ：
明日発売の[週刊朝日]
⇒年の瀬ワイド特集：2019年を騒がせた事件のあの人たちは(抜粋)
▼宮迫博之、田村亮の復帰はまだ先 大崎会長、岡本社長はまだ許さず
▼「関西検察」の牙城の関西電力 第三者委員長は遠慮なしでいく？
▼「上級国民」の高齢ドライバー 原因はブレーキの踏み間違い
⇒安倍政権崩壊決定スクープ[第２弾]安倍晋三最側近・萩生田光一文科相の疑惑－共通テスト記述式白紙撤回ののＡ級戦犯
■2014年に殺人事件を起こした後援企業の元社員、入札指名停止業者から献金を受けていた！
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21595

明日発売の[サンデー毎日]
⇒元貴乃花・花田光司氏本誌スクープ激白「自民党から参議院選挙出馬の打診があった！」
⇒船橋洋一氏怒りの緊急提言「中国・習 近平総書記の来日を大いに歓迎せよ！」－「歓迎止めろ」の風潮に異議あり！
https://twitter.com/tsunday3/status/1206432923076837377
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73 ：
>>68
安倍になってから桜を見る会に呼ばれてる水商売関係者は官邸と何の関係があるのか分からん。

74 ：
けど減税って言ってる奴も統一候補にされてるし
そうじゃない奴もされてるので実は関係ないんじゃねえか？
少なくとも消費税に関しては？

75 ：
解散は2月にあるぞ(笑)
野党せいぜいタマを揃えておけよw

76 ：
備えておいた方がいいのは越したことがない

2017年は解散はもっと先だと何故か謎の強気であの大惨事だ

77 ：
>>72
花田光司は自民の東京7区の候補者になればよろしいのでは？

78 ：
>>70
選挙弱い議員ほど離党クセになってるよなあ。
もともと民主党が初鹿を擁立する前は中津川博郷という議員の地盤で、郵政選挙で落選し、2012年選挙では比例単独に回っていた。
この議員も民主党を離党して次世代界隈にいた。かなりカオスな選挙区w

79 ：
初鹿は希望の党にはいかなかったのか

80 ：
習近平を国賓待遇しての日中首脳会談は香港で強い反対がある模様。
あの周庭（アグネス・チョウ）もツイッターで反対と言ってる。

81 ：
>>79
門前払い。

82 ：
>>76
よほどのことがない限り選挙は大阪の住民投票と同日の秋だよ。辻元がいまさら慌てて住民投票対応に本腰いれ出したのはそれをまさに想定してるからだ。いまの公明党は維新に逆らえないから同日選挙求められたら反対できないから

83 ：
おしゃべりの多い足立やすしは「俺は比例復活しない」と言いつつ、小選挙区で負けたら、しれっと比例復活し、維新の会の代表などのせいにして誤魔化したよなw
昔の自民党は、テレビによく出る奴は選挙に弱いと言われてた。戸塚晋也、大石千八、白川勝彦とか。
戸塚進也なんてメディア露出が多いのに選挙には弱い不思議な議員だった。

84 ：
安倍はキンペーにびしっと言って欲しい

85 ：
>>82
公明の場合は北海道10区はどうするのかっていう問題もある。

86 ：
書類送検の日付が、今月10日というのが面白いな
国会閉会したのが9日だから、国会議員の不逮捕特権が切れるのを警視庁が待っていたのが分かるわ
おそらく、警視庁も検察も本気で初鹿を立件する気だわ

87 ：
玉木と枝野の協議が日延べか
良くない兆候だ

88 ：
野党だとみんな一度はロンダした経験ある人ばかり

89 ：
>>86
書類送検って事はその後は起訴、起訴猶予、不起訴の3択。
よく調べてから書けよ。

90 ：
ミンミンは1回解体して各々の好きなようにやらせたらいい

91 ：
鳥越や写真レイパーの前例を考えると、今回もリベラル界隈のミートゥー対応が混乱を来すね

92 ：
まあ初当選は本当に少ないよな

元民主か元民進が大半で

93 ：
【定期】船橋ニート注意報
(ﾜｯﾁｮｲ 1a74-X5Um [123.218.136.71])
ID:2+/ehhy10
http://hissi.org/read.php/giin/20191216/MisvZWhoeTEw.html

94 ：
>>88
イタリアだとセリエAなどで得点王経験があり、イタリア代表でもゴールを量産したビエリは移籍を繰り返してたのを批判されていた。
どの世界でも渡り歩くのはイメージが良くない。

95 ：
腐ったみかんはとっとと捨てろ、厳重注意くらいでお茶を濁すなよ

96 ：
>>85
公明党にとって最優先は常勝関西の維持。だから喪家は公明党を維新に土下座させた。
>>86
通常会始まるまで間に合う？

97 ：
>>93
奴は本当に糖尿病なら不摂生だからいずれ失明、片足を失う、腎臓の大病に冒される3択が待っているんだろう。

98 ：
選挙弱い議員は風頼みか、ギャンブルに賭けるか、世論に上手く乗っかって当選するしかない。
選挙に弱いから「脱原発」に活路を見出している感もあったし。
「脱原発」で勝てると思った選挙弱い議員は世論を読み違えて比例復活、落選した。
選挙に弱いから「減税」に活路を見出だしている。あれは、まさにギャンブルだよ。
ギャンブルに賭けて当たれば当選するし、当たらなければ世論を読み違えて落選。

99 ：
自民党議員なら最低でも離党
議員辞職コースの不祥事だが
立憲の処分はどうなるか？
初鹿は否認してるから離党する＝認めることになるしすぐに離党とかしないだろうが。

100 ：
>>94
ローマ王子のトッティはレアル移籍しなかったな。
カッサーノがレアル移籍に後悔している。トッティの助言に従っていたら良かったと。

101 ：
>>98
長妻や篠原は選挙での強さを身に付けてからジタバタしなくなった。

102 ：
つうか一番まずいのが
初鹿本人じゃない奴が喧嘩腰になること
そこまで馬鹿じゃねえと思いたいがな

103 ：
>>98
選挙に強い野田ブタは泰然として増税ｗ

104 ：
>>97
ちなみにそう書いてる奴一名にとっては
国民民主の玉木にＮ国の立花に野田が糖尿病だとあちこちで吹聴しとる

105 ：
>>104
まさか！？俺まで糖尿病というのか？
尿糖出なかったし！？血糖値は正常だぞ！？

106 ：
>>87

今日立憲国民会談あるのかと思ってたら、明日になったそうで
がっかりしました

このままズルズルと会談の日がのびなければいいですね！

107 ：
船橋ニートは365日いつもいる
糖尿病悪化

108 ：
消費税廃止とか減税を言ってる人たちは、なんで同じこと言った新進党が失敗したのか？ってこということを分かってない感じ。
新進党は、消費税問題で自民党との違いを出そうとギャンブルに賭けて意味不明な消費税引き上げ反対のCMを流したり、そのあと色々ありながり迷走して数年で党がなくなった。

109 ：
>>69
立憲の支持者でも評判はよくないからな。
こんな奴は早く処分したら良いわなこんなのに小選挙区は落選は確実で比例の可能性があるのはたまらんからな(笑)…
他の東京の選挙区でまだ良い候補達が要るから前回ダメだったが

110 ：
時事が来たか 共同やTV局は初鹿隠ぺいするかな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019121600675&g=soc

　タクシーで女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁葛西署が立憲民主党の初鹿明博衆院議員（５０）＝比例東京＝を強制わいせつ容疑で書類送検していたことが１６日、同署への取材で分かった。容疑を否認しているという。送検は１０日付。＜下へ続く＞

　送検容疑は２０１５年５月、女性とタクシーに乗車中、キスを迫ったり、下半身に相手の顔を押しつけたりするなどわいせつな行為をした疑い。

　週刊文春が１７年に疑惑を報じ発覚。
当時、立憲民主党は初鹿氏を６カ月間の役職停止処分にした。
今年に入って被害女性がK状を提出し、同署が受理していた。
　初鹿氏は国会議員秘書、東京都議を経て、０９年衆院選に東京１６区から旧民主党候補として出馬し初当選。
１５年５月当時は旧維新の党に所属していた。現在３期目。

111 ：
NHKも報道


立民・初鹿明博議員を書類送検
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20191216/1000041535.html

112 ：
>>87
今日じゃなかったんだ
明日以降になっちゃった
つまんない

113 ：
市民様の初鹿擁護

鶴 AM MOT ABE@肉球薪党@tamut1227

さっきから初鹿明博議員がタクシー内でズボンのチャックを下ろして女性の顔を引き寄せ書類送検された事をネトウヨが叩いています！
私はそれが超絶面白いじゃなくて超絶悲しいです！
私は初鹿議員の潔白を信じてます！
ぜひ福山幹事長が初鹿議員の潔白を証明してください

114 ：
新進党は消費税5％引き上げ反対やら3％ぶったが、自民党から過去の発言をツっ込まれて炎上したんだよなw
新進党が「19兆円減税」を公約にして盛大にコケたし、選挙後には「増税しないとは言っていない」と言い出したり。

115 ：
>>113
福山は初鹿の下半身まで責任あるのかよ

116 ：
>>115
立憲には使用者責任があるからな

117 ：
これが自民党なら今日中に初鹿に対して離党勧告するところだが、
枝野はどうするかね？

118 ：
新進党は選挙前、消費税反対ではなかったが、1996年選挙では5％反対、3％据え置きにして戦った。
選挙後には反対も据え置きも言わなくなったみたいだけどな。
あれ、今の立憲やれいわと同じw

119 ：
>>117
離党させるならとうに離党させてる
枝野は庇う気だろう

120 ：
>>117
行為自体は本人も認めてるみたいなんで
なんとか自発的に離党してもらいたいとこですね
やっぱりこれはちょっと党としても、かばえない案件じゃないかと思います！

121 ：
竹田恒泰「初鹿明博は在日だ。李・明博またはチャックみょんばくと呼びましょう」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576489435/

122 ：
>>116
小泉はかつて山崎拓の股間にぶら下げてる物まで責任取ってないけど。

123 ：
東京16区は差し替えか?
ここは自民も大西英男だったり何かと可哀想な選挙区だ

124 ：
このあとすぐ！
https://twitter.com/cdp2017/status/1206401203808026629
本日16日19:00からは #立憲LIVE ！「野党に言いたいこと」「立憲に聞きたいこと」「幹事長に聞きたいこと」がある方
ハッシュタグ #立憲LIVE をつけてぜひツイートしてください
番組中も募集します！
(deleted an unsolicited ad)

125 ：
1996年衆院選の新進党の公約集を読み返してみると、スゲーいい加減で、すぐに「財源どうすんだおい」と突っ込みたくなる代物w
新進党は大規模減税と歳出削減を謳っていた。

126 ：
何をどうやって庇うんだよw

合意の上でしたわ合意の上でした！
ってかw

127 ：
ネトウヨは東南アジア諸国に中国系移民が多いのをどう思ってるんだろうな。
周庭女史が東南アジアへの入国をことごとく拒否された理由ともされている。

128 ：
大人しくしてろよ
蓮舫や有田あたりが失言しそうで

129 ：
ｱｳｱｳｶｰ Sac3-○○○○

NG推奨。

130 ：
>>126
庇うやつは何やっても庇う
常人の想像できない理屈持ち出してくるぜ！

131 ：
ＴＢＳの報道だと、女性は合意してたらしい
これは、女性側が負けるかな？
(T_T)


立民・初鹿議員を書類送検、強制わいせつの疑いで
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3857418.htm

　立憲民主党の国会議員が、強制わいせつの疑いで書類送検されました。

　書類送検されたのは立憲民主党の初鹿明博衆議院議員（５０）で、２０１５年５月、都内を移動中のタクシーの中で党の関係者の女性に無理やりキスをするなど、わいせつな行為をした疑いが持たれています。

　警視庁によりますと、初鹿議員は懇親会の帰りに女性と２人でタクシーに乗っていたということですが、調べに対し容疑を否認し、「合意があった」と話しているということです。

132 ：
いいか？
本当に大人しくしとけよ？本人以外が変なことは言うな

133 ：
まあどーせ蓮舫とかが「河井や菅原が辞めるのが先」って言うんだろ

134 ：
初鹿は鳩山由紀夫の秘書、鳩山グループだった人だけでなく、自民党議員の逢沢一郎の秘書だった人でもある。

135 ：
>>131
初鹿が合意があったと言ってるだけだぞ
女性は言ってない

136 ：
>>133
蓮舫も地雷踏みたくないだろ(笑)

137 ：
>>131
初鹿が言ってるだけじゃねーか
そんなに悔しいのか？

138 ：
というか4年前初鹿に厳重注意の処分をしてるんだな
こりゃ炎上しても指くわえて見るてるしかねえな

139 ：
チャットができない

140 ：
元親分の逢沢一郎も文春砲くらってるんだけどなw
彼も自民党を離党してない。

141 ：
立憲LIVEってチャットできない仕様なんだっけ？
質問したい

142 ：
聞こえねえよ福山にハンドマイク持たせろよ

チャット使わないからこういうトラブルに迅速に対応できねえんだよ

143 ：
>>138
民進と立憲民主は別の政党だろw

144 ：
>>143
同じようなもんだろ
上が変わったからもう一回処分なんて立憲執行部がするわけないだろ

145 ：
>>139・>>141
立憲のこの手のやつは双方向が無いしくみだ 言いっぱなしで終了

146 ：
初鹿、示談金ケチッたのかな

147 ：
安倍政権は不祥事を起こす魔の三回生を抱えている。
どの党にも『脛に傷を持つ』議員が何人もいるので、国会で問題になる事がないこともある。

148 ：
山本太郎「私に足りない物ですか？有権者を飲み食いさせて買収する権力ですかね笑」
ttps://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576491133/
れいわ新選組を率いる山本太郎代表が15日、都内で書籍『あなたを幸せにしたいんだ　山本太郎とれいわ新選組』の発売記念イベントを開催。
イベント前に取材に応じ、ざっくばらんなトークを繰り広げた。
　「まだまだ足りないことだらけだなと思います」とし、何が足りないかについては
「有権者を飲み食いさせて買収するぐらいの勢いのある権力ですかね」とにやり。

149 ：
言いっぱなしで終了 とかふざけてる
れいわ新撰組はチャットできるぞ　双方向じゃないけど

150 ：
被害女性側から訴えられて送検されたのか
これで辞めないで粘ると
結審まで延々タクシーイラマチオ議員としてニュースに出続けることになるな
それはそれで面白いが

151 ：
>>140
ただそっちは刑事Kされてないし。

152 ：
>>149
立憲がニコ動に進出出来ない理由だな
批判コメントを見たくない

153 ：
れいわ新撰組はチャット解放してるのに、立憲はなぜできないんだ
アナウンサーが司会してるんだから、ぜひやって欲しい

154 ：
なんでそんな変な髪型なんですか
って聞かれたくないんだろ

155 ：
>>152
立憲がニコニコなんてやったら暴言の嵐の生放送になるだろうし。
ニコニコは衰退してるし無理にやる必要もないが。

156 ：
>>138
ああ、しかも逮捕・拘留されている場合と違って、起訴まで期日制限が無い。
検察が起訴までダラダラ引っ張れば、それだけ立憲民主イメージにダメージを与えられる。
立憲民主からすれば、逆に勾留れた方が良かっただろう。

157 ：
>>152
ニコ動に進出しないと何かあるのか？

158 ：
石垣のりこ様がいるんだから、チャット解放すれば良いのに
れいわ新撰組を超える人気が出るぞ　確実に
お金がないならチャット解放して、人気作ればいいのに

159 ：
>>157
特に無いが 一応ネットにも媚は売りたいかと 立憲執行部は旧メディアしか行かないみたいだが

160 ：
動画ならyoutubeがあるのに、ニコ動は必要ない。

161 ：
>>160
youtubeではコメントOFFにしそう(笑)

162 ：
>>161
というか動画も評価もコメントも閉鎖してるし。

163 ：
>>162
それだと意味無いな

164 ：
>>159
ネトウヨのおっさんがメインユーザーのニコ動だって、旧メディアだろう。

165 ：
立民 福山幹事長「嫌疑持たれ遺憾 おわび」
立憲民主党の福山幹事長は「嫌疑を持たれたことは、はなはだ遺憾であり、おわび申し上げたい。初鹿議員本人は捜査当局に全面的に協力する意向を示しており、党として捜査当局の判断を見守りたい」
いますが離党はない感じだが結果によっては初鹿も切ることになるかなって感じか。

166 ：
批判コメントを恐れてはダメだ立憲
別にコメント答える必要ないんだから、チャットぐらい解放しようよ
元アナウンサーの宝の持ち腐れだよな
国民民主党との合併の条件にチャット解放番組をやるを追加してくれｗ

167 ：
毎日新聞来たな
https://mainichi.jp/articles/20191216/k00/00m/040/150000c
タクシーの車内で知人女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁葛西署が立憲民主党の初鹿明博衆院議員（50）＝比例東京、3期目＝を強制わいせつ容疑で書類送検していたことが16日、捜査関係者への取材で判明した。容疑を否認しているという。
　送検は10日付。捜査関係者によると、送検容疑は2015年5月、深夜に東京都内を走行していたタクシー内で、知人女性にキスを迫ったり、下半身に相手の顔を押しつけたりするなどのわいせつな行為をしたとしている。女性が今年に入り、同署に刑事Kしていた。
　17年11月に週刊文春がこの疑惑を報じたが、初鹿議員は「わいせつ行為の事実は一切ない」との声明を出していた。一方、立憲民主党は当時、初鹿議員を6カ月間の役職停止処分としていた。
　初鹿議員は国会議員秘書や都議を経て、09年衆院選で東京16区から旧民主党の候補として出馬し、初当選。
17年に発足した立憲民主党の結党メンバーの一人。
　立憲民主党の福山哲郎幹事長は「嫌疑を持たれたことは遺憾であり、おわび申し上げたい。本人は捜査当局に全面的に協力する意向を示しており、党として捜査当局の判断を見守りたい」とのコメントを出した。

168 ：
>>160
やっぱりこれからはYouTube活用すべきですね
今立憲ライブ見てますけど、こういうのこれからも充実させてほしいです！

169 ：
>>528
【政官財メディアの癒着】＝安倍の詐欺
ＮＨＫと新聞テレビは国民をだますな。
かつて国民をだまして真珠湾攻撃に突入させたのと同じ手口だ。
現代の真珠湾攻撃は
【日本衰退への疾走＝国民の際限のない貧困化】だ。
●アベノミクス詐欺
●法人税減税詐欺
●株価操作詐欺
●憲法改正詐欺
●拉致被害者救出詐欺
●少子化対策詐欺（＝幼保無償化）
●モリカケ詐欺
●人手不足詐欺（＝外国人労働者の輸入）
●北方領土返還詐欺
●消費税増税対策詐欺
●年金改革詐欺
●軽減税率詐欺
●福島原発アンダーコントロール詐欺
●オリンピック詐欺
●安倍麻生道路詐欺
●台風１９号堤防決壊詐欺
●ＩＯＣへの日本の主権の売り渡し（売国奴）
安倍とＮＨＫと新聞テレビは同体だ。
大本営体制は盤石だ。
これを崩すために
【中道新党結成→政権交代】以外にどんな方法があるのだ。
中道新党結成を妨害するやつは
安倍の糞食い、そして日本の破壊者だ。
枝野を駆除しろ
＝両党解党
＝中道新党の結成
＝安倍即死

170 ：
>>168
基本的に立憲って自民みたいなネット班聞いたことないんだよな 職員に詳しいのがいないのかも

171 ：
>>165
起訴、不起訴、起訴猶予の3つの選択肢のうち起訴になったら除籍を含めて動くか。
起訴されたら刑事裁判になるから。

172 ：
福山は一応謝ったな。
もういらん事.は言うなよ？くれぐれもだ

173 ：
>>170
それもあるし、ネットへの知識があってもそんな事に時間を割きたくないのかも。
枝野や長妻はそういうのをやりたく無さそうだし。

174 ：
>>165
女性議員から初鹿を除名処分にする要求は、既に出ていた。
枝野執行部が、それを軽視していた証拠に他ならない！
起訴か否かはともかく、初鹿がわいせつ行為をしたのは事実だから。

175 ：
>>174
その女性議員は誰だ？

176 ：
>>172
とっくの前に女性議員から除名処分にする要求が出ている。
除名しなければ、男女平等軽視の党だ。

177 ：
>>173
個人的な考えだが長妻辺りはネットやらないんじゃね 長妻が発信するの見たこと無いし

178 ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012217091000.html
立民 福山幹事長「嫌疑持たれ遺憾 おわび」
立憲民主党の福山幹事長は「嫌疑を持たれたことは、はなはだ遺憾であり、おわび申し上げたい。
初鹿議員本人は捜査当局に全面的に協力する意向を示しており、党として捜査当局の判断を見守りたい」というコメントを出しました。

確定したら初鹿が出処進退は自分で判断しなさい。
党としても再度処分しても良いが。

179 ：
>>175
誰とかでなく、地方議員含めた、立憲所属の女性議員の多くから出ている！

執行部は無視し続けていた！

180 ：
>>177
Twitterはよくやってるよ。
長妻は来年還暦だけどTwitterは同年代の人たちに比べたら一般人からの返答もしてるしかなり積極的。

181 ：
>>170

今すごい稼いでるユーチューバーもいるし
動画登録して視聴してくれる人増えたら、党の資金の足しにもなるし
これから対策考えてほしいですね！

182 ：
>>171
> >>165
> 起訴、不起訴、起訴猶予の3つの選択肢のうち起訴になったら除籍を含めて動くか。
> 起訴されたら刑事裁判になるから。

初鹿が、「起訴されても判決が確定するまで推定無罪」だと言って粘ったらどうする？

183 ：
>>180
twiter止まりなんだな長妻
情報ありがとう ネットで長妻見たことなかったから知らなかった

184 ：
>>164
ニコ動で大人気の田母神とは何だったのか…w
ニコ動のアンケートでは自民党に続く圧倒的人気を誇った次世代の党が約二議席とかそこらへんだった。
ニコ動のアンケートでは圧勝が決まっていた田母神俊雄が都知事選で敗れましたよな。

185 ：
繰り返し確認する。

立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。

憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。

共産党と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。

枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民

枝野は日本から出ていけ。

〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

186 ：
ネット対策は議員が表出てきて云々じゃ無くて
シンパのまとめブログ増やすとか、デマ対策とかそう言うので良いんだよ
ツイッターは党首が熱心な信者抱えるくらい人気だから現状問題ない
ラインは知らん。自民はラインに注力してるらしいけど

187 ：
>>182
その前に執行部が叩き出すだろ
初鹿の件は解散総選挙とリンクしてるという話がある

188 ：
>>179
主導した女性議員を聞いてるんだけど分からないんだな。

>>180
長妻は1960年生まれだから来年ついに還暦なんだな。
その他だと野田聖子、辻元、馬淵も来年還暦。

189 ：
>>181
N国かよｗ

190 ：
立憲は次世代の党や田母神みたいにチャットでチヤホヤされたいけど、チヤホヤされないんだろw
ネット空間でやたらとチヤホヤされる政党は実戦では役に立たない。
次世代の党の事例を見よ。2014年の総選挙では「比例は次世代に」のハッシュタグが溢れ、マジで公明党並みの得票を狙ったが、現有19から2議席に激減した。

191 ：
小沢は

消費税が累進課税であることを知らず、消費税の逆進性の解消も知らず、
ただの消費増税反対で民主党を離党した。
＝無知による民主党の破壊

そして今、小沢は
社会主義を知らず立憲民主党に国民民主党を吸収合併させ
枝野による【社会主義政権】を実現しようとしている。
＝無知による日本の破壊

沖縄県知事の玉城も山本太郎も小沢の手下だ。

小沢は【無知ゆえの結果悪】
日本から出て行け。

192 ：
朝日新聞には、

「１０日の送検時に付けた意見は明らかにしていないが、起訴を求めるものではないという。」

野党支持者として、初鹿のせいで野党全体にマイナスイメージが溜まる事を危惧はしているが、警視庁が起訴を求めないとは、伊藤詩織さんの様に、警視庁は女性へのR・猥褻被害を軽視する男尊女卑組織と批判せざるを得ない！

検察がどう判断するか。

193 ：
この記事だけ見たら破談なんだがな
両者意見違うから

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019121600884&g=pol

立憲民主党の枝野幸男、国民民主党の玉木雄一郎両代表は１７日、両党の合流をめぐり会談する。
玉木氏は対等な立場で党名や政策の調整を行うなどとする「３原則」を踏まえて交渉に臨む考えだ。
これに対し枝野氏は、国民民主の「吸収合併」を想定しており、早期の合意形成に至るかは不透明だ。

　枝野氏は１６日、衆院議員会館で立憲の福山哲郎幹事長と協議。代表会談の段取りを話し合ったとみられる。
立憲は１７日に会談に先立って全国幹事長会議を開き、地方組織に合流の呼び掛けについて報告する。

　国民民主は１５日に都道府県連幹部を集めた全国幹事会を開催。
出席者からは政策の擦り合わせを含め慎重な交渉を求める意見が大勢を占めた。
　一方、野田佳彦前首相を中心とする無所属衆院議員のグループは１６日の総会で、立憲との年内合流に向けて協議を加速させることで一致。
野田氏はこの後、記者団に「良い政党を作るために対等に協議していく」と語った。

194 ：
>>170
立憲のインスタグラム見ればわかるがネット対策が本当に酷い
国民のほうが全然マシ

195 ：
>>188
他だと小池晃、小野寺、永江、ヒゲの隊長の佐藤
とかか。

196 ：
立憲のネット対策は平仮名ともふもふに暴れさせることｗｗｗ

197 ：
>>188
間違えた。
除名要求が出たのは、ハイハイ青山だ。


「「青山氏の速やかな議員辞職を求めたい。『党員資格停止』では甘すぎるのではないか！」

　佐藤成子・静岡市議らは、青山氏の地元、静岡県を含む、東海４県（他に、愛知県、岐阜県、三重県）の女性議員３１人の署名を立憲民主党に提出し、こう訴えた。」

石垣など女性議員は、初鹿除名要求をすべきだ！

198 ：
>>194
逆にネット撤退宣言したらいい立憲
我々はネットに媚びないとか言って

199 ：
田舎へ行って田舎の有権者と対話をやればいいのにな。むしろ、そっちのが効果ある。
やらないから、いつまでたっても都市型政党。
社共以外は地方組織率があれだし、れいわは泡沫だよ。

200 ：
>>167
刑事Kされてるのかよ
あかんわこれ

201 ：
>>97
糖尿病だとすい臓がんや胆のうガンのリスク一気に跳ね上がるぞ？消化器系の医者はやたらそれ警戒するから

202 ：
>>195
共産含めて1960年生まれはネームバリューは高い。
野田聖子は次の選挙で10回目の当選になるが、長妻と辻元の10回目の当選は70歳近くだろう。

203 ：
来月20日開幕確定

https://this.kiji.is/579253106280186977

政府は16日、来年の通常国会を1月20日に召集する方針を固めた。政府関係者が自民党幹部に意向を伝えた。
会期は150日間で、延長がなければ6月17日までとなる。
複数の与党関係者が明らかにした。

　安倍晋三首相は来年1月中旬に中東訪問を検討している。政府、与党は20日召集を軸に調整を進めてきた。
来年は夏に東京五輪・パラリンピックの開催を控え、会期の延長は難しいとみられている。
6月18日告示、7月5日投開票と決まった東京都知事選の日程も考慮したもようだ。

204 ：
>>197
だな

205 ：
>>200
まだされてない。
起訴は司法の選択肢の中。

206 ：
>>202
野田は初当選が32歳と若かったし。

207 ：
知事選自民は候補立てないで逃げそう
小池支持は出来ないから自主投票か？
野党の候補に自民支持層が入れるとは
思えんしな

208 ：
>>199
今後田舎は人口減る。人口減るから選挙区見直しで地方の国会議員も減るから県庁所在地だけにしとけ。

209 ：
>>197
やっぱり間違えか。

>>201
糖尿病が悪化するとNHKあたりでは網膜剥離で失明、壊疽で片足切断、腎臓の重い病ばかり言うからその辺は知らなかった。

210 ：
>>208
それでも農家や牧場との直接対話は必要だと思うね。
政党の農業支援と農家の政党支援とか。

211 ：
初鹿は2回やらかしてんだな

212 ：
>>193
＞野田氏はこの後、記者団に「良い政党を作るために対等に協議していく」と語った。

なかなかシンプルでいいことを言うじゃねえか。

でも話はついてるんだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：
>>206
枝野なんては29歳で初当選だから還暦前に10回目の当選になりそう。
片や長妻は40歳で初当選だからな。

214 ：
繰り返し確認する。

立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。

憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。

共産党と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。

枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民

枝野は日本から出ていけ。

〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

215 ：
>>212
野田ブタが合併話の中心であることがバレたな。

216 ：
>>211
執行部が初鹿の股間まで面倒を見る必要は無いんだから、今後の捜査次第。

217 ：
>>213
てか今の時点で9回目の当選なんだから
任期満了でも枝野は57歳だし還暦前に10回目の当選は確定してる。

218 ：
記事では「立憲と民民の合流に『期待しない』」が多い一方で『合流に賛成する』が多いんだよな。

219 ：
>>217
ちなみに前原と玄葉も任期満了まで行っても50代なので、還暦前の10回目の当選確定。

220 ：
インターネットの弊害が明らかになるなか、政治におけるインターネットの活用も
考え直すべきかもしれない
インターネットは、情報発信が得意な人、人付き合いが上手い人が有利になりがちで、
そうでない人の政治参加を妨げてしまいかねない
立憲民主党は共産党みたいに機関紙に力を入れる余裕はないから難しいか

221 ：
>>215
だから、大ミンスは奉行の復権に他ならないから大反対だ。

地位に居座り、有害な政策ばかりほざく奉行は、害悪極まり無い。

222 ：
希望や立憲の立ち上げに「期待しない」が多く、期待が高いわけでもなかったんだな。

前田直人
参考に、過去の朝日の新党期待度調査結果
☆2017年10月
◆小池知事が立ち上げた希望の党に…
期待する29
期待しない60
◆枝野さんが立ち上げた立憲民主党に…
期待する31
期待しない54
☆18年5月
◆民進党と希望の党の一部が合流し、国民民主党ができました。国民民主党に…
期待する21
期待しない69

223 ：
森川まこと「りっけん」立憲民主党 四日市市議会議員@makoto_mrk
自分の選挙のためだけに立憲民主党に入るような人は、信用しちゃいけねえよ。
同じ旗の下にいても、私は軽蔑するよ。
午後9:40 2019年12月14日

森川まこと「りっけん」立憲民主党 四日市市議会議員@makoto_mrk
理念に共感して参加してる者にしたら、鼻白む思いです。
午後11:18 2019年12月14日

森川まこと「りっけん」立憲民主党 四日市市議会議員@makoto_mrk
与党民主党秘書時、労組の定期大会、多くの組合員を前に平然と民主党を批判する委員長を何度か見た。
様々現実へのもどかしさはあったろうが、やはり根底には理念の違いがあったと今にして思う。
あの光景を思い返せば、無理に合流したり、急いでひとつの党になる必要は全然ないと思う。
午後9:35 2019年12月14日

森川まこと「りっけん」立憲民主党 四日市市議会議員@makoto_mrk
返信先: @***さん
同じ失敗を繰り返してはいけませんよね。
同じ思いがなければいつか瓦解します。
その思いは、自民党を倒すとか、政権を取るとか、そういう方法論のようなチンケなものでは全然足りないのです。
野党、与党、野党と体験して今真剣に思うところです。
午後9:51 2019年12月14日

この市議さん、精神的に大丈夫か…

224 ：
>>220
このスレにしたってワッチョイとIPが明らかになってるんだから、書き込み内容によっては刑事事件になる可能性があるからな。

225 ：
>>217
当選すれば、ね。

226 ：
枝野は国民主権を認めるか

227 ：
>>223
森川と言う四日市市議は岡田、中川どっちの地元の奴だ？

228 ：
>>224
ヘイト書き込みするとブログが崩壊する、リチャード・コシミズとかいう人w
リチャコシは内規違反だらけなのでブログ追放が続いている。それで、あの人は近年パッとしないんだな。

229 ：
ネット選挙運動を解禁すれば資金力のない政党のチャンスが広がると言われていたけど、
選挙はそんな甘いものではない
ドブ板選挙ができるだけの組織力・資金力がなければ勝てないのはいまもむかしも変わらない

230 ：
殺害予告してるような奴もこのスレにはいるね

231 ：
>>193
問題は参院だと思うんだけど。相当しこってるんじゃないのかな？
不倶戴天の敵同士なんだろう？

232 ：
>>193

さっき立憲ライブで福山さんが
明日の枝野と玉木さんの会談は決まってないていってました

これは会談できない可能性出てきたと思います！

233 ：
>>228
川崎在住なら今頃逮捕されてるな。

>>230
そいつはもう逮捕されただろ。

234 ：
国民は早く維新か自民に行った方がいい
オワコン立憲とくっついても何一つ良いことないんだからさ

235 ：
枝野は国民をだました。
すぐに代表を辞任しろ

236 ：
>>230
「ガイジ」連呼とかなw

リチャコシは信者の集めた寄付金の使い込みや名誉棄損裁判の多発、大手ブログの内規違反により、ネットから駆逐されつつあるが、「トランプが大統領になると世界は正常化する」と述べていた点だけは評価してもいいという俺の最近の認識。

237 ：
国民参院幹部（約一名）は排除されそうな予感しかしない

238 ：
>>203

初鹿事件が盛り上がれば冒頭解散だろうな。

239 ：
>>234
国民主権を否定する共産党か

240 ：
>>232
本当か？マジなら破談しかないんだが

241 ：
>>140
政界で長年の謎の一つだった逢沢（乳首）先生がなぜ大臣にならない（なれない）かという答えが出た年でもあったな今年は。
本人は自覚していたらしく、何度も就任の打診してもご迷惑をおかけするからと断っていたw

242 ：
>>205
起訴するのは検察では？
>>209
いまはそういうのは治療すれば防げるから。
怖いのはすい臓に負担かかりまくるからそこからすい臓がんに発達すること。すい臓がんは尾道方式という発見法が最近普及しだしてるけど東日本はまだまだ普及してない。

243 ：
>>234
維新に行きたければ大阪府内在住が絶対条件だろ。
大阪府の総人口は神奈川県に引き離されてるから維新もその辺の焦りはあるかも。

244 ：
朝日は初鹿寄りの記事書いてるな

https://www.asahi.com/articles/ASMDJ5JTHMDJUTIL03L.html

書類送検　警視庁起訴求めず

　知人女性に無理やりわいせつな行為をしたとして、警視庁は、立憲民主党の初鹿明博衆院議員（５０）＝比例東京ブロック＝を強制わいせつの疑いで書類送検した。
１０日の送検時に付けた意見は明らかにしていないが、起訴を求めるものではないという。
初鹿氏は容疑を否認している。
同庁への取材でわかった。

　葛西署によると、初鹿氏は２０１５年５月の深夜、東京都内を走行中のタクシー車内で、知人女性にキスをしたり、顔を自分の下半身に押しつけたりした疑いが持たれている。
調べに対し、「合意のうえだった」との趣旨の説明をしているという。
同じ懇親会に出席し、女性を送り届ける途中だったといい、女性が今年に入ってKしていた。

245 ：
森川まこと「りっけん」立憲民主党 四日市市議会議員@makoto_mrk
岡田代議士は強いですよ。
本当に強い。
今のポジションで、新人議員と変わらないことをこまめに続けてみえます。
そんじょそこらの人では太刀打ちできない足腰の強さです。
午後9:42 2019年12月8日

市議さんは岡田を尊敬しているようだけど、
岡田が率いていた無所属の会に、
2017年に希望の党から出馬した人が複数名いた事をどう思っているのだろう

246 ：
>>240

ライブで確認できませんけど、そう聞こえました

明日会談中止になったら、破談になる可能性高くなると思います！

247 ：
やっぱりなｗ

１６日に玉木が対等合併の申し入れをするはずが
１７日だとなった。それも疑っていたら17日もない。

完全に遁走パターンじゃねえか。

どうやって逃げ切るつもりだ。
合併話を先に持ちこんだのは枝野だ。

ばあああああああか
ｗｗｗｗｗｗ

248 ：
>>242
胃がんは見付けやすいから死亡率が下がってるけど、すい臓がんは見付けにくいから見付かった時点でかなり危ない。

249 ：
>>233
いや最近のことだが

250 ：
>>229
ネットはクチコミとかネットワーク作れないと効果ない。いまのとこネットを選挙で活用して成功したのは維新くらい。あそこは主婦の支持者がラインやカカオ使い主婦層に支持を浸透させた

251 ：
>>212
ああ。。ああああ。。
ああああああ。そうか。よかった。
吸収合併否定した岡田についで、大串原口が対等と言い出して、とうとう野田がこうきたか。
よしよし。このまま民主党に戻しておくれよ。
なんだかんだ言っても、みんなあなたたちのこと、民主系とか、元民主の人たち、て言い方するしな。
いいじゃん民主党で。決まったらまとまる癖をつけるのと、民団との距離だけ置いてくれれば、そこまで悪くなかったよ

>>野田氏はこの後、記者団に「良い政党を作るために対等に協議していく」と語った。

252 ：
>>241
大臣になれば叩かれて辞任と自分の選挙に大ダメージだからな。
ヒラだから文春食らってもノーダメージだった。

253 ：
ツイッターでも、あんまり人種差別的な発言やっているとアカウント削除になりますからな。
フェイスブックを使い始めたリチャコシは、おそらく余所のブロクを内規違反で追放された対策とみられる。

254 ：
>>249
だったら警察は捜査すべきだ。

255 ：
>>246
後は通信社の記事待ちですね
未決定なら破談は間違いないでしょう

256 ：
>>251
＞とうとう野田がこうきたか。

いや野田は最初からこうだからｗ

おれは統一会派成立直前に
野田に激励に行って握手してきたからよ。

カンケーねえか
ｗｗｗｗｗｗ

257 ：
>>248
ピロリ菌退治した人や逆流性食道炎経験した人は毎年胃カメラ飲んでたら大丈夫。すい臓がんはステージ０という一センチ以下で見つかればほぼ100%助かるけど１を越えると生存率落ちる。健康診断で高値出してCTしてもらうことだな早期発見は、エコーよりもCTのほうが発見率高い

258 ：
枝野は国民をだましたのだ。
すぐに代表を辞任しろ

259 ：
昨日の読売より「合流したほうがいい」が高いフジサンケイ調査
政権任せたいかまで聞いてくれたのか。意外と焦ってるなあ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191216-00000551-san-pol
政権任せたいが１５・２％
合流したほうがよいと思う　３７．６％　　　思わない　３９．５％

260 ：
>>210
対話はした方がいいが組織作るなら県庁所在地の一区に絞ること。今後地方はこの一区以外は過疎化するから間違いなく。

261 ：
立花たかしはリチャコシに似てるよw
何が似てるかというと両者の寄付金は、すぐパチンコ趣味に使い込みをするところ。
リチャコシの寄付金はどうも遊興に消えるために、すぐ必要になる講演会開催、それがこの人の稼ぎ口。
パチンコ大好きなのに、パチンコ批判するのはやめさない、講演会でw

262 ：
まあメディアの露出もそれなりにあった菅原がアウトで真っ黒とか言われてた田中が普通にこなしてたりと
わからんもんだな。

263 ：
これね>>254

立憲民主党内の総合政局スレッド353
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1575384086/998-1000

264 ：
>>259
＝渡辺恒雄による捏造

中道新党結成＝安倍即死

265 ：
>>257
今すぐ厚労省にメールを送るべき。

266 ：
>>256
>野田は最初から
だろね

267 ：
合流しても旧民進以下だもんな

268 ：
>>256

そうですか。じゃ杞憂ですね。
吸収合併だの破談だの、あ枝野の一存だけでそんなの決まるわけないしね。
そんなことしたらもう2度と元の１つの党にならないか、中でわやくそ揉めるだろうしな。

269 ：
>>260
現状はその1区も自民が上回ってるからな。

270 ：
てか社保と社民て共闘できるのか？
社保は野田始め保守系多いけど社民
は極左の集まりじゃん(笑)

271 ：
>>260
浦和区よりも大宮区中心に回っている埼玉はそれとは違うぞ。
三重県内も津より四日市や桑名、鈴鹿の方が人口減少は緩やか。

272 ：
>>270
実質社保支配だから

273 ：
枝野ほどのデタラメな男を安倍以外に見たことがない。
無能＝枝野はすっこんでろ。

現下の日本は渡辺恒雄と安倍と山口による危機だ。

立憲民主党と国民民主党の議員やシンパは党同士・議員同士の
「覇権争い」はやめろ。

国民はそんなくだらないことのために税金を払っているのではない。
【国民主権の政治】の旗のもと一致結束できない理由はなんだ。

安倍と自公政権＝国民主権の蹂躙

立憲民主党と国民民主党の国会議員は安倍の寄生虫になり下がるか。

安倍の糞を食って生きるか

274 ：
よーワカランな
初鹿の件が会談延長に影響したのなら、よく分かるわ

玉木としても、犯罪者予備軍がいるかもしれない政党と安易には合流出来ないのでは？？？

275 ：
埼玉県内で浦和区が中心になってるのは行政だけで、後は鉄道を中心に大宮区が中心。
気象台は熊谷にある。

276 ：
>>274
読売新聞か

277 ：
てかそもそも野党で1区取れそうなとこって片手で数えるほどしかねえだろ(笑)
北海道とか東京も楽勝じゃないくせによ
余裕なのは岩手と沖縄と長野くらいか？

278 ：
>>271
津も保守よりな地域だよな。
統一候補だった松田より田村の方が票は上だったし。

279 ：
リチャコシに多額の寄付金を出して怒っている元コシミズ支持者って多いんだよなw
パチンコ趣味に使い込みして消えているから。
立花たかしに多額の寄付金を出して怒る人がいても不思議ではない。
山本太郎に多額の寄付金を出しても何も成果が出なかったり、実現できなかったらカネ返せという人が現れても驚かない。

280 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口

そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。

安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。

どちらも無責任でありグロテスクだ。

だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。

◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

281 ：
沖縄も下地が引っ込んだら赤嶺危ないよ

282 ：
>>278
津は結構自民支持者が多い。

283 ：
>>219
野田コメント

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012217271000.html

立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、野田前総理大臣の議員グループは、早期の合流を目指して年内に大筋合意できるよう、協議を求めていく方針を決めました。

立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、野田前総理大臣が代表を務める衆議院議員のグループは、16日国会内で会合を開いて対応を協議し、所属する９人のうち玄葉元外務大臣ら６人が出席しました。

この中で、出席者からは早期の合流を目指したいという意見が出され、年内に大筋で合意できるよう協議を求めていく方針を決めました。

また、国民民主党も共に合流できるよう、両党を後押ししていくことを確認しました。

会合のあと野田氏は記者団に対し「われわれは『立憲民主党と国民民主党の接着剤になる』と言ってきた。
よい政党を作るため、対等に協議し、一致して行動できるよう緊密に情報交換したい」と述べました。

284 ：
太郎 ノーギャラ拒否(笑)

https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912150000579.html

れいわ新選組の山本太郎代表は都内で新著「＃あなたを幸せにしたいんだ」（集英社）の出版会見に臨んだ。

連日、各地で「街頭記者会見」を続けているが、時折見せる涙の理由を問われると「（役者出身だが）ギャラの出ない演技はしない。
自分たちが行動して世の中が壊れるスピードを止めたいが、今は2議席しかなく、代表はバッジを失った。
何とかしたい思いをすぐ、形にできるわけではない。
現実の壁への悔しさでしょう」と答えた。

285 ：
>>283
中島は立憲に合流したいのかも。
医者だから長妻あたりとは親和性が高い。
甲府がある山梨1区は自民にとっては鬼門の1つ。

286 ：
枝野はどこまでデタラメな野郎だ
糞が

287 ：
明日発売の[週刊朝日]
⇒年の瀬ワイド特集：2019年を騒がせた事件のあの人たちは(抜粋)
▼宮迫博之、田村亮の復帰はまだ先 大崎会長、岡本社長はまだ許さず
▼「関西検察」の牙城の関西電力 第三者委員長は遠慮なしでいく？
▼「上級国民」の高齢ドライバー 原因はブレーキの踏み間違い
⇒安倍政権崩壊決定スクープ[第２弾]安倍晋三最側近・萩生田光一文科相の疑惑－共通テスト記述式白紙撤回ののＡ級戦犯
■2014年に殺人事件を起こした後援企業の元社員、入札指名停止業者から献金を受けていた！
⇒連載コラム：古賀茂明の政官財の罪と罰／「さくら疑惑」茶番劇の裏で進むカジノ構想
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／１２０歳までRない時代、企業の体質改善は正念場
⇒連載コラム：室井佑月のしがみつく女／安倍晋三の言葉に騙されないように
⇒連載コラム：北原みのりのニッポンスッポンポンＮＥＯ／自民党の女性議員による革命に期待したいが...
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21595

明日発売の[サンデー毎日]
⇒ワイド特集：令和初年お騒がせの面々(抜粋)
▼元貴乃花・花田光司氏本誌スクープ激白「自民党から参議院選挙出馬の打診があった！」
▼菅原一秀－刑事Kにおののき涙声に
▼JOC竹田恒和前会長、怒りの独占激白「東京五輪招致不正潔白を証明してみせる！」
▼＃Ｋｕｔｏｏ－発案者が次に脱ぐもの
▼小室 圭さんへの最後通牒－眞子さま結婚問題
▼改憲で孤立無援に、立憲民主党・山尾志桜里衆院議員の今
⇒ニュースワイド：倉重篤郎のニュース最前線／船橋洋一氏怒りの緊急提言「中国・習 近平総書記の来日を大いに歓迎せよ！」－「歓迎止めろ」の風潮に異議あり！
⇒政治評論家・鈴木哲夫の政局地獄耳スクープ：枝野幸男、玉木雄一郎が描く野党新党年内結成の極秘シナリオ
⇒連載コラム：高村 薫のサンデー時評／野放図の予算措置、いつまで続く放漫財政
⇒厚労省が招いた病院再編騒動、背景に安倍官邸からのプレッシャー？
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／＜さくら疑惑＞国民負担は増えるのに税金で＜花見＞だと？ふざけるな！
https://twitter.com/tsunday3/status/1206432923076837377

明日発売の写真週刊誌[FLASH]
⇒Kスクープ：ＨＤＤ不正転売で逮捕者、ブロードリンク「取引先３７１社」全リスト
⇒安倍政権崩壊決定特集：史上最長政権は７年たっても成果ゼロ！安倍外交の「ダメなとこ」選手権

明日発売の[女性自身]
⇒連載コラム：武田砂鉄のテレビ磁石／「ウソがバレても認めない」安倍晋三の強引な作戦
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288 ：
中島（山梨一区）んとこは立憲が独自候補出す動きしてなかったか以前は

289 ：
>>272
実質社保支配なら野田は田中角栄のやり方を実践してるってことかw

290 ：
>>285
でもこの前の選挙は甲府でも森屋がわずかに
いちきより上だったんだよな。

291 ：
>>283
詳細きたね。よかったよかった。
もうあと2週間しかないしね。クリスマスまでには大まかに合意してほしいね。

＞＞よい政党を作るため、対等に協議し、一致して行動できるよう緊密に情報交換したい」と述べました。

292 ：
>>192
不起訴ならどういう理由なのかな？
嫌疑不十分とか。

293 ：
山梨は長崎の当選で一気に自民に
流れが来てたな。
宮川が亡くなったのでコスタリカ解消で
自民は中谷に一本化されたが。

294 ：
初鹿記者から逃げた

https://www.sankei.com/politics/news/191216/plt1912160020-n1.html

初鹿氏はこの日、国会内の事務所から退室する際に記者団から離党するかどうかなどを尋ねられたが、答えなかった。

295 ：
田中角栄は無所属議員でありながら自民党最大派閥のオーナーでしたからな。

296 ：
>>283

立憲と国民党の接着剤になるてことですが
もし国民党の合流破談になったら、野田とかも合流やめるんでしょうか

国民党の事情にかかわらず、もう今年中に立憲への結集完了してほしいです！

297 ：
>>290
参院選では候補者に問題があったのか、甲府で野党支持者が減ったかどうかは次の山梨1区の結果ではっきりする。
山梨の選挙区割りは気候区分と同じ。
甲府など中西部が山梨1区で、東部・富士五湖地方が山梨2区。

298 ：
おうおう
とうとう野田が仲裁に乗り出してきたぞ！

299 ：
日テレも報道
これは、もうメディアも、立憲議員によるの女性へのワイセツ行為を隠蔽が出来ませんな


“わいせつ行為”書類送検　初鹿議員は否認
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20191216-00000481-nnn-soci

立憲民主党の初鹿明博衆議院議員が、タクシーの車内で女性にわいせつな行為をしたとして書類送検されていたことがわかった。

強制わいせつの疑いで書類送検されたのは、立憲民主党の初鹿明博衆議院議員。

警視庁によると、初鹿議員は２０１５年５月の夜、都内を走るタクシーの中で同乗者の女性の顔をつかみ、自身の股間に押しつけるなどのわいせつな行為をした疑いがもたれている。

初鹿議員と女性は、懇親会の２次会からの帰り道でタクシーに同乗したということで、女性は今年はじめに警視庁にK状を提出していた。

調べに対し、初鹿議員は容疑を否認しているという。また、書類送検を受けて、国会内で初鹿議員に取材したが、コメントはしなかった。

300 ：
>>295
自民党周辺居住者か。

301 ：
立憲のコア支持層は野田とも国民民主とも合流に反対だろうな

302 ：
>>284
お前の読解力は小学生以下だな

303 ：
>>302
そう？金にならないことはしないと太郎が明言したんだが

304 ：
会談が延びてるのは下交渉が纏まってないからじゃないか
双方に主張が有るので党首会談で何の進展もなく物別れになる事を避けているんだと思う

305 ：
>>297
選挙じゃ順当に1区中島2区堀内かな。
中島で統一できれば勝てる。
自民も中谷に一本化して腰据えて選挙はできるが
まだ勝つにはきついかな。
次の宮沢がどうなるか気になるが。

306 ：
>>301
枝野ファンクラブみたいな連中はね。
それ以外の増税厨、ピンク叩きの連中はむしろ野田派だろ。

307 ：
性犯罪は立証がわりと難しいってのはあると思う。

308 ：
小沢にしろ野田にしろ前原にしろ立憲と民民内に居る自分のグループを巧く使い分けている。
田中角栄が自民党を離党し無所属ながら自民党内最大派閥を従えたやり方に倣っているよw

309 ：
>>86
年内ぎりぎりで処分を決めると思うなあ。

310 ：
>>305
エージンの時代の甲府は盛岡と共に自民支持者が少ない都道府県所在地だった。

311 ：
>>307
だね

ただ、もしそうなった場合、
日本全国の女性有権者の立憲民主党へのイメージがどうなるかだよね

312 ：
>>307
山崎拓は文春で証拠が晒されちゃったからな。
痴漢だって現行犯逮捕が基本だし。

313 ：
>>311
ワイドショーが食い付くかだけだろうな
食いつかなければ実害は無いかと

314 ：
野田グループてのは松原とかだろ
希望のチャーターだったりでそのままじゃ立憲に入れないからこのドサクサに合流したい
国民の奴らも来るならまた仲良くウヨウヨしようぜと言うだけのこと

松原なんて民進党抜けた時除名されてんだからな

315 ：
>>314
ジンジンジンは根っからの野田グループではなく元鳩山グループでっせw

316 ：
>>314
玄葉は？
玄葉が来れば金子と共に福島の小選挙区で勝ちが計算できるのが来るわけで。

317 ：
国民は分裂含みか
まあ仕方ないだろな党内で相当意見の隔たりが有るんだから

318 ：
>>314
松原ほ民社協会でしょ。

319 ：
>>303
>（役者出身だが）ギャラの出ない演技はしない。
>自分たちが行動して世の中が壊れるスピードを止めたいが、今は2議席しかなく、代表はバッジを失った。
>何とかしたい思いをすぐ、形にできるわけではない。
>現実の壁への悔しさでしょう

もう一度これを読んでギャラの話してると思うのならどうしようもないな
小学生の子供だか甥っ子にでも読ませてみろ

320 ：
>>313
とりあえず、明日はワイドショーも初鹿の件を一回報道するのではないかね？
あとは、毎分視聴率で初鹿ネタの時間帯の数字が跳ね上がるのなら、ワイドショーも食い付くと思う

321 ：
>>318
そう、同じく金子洋一も民社協会。
ジンジンジンは、かつて小沢の「一新会」にも入っていた。

322 ：
>>315
鳩山グループからの高木グループだな。
野田の花斉会ではない。

323 ：
>>319
山本太郎は俳優で戦力外になってロンブーの番組でバカやってた奴。

324 ：
>>320
食いつかれたら立憲ヤバイな
奥様方の敵ではあるわけだから初鹿は
視聴率がいいようだとピンチだ

325 ：
>>320
平日の昼間にそんな事を気にする余裕があるとは良い身分だな。

326 ：
玄葉って小池新党結成の時に選別してたんじゃなかったか
それで立憲会派には入れなかったと記憶してるが、野田も相当抵抗が有ったがもう時効か

327 ：
普通に考えてハイハイ青山より罪重いのになんでこいつ議員続けられてるんだろ

328 ：
>>326
金子が無所属を選んだのと、小熊がまさかの敗北になったのが玄葉の大誤算。
黄門の地元で勝てなかったのは玄葉にとっても痛恨。

329 ：
ざっくり調べたら書類送検って起訴するかどうか（前科者にするかどうか）検察に判断してくれってことで、大抵の場合は起訴されないんだってな。

政治家の強制わいせつ嫌疑でそれでいいのか？って疑問は甚だ残るが…

330 ：
金子洋一は親父が民社党の県会議員だった。
山本太郎が立てるといってる選挙区の早稲田ゆきは神奈川県民社協会に出席したり民社協会の推薦をもらっている。

331 ：
>>328
この前の参院選も森に10万票差の大敗だったしな。

332 ：
>>330
大石尚子

神奈川4区はこの名前を調べるだけでも色々。見えてくる

333 ：
野田や岡田は立憲でも国民でもどっちにも入れたんだろうけど、自分の選挙に比較的余裕があるから
よく言えば親分肌見せているか、悪く言えば枝野や玉木の股も潜りたくないという感じで中立だった

残りは希望チャーターで排除されたり、またはどっちにも行きたくないから様子見みたいなのが野田のとこに身を寄せてた。旧社保会なんてそんな連中だ。

元々集まるのに大した志がある訳でもないし
なんやかんやで再結集するならその辺もリセットされるやろwwwと寄ってきてるだけ

334 ：
そうなんだよ無所属組はリセットを狙ってる訳あり議員達

335 ：
>>314
でも統一会派に入ってて
高知県知事選では共産候補を応援してたけどね。
まあ節操がないな。

336 ：
書類送検する時に、警察が意見書（起訴したほうがいい、起訴しないほうがいい）をつける
ほぼそれに従う。意見書を覆すような起訴判断になるには超例外

337 ：
合併するなら早いほうがいいぞ？地方組織の融和するのに時間必要だからな。議員の当選云々よりも参議院選挙や衆議院選挙でぶつかったときの対立を早く解消する必要あるからな？
静岡なんて蓮舫は出入り禁止にして融和しないとダメやろ

338 ：
枝野ー玉木会談は明日行われる模様

339 ：
>>336
起訴するしないは公判で勝てるかどうかだよ。
100%公判で勝てるなら起訴するし負けるならやらんだろ。

340 ：
福山様が静かに見守ると決めたからmetoo部隊が動かないのか

341 ：
>>332
民主党の神奈川での2人出しは民社党系と社会党系の棲み分けでしたからな。
民社党神奈川といえば日産労組・東レ労組・鉄労に支えられた組織で、連合の基礎となった組合集団。
大石尚子の師匠筋は曽禰益。曾禰の引退後、民社が議席を失った。
曾禰のあと、地盤を継いだ小川泰なる人物が1勝4敗というのが2区における民社票の現実。
自民が5議席中1（小泉純一郎）しか取れないとんでもない選挙区でした。

342 ：
野田前首相のグループ「合流」年内の大筋合意に向け協議を

立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、野田前総理大臣の議員グループは、早期の合流を目指して年内に大筋合意できるよう、協議を求めていく方針を決めました。

立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、野田前総理大臣が代表を務める衆議院議員のグループは、
16日国会内で会合を開いて対応を協議し、所属する９人のうち玄葉元外務大臣ら６人が出席しました。

この中で、出席者からは早期の合流を目指したいという意見が出され、年内に大筋で合意できるよう協議を求めていく方針を決めました。

343 ：
野田が仲裁に出てきた！
これは面白くなるぜ
これを罵倒する奴が必ず出てカオスになる！

344 ：
>>336
うむ、その通りだな
仮に、不起訴や起訴猶予になったとしても検察審査会案件になると思うよ
今回、初鹿が起こした女性の人権問題は決着がつくまで相当長引くと予想する

立憲民主党にとって、女性の人権て一体何なんだろうね？？？

345 ：
実際フェミもおとなしいだろ

まあそんなもんで？

346 ：
山梨2区は野党統一候補不在
後藤前知事が山梨関係で直近の国政選挙に出るとしたら枠はそこしかない
（1区は中島、22年参院は宮沢）

347 ：
山梨も自民復権してるから中島は落選必至だろ(笑)
こいつギリギリ当選した雑魚だしなww

長野程野党が強くないくせにさー
新潟1だって野党確実とは言えなくね？

348 ：
フェミよりも、むしろ保守オヤジが女性の人権を進めると言ったほうが人権政策は実現されるのではないかw
個人的には「批判を推進力」という政治手法は好きではないが、今のリベラルは「女性やLGBT等権利擁護が正義であると評価が定まった人権を御旗に、安全地帯から時代に乗り遅れた保守派を叩いている」ように目され、存在価値が刺さらない。

349 ：
酒場放浪記見てるけど吉田類って楽しそうだな、知らない人とすぐ乾杯
自分は酒飲めないから人生の半分は損してるな

350 ：
夜は酒場で運動会
楽しいな　楽しいな

351 ：
>>348
左派はいつも口だけ

352 ：
>>351
トランプは左派のウリだったLGBT容認するとまで言ってるしなw
チョイ前にトランプが中絶反対の意見を表明し、女性人権団体等から抗議を受けた。
トランプは「R等例外は考慮」と卓然と留保を付けていた。この一事はカンニバリズム、人身売買等に対するトランプの立場を明確に示すものだと理解出来る。

353 ：
「初鹿」でツイッター検察をすると皆怒り大爆発だね
初鹿側が今後女性に対して反論をすればするほど、大炎上するとみた

354 ：
だめだよね初鹿

355 ：
初鹿ってあれでも反野田派なんだぜw
民主党時代に彼は反野田勉強会に出たりと活動していた。

356 ：
初鹿君なんか話題になってるけど気の済むまで叩いて言ってね、ではでは明日を楽しみに

357 ：
性犯罪で刑事Kされたり、菅野とつるんでいる立憲が
リベラルだの女性の権利だの言ってもなｗ

358 ：
豊明チート　-zBV4

>>2
WI2-SRV-NET(株式会社ワイヤ・アンド・ワイヤレス)https://wi2.co.jp/jp/

359 ：
>>357
アメリカから逃げたノイホイが「人権」を語っているw

360 ：
>>341
でも小選挙区制になると小選挙区に
分割された10.11.18は
田中、小泉、山際は5割越えの成績を出してるんだよな。

361 ：
>>346
でも後藤の旧3区って大方は1区に吸収されてるし
ほとんど国替えに等しいけどな。
堀内に一本化された以上は後藤でも無理。

362 ：
知事選でも長崎相手だったとはいえ
山梨2区域では後藤は大敗だったからな

363 ：
山梨と言えば小沢鋭仁と小野次郎はもう出ないのかな

364 ：
>>363
鋭仁は事務所閉じて事実上の引退状態。

365 ：
>>363
山梨の小沢鋭仁といえばリフレ派だな。

ノイホイがレイパーの山口敬之の件を触れていたのを一切見たことないw
理由は推して知るべしだろう。山口の行為が許されないことは確かだが、その一方でノイホイの行為は黙認されている＞フェミやmetoo言うてた人って山口敬之に比べノイホイ批判は弱かったように思う。

366 ：
小沢が最大野党復帰とかマジで胸アツ
まだ灯火は消えてなかったか、、、

367 ：
>>366
小沢一郎は、既存組織の中で自分のグループをその中での派閥にしてコントロールするやり方や勝ちパターンを持っているが、自分のグループだけで独立した時には勝ちパターンが一度もなく負けパターンしか作れていない。
だから、大ミンスしかないんだよなw

368 ：
ニュース９

なんも進展していないｗ
何の話か？
知るかおれがｗ

それでは
無党派＝日本の正義
のみなさんだけ

右翼と左翼はすっこんでろ。

ご一緒に

どうぞｗ

枝野＝詐欺
https://www.youtube.com/watch?v=dKtEWdYWHZQ

369 ：
そこの若えの
聞いておけ知っておけｗ

外国は反するものではない。
利用するものだ。

オーケーｗ

どうぞｗ

枝野＝詐欺
https://www.youtube.com/watch?v=8fjNq53fbYg

370 ：
数年間「小沢ならできる」言うてた人いけど、なんで生活が民主党・民進党より大きくないのか？なんで自由党が立憲より大きくないのか？と考えたら実証してるじゃん。
彼は独立するとコントロールできず、負けパターンしか作れないが、既成組織に加わるとコントロールし、勝ちパターンを作れる。

371 ：
【ＮＨＫと新聞テレビは国民をだますな】

◎韓国に先に糞を投げつけたのは安倍だ

安倍による韓国に対する特定品目の輸出管理強化＝レベル幼稚園

徴用工問題や慰安婦問題があるからといって
韓国を痛めつけてよいとする根拠にはならない。

韓国からの観光客が大きく減少した。
韓国への日本からの輸出が激減した。
＝国民の所得を奪った。

安倍はヘラヘラ笑うな。

【安倍は自殺して国民におわびしろ】

分かったか
読売新聞の渡辺恒雄　国民をだますな。

右翼櫻井よしこと右翼辛坊治郎と自民党の稲田と
日本会議と旭日旗右翼に愛国心はないのか

372 ：
小沢入れていいのかよ(笑)
枝野の立場怪しくなるぞw

373 ：
>>372
大ミンスのためなら仕方ないw
小沢だけじゃなく小沢と和解している野田や前原ももれなくついてくる。

374 ：
>>367
勝ちパターン？
経世会も民主党でも結果的に小沢は負けて
出ていくことになったし。

375 ：
>>370
反緊縮派が単独で政党作っても党勢が全く伸びないが、官公労がバックに付いた野党第一党を牛耳ると爆発的に党勢を伸ばすのと非常に似ている
結局は何処までも枠組みが最重要になってくる

376 ：
安倍＝朝鮮人は日本から出て行け

どうぞｗ

枝野＝詐欺　ラストｗ　
https://www.youtube.com/watch?v=GChithtlBTo

377 ：
報道ステーション
22時35分に、初鹿の件、ようやく出ました
しかもナレーションが超シブシブ声www

378 ：
前原と汚沢が完全に和解してる点がキーポイントなんだよな

379 ：
アベノミクスによる経済成長で税収が伸びて政府の借金も減らせると
連日記事にしたのは読売新聞の渡辺恒雄だ。

安倍は税収不足で２．２兆円の「追加」の赤字国債を発行した。
安倍は今年度分の４．５兆円の補正予算を組んだ。

今回の１０％への消費増税による税収増は５．７兆円だ。

読売新聞の渡辺恒雄は
５．７兆円の消費増税による税収増がどこに消えたのか
きっちり説明をつけろ。

380 ：
枝野は自分に正義があると主張している。
ならば中道新党の代表選に出て代表になれるだろ。

政権交代すれば総理大臣だ。

枝野は何を恐れているのだ。

381 ：
野田豚は煮ても焼いても食えないが、前原は逆神だから使い方次第
立憲自体が前原を上手く使ったおかげで出来たような代物だし

382 ：
報道で知る限り、枝野代表と小沢氏は【社会主義政権】の樹立による
政権交代を目指しているようです。まかりなりません。

社会主義が国民の過半の多数の支持を得ることはありません。
だから政権交代もありません。結果、自公政権は続き日本は
衰退へ疾走＝国民の際限のない貧困化への道をひた走ることになります。

日本が必要としているのは、【中道＝自由・民主・人道】の新党であり
【国民主権】の政治です。

【日本の将来のために】枝野代表の辞任と両党解党、中道新党の結成を求めます。

383 ：
2015時点の議席は山本太郎含めて5で
合併直前の自由党の議席数は7、さらにプラスアルファ付きなんよな

384 ：
>>365
そうそう。モリカケのときから２ｃｈ見てるけど、たしかに。まあ別に驚かないが
しかし初鹿の件といい、立憲のツイッターで普段つぶやいてる女性の人権とかがいかに胡散臭いかわかる話だけど
タコツボ信者どもは知らん顔するんだよな。
しょせんは他人事なんだろうよ。そんなわけで、別に立憲という名前がなくなろうと、なんとも思わない。
まだ国民民主や民主民進党時代の方が、そういう扱いちゃんとしてた気がする。
悪い部分を立憲は認めるべきだと思う。
まあ民主党復活させてほしいね。

385 ：
労働党でいいよ新党名は

386 ：
立憲国民党に決まっております

387 ：
元サヤに戻るしかないだろ＞帰った来た民主党w
小沢は参院選前にしきりと野田に会っていたし、関係修復も含めて近づいている。
むしろ、小沢と菅直人の関係だろ。菅直人との和解が一度もないw
小沢支持層にも二種類いて、小沢について行く人、小沢に梯子を外されて山本太郎に寝返った人。

388 ：
立憲国民フォーラム2020

389 ：
れいわ支持層はいつの間に梯子を外されていたのか
おのれ小沢
この手の論法は藁人形遊びとかいうような気がしたが
違ったっけ、これ

390 ：
小沢が凄いというより小沢追い出した後の奉行が何もなかったという事だろ
小沢に中身があるのかと言われたらそれも問題だが
結局奉行がいじり回しても何も出来ずに潰すしかなかった
それで未だに岩手に王国持っててミンス界隈にもシンパがいる小沢が相対的にまた出てきたと言うだけ

391 ：
>>197
>佐藤成子・静岡市議らは、青山氏の地元、静岡県を含む、東海４県（他に、愛知県、岐阜県、三重県）の女性議員３１人の署名を立憲民主党に提出

現在、静岡県だけで女性議員は86人いるが、静岡の他に議員の多い愛知に加え岐阜や三重まで入れてるのに、31人しか賛同してないんだな

392 ：
民民と自由党の合流協議が表に出た際、小沢は玉木との会談を野田に報告しに行ったしなw
野田も小沢も民主党を割ってしまった当事者として、もう一回元サヤに戻そうと必死に取り組んでおられる。

393 ：
明日の会合
玉木が参議院議員、地方議員、地方組織らから
苦労して取り付けた一任手続きを全て踏みにじる態度で
バカ枝野には是非、玉木提案を一蹴してほしいなあ笑笑
さらには自分から席を立つくらいのことをして
国民側の地方議員や組織にもう二度と合流しようなんて
思わせない位の態度を全国放送で見せつけてやってほしい
各メディアは手ぐすね引いて待っています
尊大で傲慢で人情味のない「枝野」という人物が
政治劇場にあらたに登場するのを
桜を見る会で、安倍政権を叩いて、次は野党の順番で
バカな枝野なら間違いなく期待に応えてくれるはず
頑張れ枝野笑笑

394 ：
>>386
社保党(野田ブタ党)

395 ：
小沢と野田が一緒に大きな塊を目指すのは、分裂させてしまった双方の責任者としての二人の覚悟なんだろうなと受け止めている。
合流を成し遂げることこそが、野田と小沢にとっては輿石への最大の恩返しであり、党分裂の当事者としての贖罪だと思う。
確かに、枝野と小沢と野田、三者三様に意見の相違がある。
もちろんその中には建前で言ってる部分もあるけれど。でも、3人ともアプローチが違っても原点は民主党を分裂させて政権を失ったことへの悔いであることは3人の発言を突き詰めれば共通している。それだけは確かだ。

396 ：
社会保守党にするか？

397 ：
小沢が今や野田と蜜月な関係にあるのは『大きな塊』を作るために頻繁に会ってきたからだしな。
小沢は枝野を説得するために、野田や岡田とタッグを組んできたし、野田も枝野を説得するために小沢や岡田と組んできた。

398 ：
小沢と岡田はそもそも分かり合える間柄だろう
思想はほぼ一緒だし

399 ：
>>381
前原とか、民進党あんなにしといてほんとに立憲に合流するんでしょうか
ちょっと尋常じゃない面の皮の厚さだと思います！

400 ：
代表　枝野
幹事長　江田
政調　海江田
国対　岡田
総務　野田
参院　羽田

401 ：
小沢や野田らが会談をして、その会談内容を受けて野田は代表して枝野に会いに話をしたという報道も数か月前にあった。
「大きな塊」で集まって新人候補者も増やすべきだろうなw

402 ：
>>395
民進党分裂させたのは前原だと思いますけど
小沢さんは、民進党全部と希望の党くっつけようとしたのに
前原が小沢さん裏切って、民進党分裂してしまったてことだと思います！

403 ：
>>396
社会保守主義は立憲信者が大好き北欧の政治思想だな。
高負担高福祉はともかく、キリスト教道徳に基づく強固な共同体主義。徴兵制も当然。

404 ：
ねぇねぇなんで前原は自民逝かないの？ｗ
京都2区の自民候補選挙弱いし取替可能でしょでしょ

405 ：
>>403
自民党と変わらんなそんなに
後はアメポチ度がどの程度かで

406 ：
>>400
仲間はずれはどれでしょう

407 ：
元の塊にまとまるのは容易くはないが、それでも野田と小沢が大きな塊のために会談を重ねているのは前向きに受け止めている。
2人が分裂した時の双方の責任者ですから、あの時壊してしまったものを元に戻したいという2人の決意の表れ。
山本太郎とれいわが野党disりに走ってるのは「何で小沢さんが野田や岡田らとの連携を強めるんだよ？」とか気に食わないのではないかなw
三井よしふみにいたっては出馬会見で民主党政権時に当時の小沢幹事長に票田としての実績に乏しい故にコンビニ法案を潰された、コンビニ法案が潰れたのは小沢さんのせいだと批判していたので。
自由党を離党して、れいわ作ったのは民民党に入ったら自由な一匹狼キャラに傷がつくと恐れたんじゃないかなw

408 ：
選挙制度改革を旗印にまとまるべき
小選挙区廃止、県単位比例制度

409 ：
そもそも民主が烏合の衆だから
それぞれの立場を明確にするためもあって分裂したんじゃねえの？
それで出来たのが立憲民主だろ？
でまた烏合の衆の民主党に戻して前よりしょぼい民進党になってなんか考えあるの？

410 ：
アメリカでは左派扱いされているコミュニタリアニズムも近いものがあるかな。
日本はキリスト教の代わりに儒教が基盤になるな。

411 ：
>>387
小沢より菅直人の方が年下なのに驚く。
新党できたら75歳定年制を作るべき。

412 ：
脱官僚、脱消費税、脱一票の格差

413 ：
民主党代表経験者はご遠慮頂くのはどう？

414 ：
山本太郎の焼香しぐさパフォーマンスは小沢に叱られていたしな。
れいわ候補者の三井よしふみは出馬会見で「小沢一郎の政治手法への反発が政治を志した原点だ」と発言してたからなw
どうせなら、枝野に小沢と菅直人の仲を取り持ってもらったらどうか？と思ってみたりw

415 ：
>>413
それなんて希望の党w

416 ：
>>414
いや小沢はもう引退すべき。
菅直人は原発のエキスパート化してるけど、小沢は国会議員として何をしたかったのか意味不明だし
個人的に２ｃｈでの小沢信者の活動見てて危険だから、ゲンダイとともに隠居して、新党の運営や金や人事を触らせてはならないと思う。

417 ：
なんで出雲大社行くの？
験担ぎしたいくらい色々不安なの？

418 ：
パヨクの正体
https://i.imgur.com/bZLhWhu.jpg
https://i.imgur.com/Ub3GlBK.jpg
https://i.imgur.com/LDcV0RF.jpg

419 ：
>>413
正直その方が良いわ
海江田はちょっと可哀想だけど、他は軒並み「引退させなければならない存在」な訳だし

420 ：
>>404
プライド高いからね

421 ：
前原は維新向きだろ。

422 ：
野田豚は二階派でも維新でもN国でもお好きな所へどうぞ

423 ：
増税の戦犯野田受け入れとかアホすぎだろ
頭腐ってんのか枝野ｗ

424 ：
安住はいまだ代表経験ないしそれなら安住あたりで
あと経験者はｒｙだと蓮舫も無しになるので念のため
個人的な見解述べると代表経験者の再登板なしは極めて危険なのでは？
が、まず一つ

425 ：
立憲なんて曲がりなりにも野田豚と右派労組がいないから支持できていただけで、大ミンスでも枝野を信用出来る奴の神経が分からん
もっと言えば大事なのは枝野ではなく党本体の方だし

426 ：
>>335
松原は嫌々とはいえ都知事選で鳥越応援したりしてるからな
組織の決定に反したのは前原民進の消費増税で離党した時くらい

427 ：
>>424
野田豚は言うまでもないとして、岡田も蓮舫も要らないよ
今の地獄は安倍再登板と事実上の野田豚復権によるものと言っても過言ではないから、再登板禁止は大いに有効

428 ：
そう考えると韓国の大統領再選禁止規定はよく出来ている

429 ：
玉木こんな活動してるし合流したくないんだろうなあ
https://twitter.com/dpfpnews/status/1206397850977894400?s=21
(deleted an unsolicited ad)

430 ：
山本太郎は生活の党や自由党に入る前から、一貫して菅直人を応援してきた。菅直人を応援していた頃の山本太郎は、もういないw
菅直人の奇兵隊、山本太郎の新撰組w
れいわが出来たのは、小沢が大きな塊論者であり、裏で民主党系と接近しているから。
小沢としても早く自由党をたたみたかった理由の一つ。一方で山本太郎がそれで埋没するのを恐れた。

431 ：
玉木は自民党に行った方いい

432 ：
>>428
そして逮捕→投獄ですね

433 ：
>>389
藁人形論法は船橋ニートが多用する

434 ：
>>432
逮捕・投獄されるだけまだマシで、ミンスの戦犯みたいに野放しで利敵行為働くのはそいつら未満

435 ：
厄病神野田を加え共産と共闘とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざと負ける気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：
2014年総選挙では山本太郎が菅直人の応援演説してる。おそらく、斎藤まさし繋がりだろうw
菅直人と斎藤まさしの関係は長年の親交で。
斎藤まさしが「菅直人と古い付き合いだが増税を言い出して縁切った」と話してた。「縁切った」は嘘も方便としか。
山本太郎の記事をよく読んでみたら「僕は逆進性が解消されるなら消費税が悪とは思いません」とか言い出したw
逆進性の解消なら民主党の給付や総合合算制度があるし、俺が言ってる10％のゼロ税率もあるじゃん。
インフレには逆進性がないとでも？インフレ税には逆進性があるので生活保護給付が増額されない場合キツイだろうね。生活保護給付が増額されれば別だが。

437 ：
バブル崩壊後、
本格的な★財政政策拡大をやったのは
★小渕だけであり、それを継承した森だけだ。
そして実際、バブル2番底の恐慌状態から
経済を上向きにさせ★経済再生に成功させたのはまさしくこの
★財政政策拡大だ。
そして財務省のいいなりになって、
財政健全化といって★財政政策縮小して
再び★経済恐慌をおこしたのが
小泉総理だ。
ちなみに安倍総理も２期目の★１年目だけ１０兆円の財政政策を行ったが
翌年以降は財務省の圧力に屈して半減させ
★財政緊縮政策に戻ってしまった。
ドル買い円安政策を米国から禁止させられ今の安倍総理は
一切なにもしていない。
まさに経済無能政権になってる。
だからずっと支援してきた保守の
★チャンネル桜も今は徹底的に安倍を叩き、
安倍を総理にしたのは★大失敗だったと総括している。

438 ：
＜17日付の、広島の有力地元紙「中国新聞」23面のスクープの続報です＞

立憲民主党広島県連は16日、福山市で非公開で会合を開き、
現在雲隠れしている河井克行前法相の広島３区に、
静岡県熱海市在住で、東京で英語研修の会社を経営しているライアン真由美氏(56)の擁立することを確認した。
ライアン氏は、立憲民主党本部の候補者公募に応じていた。
立憲民主党としては、ライアン氏を野党統一候補として出馬を目指す方針。

439 ：
>>436
俺あなたの妄想ですよね
デフレの話ですよ今は

440 ：
チャック初鹿とかとかいう蔑称をネトウヨが広めてるぞ
どうすんだよこれ

441 ：
小沢は
消費税が累進課税であることを知らず、消費税の逆進性の解消も知らず、
ただの消費増税反対で民主党を離党した。
＝無知による民主党の破壊
そして今、小沢は
社会主義を知らず立憲民主党に国民民主党を吸収合併させ
枝野による【社会主義政権】を実現しようとしている。
＝無知による日本の破壊
沖縄県知事の玉城も山本太郎も小沢の手下だ。
小沢は【無知ゆえの結果悪】
日本から出て行け。

442 ：
繰り返し確認する。
立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。
志位と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。
枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民
枝野は日本から出ていけ。
〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

443 ：
枝野は合併の申し入れを自分からやっておきながら
１６日に予定していた玉木との協議から逃亡した。
１７日の今日行われる予定だと言われている一方で
今日も枝野は応じないとするネタが流れてくる。
何のザマだ。
枝野には
統一会派結成を決めるときも三者会談を1時間前に
ドタキャンした前科がある。
だらしない。
デタラメだ。
枝野は国会議員をやめろ。
糞が

444 ：
野田のグループにいる重徳が立ち上げた派閥「直諫の会」は、立憲支持者からの評判が悪いけど、重徳は立憲に排除されないのか？…
★×直諫の会 ○チョロネズミの会
★意味不明な直感(ちょっかん)とやらで拙速な合流叫ぶのはやめてもらいたい
★直諫の会は余計な口出しをしないで貰いたい
とまあ…
重徳自身「立憲より長島細野鷲尾がいる自民2Fのほうが合う」と言われているし

445 ：
>>444
二階＝重度脳障害

446 ：
国民の合流派が離党して、枝野達と新党作れば良いだけじゃん
玉木は別に5人10人程度の少数政党になってでも国民民主党を続行した方が良いと思う
無理に政策や気の合わないメンバーと合流しても仕方ないでしょ

447 ：
安倍が解散するかは、野党次第

カギは野党再編！　安倍首相「桜散らし解散」はあるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191217-01103610-playboyz-pol
「与野党は国会閉会中の年末年始に内閣委員会を開き、『桜を見る会』疑惑について議論することで合意しています。
ただ、自民は参加者名簿など、野党の要求する資料を出すことはないでしょう。
そうなれば、国民は説明不十分と評価し、内閣支持率がさらに下がりかねない。
その流れに焦る安倍首相が、大型補正予算を仕上げて有権者に仕事ぶりをアピールした上で、１月に始まる通常国会の冒頭で解散・総選挙に打って出てもおかしくありません」
立憲民主党と国民民主党が水面下で進める年内合併の動きが不調に終われば、解散の確率はさらに高まるとの声も。
「合流話が流れて野党がバラバラなら、与党は断然有利です。選挙資金になる政党交付金も個々の野党ではまとまった額にならず、候補者の一本化も簡単ではない。
自公勝利の道が見えてくれば、首相が多少議席を減らしてでも解散・総選挙を決断するひとつの材料になると思います」
じりじりと支持率を落とし、レームダックと化すのか。
それとも局面打開のために、"逃げ恥"の総仕上げとして年明け早々にも「桜散らし解散」を仕掛けるのか。
年末年始は波乱含みの政局となりそうだ。

448 ：
国民・玉木代表、野党合流協議「簡単ではない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000500-san-pol
国民民主党の玉木雄一郎代表は１６日のＢＳ１１番組で、立憲民主党が呼びかけている政党合流について、「明日以降、合流の協議が始まるが簡単ではない。
言うべきことは言って譲るべきことは譲り、何とか前に進めていきたい」との認識を示した。
　合流をめぐっては、立民が吸収合併を目指す一方、国民は対等な合流を主張しており、早期に合意形成ができるかは不透明だ。
玉木氏は「年内に無理してどうこうというより国民のためにやらないといけない。永田町の論理でやったら期待が集まらない」と指摘した。
　その上で「オープンに議論するといい。（野党内に）いろいろな考え方があってなかなか折り合わないということも含めて全部見せて、
国民にわれわれの苦労に共感してもらい、共有してもらう」と提案した。

449 ：
>>447
解散総選挙の前に内閣総辞職だ。

450 ：
玉木の決意表明
https://www.sankei.com/politics/news/191216/plt1912160034-n1.html
国民民主党の玉木雄一郎代表は立憲民主党が呼びかけている政党合流について、「明日以降、合流の協議が始まるが簡単ではない。言うべきことは言って譲るべきことは譲り、何とか前に進めていきたい」との認識を示した。
　合流をめぐっては、立民が吸収合併を目指す一方、国民は対等な合流を主張しており、早期に合意形成ができるかは不透明だ。玉木氏は「年内に無理してどうこうというより国民のためにやらないといけない。永田町の論理でやったら期待が集まらない」と指摘した。
　その上で「オープンに議論するといい。（野党内に）いろいろな考え方があってなかなか折り合わないということも含めて全部見せて、国民にわれわれの苦労に共感してもらい、共有してもらう」と提案した。

451 ：
>>448
政党同士の合併に「吸収合併」は存在できない。
どんな場合でも「対等」だ。
民間の企業のように株主もいない。株の売買もない。
政党は国民の負託を受けた議員の集まりだ。
議員を吸収して合併するということは
国民を自らのものにする国民主権の蹂躙だ。
枝野は国民主権を否定しているからこそ
吸収合併を当然のごとく主張しているのだ。
枝野を駆除しろ
＝両党解党
＝中道新党結成
＝安倍即死

452 ：
NHKのこの記事だと玉木が仮に0回答なら
枝野は協議しないんだな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191217/k10012217481000.html
立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、対等な立場での協議を求めることを決めた国民民主党の玉木代表は17日、立憲民主党の枝野代表に回答することにしており、枝野氏は、具体的な回答の内容を踏まえ、話し合いを始めるか判断する方針です。
立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、国民民主党は、対等な立場で協議するよう求めることなどを決めており、17日、玉木代表が、立憲民主党の枝野代表と会談し、回答することにしています。
玉木氏としては、17日の党首会談で、立憲民主党との協議入りで合意したい考えなのに対し、枝野氏は、具体的な回答の内容を踏まえ、話し合いを始めるかどうか判断する方針です。
一方、国民民主党の参議院側を中心に慎重論も残っていることなどから、党を支援する労働組合の中には、拙速に結論を出そうとすれば、党が分裂する事態を招きかねないといった懸念が出ています。
このため、玉木氏ら執行部は、17日の党首会談を前に、産業別の労働組合で作る団体の幹部と会談し、今後の方針について意見を交わすなど、組合側に丁寧に説明しながら、対応していくことにしています。

453 ：
>>450
＞われわれの苦労
玉木の苦労などどうでもいい。
苦労だと思っているなら国会議員をやめろ。
玉木が真剣ではないから枝野がのさばるのだ。
玉木は国民のために命ひとつ差し出せ。
国会議員だろが。

454 ：
>>452
安倍の手下＝ＮＨＫじゃねえか
何の分断工作だ
ｗｗｗｗｗｗ
枝野に決裂させる度胸はない。

455 ：
>>430
お前物知りっぽいけど山本太郎のことになるととことん陰謀論にふけるのな。
他のことも真に受けて聞いたらアカンやつだとわかったわ

456 ：
なんだかんだで来年の春頃には無事に合併が出来ると思う
解散総選挙には、間に合わないかもだが

457 ：
>>436
文章は続けて一文だけ切り取らず読めよな。今の日本で消費税はありえんと続けて言ってるだろ

458 ：
合併するかどうかで解散総選挙するかどうかも変わってくるだろうて

459 ：
>>458
解散総選挙の前に内閣総辞職だ

460 ：
渦中の人物日本訪問決定か

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019121700113&g=pol

イラン国営メディアによると、アラグチ外務次官は１６日、ロウハニ大統領が２０日に訪日し、安倍晋三首相と会談すると語った。
日本政府は近く、航行の安全確保に向けた中東海域への海上自衛隊派遣を閣議決定する見通し。
日本側は派遣の意図などを大統領に事前に説明し、理解を得たい考えだ。

　イラン大統領の来日は、２０００年１０月のハタミ氏以来約１９年ぶり。
首脳会談では、米国がイランに科す制裁についても意見を交わすとみられ、アラグチ氏は「米国による圧力や障害は理解できるが、日本企業がイラン産原油を買い続けることを希望する」と述べた。

461 ：
小沢としては何とか年内中に立憲入りしたいだろうな

462 ：
流石の安倍外交だな

463 ：
ヤフコメだと否定的な意見が多いな
死ぬまで働かせる気かと
これは解散総選挙をして国民に信を問わないとアカン案件だろ


70歳までの就業確保を明記　社保会議の中間報告案判明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000011-kyodonews-soci

　政府が週内にまとめる全世代型社会保障検討会議の中間報告案の全容が16日、判明した。
70歳までの就業機会確保など高齢者の経済基盤を充実させる一方、75歳以上の後期高齢者の医療費負担を経済力に応じた仕組みに改革する必要があると明記した。
世代に関係なく紹介状なしで大病院を受診した場合に追加負担を求める制度は対象病院の拡充に加え患者が支払う額を増やす方針も盛り込んだ。

　改革を進める背景として「現役世代の負担上昇を抑えながら全ての世代が安心できる社会保障制度を構築する必要」を強調。
元気な高齢者に就業を促し、医療や年金などの社会保障制度の支え手になってもらう狙いだ。

464 ：
>>463
国民に対する言動統制だ。
憲法違反だ。

国家総動員法と同じだ。

465 ：
来たな、野田

466 ：
【速報】野田佳彦さんら、新民主党に合流の意向　「立憲と国民の接着剤になる。私に出来ることはまだあります」 [701470346]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1576536408/

467 ：
昨日大阪市内で山口組の組員が神戸山口組に襲撃されたけど、反社の定義は難しいと閣議決定した安倍内閣はどういう心境だろうな。

468 ：
>>466
蓮舫に長浜、小西に田嶋、生方、手塚と野田の僕がいるから必然とも言える。

469 ：
今は70まで働くのが普通になってるから悪いことではないだろう
60で辞めて家でだらだらは頭ぼけるしな

470 ：
>>467
ヤクザ同士のカチコミに政府なんか取り締まり以外に関係ないだろ。

471 ：
>>469
自民の現在の幹事長は80歳だもんな。

472 ：
副総理も来年80だからな
まあそろそろ辞めるだろうが・・・
4選口にしたのは存在感誇示だろうな

473 ：
77歳の小沢ももう一度政権交代するまでは引退しないと言ってる。

474 ：
せっかく合流をするのなら、玉木が言うよに政策議論をしっかりとやるべきだな
オープンな場で
そして、経済、社会保障、外交、安保等をどうするのか、みんなでしっかりと話し合って決めて欲しい
国民が野党に望んでいるのは、桜の追及チームではなく、政権を任せられるだけの強力な政策集団の誕生だよ

475 ：
>>474
民民がもめそうだがな。
読売や朝日が電力系労組が合流に強硬に反対してると書いてる。
菅元首相に批判された電力系労組の参院議員とは小林正夫の事だし。

476 ：
連合右派系が合流しないなら野田豚の合流も阻止出来る可能性が高い
ミンミン側にトヨタ直系かつ野田豚系の古本がいるわけだし

477 ：
どうせまたバラバラになるだけ
ミンスの議員は日本を良くしようだなんてこれっぽっちも思ってないから信念もなくブレブレなんだよ

478 ：
そういや自民党が皆ブレブレブレフォーですとかそういうCMやってたよな(笑)
あのCM傑作だったよね！！

479 ：
今の立憲、民民の政策の最大公約数
経済：市場経済を基礎に据え、規制緩和で民間活力による活性化。法人税は減税。
社会保障：消費税増税による費用自然増への対応。高齢者福祉は負担増へ。子育ては子ども手当復活など若干充実へ。
外交安全保障：対米追従で現状維持。憲法9条改正には慎重だが議論は排除しない。

480 ：
>>474
本気で政策協議やると　政策の差なんてないんだよ
消費税減税なんて実務上ムリだし
原発も当面は必要だし
普天間だってヘノコしか解決策ないしね
現実的な政策出すと、責任ないから言い放題の連中の矛盾が噴出してきて、野党間で喧嘩になるから、政策よりアベガー自民がーという楽な方に流れるわけ

481 ：
>>480
日立は原発のセールスを欧州でやって総スカンだったのに何言ってんだ。

482 ：
立憲の皆さんも普通に民主党政権の時は原発賛成してたよw

海江田さんなんか、原発立地自治体に泣きながら再稼働お願いしてたやんw

483 ：
日本の地球温暖化防止への取り組みがなってないと批判されてるが、これは昨年夏の西日本豪雨と最高気温41.1℃を記録した熊谷などの歴史的な猛暑が契機になっている。
特に世界中で「クマガヤ」は有名になった。

484 ：
連合の神津も合流そのものには反対ではないから、
政策や人事の面でキチンと協議をして話を詰めれるのなら、わりと早く合流出来るかなと思う
まあ、立憲側にはかなり譲歩してもらわないとダメだけど

485 ：
>>484
神津は基幹労連だから基幹労連も反対じゃないのか。
電機連合は平野の物言いからしてすぐに合流したいようだが。

486 ：
国民民主玉木さん「立民との合流協議が始まるが簡単に合流といかず様々な問題を抱えている」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576543153/
　国民民主党の玉木雄一郎代表は１６日のＢＳ１１番組で、立憲民主党が呼びかけている政党合流について
「明日以降、合流の協議が始まるが簡単ではない。言うべきことは言って譲るべきことは譲り、何とか前に進めていきたい」との認識を示した。

487 ：
00年代後半みたいに「原発推進とバーターで消費増税取り下げ」とかが成立するならまだしも、大ミンスでそれが全く見込めない以上は脱原発で徹底抗戦せざるを得ない

488 ：
>>485
電機はそこまで一枚岩じゃないよ
平野はパナ出身だから原発政策は妥協できる
パナは再エネ事業もやってるしね
国策原発企業の日立、東芝とは事情が違う
世耕経産相(当時)に早期再稼働を要請しにいったのは小林、浜野、岸本、柳田、浅野の五人
電力と基幹は全員出席だが、電機は日立の浅野だけ

489 ：
>>488
そう言えば日立だと大畠が脱原発を思考停止と批判してたな。

490 ：
>>486
解散したら数日で合意できるよ。
選挙区調整ももうやっているし。
ていうか、最近立国仲良く支援している地域が多いし。

491 ：
そもそも>>332見てもわかるとおり、立憲に旧民社勢力が食い込んでる時点でry

492 ：
野田や玄葉、松原までは元民主の仲間としてまだわかるけど、柿沢はさすがにお断りしろよ。
選挙目当てであちこち顔出してるだけだ。
ゴミ拾いはやめてくれ。

493 ：
>>479
自民の岸田派と同じだな、それだと

494 ：
解散したら合流反対派が立憲で騒いでご破産だよ。
立憲側にはメリットないどころか落選する現職かでてくるからね。
この話は今どさくさで幹部連中がやりたいだけだろう。

495 ：
まあ、結局は枝野の度量が大きいか小さいかで合流は決まるんだよ
党内掌握の力量と言ってもいい
表向き数の論理での合流だが、本音は民民のカネが喉から手が出るほど欲しい

496 ：
>>486
譲るべきところは譲る気なんだ
玉木は何を譲るんだろう

497 ：
>>492
柿沢に限らず東京下町は与野党ともにゴミ溜め。
鴨下と平沢が引退したら酷い事になりそう。

498 ：
２年前は小沢氏、希望に合流へ　とかいう記事あったな

499 ：
なんのための合流なのかって大義が見えない
合流のためにギクシャクするぐらいなら、いまのままで選挙協力でいいはず
それでも強行するなら、やはり枝野は民民のカネ狙いなんだなって透けて見えるが

500 ：
>>492
雪喰い夫婦は揃ってクズなんだよな。
柿沢のオヤジは良くも悪くもわりと紳士っぽい感じだったけど。

501 ：
で早く初鹿明博追放しないの？

502 ：
枝野にはきょうの会談で
全国のヘイトを一気に集めるくらいの
上から目線の不遜で失礼な対応を期待したい
その小さな男ぶりを全国に知らしめてほしい

503 ：
>>497
文化や知性がない土着民やカルトの巣窟だからな。
千葉県民に素通りされるレベル。

504 ：
カネのためにどうしても合流が必要だと言うのなら、枝野は膝を曲げてでも玉木に要請しなくてはならない
理念だとか政策だとか、まして党名とかはチッポケなもんだとして
岡田が結の党と合流した時、党名も民進党に変えたし、それは江田の発案だった
それぐらいの度量があれば合流もできるし、カネも入ってくる

505 ：
>>493
枝野岸田派になりたいと言ってたじゃん

506 ：
確か、枝野ってほとんど社会経験ないだろ？
イソ弁を数年やったぐらいで

507 ：
ミョンバク追い出した方が立憲の為だろ
青山は追い出したんだからさ

508 ：
>>505
枝野の本音は自民党左派、つまり保守本流が憧れなんだろな

509 ：
最悪年内の合流が無理でも、最終的に合流すれば枝野には大きなメリットがある
何せミンミンの金庫に眠る１００億のカネを枝野が自由自在に使えるのだからな

510 ：
大事なのは枝野ではなく党の方
大ミンスの枝野なんてのは何一つ魅力がない

511 ：
その金のために自分のとこの議員は落ちてもかまわないってか？
たいした大将だな。
でも枝野に当選させてもらったし皆何も言えないんだろうな。

512 ：
野党「世の中、カネだよカネ」


なぜ年末… 立憲と国民合流協議の裏にある「オカネ」の話
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000025-mai-pol

　年末になるといつも新党の話が出てきます。現在も立憲民主党と国民民主党の合流に向けた動きが続いています。なぜ年末なのかは永田町では「常識」なのですが、あまり言及されません。

　新党を結成することや合流自体はそれぞれの理由があります。しかし、時期が年末に集中するのは、政党交付金が大きな理由です。

　◇基準日が1月1日

　政党交付金は政党助成法に基づき「国会議員が5人以上」か「国会議員が1人以上所属し、直近の国政選挙の得票率2％以上」を満たす政党に交付されます。
1月1日現在の国会議員数と直近の国政選挙での得票率に基づき算定します。

　新党の場合は、1月1日に5人以上いるかどうかが重要になるため、年末に結党を急ぐ理由になります。

　一方、すでに政党要件を満たしている政党が合流する場合は直接は関係ありません。A党とB党が合併した政党が受け取れる政党交付金の額は、
合流前のA党とB党が受け取れるはずだった額の合計額なので、いつ合流したかによって金額が変わることはないからです。

　◇無所属議員の参加で交付金が増える？

　立憲も国民も当然ながらすでに政党要件を満たしているので、いつ合流しようが政党交付金の合計額は変わらないはずです。ではなぜ今回の合流について年内を目指す動きがあるのでしょうか。

　一つは来年1月の通常国会開会前に合流し、論戦に臨む態勢を整えたいためです。またいつ行われるかわからない次期衆院選にできるだけ早く備えたいという事情もあります。

　しかし「年内に」という声が出ることにはやはり政党交付金が影響しています。

　現在は立憲にも国民にも所属していない旧民主党系議員の動向が関係しています。
無所属議員が、たとえば立憲会派に所属していても、それはあくまで国会内の話なので、政党交付金の算定基準となる議員数には数えられません。

　ところが、立憲と国民が合流した場合はこれらの無所属議員のかなりの部分が新党に参加するとみられています。

　どれほどかはともかく、年内に合流したほうが新党の受け取れる政党交付金の額は結果的に増えると予想されているのです。

513 ：
>>496
憲法改正反対
原発0
党名は立憲民主のまま
とかだな

514 ：
ミンスのせいで政党交付金の制度無くせとの声が広がるかな？

まあ絶対無理なんだけどさ
共産以外は貰ってるからな

515 ：
柿沢
初鹿
柚木
後藤
今井

ここらへんのゴミは要らないから5人だけで新党作って消えて欲しい

516 ：
>>513

原発も党名も玉木は譲れない。参院や連合が許すわけない。

玉木が譲歩できるのは代表ポストだけ。それでも代表代行は確保したい。

玉木が言ってるように簡単には両党合意できない。とても総選挙に間に合わない。

いずれかの時点で交渉「棚上げ」になるだろう。そうなれば国民民主の分裂に発展。

517 ：
棚上げはないかな？
合流が行き詰まりそうなら、小沢を中心にして玉木下ろしが始まるとも聞くし
最悪、分党してでも民民の一部は立憲に合流すると思う
特に小沢は１日でも早く立憲入りしたいだろう

518 ：
今更、小沢にそんな影響力があるとも思えんし、立憲に入ったところで枝野は小沢なんど
必要としていないから座敷牢行きだろう。

519 ：
>>517
連合が合流の裏にいるのだから、民民が分裂するぐらいなら流産させた方がマシ
小沢は民民に紛れ込んで立憲に潜り込みたいだけなのは、誰からも見透かされてるよ

520 ：
藤永忠とかいう元民青がいるが、あれは90年代に千代田区の大学で民青数人掛りで集団リンチして吊るし上げして、相手を自殺未遂に追い込んだ生粋の犯罪者だろ

521 ：
深谷さんみたいな下町商工業者の星はもう出てこないだろうな

522 ：
枝野って、岡田、江田、野田あたりと比べたら、余りにも小物過ぎる。
前原のどさくさ紛れを利用し、風に乗って出てきただけで、ただお山の大将にしがみつくことだけが目的。困ったものだ。

523 ：
大物が良いとは限らんぞ
特に今のミンス系の場合は尚更

524 ：
国民民主の方は党員の意見聞いたりして党内民主主義が機能してるけど！立憲はどうなってんの。
体制まで共産党に似て独裁になったのかね。
自民党ですら細野みたいなホコリ一つに文句つける人はいるのに、党の合流とか、こんな大きいことに意見も持たせてもらえないのか。

525 ：
初鹿の件で竹田や上念のビジウヨが騒ぎ始めたな
ワイドショーネタになるのも近そう

526 ：
改憲関係がなければ、枝野より玉木の方がまだマシにに思えるレベルである

527 ：
立憲：支持母体としては問題ないが、上層部の奉行系がガン
ミンミン：玉木自身には罪はないが、支持母体がガン


結局は世代交代か大胆な再編でしか解決できない

528 ：
大学入試の記述式は延期。
公明が反旗を翻したのは創価大が記述式に強く反対したからだろう。
ちなみに創価大は八王子にある。

529 ：
あのロベルト・バッジオが創価なのにショックを受けたサッカーファンは多かっただろう。
ちなみに同時期にディノ・バッジオも活躍してたが、もちろんロビーとはポジションが違う。

530 ：
>>250
政党がインターネット利用を考え直すべきだと考えるのは、
受刑者にも選挙権が認められるようになった場合、
インターネットにアクセスできない彼らは政策立案に関わるのが困難だから
選挙報道にしても既存メディアが野党のこともきちんと報じてくれないと
受刑者は判断材料を得られない
そういう点で既存メディアの政治部記者の役割は重要になってくるはず

531 ：
>>502
けつの穴の小ささをな！

532 ：
立民・初鹿氏、強制わいせつ容疑で書類送検の事実認める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000523-san-pol

　立憲民主党の初鹿明博衆院議員（５０）＝比例東京＝は１７日午前、国会内で記者団の取材に応じ、平成２７年５月にタクシーの車内で知人女性にわいせつな行為をしたとして、警視庁葛西署に強制わいせつ容疑で書類送検された事実を認めた。

　容疑の認否については「現在進行中の案件であり、お答えは差し控えたい。いずれにしても捜査当局に対して全面的に協力している。判断は捜査当局に委ねたい」と述べるにとどめ、明らかにしなかった。

　捜査関係者によると、初鹿氏は２７年５月、東京都内を走行中のタクシーの車内で、同乗していた知人女性にキスを迫り、わいせつな行為をした疑いが持たれている。
女性は今年に入り、同署に刑事Kしていた。

　初鹿氏は２９年に週刊誌で疑惑を報じられ、立民は６カ月の役職停止処分としていた。

533 ：
こんな鬼畜人間は早く除名しなさい！
女の敵だ！
https://pbs.twimg.com/media/DcrO2y2UQAAImmF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6ggnVYUYAIKTcG.jpg

534 ：
>>524
岸田派と自民静岡県連が細野来るなと言ってるんだが。

535 ：
>>533
支援者の女性だったのか
キャバクラのホステスとかプロ相手だと勘違いしてたわ
素人相手によくやったわな、この外道

536 ：
>>497
東京自民だと平ぐらいか。
平ってここ2回は投票率5割越えだし強いな。

537 ：
この辺は自民や維新の方が対応は早いな。
法律業界では疑わしきは罰せず、なんだろうけど、
国民はそうは見ていないからな。

538 ：
>>536
東京4区には全国最強の創価票の分厚さがあるからそれにも支えられている。
東京2区の奴はよく知らない。
東京2区も典型的な下町選挙区だが、自民が絶対的に強いわけではない。

539 ：
公明党は創価学会による政党だ。
政教分離を定めた憲法２０条違反だ。

公明党の山口はすぐに解党しろ。
日本にあってはならない政党だ。
自民党は公明党との連立を解消しろ。
憲法違反だ。

540 ：
繰り返し確認する。

立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。

憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。

志位と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。

枝野は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民

枝野は日本から出ていけ。

〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

541 ：
枝野は国民をだました。
日本から出ていけ。

542 ：
枝野ほどのデタラメな男を安倍以外に見たことがない。
無能＝枝野はすっこんでろ。

現下の日本は渡辺恒雄と安倍と山口による危機だ。

立憲民主党と国民民主党の議員やシンパは党同士・議員同士の
「覇権争い」はやめろ。

国民はそんなくだらないことのために税金を払っているのではない。
【国民主権の政治】の旗のもと一致結束できない理由はなんだ。

安倍と自公政権＝国民主権の蹂躙

立憲民主党と国民民主党の国会議員は安倍の寄生虫になり下がるか。

安倍の糞を食って生きるか

543 ：
インフレに賃金の上昇が追い付かない場合、インフレ税は消費税的な性質を持つロジックや景気加熱してインフレで消費税増税というロジックがある。
又、日本においてMMT論ではデフレ時に財出、インフレ時に緊縮というロジックがある。インフレ率目標達成した場合に緊縮したら生活保護給付削減ということにもなるんだがw
「過熱した消費～」の部分はれいわ結党時から語っていた。
「消費が過熱しインフレになる→消費税」は山本太郎が良いとしている。
俺はインフレ＋賃上げを肯定してるが、インフレには逆進性があって貧困層ほどインフレ時に購買力を奪われるというのなら税制によって所得再分配を促せばいい。

544 ：
しかし殺人事件を起こした被告を気遣う裁判長は初めて見た。
殺人は絶対に肯定してはいけないが、妹の結婚を潰した上に自殺に追いやり母を鬱に追い込み父を殺しかねなかったニートネトウヨ息子だったって事で同情の余地はあったから殺人事件では最も罪が軽くなったんだろう。
警察や施設に通報するなりすべきだったと言うのはその通りだが、あのニートネトウヨは生かしておけば大事件を起こしそうな感じだったようだからその辺は何とも言えない。

545 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口

そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。

安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。

どちらも無責任でありグロテスクだ。

だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。

◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

546 ：
アベノミクスによる経済成長で税収が伸びて政府の借金も減らせると
連日記事にしたのは読売新聞の渡辺恒雄だ。

安倍は税収不足で２．２兆円の「追加」の赤字国債を発行した。
安倍は今年度分の４．５兆円の補正予算を組んだ。

今回の１０％への消費増税による税収増は５．７兆円だ。

読売新聞の渡辺恒雄は
５．７兆円の消費増税による税収増がどこに消えたのか
きっちり説明をつけろ。

547 ：
13:55-15:49　CBC/TBS系列　ゴゴスマ～GOGO! Smile!～
▽国会議員が強制わいせつの疑いで書類送検「合意があった」と容疑を否認(他)

548 ：
あの松尾匡も昔は「インフレ課税は低所得層ほど重たくなる」と言ってたんだけどなw
消費税増税と同じく、逆進性があるという話だった。

549 ：
このままじゃ立憲チャックになっちゃうよ。早く追放しろ。

550 ：
>>543
スタグフレーション（不況期の物価高）に対してMMTerがどう答えるのか、というのもあるな。
構造的な経常赤字、通貨の信用下落による物価高に対して、財政を引き締めたらどうなるか。

551 ：
道で知る限り、枝野代表と小沢氏は【社会主義政権】の樹立による
政権交代を目指しているようです。まかりなりません。

社会主義が国民の過半の多数の支持を得ることはありません。
だから政権交代もありません。結果、自公政権は続き日本は
衰退へ疾走＝国民の際限のない貧困化への道をひた走ることになります。

日本が必要としているのは、【中道＝自由・民主・人道】の新党であり
【国民主権】の政治です。

【日本の将来のために】枝野代表の辞任と両党解党、中道新党の結成を求めます。

552 ：
>>549
一生懸命応援していた議員に、いきなりRまがいの行為をやられたのだからな
トラウマになるよ
Kも、相当悩んだ上でのことだろうと察しがつくわ

553 ：
ミョンバクの扱い、立国野田合体のどさくさに「自主的に無所属を選んだ」という話にしたいのよ
そういう意味では皆が忘れてくれるまで宙ぶらりんが望ましい

554 ：
>>550
だから増税して再配分してねえから
どんどん供給力落ちてるのに

555 ：
>>553
誰もガソリーヌとか忘れてないじゃん、そういう事。

556 ：
消費税廃止が一番効率いい再配分てアホでも分かることを
枝野が分からないんだからな
謎だわ

557 ：
インフレ率目標達成したら、増税でインフレ抑制だとかインフレ傾向になったら緊縮というロジックに基づくと、イギリスは増税+緊縮財政やってもインフレ率4％まで達したんだからキャメロンは正しいことにもなるんだがw
まあ増税しなかったら、インフレにいつかはなるから、インフレ税という形に転嫁するだけだから、どのみちどっちでもいいと言えなくもない。
ただ、インフレだと逆進性があるのと、インフレは国会で決める税率と違って何％になるかよく分からないので民主的ではないが。

558 ：
>>556
国民主権を否定する共産党は
空論のデマによる扇動はやめろ。

559 ：
アベノミクス初期には、インフレタックスによる財政削減を企図しているとよく批判されていたな。
異次元緩和でインフレを惹き起こす一方、低金利を継続することで、国家債務（＝国民の預金）を減価し、
財政赤字を実質削減するのだと。
まあ現実にはインフレがそれほど起こらず、日銀の施策もインパール化しているが。

560 ：
初鹿は、
顔がどんどん悪人面になっていくな

立憲・初鹿氏は詳細答えず“強制わいせつ書類送検”
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20191217-00000030-ann-pol
　女性にわいせつな行為をしたとして書類送検された立憲民主党の初鹿明博衆議院議員が取材に応じましたが、「捜査中だ」と繰り返し、詳細については答えませんでした。
　立憲民主党・初鹿明博衆院議員：「（Q.与党の政治家に不祥事があったら、説明責任を果たせとおっしゃっているが？）現在進行中ですので、限定的な答えになることは申し訳ないと思うが、捜査当局には全面的に協力しております」
　初鹿議員は2015年、タクシーの車内で知人の女性に対してキスをするなどわいせつな行為をした疑いで10日に書類送検されていました。
初鹿議員は「お騒がせしておわびする」と謝罪しましたが、「最終的な判断は捜査当局に委ねたい」と答えるにとどめました。

561 ：
共産党？
ここは立憲増税党かと思ってたのに

562 ：
>>561
消費税廃止は共産党の金看板じゃねえか

563 ：
>>513
ふむそれしかないか

564 ：
朗報 初鹿事件、NHK昼のニュースで報道0分

565 ：
税を罰金と言っても、インフレに取って代わったらインフレ税という罰金に変わるだけw
同じ「罰金」なら、税金は議会で民主的に細かく税率（罰金率）を変えられる。インフレは議会でインフレ目標率を変えられても罰金率までは変えられない。
インフレになってから増税すればいいって、そんな簡単にできるとは思わないけど、「ただでさえインフレに苦しんでいるのに、その上にさらに増税するのか！」って絶対なるよ。＞廃止派や減税派がw
わずか数％消費税を上げるだけで廃止派や減税派が騒いでるぐらいなのに。

566 ：
インフレに苦しんでいると言う謎の世界線の話されても困る

567 ：
「経済成長すれば増税しなくても財政再建できる」って、名目成長ならインフレになるから、「インフレ税」という形で負担が増しているのと同じ。
フリーランチでは無い。インフレは無負担と思っているのだろうかw
政府紙幣増刷だけで予算を組めば、無税国家になるっていうようなもの。その分インフレになるだけ。負担がなくなるわけではない。
政府紙幣や国債発行で賄うつもりなら、それはインフレ税に転嫁するから、結局形を変えた増税と同じw

568 ：
兎にも角にも、毎年２７兆円という国家予算の５割超を占める社会保障費をどうやって賄うかって話だけで
税だろうが、保険料だろうが、社会保障サービスの削減だろうが、なんでもいいんだけど、打ち出の小槌で
なく、持続可能性をどうするのかという問題から逃げて、無税国家だのMMTだのと言ってるのはどうかと
思うぞ

569 ：
次期衆議院選　立憲民主党　広島３区で女性候補擁立へ（広島県）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000166-htv-l34

570 ：
党首会談は16時から

571 ：
>>567
実質成長をどうするかという成長戦略については、与野党どこも不明確だからな。
安倍政権のインフラ輸出も散々な結果だし、
かといって野党は医療介護分野による成長とかいうが、これには負担も伴う。
ITでは米中に大きく水をあけられ、自動車も風前の灯で、
これから日本がどう食って行くかはどこも示せていない。

572 ：
こりゃもう桜を見る会はテレビでやらなさそうだわ

573 ：
>>571
あのな
成長分野なんて馬鹿政府に分かるわけないだろ
分からないから色々なものに投資するわけで
それでアメリカはいろんな成長分野が発展してる
日本はアホ政府が集中型で投資してるから
全く効果ない

574 ：
イケメンの初鹿先生何なん
日本のリベラルの典型的な一般論は綺麗ごと重視で俺は鬼畜みたいな感じなんだけど

575 ：
捜査中だから回答は差し控えるなんて佐川みたいな事言っちゃってまあ

576 ：
これが全て
説明責任から立憲議員が大逃亡

　立憲民主党・初鹿明博衆院議員：「（Q.与党の政治家に不祥事があったら、説明責任を果たせとおっしゃっているが？）
現在進行中ですので、限定的な答えになることは申し訳ないと思うが、捜査当局には全面的に協力しております」

577 ：
起訴か、不起訴か？
初鹿への検察の判断は、来年の春くらいになるだろうな
この事件は、長期化するよ

578 ：
初鹿氏は説明責任果たして議員を辞職すべきだと思う。ズルズルしてると、支持率が低下する。

579 ：
立憲民主と国民民主が合流協議開始、国民民主分裂含みの展開か
ttps://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576561068/
立憲民主党の枝野幸男、国民民主党の玉木雄一郎の両代表は17日に党首会談を開き、党合流に向けた協議に入る。
立憲は党名や政策を維持する「吸収」合併を目指しており、「対等」を訴える国民との間に接点を見いだせるかが焦点。
ただ、双方とも独自政策を維持したい合流慎重派を抱え、安易な妥協は難しい。国民は分裂含みの展開になる可能性がある。

580 ：
国民民主の労組系議員が離党して分裂しそうで
大串と小沢が連携してるらしい

581 ：
不起訴だと検察審査会とかあるからなあ、起訴の危険がある。
略式起訴で罰金狙いにするんじゃないか。
そのためにはある程度認めないといけないが。
いずれにせよ、次は公認しなくていいよ。

582 ：
しかし枝野も馬鹿だよね
初鹿なんていずれ反撃に利用されるの分かってただろうな
いつまでも置いておく無能さ
警察も自民のグルて知ってるだろうに

583 ：
社会リポート
“引き出し屋”野放し
ひきこもり支援うたい人権侵害
高額研修費請求も　「法規制早く」
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-28/2019072815_01_1.html


これは、共産党を応援したいな

584 ：
引きこもりを利用した、完全な詐欺じゃん


業者に託した息子が孤独死…「どうして」母の後悔　引きこもり“引き出し屋”の実態
12/17(火) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00010002-nishinpc-soci

「必ず自立させます」という言葉にひかれ…

　業者を知ったのは2017年1月。ホームページの「必ず自立させます」という言葉にひかれ、東京都内の本部に相談に行くと、スタッフに「早い対応が必要」と促された。提示された契約金は900万円超。自宅を売る段取りをして準備した。

585 ：
立憲にスキャンダルが出たのはれいわとしては好都合だ

586 ：
>>579
＞双方とも独自政策を維持したい合流慎重派を抱え、安易な妥協は難しい。
　国民は分裂含みの展開になる可能性がある。

前段も後段もねえよ。
くだらねえ作り話だ。

枝野に交渉を決裂させる度胸があるかないかで決まる。

587 ：
自民立憲双方から票を奪います

588 ：
【山本太郎＝政治詐欺】

５％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に５万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に５千円だ。
金持ちほど手にする減税額は大きい。

山本太郎はは消費減税で
【豊かな人をより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
とする主張を繰り返している。

◎山本太郎は国民をだました。

すぐに政治家をやめろ。

589 ：
このコピペネトサポてずっといるのか？w

590 ：
私は生身の人だ。

591 ：
ゴゴスマ
初鹿をボード解説までやってる

592 ：
れいわ新選組は比例で11を取る
国民民主党は比例で8を取る
立憲民主党は比例で28を取る
日本意思の会は14を取る
社会党は1を取る
Nくには0を取る
日本共産党は15を取る
公明党は25を取る
自由民社党は63を取る
計165


そしてこれは確実に当たる。
当たらなければ死あるのみ。

593 ：
毎日も読売も今日、党首会談をやると記事にしている。
マジっすかｗ

枝野は１６日に逃亡した。今日も逃亡するだろ。

読売新聞には

＞「(国民と)協議するとは言っていない」と強気の構えだ。

と枝野が発言したとの記事がある。

ひえ～ｗ

ただのガキじゃねえか
ｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：
初鹿さんみたいな優秀な人はいません！

595 ：
山本太郎はインフレになった時のリスクやデメリットを一切言わないんだよな。
MMTだと騒いでる人たちも「財源は無限だ」と言いながら、実はインフレが制約だとは聞かれるまで言わない。
インフレになったら増税、緊縮に転じるロジックに基づくと、それがどの程度厳しいものになるかも言わない。
「名目成長率を上げれば増税不要」も単に消費税相当分がインフレ税に置き換わっているだけだからな。
何が言いたいかというと、フリーランチなんてないし、消費税10％維持またはインフレが必要になる、という至極当たり前のことですw
その上で賃上げやら再分配政策もセットで。
インフレも負担増。債務者にとっては楽になるという点はありますが。

596 ：
今のこの消費不況デフレの時にインフレの心配するのはおかしいだろ

ガリガリの栄養失調の人は、食べなきゃ死ぬってのに
「食べたら肥満になる、そのリスクが分かるまで食べられない」
なんて言ってたら死ぬだろうが

597 ：
>>595
インフレにしないと給与上がらないんだが…

598 ：
>>596
日本は１００年後、人口半減高齢化率４割だ。

日本は人口減少で内需は縮小していく他ない。
日本はマイナス成長＝不景気が常態である。

599 ：
初鹿のコメント余所行きだな

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191217/k10012217951000.html

タクシーの車内で知人の女性にわいせつな行為をしたとして書類送検された立憲民主党の初鹿明博衆議院議員は17日、記者団に対し「お騒がせしていることをおわび申し上げる」と謝罪しました。


初鹿議員は17日、国会内で記者団の取材に応じ「女性からのKを受けて書類送検されている。お騒がせしていることを心よりおわび申し上げる」と謝罪しました。

一方で、事実関係などについては「現在、進行中の案件であり、答えは差し控えたい。捜査当局に全面的に協力しており、当局の判断に委ねたい」と述べました。

600 ：
人口が減少したって、経済成長してる国はいくらだってある
一人当たりのモノやサービスの供給能力を上げる（生産性の向上をする）ことで
人口が減少しても経済は成長する

日本の場合、今後毎年起こるである自然災害のための
防災投資を数十兆円規模でやらないと確実に人が大量に死ぬ
需要があって、今ならまだ先進国としてかろうじて供給能力もあるのに、
国が投資をしない　ありもしない財政破綻論に縛られてるためだ
話にならんわ　財政破綻論者は人殺しだ
来年、もっと強い台風が来たらどうすんだよ　ったく

601 ：
記述式国語と数学もか・・・
これだけは野党の成果かもね
センター試験に記述式は要らんわ
二次のみで十分

602 ：
>>600
＞防災投資を数十兆円規模

誰の金だ

603 ：
>>600
なぜ消費税がゼロから１０％まで引き上げれられたのだ。
おまえの言い分では
消費税を引き上げずに政府が借金してまかなえばすんだ話だろ。

604 ：
>>602
そんなもん国債発行すれば済む話だ
誰のカネでもない　返済も必要ない

605 ：
>>604
ｗｗｗｗｗｗ

606 ：
>>603
そんなもん政府がアホってだけだよ
好景気すぎて消費が過熱して、インフレの恐れがあって
抑えなきゃいけないときに消費増税するのは
それなりの意味があるが、

消費が縮小してるときに消費への罰金の税金を引き上げるって
バカ丸出しだよ

607 ：
国債てのは借金だろ？
最近では外国人も多く買っている。
返せと言われたら返さないといけないカネなんだよ。
利子もかさんでいく、払うのは当然税金からだ、ない方がいいに決まってるだろう。

608 ：
ミンス議院の不祥事もきちんと報じろよ

609 ：
議員ね

610 ：
【世論調査】憲法改正賛成42.6%(-9.6) 産経FNN
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576564660/

産経新聞社とＦＮＮは１４、１５両日、合同世論調査を実施した

憲法改正に「賛成」と答えたのは前回比９・６ポイント減の４２・６％

首相が９日の記者会見で、「私の手で成し遂げたい」との意向を表明したことについて「評価する」は３７・４％にとどまり
「評価しない」が５０・９％に達した。

611 ：
過去に政府の赤字が問題になったときから
約4000万倍に借金が膨れ上がったらしいが
いまだに国債の利率は安定して逆に下がってるし
大多数は子会社である日銀が買い取っていて、
連結して「統合政府」と考えれば、まさに返済の必要など全くないものなのだよ

612 ：
鳥越パターンか！

613 ：
>>452
枝野の脳内シミュレーション

選択肢A　政権交代を狙う
合併して政党を大きくしないといけない　
→　俺の党から普通の政党になる
→　俺が志位みたいに永遠の党首にはなれない　
→　比例代表で上位にいられる保証もない
→　ネトウヨ大ブームの今、もはや野党に勝ち目無いのに、比例上位にいられないと最悪借金抱えた無職もある
→　総理になれる確率1％　借金無職になる確率50％　選挙の度に胃をキリキリさせる平凡な野党議員で人生を終える確率49％

選択肢B　共産党の志位や社民党のみずぽ路線
ずっと俺の党でいられる
→　引退するまで俺が党首だ
→　比例上位で当選確率100％だ
→　総理になれる確率0％　借金無職になる確率0％　選挙度に胃をキリキリさせながら野党議員で人生を終える確率0％　
　　　リスクゼロで引退まで党首でいられる確率100％！！　ドンッ！！！

614 ：
>>606
おまえ小沢と同じで
消費税の逆進性の解消を知らないだろ。

金持ちは消費税が2％上がっても消費額は減らない。
毎月の貯金の額がその分減るだけだ。
金持ちの消費への影響は軽微なのだ。

しかし低所得者は２％分、消費を減らすのだ。

だから低所得者に２％分税金を戻すことが
必要なのだ。

その分、消費は維持される。

615 ：
おとなしくしてるならいいが議員として偉い顔してウロウロしてると訴えられるパターン

616 ：
記述式強行したら学生の支持率下がっただろうからな・・・
土壇場だけど決断して良かったな
萩生田ボコられてばかりだね

617 ：
>>611
その行き着く先は円の価値が下がって
際限のない円安→超インフレだ。

１～２年で起こる話ではない。
１０年あるいは２０年後に起こるのだ。
臨界点は誰にも分からない。

618 ：
だから無税国家は成立するとする
妄想による扇動はやめろ。

619 ：
いいか、諸君。
私の言うことをよく聞きなさい。
以下が次の比例議席数だ。

自由民シ党 63
立憲民主党 28
公明党 25
日本共産党 15
日本威信の内 14
れいわ新選組 14
日本社会手打 1
NNNから国民を守れ党 0


以上が私の予想である。
そしてこれは確実に当たる。
当たらなければ死あるのみ。

620 ：
【山本太郎＝政治詐欺】

５％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に５万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に５千円だ。
金持ちほど手にする減税額は大きい。

山本太郎はは消費減税で
【豊かな人をより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
とする主張を繰り返している。

◎山本太郎は国民をだました。

すぐに政治家をやめろ。

621 ：
>>620
黙れ統失バカ。
貴様はNGIDだ

622 ：
>>614
消費税の逆進性はその通りよ
所得の低い人ほど負担が重い
こんなものは、特に不景気のときはやめるべきだよな
そもそも消費や投資への罰金だしな

金持ちは、消費性向は大したことないから、消費税で徴収するよりも
応能負担の原則からして、法人税所得税で徴収すりゃいい
儲けた分に、累進課税で課税していくってこと
そして、苦しい人からは取らない
もうかった人から多くのカネを取ることで過剰な景気の過熱やインフレを抑える働きがある
法人税所得税には、そういう安定化装置が埋め込まれている
（ビルトインスタビライザー）
消費税にはその機能がまるでない　こんなもの廃止しちゃっていいわな

623 ：
これまで山本太郎は、消費税5%については、志位和夫と会談した以外は、玉木雄一郎とはYouTubeで共演したのに5%要求はやらず、
枝野にも、又市にも、小沢一郎にも会いましょうと提起していない。
まるで対決を恐れているように、避けているわけです。
こたつぬこ@sangituyama 40分前


レイワ太郎は、本気で消費税を下げようとはしていない？

624 ：
>>622
所得税の変更や資産課税の変更で消費税を廃止することは不可能だ。
共産党が政権を取ることはないからだ。

だから消費税廃止は

豊かな人を豊かにするべきだ＝格差を拡大するべきだ

とする主張だ。

おまえは格差拡大主義者か

625 ：
MMTの解説で政府支出（財政支出）はインフレ率が制約と解説されることがあるし、藤井聡のMMT解説本はインフレ率2～4％に収まるように財政収支を調整していくのがMMTだそうで。
俺は「インフレ率は雑な指標」だと思ってるからインフレに制約かけるより、むしろ賃上げ率や経済成長率に制約かけたほうが良いとおもうねw
例えば毎年5％～10％の賃上げ率や毎年2～4％ぐらいの成長率に達成するまでは財政拡大でも良いと思うわ。
そっちのが、よほどマイルドインフレやディマンドプルインフレになるのでは。

626 ：
仮に共産党が政権をとったら
国内の米軍がいっせいに国会議事堂を攻撃するから
気をつけろ
ｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：
早く安楽死施設を建立してください。

ニート・ひきこもり・発達障害・非正規・派遣を合法的に抹殺できる。

628 ：
協議今日は決まらないの？

629 ：
>>625
日本は１００年後、人口半減高齢化率４割だ。

日本は人口減少で内需は縮小していく他ない。
日本はマイナス成長＝不景気が常態である。

＞毎年5％～10％の賃上げ率や毎年2～4％ぐらいの成長率に達成するまでは

ねえよ

630 ：
>>624
豊かな人にとって、消費に使う割合は微々たるものだぞ
消費性向は低い
その消費の数パーセントの税金が廃止されたって
豊かな人にとってはほとんど影響がない
しかし消費性向が高い、貧しい人にとっては
消費税の負担は格段に大きい
これが廃止されればものすごく生活が楽になる

消費税収をざっと20兆円、納税者一億人とすると
一人当たり20万円程度が消費税によって奪われている
金持ちにとっては、年間20万円など屁でもないが
貧しい人が年間20万円余計に使えるならば
多少の贅沢もできるようになるというものだろう
ひと月あたりで2万円弱余計に使えるってことだからな

つうことで、消費税が廃止されれば、格差は多少なりとも縮小する方向になるだろうよ

631 ：
>>630
だから
やるべきことは

所得に応じた給付と所得減税＝給付付き税額控除

だ。

金持ちに消費減税する必要はどこにもない。

632 ：
山本太郎も共産党も
金持ちに対してまでも５％減税しろと主張していることが
分からないのか

馬鹿か

633 ：
藤井聡は「MMTは財政規律の理論」、「インフレ率に基づいて財政支出を調整すべきという財政規律」と述べる。
山本太郎ブレーンを名乗る池戸万作にしても「ちなみに、MMTだってインフレ率が上昇すれば、緊縮財政の方向になりますよ」と言っちゃってるからなw

634 ：
>>593
自分から呼びかけておいて
呼んだ場で話にならないと一蹴する
この行為が実社会で言えば
どれだけ失礼で顰蹙を買うことか
社会経験に乏しい人間には分からないんだよ
そしてそういう分かりやすい悪者に
マスコミもこぞって食いついて攻撃するね

635 ：
>>633
需給関係に基づく良性のインフレ率か
それとも円安や資源高による悪性インフレ率のことを言っているのか。
どっちの話をしているのだ。

636 ：
ドルは世界の基軸通貨だ。
アメリカは資源の輸出国だ。
最近では原油までも輸出を始めた。
その国の経済理論が日本で通用するわけがない。

637 ：
まだ協議入りしてないんだな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20191217/k10012218181000.html
国民民主党の玉木代表は、立憲民主党の枝野代表と党首会談を行うのを前に、党を支援する労働団体の幹部に対し、合流に向けた協議入りを目指す方針を説明し、理解を求めました。
国民民主党の玉木代表と平野幹事長は、17日午後、都内のホテルで「電力総連」や「自動車総連」など、党を支援する産業別の労働組合で作る団体の幹部と会談しました。
この中で玉木氏は、立憲民主党からの合流の呼びかけを受け、国会議員や地方組織の代表者などから意見を聞き、対等な立場で協議を求めることを決めたと報告しました。
そして、17日夕方、立憲民主党の枝野代表と会談して、合流に向けた協議入りを目指す方針を説明し、理解を求めました。
組合側からは合流への明確な反対意見はなく、「党の理念や政策を反映できるよう協議を進めてほしい」とか、「選挙互助会と見られないよう合流の大義を明確にすべきだ」などの意見が出されたということです。
会談のあと、玉木氏は、記者団に対し「立憲民主党との協議に入りたいという方向性は理解していただいたと思う」と述べました

638 ：
>>631
で、実質ベーシックインカムになるわけだけど、その財源は？
医療費や社会保障の削減に加え消費税増税であろうか？
そうしたら結局経済への負荷は増すので景気は停滞し、財政赤字は雪だるま式に増えていくだけだろう。
立憲の言う給付付き税額控除が
維新の言う給付付き税額控除に比べて勝っている点は？

639 ：
＞本日12/17（火）16時より、枝野代表と国民民主党の玉木代表の会談が始まりました。幹事長が同席しています。

党首会談ではなかった模様

640 ：
やーっと始まったのかあ

641 ：
おせーよ

642 ：
>>637
結局、枝野はまたしても逃亡か
おじけづいたか
ガキが
ｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：
>>627
これがここの総意？

644 ：
>>639
幹事長が同席したって、党首会談は党首会談でしょ

645 ：
ま　こんなことだろうよ。
枝野が逃げにかかった以上、もう年内決着はない。
野田と玉木は撤収にかかって、党の新しい戦略を考えた方がいいだろ。
野田グループは国民に合流して社会主義と戦え。

646 ：
>>645
あ～　それでねｗ
統一会派は当然に解消だ。
枝野は別に共産党と社民党と会派を組む。
渡辺恒雄と安倍が高笑いしているぜ
ばああああか
ｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：
>>645
そして安倍が満を持して解散に踏み切ると

648 ：
>>647
いや
それは無理ｗ
安倍はすでにレームダックだ。
インドにも来るのを断られた

649 ：
初鹿よ受け答えが与党の疑惑議員とかと変わらなくて笑える(笑)
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000171855.html
女性にわいせつな行為をしたとして書類送検された立憲民主党の初鹿明博衆議院議員が取材に応じましたが、「捜査中だ」と繰り返し、詳細については何も答えませんでした。?
　立憲民主党・初鹿明博衆議院議員：
「報道にあります通り、Kを受け、書類送検をされております。現在進行中の案件のため、お答えできることは限られますが、捜査当局に全面的に協力をしておりまして、捜査当局の判断に全面的に委ねたいと思います。お騒がせをしておりますことをおわび申し上げます」?
　「（Q.今回の会見の趣旨は？）今説明した通り、書類送検されたという事実については報道通りであるということと、現在進行中の案件であって、捜査には協力しているという旨をお伝えしているところです」?
　「（Q.捜査の何に差し障るのか？）それも含めて捜査中ですので、捜査については全面的に協力をさせて頂いています。捜査の最終的な判断については捜査当局に全面的に委ねたいと思います」?

650 ：
まあよｗ
これまでは遠慮してｗ枝野の個人攻撃だけやってきた。
これからは社会主義政党＝立憲民主党を
国民を分断する政党として共産党とともに
つぶしにかかる。
立憲民主党も共産党も
【国民主権を否定する反国民の党】だ。
日本にあってはならない。

651 ：
解散はないだろうよ。こないだの安住が二階と会ったのは、そこを確認したんじゃないかな。
早期の野党合流が頓挫しつつある時点でそうせざるを得なかった。野党国対がある時期から急に弱腰になったのもそのせい。
解散はどんなに早くとも補正でなく本予算成立後。でも結局五輪後になると思うし、別に無理してやらなくてもいい。
安住が成果と誇っていた理事会での協議とやらもゼロ回答に近いが、もちろんニュース価値もほぼゼロ。
もちろんそんなことは野党の面々はみんな理解してた。
こたつなんとかみたいに、安住が何やってもマンセーする奴がピエロなだけ。何が「官邸にとっては嫌な展開ですよ」だよアホかｗ

652 ：
こないだのイギリスの選挙見てわかるように野党がまとまらなきゃ結局組織票持ってる党が大勝するんだよ
桜を見る会で国民がうんざりして選挙に行かなけりゃ余計にな

653 ：
>>644
そうか？
幹事長を入れるということは、お互いに言った言わないの泥沼化しないように警戒しているのだろうよ
サシで話せないのは、要は、枝野も玉木もお互いを信用していないというわけ

654 ：
繰り返し確認する。
立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。
憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。
立憲民主党と共産党は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。
立憲民主党は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民
立憲民主党は日本から出ていけ。
岡田グループもだ。
〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

655 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口
そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。
安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。
どちらも無責任でありグロテスクだ。
だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。
◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

656 ：
【国家主義が正義ではないのと同じように社会主義も正義ではない】
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備します。
　母親は子どもが産まれたらすぐに預けて働きなさい。
＝男女の生き方・暮らし方を平等にしなさい（ジェンダー平等）
共産主義と社会主義＝組織の代表が独裁＝反民主主義＝共産党と立憲民主党
例：中国
◎社会主義の行き着く先は「自由を求める国民と社会主義の国民」
　による【国民の分断だ】だ。
【ｂｙ　立憲民主党＋共産党＋社民党＋れいわ】

657 ：
国民 玉木代表 労働団体に立民と合流協議入り目指す方針説明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191217/k10012218181000.html
国民民主党の玉木代表は、立憲民主党の枝野代表と党首会談を行うのを前に、党を支援する労働団体の幹部に対し、合流に向けた協議入りを目指す方針を説明し、理解を求めました。
国民民主党の玉木代表と平野幹事長は、17日午後、都内のホテルで「電力総連」や「自動車総連」など、党を支援する産業別の労働組合で作る団体の幹部と会談しました。
この中で玉木氏は、立憲民主党からの合流の呼びかけを受け、国会議員や地方組織の代表者などから意見を聞き、対等な立場で協議を求めることを決めたと報告しました。
そして、17日夕方、立憲民主党の枝野代表と会談して、合流に向けた協議入りを目指す方針を説明し、理解を求めました。
組合側からは合流への明確な反対意見はなく、「党の理念や政策を反映できるよう協議を進めてほしい」とか、「選挙互助会と見られないよう合流の大義を明確にすべきだ」などの意見が出されたということです。
会談のあと、玉木氏は、記者団に対し「立憲民主党との協議に入りたいという方向性は理解していただいたと思う」と述べました。
立民 “国民などとの合流 反対意見出ず”
立憲民主党は、地方組織の代表者を集めた会議を開き、国民民主党などに合流を呼びかけた経緯を説明しました。
出席者から、反対する意見は出されなかったということです。
会議のあと、宮城県連の鎌田さゆり幹事長は「一緒になるにあたっては、政策をしっかり丁寧に議論してほしい。『数合わせだ』と言われないよう説明できるようにしてほしい」と述べました。
また、新潟県連の佐藤伸広幹事長は「合流には枝野代表も出席者も極めて前向きだった。ただ、『掲げた旗を下ろさないでほしい』と発言した人が複数いて、
原発や憲法について、立憲民主党の基本政策を維持してほしいという要望が出された」と述べました。

658 ：
>>584
それ反社だよ
90年代くらいにはある
別れさせ屋、リストラストーカー、恨み晴らし屋、引きこもり支援
全部同じ系統の裏社会の奴らが稼業にしてる
リストラストーカーはサイゾーから集団ストーカーの記事が出て有名になったけど
源流は90年代に、会社から金貰って、オフの時間帯に従業員を煽ってわざと殴らせて
警察沙汰にして会社が解雇できるようにするっていう解雇工作やってた反社が源流
その頃には既に集団ストーカーの技術も採用されてたけどね
またそれとは別に、会社の役員や地方議員など、主に地位のある人間を相手に
集団ストーカーやって自殺に追い込んだり、精神障害発症させて社会的に抹Rるゴミ業者もあった
まあ、これらは暴力団の類が絡んでるし、一部は創価学会や他の新興宗教も絡んでるんで
それで全然法規制もされず、ネットの登場で闇ビジネスとして非公然化していたのに
それでも取締法を作らなかったから、それでそういうゴミ業者が出たんだよ
詳しい人によると、マスコミに騒がれたら、実行部隊の連中を警察に逮捕させて
金は別の口座に移して、黒幕の裏社会の連中はとんずら、被害者一家は泣き寝入りだと

659 ：
>>657
＞合流には枝野代表も出席者も極めて前向きだった。
吸収合併なら反対するやつがいるわけがない。
会談後、玉木は発言した。枝野は発言していない。
決裂だ。
立憲民主党が安倍を延命させたのだ。
馬鹿か

660 ：
野田が仲裁に入るので期待してくれ

661 ：
>>658
＞詳しい人によると、マスコミに騒がれたら、実行部隊の連中を警察に逮捕させて
＞金は別の口座に移して、黒幕の裏社会の連中はとんずら、被害者一家は泣き寝入りだと

ヒドイ話だな、、、(T_T)

662 ：
悲報 俺たちのしばき隊のツイッター凍結

663 ：
ここの板にツイをよく貼られる月輪丸って人は野田信者兼アンチMMT＆みんなの党だけど、
野田の会派にはみんなの党関係者もいて、松原みたいなMMT信者もいる事はどう思っているのかな

664 ：
>>660
ねえよ
仮に入ったとしても枝野に聞く耳はない。
枝野＝利己主義、自己満足、自己陶酔
精神病だ

665 ：
立憲民主党と共産党は
【国民主権を否定している】
無党派＝日本の正義
の諸君は頭に叩き込んでおけ

666 ：
まあでもいっつも岡田とか野田が仲裁してるよな

667 ：
野田豚は二階の所がお似合い

668 ：
>>660
野田こそ、一番有害で排除されるべき方なのに。

669 ：
奉行支配・連合・民社系・ウヨった方・野田系増税マン。
こう言う害悪ばかりな粗大ゴミの溜まり場になる大ミンスは百害あって一利なし。
われわれ左派市民にとってだけでなく、無党派層にとっても。
枝野・玉木・野田の破断を期待する！

670 ：
だから社保党に立憲と民民が吸収されるのが一番丸く収まるｗ

671 ：
野田は立憲入りしたら、衆院の幹事長でしょ

672 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

673 ：
枝野は野田と組みたいだろうから野田が嫌なら他の政党応援すれぱいい。

674 ：
>>658
荻生チキさんのセッションでも扱っていた。
「引き出し屋」がまるで正しいかの様に、テレ朝やTBSも密着していた。
そもそも「引き出し屋」の行為は、誘拐・監禁・強要だ！

675 ：
立憲民主党は原発即時ゼロ運動を続けている。
しかし
原発即時ゼロで仕事を失う原発依存の街の人たちの暮らしを
どのようにして維持するのかの方策はまったく示されていない。
原発即時ゼロにより増加するＣＯ２削減の方法も示していない。
立憲民主党が主張する代替エネルギーの安定供給（停電しない）は
どこにも担保されていない。
立憲民主党の原発即時ゼロは【空論のデマによる扇動】だ。
【原発の政治利用】だ。
国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ。

676 ：
スレチだが、
引き出し屋なんて、「新しい公共」のもたらした暗部だな…

677 ：
そもそも枝野も、ミンス政権奉行の戦犯に他ならない。
立憲立ち上げによる「最悪過ぎる」同盟系労組とウヨ系ゴミの溜まり場をミンミンに隔離させる立ち回りを果たした事で、執行猶予に。
またその最悪な同盟系や他の廃棄物奉行と組むなら、枝野の執行猶予取り消しで、再犯に。
大ミンスするなら、枝野も当然、他の奉行やウヨった議員同様、排除すべき犯罪者になる。

678 ：
キリスト教徒の国で子どもはゴッドがつくるのだ。
夫婦がつくるのではない。
だから名前はなんとでもつけることができる。
しかし日本では子どもは夫婦がつくる。
だから母と父の姓が異なることは
子どもの魂とアイデンティティを破壊するのだ。
ボクは誰？アタシは誰？
立憲民主党による夫婦別姓の主張に合理的理由がない。
自分たちの信仰心を見たすための【布教＝宗教活動】だ。
日本の社会秩序破壊だ。
国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ

679 ：
山本太郎はインフレ目標2％を掲げる一方で逆進性のあるインフレ税には一切触れないw
「インフレ目標を達成できたら赤字国債増発を辞める」と主張してるけど、実際にはできないと思うんだよな。
民主党だって「赤字国債を辞める」と言って政権とったのに赤字国債は過去最高だったんだからw
MMTでも三橋貴明とかは無税でいいと言ってない。無税国家論を言ってるのは池戸万作と大西つねき。
「MMTが正しいならば無税国家は可能なのか？」って聞かれたケルトンが「それは出来ない」っていう理由付きで答えてる。三橋との対談でw

680 ：
>>652
国民全体が諦めムードだからな
正義の主張繰り返していくら安倍政権の悪事を論破しようがじゃあ野党に入れるかじゃなくて
もう政治なんて諦めるわなんだよな

681 ：
>>680
いや　渡辺恒雄は高齢でいつ死んでもおかしくない。
楽しみに待てｗ

682 ：
あーなんか嫌になって来たなほんと
クズばっかこの国
安倍友も反社も蔓延る地獄だわ

683 ：
>>452
そもそも、立憲は、議員総会などで、合流に消極的な新人・リベラル系に対して、協議入り賛成を取り付けていない。
先ずそこからだ。
しないなら、党首自ら、自党のリベラル系・新人より、同盟系や奉行を優先する売党奴だ。

684 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口
そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。
安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。
どちらも無責任でありグロテスクだ。
だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。
◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

685 ：
ここで枝野が、
初鹿を、怒りの即日議員辞職させれば立憲民主党の支持率は爆上げなんだけどね

686 ：
>>682
枝野がバカで
どおもすいませんｗ

687 ：
玉木がやるべきことは統一会派を解消することだ。
すぐにやれ。
社会主義政党と組むことはまかりならない。
共産党までべったりくっついてくる。

688 ：
他人に厳しく身内に甘い立憲民主党

689 ：
>>688
＝ママゴトに夢中

690 ：
小沢は成功したのだ。
立憲民主党に移れ

691 ：
似非MMTerの池戸万作「MMTが言う通り無税国家は可能」
MMTerの望月夜「それはMMTの主張とは違う。MMTの看板を使わないでほしい」
MMTは「無税国家でOK」とか「無税国家を肯定する」と一言も言ってないのになw
MMTは無税国家を目指す経済学ではない。

692 ：
何だこのMMT馬鹿は

693 ：
会談後、共同で記者会見を行いました。
要旨?
枝野代表
先日、私から2党2グループの皆さんにお呼びかけをした件について、玉木代表の方からお話があって直接お会いをして、国民民主党さんの中でのご議論を踏まえたお話をいただきました。
今日の話で玉木代表の方からは、私の申し入れに対して、
?
前向きなお話をいただいたというふうに理解をいたしております。そしてそれを踏まえてですね、
様々なことについて両幹事長の間で早急に話し合いを始めて、そしてその話し合いを積み重ねていくということで、合意をいたしました。以上です。
玉木代表
私から、これまでの党内の経緯を枝野代表に、
?
ご説明をさせていただき、12月6日に呼びかけをいただいたことに対して、返事を正式にさせていただきました。様々な論点がありますので、詳細は幹事長間で話し合いを重ねていくということで、合意をいたしました。
記者
幹事長間では、党名・政策・人事など、どのような項目について話し合うのか。
?
枝野代表
今日合意したのは、先ほど私と玉木代表から申し上げたこと、それ以上でもそれ以下でもありません。
記者
幹事長間の話し合いは、いつごろを目途に結論を出すのか。
枝野代表
私の方からは「出来るだけ速やかに」というふうにお話をさせていただきましたが、いつまでにということを、

694 ：
>>693
?
何か区切ったわけではありません。
記者
かねてから玉木代表が明言していた3条件について、今日の会談ではどのように受けとめたのか。
枝野代表
今日の話で合意したのは先ほど申し上げた通りであって、それ以上でもそれ以下でもありません。
?
記者
枝野代表はかねてより「立憲民主党の政策や理念についてはこれまで通りの政治姿勢を貫く」と発言していたが、今日の会談を受けて方針の変化はあったのか。
枝野代表
今日合意したのは先ほど申し上げた通りです。
記者
3条件について、今日の会談の場で玉木代表から話はあったのか。
?
玉木代表
先ほど枝野代表が話した内容が全てです。
記者
玉木代表は、今後の話し合いについて、どのように進めていきたいと考えているのか。
玉木代表
幹事長間にまず任せます。
以上

695 ：
>>691
MMTでも運用次第では野田ブタもびっくりの重税国家にすることもできるしな。

696 ：
山本太郎は、大西つねきや池戸万作に無税国家論を展開させたが、池戸が何故か所得税だけは取ると下方修正したw
彼は何ヶ月間、いくらずつ、インフレ率に関係なく給付をするとは言えないんだよね。
国債発行のみで消費税廃止し、さらに給付金を配るとのことだが何せ後出しジャンケンでどれぐらいの給付か具体的な数値を言わない。

697 ：
山本太郎は昔は知らんけど今は無税国家なんて言っていない。
今は累進法人税導入と個人所得税の累進性強化と言っている。

698 ：
>>691
正解
税には、景気の安定化機能と所得再分配機能ともう一つ、
政策目的の機能があって
たばこ税は、たばこを抑制するもの
炭素税は、二酸化炭素の排出を抑制するためのもの
消費税も、行き過ぎた消費を抑制するためのもの
ってことになる　
消費も投資も落ち込んでるときに消費の罰金たる消費税上げてどうするの？
バカなの？ってのは置いておくとして、税金にはこのような大切な機能があるから、
MMTは無税国家など全く主張していない

699 ：
池戸万作は「無税国家」を可能と言ってるし、山本太郎への政策助言者だと言ってる。
何故、安倍ちゃんや立憲ら野党が法人税廃止しないのか？
景気良し悪しは置いといて無税国家よりだいぶ楽だべw
法人減税の方針なのだから消費税無視だが、何故、一気に法人税廃止しない？それはできないと与野党が分かってるから。
できない事をできると言う者を詐欺師というんだよw

700 ：
ハラが収まらないから書くｗ
前原といい枝野といいどこまで低能だ。
そこそこの大学を出ているんだろ。
誰かも言っていたけど社会経験がないことによる
無知＝世間知らず。
だから語ることがことごとく空論になるのだ。
そして山本太郎も含めて空論こそが扇動にとって
最も有効なのだ。
成立していないことや根拠のないことを平気で繰り返す。
そしておれが知らなかっただけでｗ
日本の政治家はみんなそうだったんだろ。
行き着いた先が日本衰退への疾走。
あげた
何だ
手だｗ　お手上げ
渡辺恒雄の死を仏壇におがんでくるとするか
ｗｗｗｗｗｗ

701 ：
>>693
何もやりませんというのと同じだ。
ただの糞の投げ合いだ。
玉木は統一会派を早急に解消しろ。
立憲民主党は社会主義政党だ。
近寄るな

702 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

703 ：
【国家主義が正義ではないのと同じように社会主義も正義ではない】
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備します。
　母親は子どもが産まれたらすぐに預けて働きなさい。
＝男女の生き方・暮らし方を平等にしなさい（ジェンダー平等）
共産主義と社会主義＝組織の代表が独裁＝反民主主義＝共産党と立憲民主党
例：中国
◎社会主義の行き着く先は「自由を求める国民と社会主義の国民」
　による【国民の分断だ】だ。
【ｂｙ　立憲民主党＋共産党＋社民党＋れいわ】

704 ：
>>683
大阪府内と兵庫県内は山口組と神戸山口組の戦場になりつつある。
大阪市内で山口組組員が神戸山口組に襲撃された。

705 ：
>>704
衝突あるが、神戸山口組は、クリスマス会とか市民に、敷地を解放していた。

706 ：
>>638
立憲と維新の給付付き税額控除って違うんですか?

707 ：
>>698
炭素税は来年以降も猛暑に苦しめられそうな群馬、埼玉、山梨県内では理解が深まりそうだな。
関東や北日本太平洋側だと夏に涼しさをもたらすオホーツク海高気圧があるけど、オホーツク海高気圧は移動性高気圧で西日本は無関係。

708 ：
法人税増税を目指すなら、それは「無税国家」じゃないだろうよw
立憲にしても無税国家なんて無理と分かってるので、法人税増税なり所得税の累進を課税すると言ってる。
山本太郎は二転三転してないかw
「消費税廃止の代替財源は？」→「赤字国債」
「消費税減税の代替財源は、税制改革なのか？国債発行なのか？ 」→「どちらでもいいです」
「僕は逆進性が解消されるなら消費税は悪と思いません」

709 ：
>>705
尼崎の件もあるし、そんな事をしても怖がって誰も来ないぞ。

710 ：
他国で財源なしに大旋風を起こした人って誰かいるわけ？そんな前例はあるのか。
ちなみに国債発行の裏付けは徴税権。
仮に減税して財源不足になってもインフレ税が待っているw

711 ：
ミンス系は連合の面子があるから法人税減税は反対では無い。

712 ：
>>693

結局、今日合流の結論出なかったみたいですね

玉木さんが決断できずにグダグダしてても
小沢さんがそのうち動き出すと思います！

713 ：
1990年代に始まった政治改革は、お金に汚い田中角栄型の政治家を出さないこと
ばかりに関心が集まって、危ない橋を渡らなくても余裕で資金集めができて
裏社会にも顔が利く岸信介型の政治家への警戒が足りなかった
小泉内閣のときに気づいた人は多かっただろうけど、安倍首相が第1次で失敗して
岸信介型の政治家はもう出ないだろうと油断したのがいけなかった

714 ：
>>713
暴力団の大規模な殺傷事件は誰が首相の時にあったかを振り返れば傾向が見えてくる。

715 ：
消費税廃止派や減税派が大好きなマレーシアの国家予算は8兆円w
マレーシアには日本と違って相続税も贈与税もない。
マレーシアから見た日本の国家予算は巨大予算w

716 ：
枝野はガースーみたいなタイプだな
しらばっくれるのは超得意
嫌だね

717 ：
>>712
読売新聞か

＞玉木さんが決断できず

逃げ出したのは枝野だ

718 ：
>>712
長引けば小沢がイライラを募らせるのは間違いない。

719 ：
とりあえず今日決まったのは、
今後、幹事長同士での話し合いをやるということか
年内中の合流はもう不可能になったけど、来年の春までに果たして決着がつくのかどうか？？？

720 ：
協議入り合意

立民・国民代表が協議入り合意　政党合流巡り会談
2019/12/17 17:40 (JST)　c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/579589197582697569

>>716
ただちに影響はｒｙかいな

721 ：
枝野が渋々折れたって印象にも見えるけどね、幹事長が中に入って枝野と玉木の間を埋めたんだろう

722 ：
>>719
決着などつくわけがない。
枝野を何だと思っているのだｗ

723 ：
日本のバブル期の総税収と現在の総税収は同じ規模なんだから消費税不要と言う人は予算について、どう考えてるの？
現在の税収が昭和末期やバブル期と同じ規模でも予算は全く違うんだわw
昭和末期やバブル期の税収60兆でも予算は60兆くらいなのに対し、現在の予算は100兆規模。
昭和末期の予算が60兆くらい、高度成長期にやっと10兆超えの予算、戦後混乱期が1兆前後の予算。

724 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。

立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。

●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

725 ：
平野はパナが原発一辺倒ではなくて省エネ事業もやってるから脱原発でも良いって感じだけど、とりわけ電力総連と基幹労連が脱原発反対だから面倒だわ。

726 ：
次の幹事長会談は、いつかね？
来年？

727 ：
キリスト教徒の国で子どもはゴッドがつくるのだ。
夫婦がつくるのではない。
だから名前はなんとでもつけることができる。

しかし日本では子どもは夫婦がつくる。
だから母と父の姓が異なることは
子どもの魂とアイデンティティを破壊するのだ。
ボクは誰？アタシは誰？

立憲民主党による夫婦別姓の主張に合理的理由がない。
自分たちの信仰心を見たすための【布教＝宗教活動】だ。
日本の社会秩序破壊だ。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ

728 ：
繰り返し確認する。

立憲主義というのは「日本では」成立しないのだ。

憲法は自ら主権は国民にあると言っている。
だから憲法が主権になることはできない。

志位と枝野は国民主権を否定しているからこそ
立憲主義＝憲法に主権があると主張できるのだ。

立憲民主党は国民主権を否定している
＝共産党
＝反国民

立憲民主党は日本から出ていけ。

〇イギリス連合王国では国王の名のもとに立憲主義は成立する。

729 ：
ぶっちゃけ脱原発自体がミンスを左右に割って議員を大幅に入れ替える方便以上の意味を持たない

730 ：
>>693
この感じからして年内に決まる可能性もあるな

二人とも受け答えの特徴として「先のほど申し上げた通り」「幹事長に任せる」を連発している
余計な事を言われたくない、あの時こう言っていたじゃないか言質を取られたくない、というのが滲み出ている

これはそれぞれの党内や支持者に向けても同じ事だろう
玉木も枝野も妥協する気でいる事の現れだ

本当に具体的な交渉はしていないし、原理原則を曲げる気はないならハッキリと口に出してそう言っている
既成事実で地ならしして年末にエイやと決めようとしている感がありありとしている

731 ：
立憲民主党は原発即時ゼロ運動を続けている。

しかし
原発即時ゼロで仕事を失う原発依存の街の人たちの暮らしを
どのようにして維持するのかの方策はまったく示されていない。

原発即時ゼロにより増加するＣＯ２削減の方法も示していない。

立憲民主党が主張する代替エネルギーの安定供給（停電しない）は
どこにも担保されていない。

立憲民主党の原発即時ゼロは【空論のデマによる扇動】だ。
【原発の政治利用】だ。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ。

732 ：
>>719

こういうのは、スピーディにやらないと
世間の関心薄れてしらけていくだけだから
ほんとは年内で決着つけるべきだと思います

国民党のグダグダに、立憲は巻き込まれないようにしてほしいです！

733 ：
>>730
ねえよ

そういう解釈をさせることが
枝野の手口だ。

安倍のごときやるやる詐欺だ。

734 ：
立憲も国民民主もそれぞれ声の大きい反対派を抱えてるからね

735 ：
>>734
立憲も？

736 ：
>>732
読売新聞か

逃げたのは枝野だ。

737 ：
>>734
長妻と菅みたいに小沢と同じ空気を吸うのはもう嫌だってのもいるからな。

738 ：
合併に反対するやつは安倍の糞食いだ。

739 ：
>>735
おそらくはＹＥＳかと。

740 ：
民主党時代の税収はリーマンショックや震災の影響で税収不足に陥ったが、予算はバブル期や昭和末期よりデカい額だよw
立憲は実現性を重視していて、消費税減税を明確に主張しない感があるのは確かで、大企業の内部留保は法人税増税で対応する＝法人税穴埋めとしての消費税増税否定等。
枝野は街頭演説や集会での質疑応答でも「法人税増税で対応する」と述べ、暗に「法人税減税の穴埋めとしての消費税増税を否定」と述べていた。

741 ：
誰だって居心地のいい居場所をなくしたくはないもの
そういうことなんだろう

742 ：
>>719
あと2週間あるんだよ？余裕で決まる可能性が高いww

なんなら中身全く積めずに党名仮称でも決まるかも知れない

今までのミンスの離合集散はそんなんばっかだからな
じっくり中身を詰めて何度も交渉するなんて事はない
ボス交渉でなんか分からんうちに合意決定！翌日には議員総会開いて全会一致！！
民進党解党する時もそうだったろうに

743 ：
枝野は辺野古基地建設反対運動を続けている。反対は議員の入党条件だ。

日本は敗戦国だ。安保法も地位協定もくつがえることはない。
辺野古基地建設が止まることもない。

そして世界一危険とされる普天間から辺野古への移転をクビを長くして待っている
多くの沖縄県民がいる。

枝野の支持する県知事の玉城は県民投票をやって沖縄を分断した。
賛成する沖縄県民の民意を蹂躙した。
結果、辺野古住民の「魂と暮らし」は打ち捨てられた。

枝野は辺野古住民を「棄民」した。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ。

744 ：
屋山がみずぽへのデマで名誉棄損確定で損害賠償支払いになったけど、産経は名誉棄損で何度も敗訴してるのに負けを認めずに最高裁まで悪あがきするケースが多いな。
これで会社の金を相当使い込んだようだが。

745 ：
>>730
責任取りたくないんだなーファンに寝返ったとか言われないように必死
幹事長に矛先が行くけどいいのかね

746 ：
緊縮財政のせいでデフレになったというのは山本太郎支持の左派とか小泉批判の保守にも多いけど、
1997年歳出が78.5兆で、1998年84.3兆→1999年89.0兆→2000年89.3兆というデータもある。
01年～06年平均歳出額が83.7兆、2006年歳出が81.4兆、インフレ率0.3％。
また2008年は歳出84.7兆、インフレ率1.4％というデータもあるんだよねえw

747 ：
産経やネトウヨには通用しない話だが、ツイッターなんかの内容に批判したいならちゃんと事実に基づいてやらないと最悪の場合刑事事件になるからな。

748 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。

立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。

●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

【連合の神津は人間改造主義者なのか】

749 ：
>>747
じゃあツイッターの内容が出鱈目だったらどうなるんだ？

750 ：
>>734
反対意見なんてないよ
>>657これを見ても絶対反対派などいない

国民も立憲もそれ相応の妥協をする事になるけどね、

ミンス系が離合集散やる時は反対派の声が凄く大きいように見えていざ決まると全部流れるみたいな形
反対なんてのもいわゆる「ミンス仕草」というやつだ

今は個々のの議員が弱くて組合や組織の依存度が高いから
議員も組織が合流だつったらどうしようもない

751 ：
枝野ファンも玉木ファンも敵になんか屈したら許さない派ではあるのだろうな

752 ：
森ゆうこって
訴訟されたっけ？懲罰動議求められただけだっけ

753 ：
>>750
＞国民も立憲もそれ相応の妥協をする事になるけどね、

枝野にそれはねえよ

枝野をなめるな

754 ：
>>750
よく観察していると思う

755 ：
何だか破談まっしぐらという会談だったみたいだな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2019121700756&g=pol

　立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の玉木雄一郎代表は１７日、国会内で会談し、両党の合流に向けた協議を始めることで合意した。
ただ、立憲が「吸収合併」を想定するのに対し、国民は対等な立場で党名やポストなどを話し合うよう求めており、交渉は難航も予想される。

枝野、玉木両氏は会談後、そろって記者会見に臨んだ。
枝野氏は「私の申し出に対し、前向きな話をもらった。
早急に話し合いを始める」と表明。
玉木氏は「さまざまな論点があるので、詳細は幹事長間で話し合いを重ねて行く」と述べた。
　結論を得る時期に関し、枝野氏は「できるだけ速やかにという話はしたが、いつまでにと（期限を）区切ったわけではない」と述べるにとどめた。
　立憲は会談に先立ち、地方組織の代表者を集めた会議を東京都内で開催。
枝野氏は「臨時国会の歩みを踏まえ、さらに意思統一しながら進んでいきたい」と結束を訴えた。
　国民も、玉木氏と平野博文幹事長が支援を受ける電力総連など労働組合幹部と都内で会い、合流について意見交換した。
労組側からは「年内にこだわらず時間をかけて進めてほしい」との要望が出た。

756 ：
まあ、年内中の合流は無理っすわ
枝野も玉木も、お互いに言葉を濁している状態では、年内中はムリ

ただ、今回、罵りあいはやっていないので、来年中にはキチンと協議して合流するかなと予想する

757 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。

立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。

●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

【連合の神津は人間改造主義者なのか】

758 ：
小泉政権末期と2008年は1998年から2000年より歳出を減らしてるのに物価が何故、上がったのかについては池戸万作が説明できなかったらしいなw
緊縮を謳って政権とった民主党政権でも歳出は増えてたし。

759 ：
>>751
小沢信者は統合失調症

760 ：
蓮舫はLGBTを特種な人間に仕立てあげる人種差別はやめろ。
外道が

日本ではLGBTはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。

761 ：
蓮舫はLGBTを特種な人間に仕立てあげる人種差別はやめろ。
外道が

日本ではLGBTはブスやハゲと同じ普通の日本人だ。

762 ：
時代の流れに逆行する野合だから破談して当然

763 ：
【立憲民主党に安倍を糾弾する資格はない。国民をだました】

安倍が糞だからといって
立憲民主党が正義であるとする根拠にはならない。

８％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に２万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に２千円だ。
金持ちほど手にする減税額は大きい。

立憲民主党は消費減税で
【金持ちをより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
とする主張を参院選で繰り返した。

◎立憲民主党は国民をだました。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ

764 ：
あとは、
安倍が今の野党のゴタゴタを利用して１月２０日に解散総選挙を仕掛けて来るかどうかだわ。

765 ：
民主党政権時は予算が90兆超えると「財源はどうするんだ？」と自民党やメディアから突っ込まれていたw
民主党政権のとき、一般会計がそれまでの70兆円程度から90兆に上昇し、政権下野するまで高止まりと言われてた。
なのに安倍政権下で今や100兆を超える予算に対しては批判しなくなったw
民主党ほど批判されてないのは誰が見ても明らか。

766 ：
>>762
野合は自民党と公明党だ
しかも公明党は創価学会の政党だ

憲法違反だ。

767 ：
立憲民主党は国民をだますな

768 ：
予算90兆超の民主党を見た自民党支持者が「90兆超えるなんてアホやなあ」ってバカにしてたのを覚えてるでw
民主党政権のときの予算が90兆超えて「埋蔵金は？」とか袋叩きにあったことを考えると、安倍政権に対しては批判精神がマヒしちゃったんだろうな。

769 ：
>>764
時間をかけてなんて言ってたら、解散されるのがオチだわな。

770 ：
立憲民主党が法案を提出しようとしている
同性婚は【日本では】成立しない。

日本の婚姻制度は生まれてくるであろう子どもを
法的に保護するためにある。
子どもが産まれてくることのない同性愛者に
婚姻制度は必要ない。当たり前だ。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ。

771 ：
現実逃避のMMT反緊縮信者達は「桜を見る会」に賛成だろ？w
桜会でも梅会でも全国でやり 前夜祭も全国のホテルでやればいいよな？w
ホテルも儲かる。食品業者等も儲かる。消費が喚起されてインフレになって給料上がるんだろ？w
「誰かの借金は誰かの資産」だろ？w
税金のムダにはならないよな？w

772 ：
立憲民主党のシンパはホモとレズだけだろ。

773 ：
期限が切れなかったのは破談と言うこと

774 ：
国民主権を否定する立憲民主党は
何を日本でたくらんでいるのだ。

出ていけ

775 ：
立憲民主党は国民をだましたのだ。
全員、日本から出ていけ

776 ：
立憲民主党のシンパに人間の良心はないのか

777 ：
>>773
それね

さすがに、最終的に破談は無いと思いたいが、期限を明確に切れなかったのは、要はそういうことだね
多分、早期解散の時期を模索していた安倍官邸はニンマリしたと思う

778 ：
誰かの借金で物やサービスを購入し経済を回しているのは間違ってないけどな。
「誰かの負債借金こそ別の誰かの資産」はマクロ知識の入口に良いが。
また国債は借金で、借金は融資＝内生的貨幣供給。つまり国債での財政出動は日銀に拠らない政府の貨幣供給と言える。

779 ：
「桜田前大臣「3人産んで」に蓮舫氏「最低」と批判」
https://www.youtube.com/watch?v=s27sBMqMVhY

＞最低な発言だと思います。最低です。
　この無邪気なまでの男性の無意識なまでの発想に
　どれだけの女性が家とか嫁とかでプレッシャーを受けてきたか。

「子どもを３人産んで」
→女性は家とか嫁とかでプレッシャーを受けている【←根拠なき洗脳発言】
→だから桜田は最低だ。

良く読め。

この何のどこが成立しているのだ。
論理がまったく成立していない。
成立していない論理で桜田を最低であると【政治家が】糾弾しているのだ。

俺の知り合いの母親は３人の子どもを育てている。
この母親は家とか嫁でプレッシャーを受けていると
蓮舫は断言し桜田をなじったのだ。
【立憲民主党の副代表】がだ。

しかし、現実はこの母親は夫と共に家族で幸せな毎日を暮らしている。
この母親のツラを「女の幸せヅラ」という。

蓮舫のやっていることは
ありもしない作り話をデッチ上げ、
女を特殊な人間に仕立てあげる
＝人種差別
＝人間のモノ扱い
だ。

蓮舫＝犬畜生

日本人であると認めるわけには行かない。
枝野とともに日本から出ていけ
外道が。

780 ：
官邸は大ミンス推進派だから前提が成り立たない
大阪自民を見捨てて維新に肩入れするような連中だから、彼らとしては立憲新人よりはミンミン現職に通って欲しいわけ

781 ：
>>752
訴訟は現時点ではされてない。
懲罰は維新が強く要求したが、与党が無視。

782 ：
ただ「政府の赤字は民間の黒字」みたいなことを主張するのは非常にマズい。
現状、非金融法人企業部門の黒字を政府部門の赤字で補填しているという形になっている。
あと『財政赤字＝国民の黒字』みたいなネタもあるけど、国民ではなく民間部門（家計、企業）と記述した方がいい。
財政赤字が問題視されなかった頃って、企業部門が資金不足主体だったり、ガンガン借金してたからな。
それが逆転してしまっているのが日本の財政赤字の原因やしな。

783 ：
【立憲民主党にに安倍を糾弾する資格はない。国民をだました】

安倍が糞だからといって
立憲民主党が正義であるとする根拠にはならない。

８％へ消費減税することは
月に１００万円で暮らす金持ちが手にする減税額は月に２万円だ。
月に１０万円で暮らす貧乏人が手にする減税額は月に２千円だ。
金持ちほど手にする減税額は大きい。

立憲民主党は消費減税で
【金持ちをより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
とする主張を参院選で繰り返した。

◎立憲民主党は国民をだました。

国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ

784 ：
>>781
森ゆは与党に借りができたなｗ

785 ：
>>784
それもそうだが、維新は大阪以外では無用の長物と与党側に思われてる事も明らかに。

786 ：
「政府赤字の増大は国民黒字の増大」←こういう理解ではイカンよw
民間でも家計部門と企業部門があるから。
企業部門の資金余剰が四半世紀も続いとるワケで、それ単に家計関係なしに企業部門の投資不足を政府部門の赤字で補填してるだけ。
政府の赤字は民間の黒字ということだけではまだ足りなくて、その上で民間の黒字がドコにあるのか？を考えないと、あたかも財政赤字が家計へ所得移転するかのようなデマを真に受けることになるw

787 ：
【金持ちをより豊かにしてみせる＝格差を拡大してみせる】
ｂｙ　立憲民主党
日本から出ていけ

788 ：
国民主権を否定する立憲民主党は
日本で何をたくらんでいるのだ。

789 ：
>>788
憲法主権という名のエリート主義だろ

790 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口
そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。
安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。
どちらも無責任でありグロテスクだ。
だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。
◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

791 ：
「民間部門の黒字を増やしても増やしても景気が回復した」と何故、言われないのかは、黒字が偏在しているからでは？としか。
だとすると、赤字国債発行で民間の富を増やすという単純な解決策は、変形のトリクルダウン政策でしかないw
政府の赤字は民間の黒字という単純な理論だけでは、資産保有状況に階層があることを隠した議論に誘導されてしまうんだわな。

792 ：
>>698
消費が落ち込んだのは円安で食べ物が小さくなったからだよ

793 ：
ビジネスにおいて、一番重要なのは「期限を切る」ということだからな
これが、お互いの信用に繋がる
これが今回の会談で、何も決まらなかったということは、要は確定的な事項が何も無かったということ

794 ：
>>791
企業についてはどうでもいい
問題は一般人の預金の偏在だろ
国債がある層までの生命保険などに割り当てられてるが
資産なしの層がどんどん増えてる
この人たちは将来的に生活保護になるしかないから
あと20年くらいしたら社会保障費が爆増するぞ

795 ：
財政赤字が国民の富という考え方は必ずしも間違いではないんだが、家計と企業をいっしょくたに民間部門と十把一絡げにしているクラスタがあまりにも多いからw
本来は、政府部門と企業部門と家計部門、３つに分けて分析するのが正しい診断。
長期的に企業の赤字が続けば、それは労働者の所得に波及するが、短期的には政府が+1で家計が+1で企業が-2という形がありえるし、海外を加えると、三者が黒字になる事もある。

796 ：
ここまで暖冬だと水力発電への依存度が高い北海道電力、東北電力、北陸電力管内は冬の電力事情が苦しくなるかも。

797 ：
立憲・国民、党首会談で両幹事長間で早急に話し合い、話し合い積み重ねていくことで合意
https://cdp-japan.jp/news/20191217_2426
　枝野幸男代表、福山哲郎幹事長は17日、国会内で国民民主党の玉木雄一郎代表、平野博文幹事長と会談し、6日の3党2会派の代表者による会談の際に枝野代表から申し入れた件について、
両党の幹事長の間で早急に話し合いを始め、その話し合いを積み重ねていくことで合意しました。

798 ：
>>797
＝枝野のやるやる詐欺
国民主権を否定する立憲民主党は日本から出ていけ

799 ：
あ～　クセ　何だこれ
立憲民主党か
あ～　便所クセ

800 ：
【国家主義が正義ではないのと同じように社会主義も正義ではない】
共産主義＝高度な社会主義
社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備します。
　母親は子どもが産まれたらすぐに預けて働きなさい。
＝男女の生き方・暮らし方を平等にしなさい（ジェンダー平等）
共産主義と社会主義＝組織の代表が独裁＝反民主主義＝共産党と立憲民主党
例：中国
◎社会主義の行き着く先は「自由を求める国民と社会主義の国民」
　による【国民の分断だ】だ。
【ｂｙ　立憲民主党＋共産党＋社民党＋れいわ】

801 ：
憲法　第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
共産党は戦後、天皇制廃止を主張してきた。
天皇が「主権の存する国民の総意に基づく」ものである以上
共産党はこの国民主権を認めれば天皇制廃止を主張できなくなるのだ。
だから国民主権を共産党が認めることはないのだ。
共産党は日本国憲法を否定しておきながら
何をしに日本に来たのだ。
日本は自由・民主・人道の国だ。
日本は国民主権の国だ。
◎共産党は枝野に抱きつくな。
　社会主義政権の樹立を画策するのはやめろ。
　日本から出て行け。

802 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html
【連合の神津は人間改造主義者なのか】

803 ：
立憲民主党はつぶせ
日本人の敵だ

804 ：
政府赤字（財政赤字）、民間黒字であっても家計黒字とは限らない。
民間黒字＝家計黒字と思い込むから引っかかるんだわw
正しくは政府赤字、家計赤字、企業と海外が黒字。

805 ：
>>804
因みに家計資産は10年くらい上昇中
もっと根本的要因がある
家計に金がないわけじゃない史上最高を更新続けてるし

806 ：
>>805
民間黒字＝企業黒字は合っていても家計黒字じゃないじゃんって話。
民間を語るときに家計と企業、ストックとフロー、経費的支出と政策的支出といったものの区別もつけずに、
「現実社会では政府赤字が国民所得を作っているのですよ！」とかドヤ顔されると、麻生じゃないけど、そんな実験に付き合ってられるかよと言いたくなるw
で現在、財政赤字が少ないのが緊縮なら、日本は緊縮から世界一遠い豊かな国になってしまいますが、自称反緊縮派でもそう言う話をしませんよね？そこにウソがある。
フローの話だけしてストックを見ない。企業と金融機関と家計の区別をしない。
そして何故か外需依存が得という話になっている。

807 ：
>>730
それでいい。今日は枝野頑張ったと思う。後ろにいる立憲議員や支持者の怒りをどう抑えるか悩んだろうけど
最初よりはちょっと折れてたと思う。最初は、協議とか玉木が言い出したら、その時点でこの話は終わりだ！とか、立憲幹部のコメントがどこかの記事に載ってたくらいだから。
ちゃんと協議の席についたからよかったし。玉木は念のためか、今日も釘をさしてたので、やはり対等合流しかないんだろうし。
枝野の頭の中はいっぱいいっぱい色々詰まってそうだけど、このまま勢いでやってほしいね。
>>745
福山幹事長だって、鉄は熱いうちに打てと言ってたから、わかってると思う。
このまま別々に選挙したら、両方減らすしな。他弱に埋もれた結果が先の参議院選だから。
このままバラバラだと互いに小さくなっていき、第三極の維新やれいわの台頭を許すことにつながりかねないし。
生き残るためにも、数の力で維新やれいわやN国を振り切るためにも、まとまるしかない。

808 ：
百田尚樹「国民民主の原口ってアホでしょ小学生レベル、これで東大卒？東大はアホばかりやな笑」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1576579483/

百田氏 原口一博 議員に苦言

百田「アホでしょ？隣におったからよく分かったって小学生のレベル。これでもこの人は東大、元総務大臣」
東大卒にもバカはいますからね

809 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
関連

塩村あやか��参議院議員(りっけん)（@shiomura）さんがツイートしました:
あーあ！！
韓国は困るどころか、ものの数ヶ月で開発成功。失ったマーケットは二度と戻ってこない！
政治が経済に口を挟むなんてリスク国になった日本。その他の分野や国もリスク分散をしてくるはず。
半導体高純度も時間の問題ではないか。
https://twitter.com/shiomura/status/1191190792741613568
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

810 ：
>>808
百田はこれで63歳なのが驚き。
孫がいる年齢だから、祖父がこれでは孫がかわいそうだ。

811 ：
>>742
ああ、政策を変えないとは一言も、枝野はもう会見で言わなくなった。

希望合流劇のアゲインで、大ミンス新党の政策など決まらないままの白紙委任→代表一任で合流決定！→後からそんなはずでは！がミンスのお家芸だ。

812 ：
なあ　となりの家のばあさんやｗ
安倍は重度知恵遅れにしても
枝野は何と言えばええのかのお

あいよ

クワバラ　クワバラ

いや　だからなんてえの？

枝野じゃろ

今から言って屁をひっかけてやろうと
思うての

練習しちょるところだかや

ブー

くっさ
ｗｗｗｗｗｗ

813 ：
津村みたいな比例組だけが来ることになりそう
最悪の事態だな
それなら誰も来ないほうが良い

814 ：
政界の移り変わりはマッハだな！いよいよ合流の協議だぜ？
ちょっと前まで想像できないぞ？

815 ：
「財政赤字が足りてないから」と言われそうだけど、彼らは民間部門の中の区別がないんだよw
「デフレだから必要な給付や投資のために財政赤字を増やして対応しよう」
と
「デフレが原因で経済成長できてないんだから、インフレになるまで財政赤字を増やさなければならない」
とでは大違いw
というか、財務省と財政学者が強大な力を行使しているというのが本当ならば、なぜ20年以上も財政赤字を無くせていないのかw

816 ：
>>814
ねえよ

枝野のやるやる詐欺だ

817 ：
>>813
広島の衆院議員が欲しいんだから津村、柚木は邪魔。
佐藤公治なら歓迎だが。

818 ：
>>816
いやこれは相当速いぞ？参院選の後すぐに出てきた
もう目にも止まらない

819 ：
新大ミンスはいよいよ、
現役議員の奉行6人衆の復権
民社やウヨの乱入で党内プロレスの再開
政策そっちのけでプロレス党内政局に明け暮れ
政策は緊縮丸出しと憲法・原発・辺野古でもまたミンス芸で曖昧化。
右派系が共産ガーれいわガー連呼

こんなの誰が支持する？
よほど、こう言うミンスのアホ共を許容出来る心が広いミンス大ファンでないと無理だろう。
無党派層は勿論、リベラル左派市民の支持も失うだろう。

820 ：
代表同士で決められないものを
なぜ幹事長同士なら決められるのだ。

＝枝野によるやるやる詐欺

821 ：
>>819
政界とは移り変わるもの
その速度がマッハなだけだ
2年に一回は阿鼻叫喚になるのによく耐えれるな？

822 ：
小西は野田がどこかの政党に所属するまで無所属で居続けるのかな
あるいは、衆院選になって田嶋が立憲から出馬するのと同時期に小西も立憲入党かな

823 ：
日本において
このくだらない【虚構の７年間】を作りだしたのは
自公政権のフィクサー渡辺恒雄だ。
実行犯は安倍と山口

そしてこれを援護し延命したのが前原と枝野だ。

安倍は内閣総辞職しない。
枝野は代表を辞任しない。

どちらも無責任でありグロテスクだ。

だから日本の将来のために全員さっさと辞職しろ。

◎渡辺恒雄は自分の不始末は自分で始末しろ。
　安倍のクビをハネろ。

824 ：
統一会派の時同様、
代表一任で突如合流決定！大ミンス！
→政策はどうにでも読める曖昧化。
→合流後、政策と共産やれいわとの共闘関係で揉めるミンスプロレスの再開。
→支持率低迷
→左傾化したとか言って長島昭久みたくなウヨが大ミンス離党ラッシュ
→再分裂？

ここまで見える。ミンスは何も学ばないから！

825 ：
>>821
移り変わっているのはミンスだけ。

共産・自民・公明はこんな党と党で合流したりしない。

ミンスが勝手にマッハで離合集散しているだけだ。

826 ：
民間部門の中の区別・・・企業、金融機関、家計
企業黒字、金融赤字、家計赤字だったら民間黒字でも意味ないじゃんって話w

827 ：
>>822
千葉勢は田嶋も含めて野田次第。
寺田は夫の学が衆院解散にならないと立憲公認にならないから、女房の静は衆院を解散するまでは入党しないと思われる。

828 ：
>>824
何を言っているのだ。
もう立憲も国民も終わったのだ。

小沢と枝野と志位が安倍を延命させ
日本を衰退に向けて疾走させたのだ。

三人ともドヤ顔をする国賊だ。

829 ：
>>815
そもそも財政赤字なんてなくさなくていいのに
それをなくすとかいうアホみたいな目的があって、
その大目標のためのPB黒字化目標がある
これが諸悪の根源よ

自然災害対策にカネ使え→じゃあどっか削りましょう
科学技術にもっと金使え→じゃあどっか削りましょう

これがあるために、新たな政策のために
カネを全く使えない　これが問題なんだよ
これが「緊縮財政」の問題点
この考えに基づくと、どこにも予算を増やせず、ただただ減らして景気悪くして
国が亡ぶだけじゃんか
しかもこの自然災害で東京はまだしも、地方は全然予算使えてないから
河川は決壊しまくりよ　緊縮財政は人殺しだよ

削れ削れ無駄削れと耳障りのいいことを言っても
削れるところなどほとんどないってのが
民主党政権3年間の実験で分かったことだ
「無駄削れーー」なんて言ったところで
財源なんてほとんど出てこないことは国民は学習してしまった

我々反緊縮は「どこも削らず、国債発行して
介護にも子育てにも農業にも自然災害対策にも
送れまくってる科学技術にもカネ使え」って言ってるだけ

赤字が増え続けてるのは高齢化による
社会保障費の自然増によって赤字が膨れ上がってるだけで、
それ以外を削りまくっても（削る必要など全くないのに）
そのために予算額も毎月膨れ上がってるだけで
その予算額をもって「緊縮ではなくむしろ放漫財政」とか
米山元知事が言ってるのはバカ丸出しでちゃんちゃらおかしく
緊縮財政がいかに自然災害で人を見殺しにしまくってる
間違った考えであるかを全く分かってない

830 ：
>>825
公明党は新進党で民主勢力と一緒だったことがある
いずれ日本は米国から捨てられ、中国の傘下に強制的に入る未来が見える
その時には日中戦争の報復で大虐殺されるだろう
それが嫌なら鎖国核武装しか道はない　農本主義になればやっていけないことは
ないかもしれない

831 ：
それで小沢は枝野に約束した
国民民主党を立憲民主党への吸収合併させることで
まとめ切ったのか

な

832 ：
玉木がBS フジに

833 ：
千葉は、立憲千葉県連代表の生方と、無所属の野田とで派閥が2つある模様
先月末の生方のパーティには、野田と長浜と小西と民民の2人は出席していなかったな
田嶋は出席していたけど

834 ：
>>832
負け犬の遠吠えか
ｗｗｗｗｗｗ

835 ：
>>830
日本も他の欧米諸国同様に香港のデモ軍団の首謀者である周庭を入国させてたのを重く見ると思うが、そうなったらどうすんだよ。

836 ：
>>829
そもそも日本の借金は政府と地方自治体が国民に借金してて政府資産が500兆円くらい
ある以上破綻のしようがない。赤字国債を擦りまくって消費税減税して
コンクリートも人もをやるべきなんだよな
ただ、問題は安全保障の方だ。日本は中国に恨まれすぎている
中国は日本を利用するにしても中国の総督を置いて日本の徹底搾取を行うだろう
これが米国撤退後に起こる必然的未来
嫌なら生活程度が北朝鮮並みになるの覚悟して鎖国核武装するしかない

837 ：
国家経済のサイフは3つ（政府・企業・家計）か海外部門を入れると4つに分かれる。
たとえばGDP（国内総利益）は大まかに、
家計向け商品の消費（60％）
＋企業向け商品の消費（15％）
＋政府の公共事業（25％）
企業向け商品（≒設備投資）は家計向け商品の売上を見て決まり、政府の公共事業は全体の比率を維持して決める。だから家計向け賃金でほぼ全部決まる。

838 ：
アベノミクスによる経済成長で税収が伸びて政府の借金も減らせると
連日記事にしたのは読売新聞の渡辺恒雄だ。

安倍は税収不足で２．２兆円の「追加」の赤字国債を発行した。
安倍は今年度分の４．５兆円の補正予算を組んだ。

今回の１０％への消費増税による税収増は５．７兆円だ。

読売新聞の渡辺恒雄は
５．７兆円の消費増税による税収増がどこに消えたのか
きっちり説明をつけろ。

839 ：
>>833
千葉には総武線チームと常磐線チームがあるようなもので、野田はもちろん前者。
千葉8区で勝つ可能性がある岡田の元秘書は生方と共に後者。

840 ：
民間黒字というのが企業黒字と家計黒字の合計であることはその通り
ただ、安倍政権で行われている税制も、労働政策も
企業側がいかに黒字を保てるか、労働者をいかに安く使うか（これが働き方カイカク）
いかに家計から税金を搾り取り、企業が黒字になるか（これが一連の消費増税と法人減税）
の流れになっていて、家計はどんどん貧しくなり、企業は史上空前の黒字になっている

これは、企業側の人間が、日本の税制や労働政策を事実上決めている
「なんちゃら会議、たいてい竹中平蔵座長」を作って、
自民公明政権はそこで決まってることをただただ国会でベルトコンベアーのように
法案をとおしてるからこうなる

権力に取り込まれたマスゴミは「野党がーー」とか言って
この企業優遇、労働者軽視家計軽視の政策を黙認してるから
大多数の国民はこの構造を理解できていない

841 ：
「日本の借金」というのは一種のウソというのは知られてるが、正確には日本政府の借金。
経済では政府・企業・家計の3つのサイフは別で考える。
国は3つの財布を持っているという事。うち後者の2つは合わせて民間という。
政府が国債（＝借金手形）を民間に発行して、民間が政府にカネを貸すことで政府の借金は 成立する。

842 ：
ここに名前出てない？読売ネタだけど書いていい？

843 ：
>>842
何だ？

844 ：
国民民主側は年またぎする選択にしたみたいね

845 ：
>>844
玉木は馬鹿じゃないのなら
統一会派を解消することだ。

社会主義勢力と手をにぎるなど
国民に糞を投げつけるのと同じだ。

846 ：
>>840
なぜそうなるかというと企業や富裕層に大増税するといくらでも出ていくところがあるから
グローバル化は先進国労働者以外の新興国や途上国の労働者と先進国の
１０％富裕層を確かに豊かにした　世界的にみれば少数派の先進国の労働者を
どう救うかは答えがない難問になっている

847 ：
枝野氏が国民に対して安易に譲れない背景には、党内事情もある。
立民内で最大勢力を誇る赤松広隆衆院副議長の率いるグループは、執行部に党名や政策、人事で譲らないよう求めている。
グループ幹部は、「これが守られないようなら合流しても党の人数は減る」と大量離党をほのめかし、枝野氏に圧力をかけている。


お前らしってる？赤松グループのこと詳しく

848 ：
ごちゃごちゃ空論の経済学のゴタクを並べているのは
共産党か

849 ：
>>847
これが現実になれば北海道が丸ごと吹っ飛ぶ事になるが。

850 ：
>>847
これは渡辺恒雄の作り話だ。
渡辺恒雄は社会主義政党が野党
第一党であることを画策しているのだ。

自民党のスタビライザー＝枝野党
を失いたくないのだ。

851 ：
財政赤字をいくら作り出しても、企業部門に流れて、そこでカネが止まって、家計部門にカネが流れてこないから20年間不景気になったんだとw
財政出動→企業で止まっていて、財政出動→企業→家計への流れになっていない。
財政出動→企業＆家計とか財政出動→家計への流れなら家計部門にカネが流れる。

852 ：
>>849
北海道どころじゃない
組合系が全部逃げる

853 ：
赤松グループ＝旧社会党系は現在赤松が衆院副議長だから幹部は鉢呂に荒井、佐々木、逢坂と道産子しかいないぞ。

854 ：
もうさ、現実逃避を止めて、北欧みたいに消費税30％にして
高福祉にしよ？

お前らも中野剛志も、自分が間違っているって
本当は気づいてんべ？

855 ：
自治労 、日教組、情報労連は赤松グループ

856 ：
>>835
先日、枝野は香港デモで中国を牽制する発言をしていただろ。
https://cdp-japan.jp/news/20191121_2333
とっくにマークされているぞ。

857 ：
強硬派がいたのか

これは面白くなってきたぜ！フヒヒヒヒｗｗｗｗｗ

858 ：
>>851
企業が金を止めているのはバブル崩壊とリーマンショックがあったため
ならば国が擦りまくって金を直接庶民にばら撒くしかないが
山本太郎がやろうとしているのはこれ

859 ：
家計はかなり増えてるから別に止まってはおらんけどな

860 ：
>>854
高福祉にはなりませーん日本では
夢見るのやめとけ
理由は自分で考えろ
アホでもわかるぞ

861 ：
悪夢の民主党より酷い安倍政権

https://pbs.twimg.com/media/CbIdcUiUMAAEWHk.jpg
https://i.imgur.com/WFPSDE9.png

862 ：
日本経済を戦後最悪にしたアベノミクス

■戦後最悪の経済状況
実質消費
2014～2017年 -7.2%（戦後最悪の下落率）

家計貯蓄率
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%（戦後最悪）

実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（戦後最悪）

日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2016年 30位（戦後最悪）

エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（戦後最悪）
http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html

863 ：
>>854
日本人は消費税を上げると消費を控えて税収が増えないという本末転倒なことが起きる

864 ：
>>847
ソース、なんか創作レスの臭い

865 ：
>>856
来日した王毅は当然知ってるな。

866 ：
>>860
いやいや
日本は世界で見れば、高福祉な部類だよ
アメリカじゃ国民皆保険制度が大統領選の主題になる

イギリスじゃ公団は木造で火事になれば全員丸焦げだよ
20代の乞食もたくさんいる

867 ：
>>864
いっしょけんめ打ち込んだのに。
読売サイト探してくる

868 ：
>>864
創作なら読売から名誉棄損で訴訟に持ち込まれても文句は言えない。

869 ：
アメリカと中国が覇権を巡って激しいやり取りをしてるので
中国側の代理人として動くような団体や組織は国から目を付けられる事になるだろう
そして創価学会と公明党に関しては、親中派として、アメリカから警戒されてるのは間違いない
アメリカ政府と日本の動きは連動するので、創価学会と公明党は、いつ潰されてもおかしくないと思うけどな
中国に寄り過ぎればアメリカ政府から目を付けられるのに
よくやるわ（というよりアメリカ政府を舐めてるのか？）という印象がある

870 ：
>>863
消費でなく、福祉の話なんだよ
消費や成長なんて、全ての税金をゼロにすれば
いくらでも増えるよ

その代わり、歩道を歩くのも有料、
警察や消防に頼るのも有料な

アメリカじゃ消防だって有料で金持ちの家は
山火事から守られているよ

その代わり、消費と成長は右肩上がり

871 ：
しかし野党ヒアリングで内閣府は酷いだの、法治国家じゃないだのそんな事今更何回も言ってんだよ
あいつら政府、官僚、警察検察、みんなグルだってw
論破！てやっても無罪なんだよ

872 ：
実際認知症老人が刑務官に囲まれながら結構いい生活送っているのを見ると
高福祉国家なのではとも思うが一方で何千人もが餓死しているという矛盾
今自殺や餓死している人間がそれを辞め生活保護と刑務所に殺到したらどうなるのだろう
日本は実質的に瓦解しヒャッハーな世界になるだろう

873 ：
お前らアホがわかっていないのは、
成長（消費）と再分配（福祉）は二律背反ということ

アメリカは成長重視、北欧は再分配重視
成長と再分配を同時にできるトリクルダウンなんて嘘だからな

874 ：
>>864
見出しが同じなのはこれだな
野党合流　交渉難航か…枝野、玉木両氏　きょう会談
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20191216-OYT1T50232/

読売購読してないと読めんし

875 ：
今探してるようなので待つが記事が有ったとしても有り得ない動き
まず赤松グループなんて数人規模だし減る人数が多いなんてでたらめもいいとこ
それと立憲から逃げる議員がいる事も考えられない、どこへ行くんだ

876 ：
>>872
むしろ殺人以外の罪で刑に服しているネトウヨの出所後が怖い。

877 ：
ここ数年の傾向は全部門の資産が増えてるぞ？
どっかが減ったとかそんなことはない

リーマンの時は全負けだったけどな！

878 ：
>>866
えっ？
今の社会保障が高福祉だと…
マクロ安倍スライドが…
低負担高福祉だから負担を増やせと？
でなんでもいいから消費税30%にしろってことか
おいおい
日本経済をぶっ壊すのかい
どこまで需要破綻されるか少しは考えたことあるのかい

879 ：
脱原発でもそうだが、原発を止めるなら化石燃料に依存して
異常気象による水害で国民を毎年殺しまくるか、
経済力を低下させて貧乏になるかのどっちかだからな

白人は合理的だよ
左翼のグレタもオバマも、原発はクリーンエネルギーだと言うからな
日本人は違うよな
合理性が無いんだよ
人よりも猿に近い

880 ：
>>869
トランプ個人としては全世界から引き上げたがっているようだ
米国が中国とどこまでやりあう気なのかは全く予断を許さない

881 ：
まあね
「減るし」と言ったのを離党ほのめかしかー！！と大げさにとってるよね読売

882 ：
>>878
消費税10％（それも最近）程度で、ここまで高福祉な国は日本だけだよ
だから世界一の借金大国になった
どこかにしわ寄せが行くからな

883 ：
消費税30%が立憲の政策ならとんでもねえ
政党だぞ

884 ：
>>882
分かったわかった
なら消費税増税党にこの党はすべきということだな

885 ：
>>882
それも間違い
純粋な債務残高ならブッチギリでアメリカ

886 ：
>>879
異常気象なら埼玉県民の熱中症による死者が激増しそう。
東京都内の排熱が南風で埼玉県内に北上するから、熊谷だけが猛暑というわけではない。

887 ：
>>883
立憲とミンミンはリベラル右翼
小さな政府、弱肉強食、低福祉だよ
民主党政権は事業仕分け、公務員新卒採用2割減、インフラ公共事業カット、
脱原発、生活保護停止でおにぎり食べたい餓死で、貧乏人をいじめ殺しただろ
本質は小泉竹中と同じ

共産党はただの反日だから論外
従って、社民党が消費税30％の高福祉高負担を公約にしないといけなかった
しかし、日本には本物の左翼がいない
社民党も共産党同様にただの反日だった

竹中が暴走する理由だよ
日本には労働階級のための政党が存在しない

888 ：
ちげえよ
民主党は当時史上最大の積極予算なんだけど？

889 ：
第三期目の安倍自民が一番左で、一番貧乏人に優しいからな
三期目の安倍は中道だよ
増税し、氷河期を公務員採用し、福祉予算を戦後最大にしているからな
最近も異例の13兆円の補正予算を組んだ

日本R事件の時もすぐに幼稚園を作りまくったからな
都市部の人間なら、安倍政権化で幼稚園が増えまくったのを見ているだろ？

890 ：
自民党に使いすぎ言うてて
自分らが政権取ったら10兆以上でかくしたのは吹いたわ

891 ：
>>879
日本だけが火力辞めてもどーにもならん
太陽活動が運よく減衰してくれないとメタンが溶け出して地球規模の大破壊が
起きるのはもう避けられないだろう
実は生物にとって長期的にみるとグリーンランドと南極に分布を広げられるため
９０％の絶滅が起きてもチャンスだったりする

892 ：
首都圏で猛暑を止めるのはオホーツク海高気圧の居座りしか無くなってるくらい温暖化は死活問題。

893 ：
一番左が安倍の中道ということが悲劇なんだろうな
左翼どころか中道左派すらいない
大蔵省主導だった時代の自民党は中道左派ソーシャル民主主義だった

小選挙区制度で蒙昧無知な大衆が王様になり、小泉や竹中や民主や安倍が
財務省や白川日銀を圧倒するようになった

トクヴィルが「直接選挙になると馬鹿な大衆が王様になり、政治家も馬鹿ばかりなる」
と言っていたのに、小沢と山口二郎がそれをやった
その結果、竹中みたいな盆暗が王様になった

894 ：
白川は実際民主党を苦しめたので戦犯にしてもいいぞ
民主党は終始税収の低さに泣かされた

895 ：
>>891
地球環境ではそうだが、馬鹿が円安にして、脱原発もしたから、
食料は小さくなっているよ
光熱費も上がっている

原発稼働するだけでも、化石燃料を紙くずになった円で買わずに済むので、
光熱費や食品は安くなる（スーパーやコンビニに肉や野菜を運送している
トラックのガソリン代だって円安で高くなった。だから食べ物が小さくなった）

896 ：
>>895
円安にすれば燃料費は当然上がる。

897 ：
>>894
その白川時代が戦後最大のGDPなんだよ
バブル崩壊から数十年続いた不況を終わらせたのが白川
そして、その白川をリンチして、安倍に投票する馬鹿が王様になるのが
小選挙区制度

悪夢の民主党より酷い安倍政権

https://pbs.twimg.com/media/CbIdcUiUMAAEWHk.jpg
https://i.imgur.com/WFPSDE9.png

898 ：
>>897
んなわきゃねえよ
震災でかなりガッツリ減ってるぞ？

899 ：
>>897
ただの円高じゃねーかw

900 ：
>>896
そうだよ
デフレ脱却ね
食べ物が小さくなった＝価格が上がった　だからね
その結果、実質賃金で戦後初めて韓国み負け、2018年はサブプラの
最低記録を更新した

日本はもう終わりだろう

901 ：
>>899
人類の歴史で、自国通貨高で衰退した国はゼロ
衰退した国は100％自国通貨安に陥っている

902 ：
ていうか
それだと成長率が大惨事になるはずなんですけどね！

なってないっていうことは計算間違ってんだろ

903 ：
>>899
日本より貧乏で乞食だらけのインド、アフリカ、南米に言ってご覧
円に比べて、貧乏国家の自国通貨は紙くずだぞ

904 ：
>>895
円が紙くずなはずがない。日本の対外債務はないので投資家は金の次に
安全資産の円に常に注目する

905 ：
日本より豊かなスイス、ノルウェイ、カナダ、アメリカに言ってご覧
日本円がチリ紙に見えるぞ

906 ：
>>901
スペイン

むしろ通貨高で破産すらやってるわ

907 ：
俺は成長率の計算に円高円安入れるなんざ初めて聞いたわ！

908 ：
馬鹿いえ
その時期は震災でガッツリGDP減らされた時期だ

909 ：
>>901
>>903
確かに生活はクソ楽だったわな
戦後最大のGDPはカッコ大嘘だけど

910 ：
>>903
南米だと特にブラジル、アルゼンチン、ウルグアイの優れたサッカー選手は欧州のビッグクラブで活躍して大金を稼ぐから、スター選手の家族はその大金で自宅の改装をしたりする。

911 ：
>>904
対内債務は世界最大だよ
これはどういうことか？
世界は「いざとなれば預金封鎖すれば済むだろ」と思っているわけ
人類の歴史では、対外債務ゼロの方が財政破綻や預金封鎖している
対外債務だと預金封鎖は不可能
日本政府がアメリカ国民やドイツ国民の預金を封鎖できない
財政破綻も、対外債務が多いと対外が困る
ギリシャがドイツに虐められても絶対にEUを離脱しない理由だ
EUにいる限り、EUはギリシャを破綻させることができない
ユーロが紙くずになることもない
これがギリシャ単独で、対外債務ゼロならとっくに財政破綻し、
ギリシャ通貨は紙くずになっている

912 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html
【連合の神津は人間改造主義者なのか】

913 ：
玉木は統一会派を解消しろ。
社会主義政権の樹立を阻止しろ。

914 ：
お前
ナチス前夜のドイツが対外債務でドンだけ苦しんでたか忘れたか？
タコめ

915 ：
今日は大丈夫だよ。
よそのスレで共産党を叩き潰してきたから。
このスレではおとなしくしとくよ。
で、なんでこのスレはIP強制なの？
荒らしは減らないし、善意の利用者が迷惑を被るだけじゃん。
せめてワッチョイだけにしてほしいわ。

916 ：
>>911
結論としては預金封鎖が起きるんだろ　

917 ：
１１月８日付けで立憲民主党と国民民主党と野田佳彦に送った
文書の内の一つを貼る。
＞小沢と枝野と志位が「社会主義政権」を実現しようとしている。
　枝野が代表を辞任せず両党解党→中道新党結成を妨害するなら
　野田と玉木は統一会派を解消しろ。
　◎社会主義政権樹立を阻止しろ
【これは渡辺恒雄の思うツボだ】

918 ：
財政支出で民間へカネ流す理論は間違ってないけど、民間部門の中の企業部門は民間部門の中の家計部門より消費性向が低いからなw
家計貯蓄率が低下してますので、家計部門に流れるカネが少ないと考えるのは似ている。
カネは家計に流れずに、企業部門止まりになっている。
企業部門は設備投資を抑制してるので、金融市場にカネが滞留し、経済全体として需要が不足する。
だから、どんだけ利益を出しても企業部門が全力でカネ止める。

919 ：
>>907
期日通貨のアメリカ以外はドルベースで見るのが常識だよ
世界中の国がそうやっている
円で計算しているのは安倍政権だけだろ
だから、円ベースでGDPが増えたのに、
戦後初めて韓国人に円ベースでもドルベースでもウォンベースでも
実質賃金に負け、中国のGDPに円でもドルでも元ベースでも
2.5倍の大差を付けれた
円安にすれば見た目はGDPが増えたように見えるが、
日本が成長したわけじゃない
円ベースで見れば、元高やウォン高やユーロ高、
つまり、円安になるので、他の国も円ベースじゃGDPが増えている
ジンバブエがハイパーインフレになり自国通貨の価値が
数千分の一、数万分の一になり、自国通貨ベースでは
GDPが数千倍、数万倍になったが、経済破綻したのと同じだ
こういった理屈を理解できないのが大衆であり、
その大衆が王様になるのが小選挙区制や大統領制だ

920 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。
立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。
●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html
【連合の神津は人間改造主義者なのか】

921 ：
>>919
んなわきゃない
成長率の計算がおかしくなる

922 ：
「桜田前大臣「3人産んで」に蓮舫氏「最低」と批判」で検索
＞最低な発言だと思います。最低です。
　この無邪気なまでの男性の無意識なまでの発想に
　どれだけの女性が家とか嫁とかでプレッシャーを受けてきたか。
「子どもを３人産んで」
→女性は家とか嫁とかでプレッシャーを受けている【←根拠なき洗脳発言】
→だから桜田は最低だ。
良く読め。
この何のどこが成立しているのだ。
論理がまったく成立していない。
成立していない論理で桜田を最低であると【政治家が】糾弾しているのだ。
俺の知り合いの母親は３人の子どもを育てている。
この母親は家とか嫁でプレッシャーを受けていると
蓮舫は断言し桜田をなじったのだ。
【立憲民主党の副代表】がだ。
しかし、現実はこの母親は夫と共に家族で幸せな毎日を暮らしている。
この母親のツラを「女の幸せヅラ」という。
蓮舫のやっていることは
ありもしない作り話をデッチ上げ、
女を特殊な人間に仕立てあげる
＝人種差別
＝人間のモノ扱い
だ。
蓮舫＝犬畜生
日本人であると認めるわけには行かない。
枝野とともに日本から出ていけ
外道が。

923 ：
連合の神津は蓮舫を支持しているのか

924 ：
期日通貨は草

925 ：
旧民主党政権では、蓮舫的存在を肯定と捉えるか否定するかだったよなあ。
土建屋攻撃、既得権攻撃、行革攻撃、蓮舫は大衆のストレス発散のおもちゃだったよなあ。
俺も旧民主党は応援してた。

でも、もうだまされない。中身のない、喧嘩腰で他人の悪口ばかりいう蓮舫を
応援していたら、何も未来は拓けないのだ。

926 ：
ドルベースガイジ爆誕してるやん

927 ：
>>922
あのねえ　蓮舫さんは、子供を産みたくてもまだ産んでない女性が
「3人産んだ方がいいよ」とかいう発言から受ける
「産まなきゃいけないけどどうしよう」と思うプレッシャーのことを言ってるの

そんなことも理解できんのかよ
論理を理解してないのはアンタだ

928 ：
素朴な疑問だが、一人当たりGDPで戦後最大だった白川時代よりも、
食べ物は小さくなっているだろ？
ハンバーガーが59円、牛丼並が270円じゃないよな

白川時代は同じ値段でも、カレーのルウは10皿分だった
安倍になって8皿分だ
これは消費税20％アップと同じだ

バスマジックリンもカップヌードルも中身スカスカだ
マグロの刺し身も180円が290円になった

ポテトチップやカラムーチョも10％から20％減り、
消費増税10～20％したようなもんだわ

豆腐は水の量を増やしたから、水炊きする時に溶けて無くなるようになったわ

自国通貨が安くなるということはこういうことだ
プラザ合意で円高の時一人当たりGDP世界1位だった
地球の歩き方という本がベストセラーになり、最強通貨の円を背景に、
日本人が世界中へ進出し世界を爆買いした

今はゴミ通貨円になり、中国人や韓国人に爆買いされている

929 ：
旧民主政権はそんなに赤字国債出したのになんで株価とドル円を下げまくったのかな
どうすればよかったとおもう？

930 ：
確かに日本だけ相場の回復が数年遅れたな

931 ：
>>929
株価は実は下がってない気がする

932 ：
実質賃金でワーストを更新したのは当然だ

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/74/2d89887487f8b6337a5441d633b41240.jpg

自国通貨が紙くずになれば、自国民も貧乏になる
この単純且つ強力な理屈に感情の入る余地は無い

933 ：
>>930
震災までは順当に回復してたよ

934 ：
>>915
ワッチョイは変わるから駄目、ＩＰをＮＧ登録する事で快適に見れるんだよ
もう既に５０人はあぼ～んしてる、快適だよ不快なレスを読まなくていいと言うのは

935 ：
>>927
この際、はっきりさせておきたい！超はっきりさせておきたい！！

「子どもを産んだほうが良い」発言は誤りか、正しいか。

国として、子どもはどうしても欲しいんでしょ？国策として、欲しいんでしょ？？

これをはっきり言って、何が悪い。

国より個人だとか、それは分かるけど、国として望むべき方向を言うのは、
何も悪くないよ。

あ、俺は中道右派な。

936 ：
円安を崇拝する低能が王様になるのが小選挙区制度だ
日本の没落は必然だったと言える
そして、令和30年も失い先進国から転落する

CIAも世界銀行もIMFも、2050年には日本の一人当たりGDPは韓国の60％程度だと
予想している
そして、2050年の中国のGDPと軍事力は日本の8倍から10倍、アメリカの2倍から2.5倍だと予想している

日本はクオリティでは韓国に惨敗し、ボリュームでは中国に惨敗する

937 ：
魔津死汰成蹊塾で穂喪のお勉強したい

938 ：
少子化で日本国は滅ぶかもしれません。
どうしても子供が欲しいんです。
産んでください。精一杯応援しますから。

これ言って、何が悪い？
子育て政策が先だって？
そんなこと言ってたら、何も言えないじゃん？

俺を自民党支持にさせるな。ばか野党。

939 ：
一概に言えんけどな
大体リーマンの時えらい円高になったやん

940 ：
>>911
1947年に前例があるのな。

941 ：
ケインズが理論を立てるにおいて、賃下げだけは起きないという前提を立てた。労組が反対するから出来ないことになっていた。
しかし現実に非正規化などの賃下げが世界規模で起きた。この時点でケインズ理論は使い物にならないと言われた。
日本のケインジアン（ケインズ経済学派）は、ケインズが想定していなかった事態に対してケインズの理論を持ち出してあれこれ言っていたわけだw

942 ：
>>940
もっと言うと、GDPの100％を超える借金をした国は
例外なく、全て自国通貨政策に逃げて、最後は没落している
前例は200以上ある

このような人類史を鑑みれば、日本が白川前総裁をリンチして、
異次元緩和に逃げ、そして、最後は財政破綻か預金封鎖で、
先進国から没落し、数百年を失うのは必然だと言える

人類みんなそうだったのに、日本人だけが例外的に知性の高い優生民族で、
この苦難を乗り越える、なんてないだろ？
安倍のアホ面を見れば、日本人の民度も分かるだろう

943 ：
自国通貨政策に逃げて　→　自国通貨「安」政策に逃げて

944 ：
ケインズ（現代経済学の主流を作った人の一人）は、日本の失われた20年の「平均賃金と雇用者の賃金総額が両方下がることに労働者＆労組が納得し、
その代わり企業が内部留保を貯めまくる」という事態は全く想定していなかった。労働者・組合が経営者にそういう行動を許さないことになっていたからw
しかしケインズがちゃんと本に「労組が反対するから賃下げできない前提で理論書くよ」と書いているのに、そんな部分は全く見ずに結論だけ持ってきて、しかもそれをこね回して経営側と癒着することしか考えなかった世界中の経済学者・エコノミストとか言う奴らの欲深さ。

945 ：
LGBT活動家にしてやられてるよな
自由な空気が失われてきているのは、間違いなくLGBT活動家のせい

946 ：
給与の粘着性なんてこの国にはなかったことが問題なんですよw
ケインズは労組が経営側に寝返って雇用環境の悪化に協力するパターンを想定していない。
そしてその想定していないことの方が現実の日本で起きたことw
ケインズの考えていた雇用形態は経営側－労働側という構図だったから、「①一人当たり賃金」と「②企業の賃金支払い」は同時に起こると考えていた。
極めて同じ条件（例えば入社年）で同じ仕事をしても賃金格差が生まれる雇用形態、ということは想定していなかったw

947 ：
>>946
労組が
連合がダメなんじゃないの？
失われた30年＝連合ができた30年＝消費税開始から30年＝バブル崩壊から30年

948 ：
>>947
20年以上もこんな感じよw
ケインズの想定した労使交渉
使「雇用維持で賃金増加」 労「OKです」
使「雇用増加で賃金維持」 労「OKです」
使「雇用維持で賃金維持」 労「うーん、まあOKです」
現実の日本の労使交渉
使「カネ貯めたいからとにかく賃下げ、正社員は派遣化、手当カット」 労「OKです」

949 ：
ﾜｯﾁｮｲ 3339-xO71
このバカはGDPをドル建てで計算する場合、購買力平価を基準にするのが普通だという
事も知らんのだな。
そうしないと通貨が対ドルで1割高になっただけで経済力が10％の経済成長になってしまうし
逆も同じ。
こういう経済のイロハも知らないヤツがネットでかじった知識でマウント取ろうとするのが
何とも滑稽だ。

950 ：
>>948
へー。労組にお世話になったことないけど、
大半の御用組合の場合、お互いに空気を読む感じでしょ？
そもそも、労組幹部が会社総務部幹部へのエリートコースって言うし。
そういう御用労組なんて、全く信用してないよ。
労組としての頼りがいからするだけなら、共産党でもよいわ

951 ：
労組が
連合がダメなんじゃないの？日本

952 ：
>>874
素晴らしい！
立憲や枝野執行部自体はゴミだが、総評系と北海道組や新人リベラル系は裏切らない。

立憲のアホ信者は立憲が枝野が立ち上げたと未だに信じているが、北海道組・近藤昭一などのリベラルの会・総評で新党設立は枝野が話に乗る前から計画していた。
大ミンスなら、戦犯枝野を追い出せ。ミンス奉行を叩き潰せ！

953 ：
このままじゃヤバい
消費税を減税するためにも声をあげよう（54名）
ttps://i.imgur.com/Zf6A6bq.jpg
↓
立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて
野田前総理大臣の議員グループ早期の合流を目指す
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012217271000.html
これって「消費税減税だけは絶対しない！」という
枝野の意思表示じゃないか？

954 ：
>>915
反共ネトウヨは失せろ！
悪質な共産党に対するデマ攻撃は、断固許さない！

955 ：
比例復活やギリギリ当選の議員が都合よく減税アピールして選挙に勝てるのかといえば…

956 ：
>>945
自由な空気が失われてきているのは、てめえらレイシストジジイのせいだ。

957 ：
>>952
まあただ一つ言えることは、我々中道勢力は、「隣りとの差異」を見つけることではなく、
「隣との共通点」に目を向けるべきである。
自省も含め、強く思う。

958 ：
>>953
反緊縮が54名もいたとは
石垣さんも須藤さんもちゃんといる
嬉しいなあ　この54名で新党作ったら、
断固支持するね

959 ：
>>954
俺がネトウヨねえｗ
笑える。
俺のどこの書き込みからそう推測したわけ？
君の方が名誉棄損だと思うけど。

960 ：
>>956
馬鹿は勢いだけはいいな
レッテル張りもすさまじい
低学歴かな？

961 ：
>>952
>北海道組・近藤昭一などのリベラルの会・総評で新党設立は枝野が話に乗る前から計画していた。
だったらなんで近藤達も希望の党への移籍に両院議員総会で賛成したんだよｗ
こういうヤツは自分の妄想と現実の区別がつかないんだな。

962 ：
「共産党を批判＝デマ攻撃」
そりゃ共産党から見たらそうだろうなｗ
でも、嫌いなもんに嫌いという自由すらないのか？共産主義者には

963 ：
ケインズという人のやったのは、それまでの経済学は「カネを貯めるのは何に使う為しかない」となっていたのを後から誰かが「守銭奴は貯めるために貯めるんだよ」と修正したことw
ところがこの非合理が企業（生産者）の目的となることは想定していなかっただろう。カネは自らが作った価値を、他人の作った価値と交換する手段に過ぎない。
アベノミクスが成功しない理由がまさにこれやかんね。企業にカネが集まって、家計に回るまでが計画なのに、途中で止まってるから。

964 ：
>>960
他人をネトウヨ認定するのが、名誉毀損！と主張する人に、「低学歴だ」と言われても、余り説得力がありませんよ。
突如、「低学歴かな？」などと言うなんて、余程学歴コンプレックスを抱えている様だ。
そちらの学生証見せなさい。

965 ：
>>964
国学院大学文学部史学科卒で、卒論は「戦後日本におけるマルクス主義の敗北」ですよ

966 ：
>>964
俺が何時そんなこと言ったんだよ？
レス抽出してみろ？
一回も出てこないはずだぞ？

967 ：
>>961
いや？本人たちも既に公表している事実だが。

両院議員総会前に新党計画を、コイケや細野に知られたら、それこそ排除の大義名分を敵に与えてしまうからに決まっているだろ。

未だにアホ信者は、エダノ様が救世主として1人で立ち上げたと思っているのか。
おめでたいものだ。

968 ：
立憲、初鹿議員の書類送検で対応苦慮　首相に「説明責任」求める中での不祥事発覚
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00000075-mai-pol

　立憲民主党は、同党所属の初鹿明博衆院議員が強制わいせつ容疑で書類送検された問題への対応に苦慮している。
安倍晋三首相や辞任閣僚らに「説明責任」を果たすよう求める足元で、自党議員の不祥事が再燃したためだ。

　初鹿氏は17日午前に国会内で記者団の取材に応じたが「お騒がせしていることをおわび申し上げる」と述べるにとどめた。
「捜査に全面協力し、捜査当局の判断に委ねたい」と述べつつ、タクシー車内で知人女性にわいせつな行為をしたとされる事案の詳細や認否については
「現在進行中の案件なのでお答えは差し控える」と繰り返すことに終始した。

　立憲の福山哲郎幹事長は、送検が判明した16日に「嫌疑を持たれたことは遺憾で、おわび申し上げる」とのコメントを出した。
16日夜の党のネット番組では「2年前に週刊誌で報道され、その時に事情聴取した上で（6カ月間の）役職停止処分とした。理由は報道されたこと自体と、不信感を招いたこと」と説明。
その上で「今回こういうことになり、より捜査当局の判断を見守るしかない」と話した。【小山由宇】

969 ：
ケインズは流動性の罠、つまり金融政策が無効化する状況を想定したが、まさか金融政策オンリーが主流派になるとは想定していなかっただろうな。
「穴掘って埋めるもやらないよりはマシ」と言ったケインズは、墓の下で爆笑してるでしょうけど…
あの辺の「超正統ケインズ派」を自称してた上念みたいなリフレ派が「穴掘って埋めるのは供給制約ガー」言い出した始末だからｗ

970 ：
今日の俺の名言

まあただ一つ言えることは、我々中道勢力は、「隣りとの差異」を見つけることではなく、
「隣との共通点」に目を向けるべきである。 自省も含め、強く思う。

拝めよ。じゃあな。

971 ：
>>967
よくある後出しジャンケンだな。
そもそも新党に行くつもりだったら、希望の党から排除されても全然困らないだろｗ
こういう矛盾した事を平然と唱えるのが妄想の典型的症状だな。

972 ：
>>963
こいつは何を言ってるんだ？
一番の問題は貯金を過度に持ってる層がいて
この層が消費しないで生活してることだろ

973 ：
>>971
そちらは、立憲信者？ネトウヨ？安倍信者？

ネトウヨや安倍信者なら、何言っても無駄だろう。

立憲支持者やミンス系支持者なのに、枝野幸男が一人で立ち上げたとでも思っているなら、余りに無知で恥ずかしい。
枝野なんてリベラルと総評の神輿に過ぎないのだよ。
その役割が果たせないなら、降ろすだけだ。

974 ：
>>973
お前は総評がいつ消滅したのかも知らないのか？
1989年だからまだソ連が健在な時期だぞｗ
とりあえず義務教育からやり直せｗ

975 ：
むしろ枝野も希望の合流に賛成しただろ

全会一致だから当然だが

976 ：
いや義務教育で89年なんて近い歴史教えるかかなり微妙
教科書の最期の本のおまけ部分やでもう

977 ：
>>974
てめえ、総評・同盟なんて義務教育で教えると思っているのか。

何故、朴が義務教育をやり直さないといけない？
文脈から言って、総評系と言う意義で書いているのは明らか。
揚げ足取りしかできないか、ネトウヨか。

978 ：
>>977
ソ連崩壊は90年台やろ！
色々間違ってるぞ

979 ：
>>977
その総評新党をお前が勝手に妄想しているからあざ笑っているだけだろｗ
今からでも新党作って独立したっていいんだぜ。
もちろんそんな事、しないよな。
デタラメだから。

980 ：
アホウヨかブルー脳か知らないが、立憲民主党は枝野幸男が救世主の如く一人で立ち上げた訳でも何でも無い。

北海道組・リベラル・総評系でコイケの排除発言の時点で新党設立計画＝立憲立ち上げ計画の準備は出来ていた。
そのお膳立ての上に、枝野幸男が乗っかっただけ。

神輿の役割を放棄し、奉行復権とミンス右傾化の大ミンスを進める党首なら、降ろすだけだ！

981 ：
>>980
お前の脳内妄想でどんな嘘をつこうと両院議員総会で希望への移籍に賛成している時点で
全くのデマなのは丸わかりなんだよｗ
そんなに枝野が神輿に過ぎないというなら今からでも放り投げたらいいだろ？
出来る筈もないけどなｗ

982 ：
立憲民主党は男女の生き方・暮らし方を平等にしてみせるとする【人間改造主義者】だ。許すな。

立憲民主党の綱領＝ジェンダー平等を確立する。

●国家崩壊を導く奇型マルクス主義　Part1
http://ochimusya.at.webry.info/201012/article_15.html

【連合の神津は人間改造主義者なのか】

983 ：
両院議員総会前に新党計画を、コイケや細野に知られたら、それこそ排除の大義名分を敵に与えてしまうからに決まっているだろ。



意味わからん
自分らも別に新党作るのに関係なくね？

984 ：
>>979
ばれている、あんた、どうせ安倍信者とかだろ。
野党系支持者なら、そのぐらいは常識だ。

野党支持者でありながら、立憲民主の設立が総評・リベラル・北海道系による新党だと理解していないのは、枝野信者ぐらいだ。

985 ：
>>984
自分の妄想を元にしたデマがばれたからってみっともないぞこの嘘つき野郎ｗ

986 ：
意味わからんのは一度希望の党の合流に賛成するとこだな

987 ：
>>977の朴は昨日思いきりデタラメ書いてたな


174: 無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-/mrM [126.247.28.106]) [] 2019/12/16(月) 19:35:12.09 ID:Y3/lGBO6p
>>165
女性議員から初鹿を除名処分にする要求は、既に出ていた。

枝野執行部が、それを軽視していた証拠に他ならない！

起訴か否かはともかく、初鹿がわいせつ行為をしたのは事実だから。


176: 無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-/mrM [126.247.28.106]) [] 2019/12/16(月) 19:36:09.63 ID:Y3/lGBO6p
>>172
とっくの前に女性議員から除名処分にする要求が出ている。

除名しなければ、男女平等軽視の党だ。


179: 無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-/mrM [126.247.28.106]) [] 2019/12/16(月) 19:38:20.59 ID:Y3/lGBO6p
>>175
誰とかでなく、地方議員含めた、立憲所属の女性議員の多くから出ている！

執行部は無視し続けていた！


197: 無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-/mrM [126.247.28.106]) [] 2019/12/16(月) 19:50:02.97 ID:Y3/lGBO6p
>>188
間違えた。
除名要求が出たのは、ハイハイ青山だ。

988 ：
そもそもリベラルの会の現役議員は衆院5人、参院１人の6人しかいないのになんで
そいつらが立民の中核になっているんだよｗ
アホは簡単にバレる嘘をつくから始末に困るな。

989 ：
>>985
野党支持者なら常識だ、覚えておけネトウヨ。


総評とリベラルの為の受け皿が主目的で、はっきり言って党首は誰でも良かった。偶然、枝野幸男が神輿で担がれただけ。

990 ：
まあ頭が弱いんだろ
時系列滅茶苦茶だし

991 ：
>>989
統失は自分の脳内妄想を世界が支持すると思い込むからな。
とりあえず犯罪に手を染める前に病院行って薬もらってこいよ。

992 ：
今日の立憲国民の会談は、根回し不足だったんじゃないかと思います

年内の合流を急ぐあまり、まだ話が煮詰まってないのに
話を公にしてしまったんじゃないかて感じします

立憲側が焦る必要ないから、国民側からせっついてきたんだと思いますが
そのせっついてきた人は、この事態を責任もっておさめてほしいです！

993 ：
ハイハイｗ
おらおらｗ

小沢、枝野、志位による社会主義政権樹立を阻止するために
野田と玉木は統一会派を解消しろ。
信頼関係は破棄された。
＝デタラメな枝野

それでは
無党派＝日本の正義
のみなさんだけ

ご一緒に

どうぞｗ

安倍のスタビライザー＝枝野
https://www.youtube.com/watch?v=7iZ4-4EYNnk&pbjreload=10

994 ：
ちなみに立憲民主党の創設メンバーは枝野に加え、菅直人、赤松広隆、長妻昭、阿部知子、初鹿明博だ。
見ての通りリベラルの会の議員はいないｗ
後からやってきておいて枝野はリベラルの会の神輿とは笑わせてくれるなｗ

995 ：
スレ立てた。リフレ派なんてインタゲぶちあげたのに故意にインフレ税について説明しなかったしなw

996 ：
>>994
知らないのか。

枝野幸男は無所属で出ようと考えている時点で、総評・リベラルの会系・北海道で新党計画は立てられていた。
はっきり言って、部外者なのだよ。
他の奉行と仲良くするなら、出て行くべき。

997 ：
てめえの妄想なんぞしるか！チラシの裏に書いてバインダーにとじろ

998 ：
>>996
だからデマなのが丸わかりだろｗ
リベラルの会所属の議員は希望への移籍には全員賛成し、立憲民主党結党時には誰もいない。
この事実を見れば100％お前の妄想だｗ

999 ：
ニュース９

久しぶりに玉木のツラをみた。
ふけたなｗ

ま 少しの成長が認められる。

な

東大出の弱点はケンカができないことだ。

どうぞｗ

日本衰退への疾走ｂｙ 枝野＝病気
https://www.youtube.com/watch?v=ZuUNxrTmriM

1000 ：
>>989
> 総評とリベラルの為の受け皿が主目的で、はっきり言って党首は誰でも良かった。偶然、枝野幸男が神輿で担がれただけ。


「党首は誰でも良かった。偶然、枝野幸男が神輿で担がれただけ」との根拠が朴の脳内妄想以外にあるのか？
自治労の江崎が枝野を決起を促してバックアップしたという話ならあるけどな

1001 ：
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