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HUNTER×HUNTER 連載再開ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
PS5がSwitchパクった上で完全スペック上位ハードだったら勝てるよな？
■ソフト売上を見守るスレッドvol.8437■
エミュ使ってる奴って実際どれくらいいるんだろうね
　「トロフィー不要論者＝ゲームにやりこみなど不要と主張する人」だけど、それは違うと思うなぁ。
【本尊】ソフトが売れずにハードだけ2万台売れてしまう奇跡のPS4(^^)【オブジェ】
明日またがっかりダイレクトだったら・・・ゴキの精神崩壊するんじゃね？
スイッチでペルソナ5発売wwwwwwwww
【コング】1位ポケモン剣 2位ルイマン 3位マイクラ 4位ポケモン盾 5位リングフィット
【PS4】ニーアオートマタがトリプルミリオン達成！

【公式】Xbox Series Xのスペック公開 Part3


1 ：2020/03/17 〜 最終レス ：2020/03/20
https://news.microsoft.com/ja-jp/2020/03/17/200317-xbox-series-x-tech/
CPU 8x Cores @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU
GPU 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU
Die Size 360.45 mm2
Process 7nm Enhanced
Memory 16 GB GDDR6 w/ 320mb bus
Memory Bandwidth 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Internal Storage 1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput 2.4 GB/s (Raw), 4.8 GB/s (Compressed, with custom hardware decompression block)
Expandable Storage 1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage USB 3.2 External HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-Ray Drive
Performance Target 4K @ 60 FPS, Up to 120 FPS
Xbox Series Xのスペックが公開
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1584361159/
【公式】Xbox Series Xのスペック公開 Part2
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1584377683/

2 ：
解説&組み立て
youtu.be/7Fjn4GRw8qE

3 ：
Microsoft: Xbox Series X Performance Is 25+ TFLOPs when Ray Tracing; I/O Rate Equal to 13 Zen 2 Cores

https://wccftech.com/microsoft-xbox-series-x-performance-is-25-tflops-when-ray-tracing-io-rate-equal-to-13-zen-2-cores/amp/?__twitter_impression=true

たとえば、XboxシステムアーキテクトのAndrew Goossen は、EurogamerのDigital Foundryに、XboxシリーズXの通常の12 TFLOPsの数値がレイトレーシング操作を行うと25+ TFLOPsに効果的に衝突することを明らかにしました。

ハードウェアアクセラレーションがなければ、この作業はシェーダーで実行できましたが、13個のTFLOPのみを消費していました。
XboxシリーズXの場合、この作業は専用のハードウェアにオフロードされ、シェーダーはフルパフォーマンスで並行して実行できます。つまり、シリーズXは、レイトレーシング中に25 TFLOPをはるかに超えるパフォーマンスを効率的に利用できます。

4 ：
ゴキちゃん今回は完全版来ないからね
ぜーんぶ劣化版w

5 ：
＞後方互換性については、ハードウェアとソフトウェアの組み合わせによって、
＞Xbox 360や初代Xboxのゲームを含むXbox Oneの数千タイトルがプレイ可能であり、
＞Xbox Series Xでのプレイによって起動時間やロード時間、
＞より安定したフレームレート、画質向上などのメリットを享受できるとしている。

個人的にコレが１番嬉しかったりする

6 ：
それでも売れちゃうPS5。老舗ブランドだからな。

7 ：
>>6
そして見限られちゃう
劣化版だから

8 ：
>>5
分かるわ
なんだかんだあの時代のゲームも楽しいの多かったしね

9 ：
海外は逆転するだろ
独占を20本位用意しないとpsに繋ぎ止められんだろうし

10 ：
死体蹴りスレ

11 ：
値段抑えるとなるとやっぱりサブスクビジネス前提かねえ

12 ：
>>6
そうなんよなぁ
youtubeの登録者数の時点で答え出てるんだよな
箱(300万人)＜任(600万人)＜PS(900万人)
高価な買い物ほどブランド力が物を言うってことをわかってないMS信者の皮を被ったブーちゃん多すぎ

13 ：
日本だとソフト買うのがDL版しか選択肢ないから、クイックリジュームはgamepass入って無くても恩恵受けられるな

14 ：
PSは海外取られて終わりやね
だって国内だけでやって行けてねーもん現状

15 ：
>>12
それ何の数
そのハードでappDLしてる人？

16 ：
低性能でもブランド力があってよかったな
ずっと低性能煽りされるのを楽しんでろ

17 ：
そのブランド力ももはやなw
風前の灯ってやつ

18 ：
ゲームパス前提だと光学ドライブいらなくね？
と思ったが前世代のディスクがそのまま読めるってことか。

19 ：
>>12
それな
車に例えるもっとわかりやすい
トヨタ車と韓国車が新型の車発売して韓国車の方が性能よかっても世界中で売れるのはトヨタ車なんだよな

20 ：
スパイクアウトがエンハンスド対応してくれたらそれだけで買うよ

21 ：
>>16
>>17
すぐにブーちゃん正体表しちゃうんだから（笑）

22 ：
結局PS5の互換がどうなるかで全てが決まる
互換あればたくさんソフト持ってるユーザー程他ハードに乗り換えなんてまずやらないから、現状のユーザー数がそのまま次世代に移行するだけでXBOXは厳しい戦いになる

23 ：
XSXでは全てのゲームがエンハンスドになるんじゃなかった？

24 ：
>>12
高性能なアメ車より、低性能な国産車が売れるからな。

25 ：
トヨタ車w
飯塚ロケットじゃんw

26 ：
より安定したフレームレート
が、30fpsのゲームが60fpsになる事なのか
30fpsで不安定だったのが30固定になるのかどっちだろうな
前者なら30fpsのゲームが120fpsとかになるので歓喜だが
後者なら微妙

27 ：
>>19
PSブランド＝国産車
xboxブランド＝韓国車
に例えるとしっくりくるわ。

28 ：
韓国煽りはあの写真貼られるからやめた方がええぞw

29 ：
ゴキステ４0fps
箱60fps
まじでこうなるでｗｗｗｗ

30 ：
>>27
ワロタ

実際はMSはエンジンビルダーと直接設計レベルでやり取りして組み上げた最速のF1マシン
PSは型落ちエンジンに無理やり合わせた弱小カスタマーだけどなww

31 ：
車ではまだ通用してるが
家電、電子機器は日本のブランドなんかとっくに失墜してるしな

32 ：
>>29
箱sX　窓には反射されたものが映っている
PS5　窓の前にトタン
もありえるで

33 ：
トタンシェーダー懐かしいな

34 ：
ゴキちゃん焦りまくり

35 ：
今日の夜中の2時に何かあるんだっけ？

36 ：
1のurlを翻訳済みの日本語版になおしておいたんで
日本語で見返したい人はどうぞ

37 ：
2時からだけど技術説明会で長いからいつ新情報が出るんだか出ないんだか

38 ：
マイクロソフトがGDCで発表予定だった技術講演を3月18日午前2時よりオンライン配信決定。Xbox Series Xについての発表も
https://www.famitsu.com/news/202003/10194259.html

39 ：
連日のラッシュにそろそろ胃に穴あくやつ出てくるかもな

40 ：
しかしまぁコロナ恐慌はマジで水を差しやがるな
せっかくの新ハードでワクワクしてたのに

41 ：
>>19
車で例えるなら
ブランドだけで売ってた英米の車は
価格と質とサービスで日本車に負けた

ブランドは質も伴わなければ維持できない
安かろう悪かろうと言われた韓国製品だが
今ではスマホでトップ企業となり
Xperiaは高かろう悪かろうの代名詞

42 ：
PS5終わったな

43 ：
PS5はどうするかねぇ
B29に竹槍で突っ込むレベルで性能に差がある
作り直して箱に並ぶ性能にしたうえで
本体5万でサブスク年1万とかにするしかないよなぁ

44 ：
作り直しても桜花が出来そうなのがな

45 ：
CPU：8 コア @ 3.8 GHz (サイマルテイニアス マルチスレッディング (SMT) 使用時3.66 GHz)　カスタム Zen 2 CPU
GPU：12 TFLOPS, CU x52 @ 1.825 GHz カスタム RDNA 2 GPU
ダイサイズ：360.45 mm2
製造プロセス：7nm Enhanced
メモリ：16 GB GDDR6 バスサイズ 320 MB
メモリバンド幅：10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
内部ストレージ：1 TB カスタム NVME SSD
入出力転送速度：2.4 GB/s (生データ), 4.8 GB/s (カスタムハードウェアによる圧縮データ展開時)
拡張可能ストレージ：1TB 拡張カード (内部ストレージ量と一致)
外部ストレージ：USB 3.2 外付け HDD に対応
光学ドライブ：4K UHD ブルーレイドライブ
パフォーマンス目標：4K @ 60 FPS, 最大120 FPS

46 ：
>>44
何事かとおもってググったら
これか
桜花 (航空機)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
桜花（おうか）は、日本海軍が太平洋戦争中に開発した特殊滑空機。
特攻兵器として開発され、実戦に投入された。
「桜花」は機首部に大型の徹甲爆弾を搭載した小型の航空特攻兵器で、
母機に吊るされて目標付近で分離し発射される。
その後は搭乗員が誘導して目標に体当たりさせる。
一一型では母機からの切り離し後に固体燃料ロケットを作動させて加速、
ロケットの停止後は加速の勢いで滑空して敵の防空網を突破、
敵艦に体当たりを行うよう設計されていたが、
航続距離が短く母機を目標に接近させなくてはならないため犠
牲が大きく、二二型以降ではモータージェットでの巡航に設計が変更されている。
日本海軍では本土決戦への有力な兵器と見なし、
陸上基地からカタパルトで発進させることができる四三乙型などの
大量配備を図ろうとしていた。

47 ：
クイックレジューム気になるなぁ
電源オフにしても使えるって事は全く性能を無駄に消費しないって事なのかな
だとしたらゲーム終了という概念がなくなる革命的機能だぞ

48 ：
RDNA1か1.5なら29800位で住み分けた方がいいと思う
流石にoneSには負けないだろうし

49 ：
>>47
PCの休止みたいにメモリ内のイメージやら取ってSSDに置いてるのかね

50 ：
>>38
2日目となる18日のほうでXSXタイトルが登場されると言われてるね

51 ：
>>30
でも一般消費者はF1カーを高くて買えないから
売れるのは大衆向けの車なのよな

52 ：
北米=箱
日本=スイッチ
ソノタ=PS5！

53 ：
マジで９９９ドルで
日本じゃ１２万４８００円とかじゃね？
ほぼMS純正のゲーミングPCだな。

54 ：
https://www.youtube.com/watch?v=S82YvCtwfHY
各ゲームの切り替え時間5〜6秒ですべてレジュームスタートしてる
こりゃとんでもない

55 ：
なんか未来にはPS5は存在してないような気がしてきた

56 ：
ソニーじゃあるまいし999ドルだったら99,980円だよ

57 ：
久々にワクワクするモノが出るなーー

58 ：
SIEもこれ欲しがってそう

59 ：
>>55
いざとなったらこれにPSのロゴ張り付けてPS5として売り出すはず

60 ：
>>31
東芝もハイセンスの傘下だし、LGやSamsungは言うに及ばずTCLも液晶テレビ世界シェア2位だし
SHARPを立て直したのも中国人だしな

61 ：
天才サーニーの今の顔見てみたい

62 ：
>>30
でも売れるのは国産車。

63 ：
>>38
2日目のこれだけ見ればいいよ
11:40 Xbox Series X + Project xCloud = New Chapter in Gaming

64 ：
箱のスペックが発表されても尚売れ続けるスイッチさん

65 ：
結果論だけど、年明けにコロナが流行しちゃうなら、PS5は予定通り低スペ低価格完全互換で去年末に出しとくべきだったな
少なくとも海外ではそれなりのスタートダッシュ切れてた

66 ：
>>65
その完全互換が無理

67 ：
>>55
来年はPS6の話になってそう

68 ：
何かこのスレｿﾆｰｶﾞｰ、PSｶﾞｰばっかりだな
ただのPSアンチの集まりでSX買う気あるXBOXユーザーほとんどいないんじゃねーの

69 ：
あー、こっちがあったのか
もう一個の方あげちゃったよ、すR

70 ：
そもそもスイッチとPC持ってる設定だから箱いらねえんじゃね

71 ：
>>68
本当に箱sX買うのはPS5も買うような人だと思う
互換無いとソフト出るの待つ
PSの初期型怖いからちょっと待つ
ってのはあるにせよ

72 ：
PSは初期型はスルーで、薄型化みたいな大きなモデルチェンジ直前の物がいいと思ってる。

73 ：
箱へのケチがスペック以外に集中してるところを見ると
本気で性能にビビってるんだな

74 ：
延々ムービー見せられる映画劣化ゲーとかアニメゲーはやらんから買わないな本格的フライトシムがあったら買うけど

75 ：
サードのPS4と箱oneマルチは「PS4版の方が優れている要素がなければ発売させない」みたいな事をソニー側は要求してたみたいだけどPS5はどうするんだ？

76 ：
本気価格の499$なら迷わず箱買うぞ
買わない層ってPS4を持ってない層だろ

77 ：
ソニーはもうダンマリだし早く発表しないと
ユーザー離れるぞ
まさか12月までダンマリってことはないよな？

78 ：
メモリ周りケチる辺りアホだわ

79 ：
>>51
>>62
switchが売れてることを今更強調されても困るぞ

80 ：
流石にXSX買ったらPS5買う気起こらんわ。
まあ、PS5の性能次第なんだが。

81 ：
これでSteam対応したら間違いなくコアゲーマー界の覇王
プレステには絶対に出来ないトドメの切り札
その決断をMSが下せばいいだけ
逆にそれをしないと隙が残ってしまう

82 ：
>>68
そらゲハだしな
あんだけ持ち上げられたOneXは週販2桁だし...

83 ：
スチーム側やスチームで展開してるアプリ側がXSXに対応しないと意味無いけどね。

84 ：
UWPじゃない普通のアプリ動かすようになるとMSもSteamも開発者も大変だろうな

85 ：
とりあえず5万なら予約するわ。
7万とかなら値下げ待ち。

86 ：
>>82
異常なほど持ち上げられたプレステ4ですら4桁なんですよ！贅沢言わんでください！

87 ：
30万以上のスペック

88 ：
Steamなんて流石に無理過ぎるアホか

89 ：
今公開している性能はブースト未使用とかマジぱねぇ

90 ：
ただ1TBじゃゲーム5〜6本くらいしか入らないんじゃないのか
メモリもこの先16GBでやれるのか

91 ：
PS5延期しそう

92 ：
>>90
頻繁にゲームころころやり変えるんでもなければやってるゲームと軽めのゲームだけDLしてローカルに入れて置けばいい
あとはやりたい時にDLするだけ
MSも鯖速いからそんなに時間掛からん

93 ：
実際どうにかしてSteam動くようになんかしちゃったら
Steamで遊ぶから箱のソフトもゲーパスも要らないわｗ
ってなって箱の意味すらなくなり泉水も草葉の陰で泣くわ

94 ：
>>90
拡張用のスロットはあるみたいだね
ただ高くなりそうだけど

95 ：
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/
SSDの採用に加えて，Xbox Series Xでは，ストレージシステムとSoCのやり取りを高速化する独自のシステム「Xbox Velocity Architecture」を採用しているのが重要な点であるそうだ。
なにせ，Xbox Series XのテクニカルフェローであるAndrew Goossen氏が，「CPUが頭脳でGPUが心臓であるなら，Xbox Velocity Architectureは魂である」と述べるくらいである。
Xbox Velocity Architectureは，ハードウェアとソフトウェアの統合によって実現されるゲームデータの読み書きを高速化するシステムであるそうだ。これによりゲーム開発者は，
100GBにもおよぶゲームデータへ瞬時にアクセスでき，ゲームに付きもののロード時間を劇的に短縮できるようになるという。

96 ：
>>93
似たようなサービスをMSが始めた方が早そう

97 ：
やらないゲームは外付けHDDとかに退避できるんじゃね。

98 ：
Steam無くしてゲームPCは謳えなかろう
やはり「X箱は実は高性能〜」からの解脱はありえんか…まことに残念よのう

99 ：
もうPC持ってるし。XSXは買い増し。

100 ：
SXがリードプラットフォームになったらPS5は劣化仕様だしサイバーパンクみたいにONE版買ったらSX版が無料になるのを他のサードがやり出したらPS5は確実にトドメ刺されるだろうなPS5じゃ無理だし

101 ：
ゲームパスでMSのソフトだけサブスクだと
サード文句言いそうだけど
それはいいのかなぁ

102 ：
ここまで詳細に出したって事はPS5は性能で超えて来ないの確定かな
値段しだいでシェア入れ替わるんじゃないか

103 ：
>>101
何見てそれ言ってんのか知らんけど普通にサードタイトルも対象だから
MSタイトルは全て発売日から対象と保証されてるだけで

104 ：
>>101
何見てそれ言ってんのか知らんけど普通にサードタイトルも対象だから
MSタイトルは全て発売日から対象と保証されてるだけで

105 ：
>>102
ソニーの性質考えると越えてたら喜々として発表してるだろう

106 ：
すまんダブった

107 ：
>>106
大事なことだからいい

108 ：
複数に分かれたメモリ構成はちょっとPS3を思い出すが、GDDR6に統一するのではダメだったんだろうか

109 ：
>>103
そうなんだー
PSPlusのゲーム配給みたいなもんか
長年入って無くても、入れば対象タイトルは全部遊べる
これだと新規が新しくソフトウェアハウスがいいゲーム出しても
買おうって気も起きなさそうだけどいいのかな？
Apple のゲームサブスクはこけてるみたいだが

110 ：
前スレのこれワロタ

6 名無しさん必死だな sage 2020/03/17(火) 01:58:24.01 ID:MaWon33Fa
もうPS5出さないでPS4で戦った方が良いんじゃね。PS5欠番にしてPS6出せば？

111 ：
日本の週販何台いくかな
楽しみ

112 ：
日本の週飯なんて任天堂とその他でしかない

113 ：
ネイティブ4K60fpsは凄いな　でもあくまでも移植版で普通の互換じゃ無理なんだろ

114 ：
いつPS5がゲームハードだといった？

115 ：
豚ガー豚ガー豚ガー

116 ：
>>114
発表されてるから知ってるよ

PS5ってロゴでしょ？

117 ：
クイックレジューム機能の効果的な使い道がいまいち良く分からない

118 ：
PS5は絶望か

119 ：
>>108
わざわざ分割してるから何か意図でもあるんだろう

120 ：
>>113
固定してるゲームがほとんどだろうし
無理だろうね

121 ：
レジュームはフレに呼ばれたら躊躇わず誘いにのれるな

122 ：
>>109
気に入ったらパスに入ってても買うという選択肢もあるし、買えばパスから外れても
遊べる
そういう選択肢があることが大事

123 ：
PS5は謎のオーパーツ搭載で箱シリを凌駕するスペックを発表してくれるさ。

124 ：
どうせマウントツールとしての役割しか果たせないのにねぇ
買うやつゲハで10人もいねーだろ

125 ：
>>123
こえー笑

126 ：
あとはソフトが充実してくれることだな
そこさえすれば

127 ：
PS4は8Kとか言ってなかったか
4Kのxboxなんてショボ過ぎ

128 ：
>>38
何で真夜中？
そんなふうに日本を軽視するから日本で無視されるんだろ
きずけよ！

129 ：
きずけよに気付いて欲しい所

130 ：
>>109
ゲーパスはデータによると加入した後の方が様々なゲームジャンルを遊んで
以前より多くのゲームを購入するようになってるそうだ

131 ：
>>54
こういうの待ってた

132 ：
1X分を貯金していた人向けのハードだな
持っている人はどうすんだろ

133 ：
>>76
499$なんてあるわけないだろ
699$でも逆ザヤ行きかねないレベル

つかこんなゴミ箱リビングに置けるのか？

134 ：
>>26
確実に後者
コンシューマーはfpsの上限固定してるし60出るゲームがそもそもほとんどない

135 ：
AMDの公式なお言葉

Xbox Series X は技術革新という観点から見ても、次世代機の中で最も強く時代を牽引し、その指針はこれからの DirectX 環境での創作活動に広く伝播するでしょう。

136 ：
ホルホルできるのも今のうちだけ

137 ：
>>133
リビングにごみ箱置かないのか？
テレビ台の横に置いておくと自然だぜ

138 ：
これでしばらくSIEが無反応で「実はPS5の方が高性能でした」みたいな展開だったらマーケティング的にはアホだったと評価されるわけで、
もし戦える性能なら近日中に発表すると思うわ

ここまで性能が出てこないとなると、かなり限られた範囲の開発者にしか知らされてなくて、小売店まで情報が行ってない可能性がけっこうある
となると、早く性能を公開してアピールしないと、小売店がPS5の発注数を決められずに箱が棚を埋めてしまう

139 ：
PS5もやってるAMDが次世代機で最も強く時代を牽引するって言っちゃって大丈夫なのか心配しちゃう

140 ：
メモリー16GBが唯一のネックかな
ワイ的には決定/キャンセルボタンが逆でメニューで四苦八苦するのが悲しいけどｗ

141 ：
メモリ16GBで不足する事なんてあるのか？

142 ：
すべてのゲームがAIでHDRが可能に!?Xbox Series Xでは｢Halo 5:Guardians｣もHDR対応へ。 https://wpteq.org/no/post-57324/

143 ：
30fpsロックされてるゲームは当然そのまま
エンハンスドという形で開発者がアプデすれば60fpsいけるって感じじゃね

144 ：
多分買うと思うけどmsに売る気あるのかな？
少量しか出荷せず転売屋と戦わないといけないとかなったら俺は参加しないぞ

145 ：
>>117
簡単に説明するとRPGやってる時にフレンドからFPSマルチ参加誘われたら
ボタン押してゲーム選択するだけでFPSゲームに移れる
マルチ終わったらボタン押してRPG選べば中断したところから再開できる
これがそれぞれ数秒ほどで可能になる

ただの便利機能だよ
使わないなら使わなくても問題ない
フレンド多かったり、いろんなゲームを同時にやる人は便利

146 ：
分離メモリで16GBは少ないな　PS5はhUMAで16GBだろうし

147 ：
>>144
しばらく待てば普通に買えるだろ

俺は限定デザインモデルまで待つけどな
出るよね？

148 ：
>>138
スリムPCとミニタワーじゃ廃熱性能違うからな
従来通りのボディであろうPS5が性能で並ぶのはまずない

MSのゲーム機のサイズと価格が受け入れらるかどうかだろう
ハードの売り上げが跳ね上がるラインは299ドルだし

実際にMSが主力で売りたいのはXかもな

149 ：
>>141
メインメモリとグラフィックスメモリ合わせて16GB
グラフィックスメモリに割り当てられてるのは10GBらしい

150 ：
>>141
現状では問題ないと思うが、5年後どうかと言われるとけっこう不安を感じる容量だと思う
逆の見方をするなら、MSが「世代という考え方をやめる」と言っていたのに繋がるんだと思う

つまり、互換性を維持しつつ数年ごとに新型を出すから、5年後を考える必要はないということなんだろう
もちろんXBSXを買った人は今後も最新ゲームが遊べるけど、徐々に重さを感じるようになっていって、
我慢できないと思った時点で最新のハードを購入するという感じになるんじゃないか？

これはソニー陣営がどういうスタンスになるのか気になるところなんだが、スペック固定で5年持たせようとすると16GBでは苦しくなる可能性がある
でも、5年後のPCゲームを見据えて今32GBとかにしようとすると、製品化できなくなってしまう

151 ：
5年もしたらまたアッパーバージョンが出てそう

152 ：
互換確実ならスマホみたいに2年おきにアッパーグレードだしてくれてもいいぞ
買う　買い替えタイミングは各自お好みで

153 ：
PS5って本当に年内出せるのか？
時期が大して変わらず性能圧倒されてたら欧米惨敗では

154 ：
そのうちメモリとストレージが強化されたXSXエリートが出るんじゃね？

155 ：
>>154
エリートってだけで買い替えしちゃうわｗ

156 ：
>>150
そういうスタンスを明確にしてくれれば安心して買いやすいな

157 ：
ダイ　　　400mm→360mm
GPU　　　56CU→52CU
memory　20GB→GPU/10GB CPU/6GB
SSD　　　4.5GB/s→2.8GB/s

正直劣化が酷すぎる
メモリはほんと毎回ケチるよね
素直に20GB搭載しとけば良かったのにほんとバカ過ぎる
これでまた敗走するだろうなきっと
ほとんどの奴はメモリに関してはダメ出しするだろこれ
ほんとメモリがゴミ過ぎる

158 ：
ぶっちゃけ今回はxboxのほうがうまく宣伝できてるのは間違いないな

159 ：
PS5は後付けで高性能なproも作ってます！っていえばいいのでは

160 ：
5万だの7万だの本当にそんな価格で済むと思うか？
これのGPU単品でその値段だぞ

161 ：
フィルを信じろ

162 ：
>>159
PS5買い控えｗ

163 ：
マイクロソフトならやれるだろう

164 ：
自分の所で開発したチップだし。

165 ：
ダイサイズ小さいのにこの性能それ逆にすごいって話なのもわかってない低能ゴキって自分で言ってるやん
あげくcpuまで上がってる＆ゴキがほざいてたランダムアクセスも余裕で内蔵
ゴキブリも惨めやのぉ！
ゴキステはダイサイズ300mm2やからもう性能負けのオワコンって自分で知らしてくれて安心やの！

166 ：
マジ本気だから最低でもPS5と同価格
フィル怒ったらPS5の価格-$50〜100までありそう

167 ：
この後限定版でXBOX series X Anaconda出たらどうする？ALL

168 ：
>>130
触れる環境があるって大事だよね
ちょうどセールとかしてれば買っちゃうだろうし

169 ：
>>167
ゲイツ退任記念キーホルダー付きスケルトンモデルとかの方が嬉しい

170 ：
なんか互換チームを倍にして対応中とかあるけど一気に全タイトル対応くるんでないか？

171 ：
>>140
逆じゃねーよ
Aが決定
Bがキャンセル
スタンダードだよ

172 ：
>>164
既存のGPUの一部をちょっといじっただけだろ
結局はダイサイズで決まる

173 ：
>>157
メモリにしたって、低速な方でもかなり高速なメモリだぞ?

174 ：
>>133
フィルがコンソールと言ってるからな
PS5と同等な価格に抑えてくる

175 ：
明後日にカウンター発表するみたいだけど果たして

176 ：
SXがロード早くても、マルチプレイのゲームだと、
他プレイヤーのPCとかONEに足を引っ張られて、
試合開始時間は結局いままで通りなのかなあ

177 ：
>>175
「実質」「約」「ほぼ」「クラス(級)の」「将来的には」
この辺の言葉が散りばめられたゴキブリの希望を奪わないふんわり動画になるよ

178 ：
SSDとはいえ1TBしかないのはちょっときつい・・・
いま使ってるOneXの1TBでさえカツカツなのに

179 ：
>>178
そんなに詰め込む必要ある？
足りないならケツにまだ挿せるよ

180 ：
>>178
oneXなら気にせず普通に外部ストレージを追加すればええんやないのけ？

181 ：
csの利点であるソフトを売れるという点で日本は当てはまらないからな...

182 ：
>>171
文字の割り当てじゃなくて配置がPSやスイッチと逆ってことでしょ
実際にプレイする時こっちはAボタンだから決定とかいちいち見ながら押すわけじゃあるまいし

183 ：
SteamやEPICに対応しないならばゲームPCとの位置関係は今世代の高性能なX箱となんら変わらず価値的な比較対象になり得ない為
これも今世代と同じになりますが高いスペックのみをもってプレステを殴る為の鉄箱、
というポジションをこの先も5、6年続ける予約が入ったも同然、と言っても過言ではないでしょう

184 ：
>>182
最近はプレステでも洋ゲーだと×が決定になっててXboxで言うAボタンと同じ位置なんだよな
まぁそう考えるとニンテンドー配置がおかしいのかもしれんな

185 ：
>>142
何気にこれもすごい機能やな
pcでは無い機能だろうし、ロスオデとか360のソフトに対応したら結構新鮮な気持ちで再プレイできるかもな

186 ：
>>182
なんとなく配置で意識するからいつまでも間違うんだよ
AとBってはっきり意識してれば「Aがどこにあるか」だけの問題なので間違うことはなくなる
実際ドリキャスからこっち、任天堂とセガ／MSハードを並行して遊んでるけど滅多に間違わねーよ

187 ：
事あるごとにロスオデの名前を出すのは加齢臭がすごいからやめた方がいいw

188 ：
ただ正直なとこ本当にVRが用意されていないなら何か隠し玉がないと不安
VRのためにPS4も購入したものとして本音を言わせて貰うと
将来的に発売されるお気に入りタイトルの続編やライブラリ資産の中から
PS版にVR追加された時点で迷わずPS5にも行くべきと言わざるを得ない
8K240fps画面さえ勝負にならないほど夢みたいに素晴らしい世界と言うしかないからね

189 ：
ロスオデ面白いのかな、今セール中で気になってる

190 ：
間違った
ロストプラネットだった…

191 ：
>>190
ロスプラはつまんない
質の高いシューターが少ない時代だったから少し目立っただけ
今やって得られるものは皆無

192 ：
xboxシリとPS5、どっちがプギャーになるか楽しみだ

193 ：
でも箱に縁がなかった奴がやりたいゲームって、ブルドラとロスオデだよね

194 ：
今からロスプラ出すならTitanfallくらいのゲームスピードとアクション性確保しないとモッサリゲーと言われて終わる

195 ：
>>193
互換対応してないから実機でしか遊べないけど俺はインフィニットアンディスカバリーをおすすめしとく
あの主人公はCSのRPGじゃなかなかお目にかかれない
後半のやっつけ感はちょっと残念だったけどね

196 ：
>>195
自己レス
インアン互換対応されてないと思ってたけど去年対応されたみたいだ

197 ：
>>196
DL版もありか、よさげだね
箱○時代は頑張ってたんだな

198 ：
早くもPS5用の“広告費”が投入され始めてるみたいだなw

199 ：
>>27
国産車メーカーに大変失礼。
国産車メーカーが新車出す時嘘スペック出して売ってますか？
しないでしょうそんなこと？

200 ：
>>196
インアン互換は互換作業一時休止前最後のサプライズだったな

201 ：
燃費詐称してたとこがあったような…

202 ：
PS5は今年出さない選択肢はない
アメリカで一年遅れたら挽回は不可能
一年後に圧倒的な性能差があれば別だが
今回は無理だからな

203 ：
価格発表はPS5の値段見てから出してくるのか、先にPS5がひっくり返っても出せない値段をドンと出すか

204 ：
NVIDIAの新世代発表も急遽延期したな
さすがにこれにビビったか

205 ：
XSXのおかげでグラボの新製品の価格が安くなるかもね。

206 ：
>>204
コロナだろ
どこにビビる要素あるんだよ

207 ：
ビビる要素。
想像してたよりAMD新アーキテクチャの性能が良かった。

208 ：
>>46
今からPS5のコントローラーをPSP3で作ることにすれば限りなく桜花っぽいと思いました

209 ：
>>200
箱スレだと豆腐男の互換で騒然となっていたなw

210 ：
Twitterのこの人ここのソニーファンボーイに負けず、かなりのソニーファンボーイだけど明日楽しみだな
https://twitter.com/Glaak4/status/1239888670766874625?s=19
(deleted an unsolicited ad)

211 ：
海外のファンボーイ相当焦燥かイライラだろうな

212 ：
海外のソニーファンボーイがゴキに負けず劣らず情弱で頭が悪いのがな
発表するって言っただけで勝利宣言してるから裏切られた時の反応が楽しみだわw

213 ：
>>210
めっちゃ煽りよるwww

214 ：
マイクロソフトと共同開発だけに、DX12だとAMDの次世代グラボの方がNvのグラボより実行性能良くなったりしてな。

215 ：
さすがにそれはない

216 ：
>>188
PC用のVRデバイスがそのまま使えるようになるといいのだけどな
ソフト側では「○○と□□では動作確認しました。他は動くかもしれないけど保証外です」みたいに対応する

217 ：
>>204,206-207
一番ビビったのはレイトレ性能の単位の違いだと思う

RTX2060 50億Rays/s
XSX 3800億intersection/s

単位を統一すると
RTX2060 1兆4700億intersection/s
XSX 3800億intersection/s

今頃NVIDIAは頑張って動画や資料を作り直してるだろう

218 ：
>>202
wii「ゲームハードの性能の違いが」
DS「戦力の決定的差ではないということを」
Switch「教えてやる！」

64とかWiiUとか、任天堂は性能に色気を出すとコケる傾向があるな
個性系ハードは後出しでも勝ててたりするのに

219 ：
>>217
まずはゼンジーも指摘してたRTコア=100TFlopsのトンデモ算数をどうにかしてもらいたい
ただどのメーカーもトンデモ算数使ってるから仕方ないんかなｗ

220 ：
>>219
PS3の2Tfと360の1Tfは未だにどんな計算だったのかわからない
すべての演算器が同時に動いたとしたもそんな数字にならんだろうに

221 ：
>>217
単純計算で4k 120fpsの時に1ピクセルあたり
RTX2060・・・1476 intersection
XSX ・・・381 intersection

ピクセルからレイを飛ばして計算できる交差判定の回数か？
凄いんだろうがピンとこないな

222 ：
>>220
夢のCELLの機能が盛り込まれてるのかもな
それなら仕方ない
PS3登場当時は夢や希望にあふれてたな

223 ：
後方互換はしてるんだっけ。今でもたまにニンジャガ2やりたくなるからありがたい

224 ：
>>218
WiiUはむしろ個性系ハードだろう
登場時期からすればたいした性能じゃないし

225 ：
向こうのスレはダメだ。
CPUはRyzen7 3700XでGPUは2080ti相当とか言ってるけどいくらで販売するつもりなんだよw
箱でもPSでもなんでゲハ民がそんなに盛りたがるのか分からん。360の時みたくハイエンドPCとCS機で圧倒的な差を付けられた時代の名残りなんだろうか。

226 ：
>>225
酢飯じゃないか？
CSならではの合理化や最適化でPCの個別構成と比較すると性能は上クラスになるにせよ
PCと同じ技術を使ってPCに勝てることはもうない

227 ：
CSすげぇ〜〜〜〜〜〜PC死んだな！
　↓
ｺｽﾊﾟｺｽﾊﾟ…
　↓
俺らそこまで必死にゲームやりたいわけじゃないからPCなんていらんし…
と時間が経つにつれて尻すぼみに終わるのが毎度のパターンだからな
今暴れないでいつ暴れるんだよ

228 ：
なんかきたね

229 ：
>223
Oneと完全互換だからOneで動くソフトは動く

230 ：
>>229
そっか。ありがとう。あとは値段しだいやな…。つか公式で下位機種下取りしてほしいw邪魔になるんや…。

231 ：
PCに喧嘩売ってる奴はPS5の妄想スペックだXSX煽ってる奴とどうれべるということを自覚した方がいい

232 ：
家ゴミのPC化は技術的には正しいんだけど
それをやるたびにユーザーが付いてこれず
PSは半減、箱は1/10に激減していったからな
商売的に正しいのはSwitch的なスマホ化で
水清ければ魚棲まずという悲しいオチ

233 ：
>>231
その2つは同じ奴だろ、どうせPS5でもPC煽る
PS4ロンチでもプリレンダムービーで散々PC煽ってたせいでPC勢がゲハに来るようになった経緯有るしな

234 ：
>>232
マーケティング戦略の失敗だよ
手軽さと低価格がウリだったCSに、スペックと高グラの競争をSONYが持ち込んだ事で高コスト化した
SONYは黒物家電のスペック煽りノリしか理解できなかったからな

235 ：
>>226
既存のPCと同じ技術じゃないからじゃね。
まあすぐにPCに抜かれるだろうけど。

236 ：
2080ti以上のfpsはあくまで最適化で出してるだけだからね
グラボの方がパワーでゴリ押し出来るから、RDNA2のハイエンドや3080tiが出ればすぐに抜かされるしそれが普通

237 ：
PC坊さんは4K 60fpsが成し得ていた場合どのように煽ってくるのだろうか？
120fpsとかModとか･･･ちょっと見物です

238 ：
DX11を切り捨て、DX 12の一部命令をハードウェアに統合、CPUとGPUとメモリのバスを高速化する事でオーバーヘッドを抑え、余計な処理を簡略化する事でハイエンドPCに負けない実行性能を実現してそう。

239 ：
PCに喧嘩売るとか煽るとかゴキブリじゃないんだからさぁ

240 ：
>>237
その辺は箱OneXでも出来てるからね
当時も凄いと思ったよ
そのころPC版は最適化不足でさっぱりだったし
そういうのを知ってるから箱sXの最適化にも期待できるしほぼ全てのソフトが4K60fpsターゲットにできると思ってる

241 ：
>>237
煽るも何も箱の残党なんてゲハの数人くらいだからな
遊ぶゲームもいつものマンネリシリーズ物で特に接点ないからPC板荒らしに来なきゃ平和なもんよ

242 ：
PC板に出張ってるのはゴキくん

243 ：
ゲハ見てもPCに喧嘩売ってんのゴキブリだけですし

244 ：
本当にすごいならMSが情報公開した時点でリサが出張ってくる
はず

245 ：
>>237
もうエロModとチート位しか煽るとこ無いぞ

246 ：
RTX30XXが出たらXSXは旧世代
とか現存してる世界中のPCを旧世代扱いしてる煽りしてるのもゴキゴキしてる奴等だろ

247 ：
>>238
PCに対抗意識を持つ意味が判らん
CSに自己を重ねてる、糖質っぽいメンタルな気がする

248 ：
PC持ってないゴキの方が煽るだろうな

249 ：
>>237
mod位しかない
4k60fpsは実現出来るし、ソフト資産は引き継げるからmod使えんゲーミングpcって感じ

250 ：
任天堂は64、GC、WiiUで覇権取れなかったけど余裕で黒字だからなあ
Wiiのバーチャルコンソール復活させて欲しい

251 ：
>>238
切り捨てたら互換出来ないだろ

252 ：
>>247
どう読んだら対抗意識持ってるって事になるんだ？普通にPCユーザーだけど。

253 ：
今わかってるだけでこんなに新機能あるのかよ

次世代ゲーム機の定義｢Xbox Series X｣で鍵になる用語集！ https://wpteq.org/xbox/post-57377/

254 ：
俺「XSXの構成と機能凄いなー。」
PCユーザー「攻撃を受けている！！」
って事か？
心理が解らない。

255 ：
2080ti買ったばっかの人なんじゃね?

256 ：
海外でスポンジボブと差し替えてるコラ画像があってワロタ

257 ：
modはどうでもいいのですが
最近はこっちが本体と言われてるVRのほうがないので困ってます。。

258 ：
Steam対応ならゲームPCもひざまずく覇王になる

259 ：
steamは独自ハードが一定のシェア獲得してれば他で採用される可能性も
あったけど、大爆死したんだから。マルチタイトルもSteamよりコンシューマの方が
圧倒的に売れてるのに手数料持っていかれるSteamと組むメリットがない

260 ：
仮にsteamに対応しても乗ってるアプリ側がXSXに対応してないじゃん。

261 ：
UWPのappでSteamのライブラリ確認したり購入したり実績見たりくらいは箱でも出来るようになりそうｗ

262 ：
>>197
Xboxは下位互換が完璧ならもっと良いんだけど中途半端だからなぁ
Oneは初代も360も中途半端だし360の初代互換とOneの初代互換も対応タイトル違うし…
SXはOneの互換がベースみたいだけど360の初代互換対応タイトルくらいは対応してもらいたいね

263 ：
技術的なことよりユーザーが1080でも十分すぎると思ってるのと経済的な理由でゲーミングPCの性能は頭打ちになるんじゃないかなぁ。

264 ：
>>263
ゲフォ200台の頃もそんな感じだった
新しいCSが出ることで最低ラインが底上げされるんじゃないかなと

265 ：
>>247
そもそもXBOXはDirectXBOXの略だぞ。

266 ：
PC版Oriにアプデ来たんで箱OneXの方も来てると思ったらFH4のアプデ来た
なんぞーこれ

267 ：
どう日本でもやる気だしそう？

268 ：
素人質問ですが CPUは新世代のCPUなんですか？これってすごいCPU？それとも普通な感じのCPUですか？
ジャガーCPUはしょぼかったと聞いたので。

269 ：
>>268
現行のRYZEN7 3700Xと大体同じ位。

270 ：
デスクトップ並みはほんと凄い

271 ：
>>206
元々関係者あつめて開こうとしたのを、コロナに配慮してCEOの配信オンリーに
↓
それすらもgdgdになって色々と内容を変更
↓
発表そのものを延期

XSXの方はGDCなくなっても、比較的詳細な製品発表をしてる

272 ：
あと、もうちょっと先の話をすると
NVIDIAの今後の製品はAMDに負ける可能性が高いよ
DoEの大きな達成目標であるExaを全部とられたのをみるにね

273 ：
>>272
Exaで全敗はマーケティング的にヤバいよな、nvidiaは利益率の高いHPC市場を失いかねない

274 ：
>>264
底上げされた結果付いてけるサードがほとんどいなくなってしまうんじゃないかな。

275 ：
>>273
そう、その通りなんですわ
あれは今後4，5年先のパフォーマンスを見通すのに役立つからね

276 ：
NVがサーバーで負け始めたのは
EPYCとRadeonのセット売りのせいかね？

277 ：
PS5
CPU 8x Zen 2 Cores at 3.5GHz (variable frequency)
GPU 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency)
GPU Architecture Custom RDNA 2
Memory/Interface 16GB GDDR6/256-bit
Memory Bandwidth 448GB/s
Internal Storage Custom 825GB SSD
IO Throughput 5.5GB/s (Raw), Typical 8-9GB/s (Compressed)
Expandable Storage NVMe SSD Slot
External Storage USB HDD Support
Optical Drive 4K UHD Blu-ray Drive

https://www.eurogamer.net/amp/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision?__twitter_impression=true

278 ：
>>277
性能はXBSXの圧勝
価格は450-499ドルで並びそうな予感

279 ：
ロンチで3TF差とかいきなりProとXの差よりでかいマルチ比較されちまうのかこれ
かわいそうだな

280 ：
RDNA2って事で数字以上の性能の開きは回避されたな
2.23GHzで10.28TLOPSってのは数字のマジックだが
ロード時間だけはPS5の方が分がありそうな感じはあるな
これは確かにXBOXの価格が気になるはずだわ

281 ：
MSは逆ザヤする気満々だから450ドルすらありえる
PS5はRDNA2積んでるしこれ原価450ドル越えてるだろ？
MSにライセンス料払う事になるし

282 ：
PS4から乗り換えるなら全く問題ない次世代スペックじゃないの
ストレージ容量以外は値段とバランス取りながら良いとこ突いてる
4k可変60fpsで動けばPSユーザーは大絶賛よ

283 ：
後は本当に値段の勝負だな
ソニーがどこまで下げてくるか

284 ：
>>281
俺も前に450予想してるが、このままだとフィルやりかねんという
確度が高まりつつある

285 ：
Xboxは499ドル、PS5は449ドル予想だけどPS5はあのスペックなら頑張って399ドルにしないと国内は別として海外はほとんどシェア取られるね
可変上限10.3Tじゃ実行性能に結構な差が付くと思うしクイックレジュームの有無もかなり大きい
勝ってるのロード時間だけだと思う

286 ：
Xboxは499ドルで売ったら完全にPS5殺しに来てると思うけど
PS5って更にVRゴーグル、カメラ、コントローラーがあるからそれ揃えたらいくらかかるんだろうな

287 ：
>>285
本当に日本国内の市場って特殊だと思う
ガラパゴスって言葉がピッタリ

ガラパゴスが悪い訳ではないけどね

288 ：
これでゲームPCみたいな選択肢や自由度があればな
ゲーム機の檻なんだよな…結局は

289 ：
>>288
んな話してどうしたいの？
なんかケチつけたい必死さしかないじゃないか
無様だね

290 ：
>>287
比べるものがあればまともな方に移行するんだけど、一強だったらそこが何してもいいからな

291 ：
youtu.be/y7__SeHCkvU
それぞれのロード改善動画は
比較対象に差がある事を考慮しないといけない
ちなみにGTA5で計測して
xboxoneX　50秒
PS4pro　1分36秒
で計算すると、
PS5は10倍早くなって9.6秒
XSXは6倍早くなって8.3秒になる
PS5はPS4proより10倍ロードが早い ≒ XSXはoneXより6倍ロードが早い
だと思うんだが、どうやったらPS5がXSXより2倍早い事になるのか詳しい人教えてくれない？

292 ：
>>291
SSDの読み込み速度だけで見てるからだろ
大した理由はない

293 ：
>>292
PSに詳しい人たちがいるスレで聞いて回ってるけど
誰も教えてくれなくてさ
それだけで言ってるのかね…すまんね…

294 ：
>>287
任天堂が強いのは世界共通なんだけど
他の国が任天堂ハードをセカンドマシンとして所有してる人が多いのに対し
日本はファーストマシンというか任天堂ハードオンリーという人が多い
そのくせサードはPSに力を入れるというねじれ状態

295 ：
>>276
アメリカのExa三兄弟だとCPUは intel x1、AMD x2 だからセット売りはそこまで関係なさそ
ただスパコンは取得価格や消費電力のコスパが重視されるし、コスパ良い→ノード数や稼働時間を増やせる→パフォーマンス上がる
あとCudaはベンダーロックインなので、特に公的調達の場合だと同等な能力を持つ環境が出た時点で入札条件から外されそう

296 ：
日本はソニーが和サード囲い込みに大金使ってきたからな
甘やかされた和サードは駄ゲー糞ゲーを連発して客からそっぽを向かれた

297 ：
>>296
少数のディレクターを接待漬けにしただけで大金は使ってない印象

298 ：
結局ロード時間なんてソフト側の作り方次第じゃないの
内蔵SSDは両社も独自機能だし
EA Ubiは開発リソースあるから頑張って箱のロード短くしてくれそう
和ゲーはPS用にチューニングしたやつと箱にぶちこんだだけのヤツなら相当差出そう

299 ：
>>287
実機出てみないと詳しく分からないから断定出来ないんだけどロード時間にどれくらい差が付いて我慢できる範囲なのかどうかとかパフォーマンスがどうとかあるけど海外はそこそこ流れると思うな
PS Plusで相当数囲ってると思うからその層がどう動くかで大きく変わると思う

国内はXboxが空気だからどんなにスゴいもの出してきてもゲーム機である以上売れないと思ってる（俺自身は初代からのXboxユーザーでもあり全機種持ち）
これがWin10マシンなら間違い無く覇権なんだけどPC売れなくなるからそんなことにならないしね

300 ：
>>262
初代の互換が少ないなは技術的な問題よりライセンスによるもののコトのが多い

301 ：
>>300
360の初代互換とOneの初代互換タイトルが違うのもライセンス問題だと思う？

302 ：
これ参考になるかな？
PCIe 4.0 SSD vs SATA SSD、PC版MHW：アイスボーンをより快適に遊べる環境はどっち？ - AKIBA PC Hotline! https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1232426.html

303 ：
>>301
One互換はデジタル配信になるから
スタンドアローンでディスク互換するのとは権利周りで違いはあるだろうな

304 ：
サラッと流してるけど5GB/s(target)
目標だよ目標。唯一の取り柄が、、

305 ：
>>302
PCIe4.0とSATA、ガッツリ差が出る構成にしても2割も差が出ないって話だからな
PS5/XSXの実機だとCPUが高速なXSXが逆転とか有り得るよ

ぶっちゃけPS5は無駄なコストをかけたとしか
高額なSSDと冷却にかけた金をダイサイズに回しておけばXSX同等の52CUとか楽勝だった
CSはサイゼの1000円チャレンジみたく枠の中で最高パフォーマンスを求めるパズル、ピーキー仕様にするとバランスが悪化する

306 ：
PS5はCPUもブースト値だしな

307 ：
PS5の発想としてはAPUはもういぢれない
じゃあどこがいぢれるか？
それはチップの外の部分

ストレージ周り
コントローラー周り
外観

ロード時間短縮は消去法的な施策の可能性は高い

308 ：
今までPS買ってきた周りもなんかPS5おかしくねってなってきてる。今回PSはマーケティングが失敗してると思う。

309 ：
箱ってone以外は全部高性能だけど勝ったことないから、マーケティング失敗してんのは箱でない？

310 ：
>>307
これだとストレージいじれないよ
出来るのはクロック上げて冷却コスト上げて冷やすことだけ

311 ：
>>308
SIEがアメリカ本社になってSIEJAがMSKK化してきてるから

312 ：
sieがmskkとか、箱事業以外をこなしてるmskkに失礼。
侮辱罪で訴えられてもおかしくない

313 ：
対ユーザーの宣伝が壊滅的に下手くそなだけで対企業の営業はクッソ優秀だからな日本マイクロソフト
ことゲームとなるとサポート窓口の方針にその片鱗が見える程度で普段意識する事は無いが

314 ：
値段次第だけど今回は箱sXかなぁ？360のソフトが遊べるのは大きいよ。

315 ：
>>312
申し訳御座いませんでした

316 ：
>>312
そんなしょーもない個人の書き込みにmskkがマジになると思ってるほうが失礼極まりない

317 ：
>>303
そうすると360の互換にしかない初代のタイトルが互換される可能性は低そうだね
残念

318 ：
>>281
PS5はコントローラーのギミックがムダにコスト上げそう

319 ：
>>316
いや、sieってどこに対しても失礼だぞ。
てめーんとこの保険とか金融に対してもな。

320 ：
MSJになって久しいのに今でもMSKK呼びなんだよね
どういう扱い受けてるかが呼称で分かっちゃうの...

321 ：2020/03/20
>>302
メモコンがまだ進化が足りんのよね
SATAで2TBの方が市場の印象良かったと思う

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