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　任天堂派の言う「フォトリアルだからダメ」「フォトリアルは認めない」って主張は偏屈すぎないか？
■■速報＠ゲーハー板 ver.47963■■
海外メディア「steamの時代は終わり。大手は離脱し、残るのはその大半が低品質なインディーズばかり」
E3まで1週間を切ったのにゲハが盛り上がらない
皆の前で上司に怒鳴られコケにされ客からもキレられてもう来るなと言われた
ぶっちゃけ任天堂信者もSONYのヘッドホン使ってるだろ
【PS5】祝正式発表 レイトレアクセラレータ搭載？SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 42世代目
【PS4終了のお知らせｗ】13TFLOPSと噂されるGTX1180が8月30日に発売確定ｗちなみにPS4 Proは3TFLOPSｗ
【悲報】Switchで予定されていたテイルズ新作、ガチでTOVリマスタ―のことだった模様
デウスマキナとアストラルチェインの爆死で任天堂のサード路線は爆死確定したよね

電ファミ編集長「十三機兵の盛り上がりはステマじゃない。本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」


1 ：2020/01/25 ～ 最終レス ：2020/01/25
TAITAI @TAITAI999
しっかし、十三機兵の盛り上がりをステマだという人が思いのほかいて、前のディズニーの騒動が
いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。


1月19日TAITAI @TAITAI999
しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。


AITAI @TAITAI999
とはいえ、十三機兵の一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く、
その中には広告イラストを仕事にしている人が含まれているのが無縁ではないでしょう。
こうやって本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点なんだなーというのがよく分かる(･_･;

2 ：
バカばっかりとか言ってないじゃん？

3 ：
>>1
顔真っ赤に否定してるところを見るとステマが図星だったのがよくわかる

4 ：
何で絵師が多いんですかねぇ

5 ：
いつもステマの片棒担いでるから信用されてないんだろ

6 ：
明らかにステマなのに見抜けない奴等が多すぎる

7 ：
狼少年

8 ：
いや、売れてるなら説得力あるんだが…

9 ：
体験版やれば向いてる人は買うし絶賛するレベルだろ

10 ：
PSstoreと市場に答えあるやん

11 ：
>>1
盛り上がってはないからな...

12 ：
こういうのは潔白な人間が言うなら説得力あるけど
ファミ通と電撃の関係者が言っても説得力ゼロ

おまえら大作というだけのクソゲーに何回満点つけてきた？
パンを食べた枚数ほどだろがゴミどもめ

13 ：
図星か

14 ：
よく知らんけどクソハミ通は発売前にどんだけ猛プッシュしてあげたの？
オフィスの写真載せてるだけのコジプロ特集なんてやってる場合なの？

15 ：
ヒットマーク出てるぞ

16 ：
言い訳した時点で余計ステマ疑われるのにアホかこの人

17 ：
こんだけステマされまくってどんなゲームなのかどこがどう面白いのか完全に謎
これ絶対絶賛されてるし人気だからアニメ化しますってやって、いざアニメ化してみたら内容つまらなくてボロクソに叩かれたり微妙な評価になる奴だ
FGOみたいだな

18 ：
基本的にステマってことで流れ決まったからしゃーない

19 ：
盛り下げてて草

20 ：
>>12
これ

21 ：
あとディズニーのステマなんか関係ない
ステマバレしてもアナ雪2はずっと興行トップ取ってるし
ゲーム業界で散々ステマしまくってる企業が存在してるからだよｗ

22 ：
いわゆる
効いてる効いてるってやつか

23 ：
効いてるな

24 ：
本物なり面白くても売れないことは多々あるし
そんなに絶賛される出来ならさぞ広告宣伝だめだったんだろうなーと興味ない外野として思う

25 ：
ステマかそうじゃないかは断言できないけれど
ファミ通が口を出すとややこしくなるから黙ってろとは断言できる
それくらいファミ通は信用できない

26 ：
基本的アトラスゲームの評判はネットから3割引きくらいのイメージ
デビサバの頃からずっとそう思ってるわ

27 ：
ステマはどうかは問題じゃないんだ
お前らが持ち上げてるのが不安で仕方ないんだ

28 ：
親会社が印象悪いからねえ
正直絶賛されるほどのものではなかったし2Dの無駄遣いという感想しかなかった

29 ：
ステマでないのなら面白いゲームを買わないPS4ユーザーの消費行動を問題視するべきだな

30 ：
過剰な宣伝は何だろうが嫌われるって

31 ：
一般人を装って宣伝するのもステマだけど
企業案件の宣伝なのを隠して持ち上げるのもステマだよ
それだけわざとらしい、疑われてる、前例があるから信用できないってことだよ

32 ：
十三機兵の世界は全て仮想現実
人類は主人公たち15人以外は既に全滅しており他の住人は全てAI
主人公たちは生まれた時から育成ポッドに入って出たことがない、教育のため仮想現実を見せられている
仮想現実内のコロニーを5つの年代で区切ってるだけなのでタイムトラベルはやっていない
怪獣の正体はウイルス、怪獣が仮想現実を破壊すると世界がリセットされる
機兵のコックピットは育成ポッド、だから裸
主人公たちのクローン元の一人が人類を絶滅させるため怪獣ウイルスを仕込んだ
世界がリセットされると育成ポッドから出られないので耐用年数の期限が切れれば人類絶滅

33 ：
あんたみたいな業界関係者がいらん事言うからだろ。

34 ：
確かに突然業界内外総出で持ち上げ始めたからなぁ
口コミの盛り上がり方じゃないよね

35 ：
まあステマなんですけどね

36 ：
ステマじゃないよ





ダイマだよ

37 ：
たまにダイマ入れとくよ

38 ：
>>32
このネタバレ？を見ても意味不明なのが...
なんの話だかさっぱりわからない

39 ：
ステマの定義混ぜ返して滅茶苦茶にしたのはアフィだし
根が深いというか結局のところメディア全体の信頼度の話なのだと

40 ：
アトラス＆ヴァニラは前作もきな臭い宣伝活動してたし疑われるのはしょうがない

41 ：
売上が伴ってない
せめてリングフィットやマリソニ並みに売れないとジワ売れ扱いでなくステマと言われてもしょうがない

42 ：
これもまたすてま

43 ：
ポケモンのネガキャンとかには何も言わないくせにｗｗｗ

44 ：
ここで買い支えないと
コア気取りさせてきた全PSユーザーイメージの虚栄がボロボロに暴かれるからな
日和らずにPS心中する意気込みで出来上がった難産大作だ
定価で買ってやれよ

45 ：
>>32
これ思いっきりダンガンロンパじゃん

46 ：
>>36
これは頼まれてやってる広告でっすといってやらんとダイマにならんぞ
実は頼まれたり裏で金つまれてるのに
俺が趣味で十三騎兵やったんですけど、このゲーム超面白い！
とかいってるのがステマ

47 ：
過去にステマ言われてた作品は本当にステマで
十三だけ濡れ衣のような言い分だな

48 ：
ステマだぁあああああああああああああ

49 ：
ゲーム業界人やメディアが持ち上げてるだけだからなぁ

50 ：
>>38
やっててもわからんから大丈夫
クリアしてからだと理解できる、いいまとめだと思うネタバレには変わらんがw

51 ：
ぶっちゃけこういうのは思ってても言わないほうがいいんだけどな

52 ：
面白そうに見えないのが悪い

53 ：
信頼と実績のゴミ痛とアトラス

54 ：
なに勘違いしてんのこいつ
そもそも盛り上がってねーんだよ間抜けｗｗｗｗ

55 ：
学園物ってありきたりだし
更にロボット物とか言われたらもうお腹いっぱいですってなるわな普通
まず最初に連想するのはヴァルヴレイヴ的な青臭いノリだろうし
手に取るまでのハードルが結構高いと思うわ

56 ：
逆にどこで盛り上がってるの？

57 ：
そら前作から比較してもカスみてぇな売上しかないのに
馬鹿みてぇに売れてるだ大ヒットだの騒いでりゃなんだこいつらってなるだろう

58 ：
ステマと言われて怒るのは
ステマであるということの何よりもの証拠やねw

それもファミ通とかいうゴミがそれを発言しててW役満で箱割れっス

59 ：
定義したユーザー像が嘘になったらメディアの商売も地盤から崩れるから必死
たった一本の新作だがPSに尽くした難産
ここ一番で見捨てられず買い支えられる事実がないとPSWが偽りだらけの虚栄になる

60 ：
まあガチでヴァニラ潰れそうなんだろ
潰しとけ自然淘汰だ

生存本能が日本コロムビア以下の企業にかける言葉なんて無いよ

61 ：
>>56
ネット上だけかな

62 ：
ステマの害について普通の事を言ってね？

63 ：
>>32
たしかにゼーガペインていわれれば
ゼーガペインまんまだわ

64 ：
盛り上がってないし、ジワ売れもしてない。
半年後にランキング載ってから言え。

65 ：
盛り上がっている(ステマ関係者内で)

66 ：
盛り上がってる←まずこれが嘘

67 ：
PSのゲームって何故か変な絶賛のされかたするよな
問題点あっても絶対に語らないし

68 ：
ステマじゃなきゃ業界人に褒めさせるために一斉に無料配布でもしたのかね
それくらいタイミングがあってたし
ソニーがPSを広めるために過去にやった手法でもある
アーティストにPSを無料で配って、番組や公共の場で褒めさせる
この方法で大した金もかけずに宣伝したとインタビュー記事で自慢してたよな

69 ：
>>4
クッパ姫もそうだったね

70 ：
まず「盛り上がり」と「売上」が釣り合ってないのでいきなりフェイクニュース

71 ：
そもそも盛り上がってないだろ

72 ：
まぁ売り上げで証明しろよ

73 ：
あんなスマホゲーみたいなのが売れるんなら開発も楽だな

74 ：
盛り上がっている　←謎
ステマだと言ってる人が思いのほかいる　←ゲハ以外のどこで？？

75 ：
なにアナ雪に擦り付けようとしてるんだ
おまえらのジョジョASBが原因だぞ

76 ：
ステマだったらクッパ姫みたいにすぐに消えてる

77 ：
>>1
ステマの定義ズラしてすり替えやってるしそらステマと言われても仕方ないわ
別に一般人装うことだけでなく消費者が気が付かないようなマーケティングは全部ステマ

78 ：
DL版があるのにそっちに誘導せずわざわざ品薄のお詫びなんかしちゃうからだろ
胡散臭さしかない

79 ：
>>78
ダウンロード版勧めてたろ

80 ：
クッパ姫のステマはマジでひどかったな

81 ：
ステマ擁護する前に
自誌の捏造・誤植を謝罪して剣盾などの大規模ネガキャンなどにお気持ち表明しては？

82 ：
ゴキブリ｢グラが正義！｣
ほら叩けよ

83 ：
狼少年がなんか言ってんぞ

84 ：
週の売り上げ数千くらいで盛り上がってるって言われるんだな
評判がいいくらいに抑えておけばいいのに

85 ：
>>78
あからさまにDL誘導すると小売が発狂するという事情もある
任天堂ですら気を遣ってるとこだからな

86 ：
リアルタイムの爆死は困るもんねえ
メガテンが出ないのはPS2とPSPで相応に殺したからだけど
罪を隠すのは時間がかかるもんねえ

87 ：
>>80
で、任天堂はクッパ姫グッズを作って儲けたのか？

88 ：
>>32
羅列だけでも結構無理っぽいパターンだな
フラスコ内で完結してちゃ広まらないわけだ

89 ：
>>60
任天堂よりのデベロッパーの時はこんな話聞いた事ないな
んで倒産すると任天堂のせいで～とか言い出す
ヴァニラはほぼPSばかりだから倒産されると困るんだろうね

90 ：
ファミ通IGNJデスストでおなじみの提灯メディア

91 ：
>>32
マトリックスモドキを今更作ったの？

92 ：
ステマかどうか関係なくこのゲームの周辺ってとても必死な感じがする
やっぱりこれ売れないとヴァニラが危ないからかな

93 ：
オオカミ少年かな🤭

94 ：
クッパ姫は誰にマーケティングしてたの？

95 ：
なんで反応しちゃうんだろう？反応したら余計に燃え広がるだろ？
・・・狙ってるのか？

96 ：
>>1
ステマの定義をあやふやにすべくいろいろがんばった結果？

97 ：
そもそもステマと思われるほど盛り上がってるの？
尻以上に目にしないけど

98 ：
効いてる効いてる

99 ：
ステマかどうかなんてなんで一メディアの一記者のお前にわかるの？っていう

100 ：
クッパうんたらがどの企業がステルスすんだ
任天堂という大企業と戦ってまでグッズなんか出すのは見逃されると思ってる同人屋くらい
任天堂からしたら気持ち悪いイメージの付くだけのものでわざわざキノピコがピーチに変身しますと注釈つけるくらい邪魔なもん
ゲフリなら裸踊りで喜ぶかもしれんが

101 ：
>>92
それはあるかもな
ヴァニラ側から頼んだか業界人が忖度したかは別として

102 ：
ヲタ臭くて手を出しにくいな
パワードールみたいな感じだろうか

103 ：
まぁサクラは死産、如くは反社
この紙芝居しか持ち上げるのがないのも事実

104 ：
お前だって、全てを知ってる訳じゃないんだし
言ってる通り、外からみたらステマかどうかなんて区別つかないんだから
ステマじゃないって言い切る事なんて出来ないだろ

105 ：
口コミで大人気なら一月もすれば一般人にも飛び火して雪崩込んでくるから余裕もてって

106 ：
ステマ以前に売れてないし大してツイート数もないから盛り上がらない

107 ：
>>71
たった5万だしな　
そもそもプレイが画一のオフゲーのADVで盛り上がるって謎だ　ストーリーの考察してるクラスタでもいるの

108 ：
任豚「おい、子ロスぞ！」イライライライラ

109 ：
ダイマだとしても全人類がやるべきとか臭すぎてじゃあ買おうってならないんだが
宣伝するならもうちょっとマシな記事書けよ

110 ：
何故かペルソナとこれのPRをガッチマンに頼ってた辺りマーケティングが全く出来ねぇんだろうなとは思ってる
だからステマって言われんだよ

111 ：
ネチネチ10年振り返ってみせたWii朧村正よりダメージ負ってるんじゃないの

112 ：
クッパ姫がステマは草
あれステマだと思った奴は仕掛け人がなに考えてたのか考察してほしい

113 ：
バカの相手しなきゃいいのに。
スルースキル身に付けろよ

114 ：
そんなに盛り上げたきゃアニプレックスにでも頼んでアニメ化する方が
よっぽど世間に知られるっての

115 ：
十三ってステマだったね

116 ：
>>112
マリオシリーズの盛り上がり

117 ：
>>91
構想数十年だからネタが古いんだよね

118 ：
盛り上がってるのか！
じゃあリングみたいに毎週五万くらいは売れてるよな！！！！！

119 ：
オオカミ少年そのまんま
お前らの場合は嘘だろうけどｗ

120 ：
>>92
マスコミだけじゃなく、なんかユーザーも妙に必死なんだよなぁ
その辺もステマっぽく受け取られてるって事なんだろうね

121 ：
>>116
ギャハハ

122 ：
>>56
ステマ業界で「ちょっとしたボーナスが入る」って>>1

123 ：
これ逆に言うとメーカーから金を貰ってオススメ記事はよく書いてるって事にならない？
そこがユーザーからしたらあり得ないって事でしょ

124 ：
>>116
存在しないキャラで盛り上げなきゃいけないシリーズって発想が天才的だねぇ

125 ：
>>1
電ファミの編集長自ら火消しとはめっちゃ効いてるやん

126 ：
電ファミ「どうしてみんなこっちが必死にやってるステマを見抜くんだ！酷いじゃないか！」
と言ってる様にしか見えん

127 ：
メディアがレビュー用サーバーだのASBだのやらかしたから信用されてないだけだろ

128 ：
ステマが通用しなくなって悔しいです！

まで読んだ

129 ：
なんでそんな必死なの？

130 ：
PSサードの鏡が報われない事例が成立してしまう
PSユーザーのイメージも崩れる

131 ：
あんな記事あげといてステマじゃないもんとかワロス

132 ：
ファミ通の奴等が言うと余計にうさん臭くなるから黙ってたほうがマシや
図星突かれて顔真っ赤なんだろうけど

133 ：
そもそもファミ痛をはじめメディアの信憑性なんてもう誰も信じてない時代

134 ：
なんで絵師が多いか
→上手いイラストで表現されるとわかりやすいしRTされやすいから

なんでライターが多いか
→上手い文章で表現されると略

なんで著名人が多いか
→フォロワーが多いから

なんで一般人が無いのか
→フォロワーが少なくて文章が下手で絵も何もないのをRTするか？

135 ：
ステマを疑う世間を批判するよりも
「ステマしてるだろ」と疑われるゲームマスゴミの信頼の無さを反省しろ

136 ：
めっちゃ早口で言ってそうw

137 ：
なにディズニーに擦り付けてんだよ
ゲートキーパーというもっと害悪なところあるだろうが

138 ：
昔のjinはちまと同じことしといて何言ってんですかね

139 ：
無視してたら事実なら反論しろよｗｗ
反論したら必死やん図星かよｗｗ

豚無敵すぎる

140 ：
こんな木端タイトルになんでそんな必死なの
本当に良作ならユーザー間で「面白かったね～」で終わるのに
売上見るにそんな口コミもないんだろうけど
実際に遊んだユーザーの口コミがあるならリングのような売れ方するしな

141 ：
だって売り上げに繋がってないんだもん…

142 ：
ファミ通編集長とキモヲタゲハおじさんの妄言どっち信じるかって言われてキモヲタゲハおじさんの妄言信じるの？

143 ：
そもそもどこで盛り上がってるんだ？

144 ：
一般人装うのだけがステマじゃないだろ
芸能人にこっそり金渡して宣伝させる事や、公平であるはずの人の評価を金品などで変えさせる事もステマだ
基本外部の人間に利益をこっそりと与えてその事を公表せずに宣伝させる事はアウトだろう

このゲームがステマかどうかは置いておいて、ステマは一般人を装うもの取りますという認識がクソ

145 ：
>>134
まあこれだろうな
つか電撃やファミ通は黙っとけ潔白だとしてもマイナスしかない

146 ：
好きになる要素しかない
でもSF！ロボット！戦争！って時点で一般受けするわきゃねぇな？

147 ：
>>1
自身を省みるとかしないのかね
こんな態度じゃゲーム系メディアは内輪でホルホルするだけのままだろう
世間に影響与えないって意味で

148 ：
狂気的に傑作すぎる、なんてくっさい持ち上げしてるからステマ疑われるんですよ電ファミさん

149 ：
浜村のデスストの件もそうだけど日頃の行いから疑われてるってのに気付けよと
忖度まみれの記事に散々踊らされた人たちの不満が疑惑へと繋がってんだぞ

150 ：
>>1
あんたらの活躍の賜物だな
日頃の行いが実を結んだんだぞ、喜べ

151 ：
>>132
ファミ通じゃないだろ

152 ：
評判と売上が見合ってないのはすごいなと思う

153 ：
ジョジョ40点の前科持ちに言われてもね…

154 ：
>>124
だからこそ盛り上がるんだろ

155 ：
擁護側があまりにも過剰でポエミーで臭すぎる文面しか書けないから目が覚める
優越感商法の末路だね

156 ：
桜井 政博も裏で金貰ってたんだなww

157 ：
>>1
ご尊顔
https://i.imgur.com/OQGbl3H.jpg

158 ：
こいちらは角ソ連やはちまはステルスマーケティングじゃないから
当てにならん
むしろいちいち言及するということは真っ黒の証拠

159 ：
ステマかどうかってのはなんとも言えんが、
どうあってもステマにしたい奴らがむちゃくちゃすぎてな

160 ：
盛り上がりのハードルが低いんだよ

161 ：
もはや逆神状態だろ
忖度メディアや関連記者がPSソフトをほめれば
それだけでステマ、糞ゲーの騙し売りソフトと思われ避けられる
本当に良いソフトなら触れずにいてやるのが一番やで

162 ：
日頃の行いが酷いからね
ステマのソニー
ステマのファミ通
ステマのアトラス

アッ、これはステマ確定ですわ

163 ：
>>157
こういうなんの取り柄もないような日陰キャラいるいるｗ

164 ：
>>154
任天堂がクッパ姫使って商売したのならともかく
何もしてないんじゃマーケティングですらないじゃないか

165 ：
っていうか電ファミってどうやって儲けてるの？
雑誌なら売上が収入になるけどネットメディアでは売上無いじゃん

166 ：
売上と褒め方が見合ってないんだよね
明らかに過剰に持ち上げようとしてるから反感を買ってる

167 ：
>>155
信者を見た時の気持ち悪さってかなりあるよな

168 ：
本当に面白くて評判良けりゃほっといても売り上げ伸びるのに
そこそこなら話題が尽きた時点で売れなくなるけど
てかそもそも万人に売れるようなゲームでもないんだろ

169 ：
てかそのステマのきっかけは任天堂陣営の桜井だけどなw
ステマ陣営か？w

170 ：
>前のディズニーの騒動が
>いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。

これ違和感あんだがこいつの中じゃ
「ディズニーの騒動＝ステマがバレた事」って捉えてんのかな
じゃなきゃこんな言い方しないだろ

171 ：
ｐｓってステマばっかりだからなぁ

172 ：
電ファミ「ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。」


それをやってるから言われてるのに頭どうなってるんだ

173 ：
>>139
ゴキブリがいつもやってる事やね
これの場合は明らかに黒だけど

174 ：
任天堂ガーｗ

175 ：
ゲームジャンルにカーストを設定したのもPSWの悪行
ADVで馬鹿げた金とるなよ
PSを恨め

176 ：
スマブラ桜井は裏で金貰ってたん？
スパイディの時も思ったけど任天堂以外で良作出ると露骨に困惑するよなゲハって

177 ：
>>164
クッパ姫でマリオシリーズ盛りあげればゲームやUSJのマリオランドにつながるだろ

178 ：
わざわざ反応しちゃうってことはｗ

179 ：
桜井に全員乗っかったんだろ

180 ：
それが「ステマ」だっていってんだろｗｗｗ

「口コミ」してるんだったら、黙れよｗ

181 ：
しかもたいして売れてもいないという

182 ：
むかし
「任天堂の依頼で実況動画を上げます」
と明記したらステマと騒がれた人がいた

183 ：
誰もファミ通の言い分に加担してなくて笑う
こういうのもユーザー側の成熟っていうやつなのかな

184 ：
>>177
そのクッパ姫をUSJが宣伝で使わん限り
こじつけでしかないな

185 ：
はじまったのは桜井からだぞw
クッパ姫ステマといい、スマブラ桜井の十三機兵防衛圏ステマといい
任天堂陣営はステマだらけだなw

186 ：
>>172
ステマの定義でいうと業者も含まれると思うけどそれは置いといて、

「一般ユーザーの口コミを模して」「電ファミや桜井が記事をあげる」
これをやってるってどういう意味？

187 ：
いやとにかくココにしてもIGNJの記事にしても宗教のにおいがするんだよ
そもそも絵師と言われてもゲハやツイッター見る限り誰を指してるのかさっぱりわからんぞ

188 ：
＞ステマって一般ユーザーの口コミを模して

この馬鹿はペイオク事件も知らないのか

189 ：
>>12
TAITAIは4gamerからの流れだろ・・・
なんでゲハにいてそこ一緒くたにするんだよ

190 ：
このタイトルに限らず、いまいち評価されずに面白いと思ったソフトを
何とか知ってもらおうとSNSとかで広めたりしても、ステマかよとか言われて反論も出来ずに我慢している人が多いのに
どうしてこういうメディアの人が率先して変な擁護をしてしまうのかｗ
こんなのステマですよと言っているようなものじゃないかｗ

191 ：
>>177
存在しないキャラでどう盛り上げろと
「クッパ姫」で盛り上がっているヤツは「クッパ姫」だから盛り上がっているのだという事を理解しろ

192 ：
ゲハが普通のメディアに対して宗教とか何？ギャグ？w

193 ：
>>184
あぁそうやって言い逃れするためにクッパ姫を使ったのか
マリオのキャラと関係ないからステマであるはずがない！

194 ：
お前らゲハ以外でアスチェが持ち上げられ出したら絶対ステマだって言うだろ？

195 ：
ステマじゃないと言い張るなら【PR】つけてみては

196 ：
十三機兵防衛圏……累計57,681本

ASTRAL CHAIN……累計54,105本

一応アストラルチェインは抜いたらしい

197 ：
これでステマ確定だな、答え合わせしてくれるとは優しいな

198 ：
>>191
クッパとピーチ姫はいるだろ
まぁそうやって逃げるためにクッパ姫を使ったんだろうね

199 ：
ステマだと言うならまず真っ先にステマした桜井を叩けよ
当然スマブラでもやってるだろうしな

200 ：
もう電ファミお金ないしそりゃやるでしょ…

201 ：
>>192
メディアの影響が落ちてる現状でメディアがーはあほにしか見えん
影響があるのならPSはここまで落ちなかっただろうな

202 ：
>>193
マジでキチガイに見えるからそのへんでやめとけ

203 ：
>>194
それと一緒だよな
売り上げの割に持ち上げが異常すぎる、てのが全て

204 ：
文句いうならスマブラの桜井に言いましょう
任天堂のあの人がはじめたステマだぞ

205 ：
純粋な広告とはちょっと違っていて、いわゆる“企業協賛”みたいなことをやってみよう

本人が言ってんだが

206 ：
アマゾンも、すぐ「欠品」するわりには
在庫アリの出品業者のほうが安いというね

出荷意図的に絞ったりしてんの？
(フィットボクシングより順位下ｗ)

207 ：
>>191
そのクッパ姫の人気は任天堂ありきなのでは

208 ：
効いてる効いてる

209 ：
>>204
前もその話題が出たが任天堂信者も桜井切り捨てにかかってて面白かった

210 ：
ステマだと思われてるならステマなんだろう。
共感を得られてないわけだから。共感を得られないのに続ける理由は仕事だから以外にないべ。

211 ：
>>201
だからってゲハおじの言説や叩きがまかり通ると思ってる？

212 ：
>>134
格メディアは過剰に持ち上げ絶賛されず
一般人はまるで盛り上がらす
まるでその傾向を基準にして作られたかのような盛り上がり

213 ：
全くマーケティングをしていない釣りスピより週販死んでるのに盛り上がってる…？
現実界隈とステマ界隈では言葉の定義が違うようだ

214 ：
艦これに似た動きを感じる
ヒラコーがお気に入りのロストがショックで一航戦や戦艦を駆逐艦に食わせたヒラコーショックの頃は知名度全然なくて口コミの範囲だったが
角川が商売になると動き出したのかいきなり動きが組織的になりだして胡散臭くなった

13機兵面白いと思うんだが作風が独特過ぎて万人受けはしない
ヴァニラは会社傾くレベルで開発難航してるし応援したいって気持ちは理解するけどさ
全人類ガーとかは無いわ

215 ：
なんで「一般ユーザー」が嘘ついてるか本当か他人のこいつが分かるんだよ
超能力者かよ

216 ：
ジョジョやデスストに警告を出せなかった連中の言うことなんて誰が信用出来るんだよ

217 ：
今後こういう宣伝方法が加熱しそうだな

218 ：
分かりやすい答え合わせ

219 ：
>>207
それとクッパ姫のステマ云々にどんな関係があるんだ？

220 ：
メディアしか持ち上げてないって何度も何度も言われてるけどさ、
探せばいくらでも一般ユーザーの持ち上げってのは出てくるんだよ
Twitterの検索でもいいしAmazonのレビューでもいい
ちゃんと日付追って見てみたら盛り上がってるって証拠付きでわかるんだけどね

221 ：
ステマと騒いでるやつは続編シリーズ物しかやらないんだろうな

222 ：
>>196
アストラルチェイン抜いたから何なの？

223 ：
桜井についてはダンマリで草
豚はアホな上に卑怯か

224 ：
自称インディーソフトメーカーをメイン記事にしてりゃ
ステマしまくりって言われても仕方なくないか？

225 ：
>>211
買取保証のデマや
初週出るまでのポケモン本体破壊バグはまかり通ったな

226 ：
フォロワーが多すぎても逆効果な時もあるらしいね
１万人くらいが影響力が広い割にフォロワーと距離が近いから
万アカあたりが１番ステマの依頼が来やすいってテレビで言うてた

227 ：
ひたすら読むようなのだとレイジングループおすすめ！

228 ：
「本物」 って何？

ばれないステマ？

229 ：
とりあえず初代イカみたいに初動の10倍くらい売れてから「本物」を名乗れ

230 ：
>>220
その一般ユーザーも「ステマじゃない！」とか言ってるのが多くてなぁ
何かと戦ってる感じなんだよねｗ

231 ：
>>212
君ちゃんと文章読めてる？
「一般人も盛り上がってるけどRTはされない」ってことを書いてるんだけど
「隣の佐藤くんが十三機兵防衛圏を褒めてるよ」って1000人がRTして盛り上がるの？

232 ：
ん？反論ないんか？

桜井

233 ：
ソニーに言及しないでステマの何たるかを語るのはすべて見当違いである

234 ：
十三がステマかどうかは分からないが、こいつは嫌いだからブロックしてる

235 ：
>>196
アストラルチェインと同程度の盛り上がりってことやな

236 ：
そもそも盛り上がってない

意図的に品薄を演じようとしてるのは感じる

237 ：
なんで自分たちの記事以外の記事がステマじゃないと見抜けるんだ？
そもそもステマかどうかなんて作品の質とは無関係なことも判らんアホ？
悪魔の証明というなら分かるが

238 ：
>>231
どんなゲームでも一般人が盛り上がってこそ
釣り合って無いよね

まるで一般人は盛り上がる必要無いから止められてるみたいだ

239 ：
ディズニーとか言ってるし

240 ：
>>233
歴史を作ったからな

241 ：
ヴァニラ嫌いも十分増えたやろ😀

242 ：
この件がステマかどうかはどうでもいいが
ファミ通がそれに言及すると火に油注ぐだけだな
沈黙は金なり

243 ：
IGNJ「一三なんとかは名作…デススト は名作…とにかく買え買え買え買え」
ツイッター民「クッパ姫かわいいー」

ゴキブリ「IGNJはステマじゃない！！クッパ姫はステマ！！！」


キチガイガイガガガガイwwww

244 ：
電ファミが西田の米欧日の家庭用ゲームソフト市場は14：10：1の比の
記事のときに信用なくしてるってこと忘れてるな

245 ：
>>238
会話になってないことを書いても逆効果でしかないんだが
どうあってもステマにしたい派は日本語をろくに使えないのか？

246 ：
本気で好きで人に紹介してるだけなのと
ステマの区別って簡単ではないと思う

247 ：
>>1
効いてる効いてる🤣

248 ：
どこで盛り上がってるのよ

249 ：
正直盛り上がってるというには売り上げが足りないかと。
後、口コミにメディアが介入するのは逆効果だから、こういうのは放っておいた方が
いいよ。

250 ：
ステマじゃないとすればメーカーや忖度メディアの日頃の行いが悪いとしか
普段から糞ゲーやバグゲーの持ち上げを散々にやって騙し売りに加担してるくせに
今回だけ信じろとか無理だろ

251 ：
>>232
桜井は面白いって言っただけじゃん
話題にもなってないのに話題になってるなんて
言ってるからステマって言われるんだろ

252 ：
>>246
豚は池沼だならそもそも区別できないのでは

253 ：
全人類は～プレイすべきとか十三機兵防衛圏は狂気的に傑作すぎるって記事とか
神ゲー連呼されればされるほど胡散臭さの濃度がましてくんよ

実際これだけやって5000本とかだろ？なんだそれ？って感じるのが普通ちゃうのかね

254 ：
忖度メディアが盛り上がりに言及すると胡散臭いよな
マジでほんとなら見守れよ

255 ：
>>251
じゃあ他の人も面白いと言っただけだな
何の問題もない

256 ：
「盛り上がり」の根拠がないんだよな売り上げも別にたいしたことないし

257 ：
>>156
桜井がじゃなくて桜井が褒めてたぞって祭りあげてる人が怪しい
桜井は普段から色んなゲームを褒め称えてるのに何故か十三だけ話題になるのってなんでだよ

258 ：
PS4では盛り上がってるんだろ
先々週の売上1位、先週でも売上5位


PS4ソフト週間販売ランキング
(2020/1/6～1/12)

1　十三機兵防衛圏　2,856本
2　コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア　2,622本
3　無双OROCHI3 Ultimate　2,439本
4　モンスターハンターワールド：アイスボーン マスターエディション　2,170本
5　Minecraft： PlayStation 4 Edition　1,911本



ファミ通PS4 TOP8
(2020/1/13～19)

1位 龍が如く7 光と闇の行方　156,993
2位 ドラゴンボールZ KAKAROT　89,537
3位 三国志14　20,095
4位 神田川JET GIRLS 　7,749
5位 十三機兵防衛圏　4,329
6位 モンスターハンターワールド:アイスボーン マスターエディション　2,247
7位 グランド・セフト・オートV：プレミアム・エディション　1,984
8位 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア　1,946

259 ：
なんも言わなきゃただ忘れられるだけで済んだのにｗ

260 ：
プレステがもうこんなのしか
持ちあげるものがないのかと思うと悲しくなる

261 ：
>>256
ネット通販全滅や一時とはいえAmazonランキングやPSストアのランキング1位
日本のCS業界でこれだけ売れれば十分盛り上がってると言えるのでは
なにもポケモンやスプラみたいな化け物クラスだけが盛り上がってる基準じゃあるまい

262 ：
桜井がちょっとこれに触れて褒めたからここぞとばかりに乗っかってる感じか

263 ：
>>257
そりゃ豚が業界人が誉めるということはステマだ！とか言うからだろｗ

264 ：
>>255
盛り上がってもないものを盛り上がってるって
言ってる買わせようとするのは？

265 ：
むしろメディアが余計な事しなければ売れてた可能性まである

266 ：
それに桜井が面白いっつったゲームなんて今まで幾らでもあっただろ…

そんなんで簡単に売れるなら
そもそもそれまで面白さに気付けなかったゴキちゃんの感性が腐ってるのでは

267 ：
>>233はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ､岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

今現在必死1位
ID:QodBEV1U0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200125/UW9kQkVWMVUw.htmlhtml?thread=all

昨日
ID:BAW/4qV70
http://hissi.org/read.php/ghard/20200124/QkFXLzRxVjcw.html?thread=all

268 ：
ステマバレてオコなの？

269 ：
桜井さんが同じように連載で褒めてたゼノブレ2みたいに
2年経っても売上伸びてるなら名作なんじゃね

270 ：
>>233のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス！中出しセックス！孕ませセックス！小作りセックス！セックス！セックス！セックス！

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力

271 ：
ステマが行われてるのかは一介の編集者にはわからないことだから
なのにステマじゃない、と力いっぱい語るのはステマの問題点をわかってないんじゃないか？
「面白い、だからいっぱい宣伝してる」なんて十分にそっちでやってもらったらいいが
次元が違うことなのだ

272 ：
そもそもステマとかいちゃもん付けられたり文句言われるほどの
売上でも盛り上がりでもないのに
何ステマ扱いされてるーって必死に否定してるんだって話だが

273 ：
これで盛り上がってるなら他の大概なものが盛り上がってるよ

274 ：
それでゴキちゃんはこの盛り上がってるソフト買うの？
それともいつものようにだが買わぬなのかな

275 ：
>>255
問題はないが、その他の人とやらは
普段からロクなことをしてないから疑われてるってだけだぞ

276 ：
>>220
持ち上げてる人がいるのは事実として週販ランキングの上位を他機種に独占されてると「盛り上がっているの？」と思ってしまう

277 ：
>>261
10万も売れてないソフトが盛り上がってるとか笑わせる

278 ：
こんなことにはなったのは小島やIGNJのせいだろうな

279 ：
電ファミって今はもうファミ通との関係ないぞ

280 ：
ステマの本当の意味で使ってればそりゃ違うんだろうよ

281 ：
実況プレイある？

282 ：
>>275
おかしいかどうかがまずただの豚基準じゃん
外からでは桜井が普段からステマしてる可能性も否定できない

283 ：
だってこのゲーム寿司ストライカーと同じくらいしか売れてないんだぜ。
これで盛り上がってるなら寿司ストライカーも盛り上がってた事になっちゃうよ

284 ：
ゲハでステマ業者が暴れまわったのは最悪の選択だったな
あれだけ露骨なステマをやっておいてステマじゃないと吠えるのは無理がある

285 ：
いまやってるけど絵が綺麗だし先が気になるし割りと好きだよ

>>271
たしかにそうだな

286 ：
本来なら誰も見向きもしないジャンルと要素の詰め合わせ
そんな作品に何故か絵師とゲーム関係の仕事してる奴「だけ」が反応し絶賛するのか

287 ：
これが盛り上がってるなら任天堂のゲームは盛り上がってるどころじゃないな

288 ：
>>12
はい

289 ：
ヒットマークは草生える

290 ：
>>283
まぁ低い売上でも単純に盛り上がらないゲームと
狭い界隈では盛り上がってるの違いは出るなｗ

291 ：
>>261
そのスプラさんね、惨敗ハードWiiUで出して最初は14万くらいしか売れなかったのにそこからミリオン行ったんですよ
「本物の盛り上がり」ってのはこういうこと
ステマ機兵も50万くらい行かなきゃ盛り上がってるなんて言えない

292 ：
お前らの記事のおかげで売れたわけじゃ無いだろ

293 ：
バトルパートの糞っぷりをアクションに変えてから絶賛してくれ

294 ：
売り上げゴミなのに絶賛記事ばかりでなにもないって言っても誰が信じるんだか
デスストの例もあるしなにか絡んでると思うのが普通

295 ：
アスチェと比べられる程度の存在

296 ：
今まで嘘ついてたってことやん？

297 ：
桜井がジョーカー出してこのゲーム絶賛した途端に
スマブラが全く叩かれなくなったのは面白いよな

298 ：
デスストでさんざん持ち上げたとこが同じような持ち上げ方してステマじゃないって誰が信じるのかと

299 ：
ところで俺の盛り上がりを見てくれ
これをどう思う？

300 ：
>>261
そんな残尿みたいな売上推移で盛り上がってるっていうならもう何もいうことはないわ

301 ：
追加の金が動いてるとは思わないけどヴァニラが潰れそうだから助けなきゃって動いてる人間がいるんだろう
その動機を隠しているから胡散臭く思われる

302 ：
>>3
それ統失の常套句だから
説明すれば必至だな黙ってれば認めたな
結局脳内妄想の結論ありきで喋ってるからいつも話が噛み合わないんだよおまえらは

303 ：
任天堂がテレビCMするだけでステマって言われるのにね

304 ：
数万本しか売れてないのに盛り上がってるとかw

305 ：
>>282
そりゃ普段からの行い次第だろ
普段からステマ臭いことしてりゃゴキちゃんが
嬉々として持って来てブッ叩きまくるだろうけど
そんなこと無かったしな

306 ：
ステマとは逆で昔から敵国のスパイが愛国者の振りをする戦法があって
熱心な信者はちょっと考えが違うだけで仲間割れし出すから
組織を破壊するのが目的なら狂信者を装った方が良いって定説もある

実際に学生運動とか新興宗教でも熱心な信者ほど仲間を
リンチとかしてそれが崩壊に繋がっていったからな

307 ：
潜在的顧客をバカ扱いとかこいつ商売向いてないわ

308 ：
>>154
知能障碍者はプレステ独占だな

309 ：
ディズニーよりコジカンがやらかした事のほうが影響あるなｗ

310 ：
ポケモンなんかはトレンドに入ったりTLにスクショが流れてきたりで盛り上がりが直に感じられるけど　
このゲームの盛り上がりってただしょぼい品薄報告だけやん

311 ：
>>309
もっと言うとジョジョ40点の頃からだな
どうやら電ファミとファミ通は関係ないらしいけど業界全体として自業自得感はある

312 ：
>>1
いやこれで売上が最低でも10万超えてて、毎週1万とか売れてて盛り上がって来てるとか言うのはわかるんだわ
5万とかそこらの売上で週に数千しか売れないものを盛り上がってるとかステマ以外のなんなんだよ

313 ：
最初の売上からの伸び率で言うとシージも凄かったな
アレがライト層にウケたのは意外だった

314 ：
クッパ姫が盛り上がった週のマリオUの売り上げが上がったのはステマが成功したからでしょ

315 ：
正直盛り上がってない。
盛り上がってほしいならわかるけどさ。

口コミで盛り上がってます。みんな買ってくださいとメディアが言った時点で口コミって死ぬんだよ。

316 ：
>>307
スレタイしか読まねえお前もゲハ向いてないぞ

317 ：
お前ら「盛り上がってる」って言葉の意味調べてきたら？
1位や2位以外は盛り上がってると認めないとかそういう考えか？

ゲームの話をしていたら常に1位や2位の話しかしないわけじゃないだろ
売上げランキングだって1位と2位だけじゃなりたたないだろ
にゃんこ大戦争だってサクラ大戦だってふにゃべえだって「盛り上がってる」んだよ

そして「ポケモンのように大きく盛り上がってる」なんて誰も言ってない
一部のADV好きの間で盛り上がってるのを見て「盛り上がってない！ステマだ」って言ってる光景なんだよ

318 ：
まあ最近のゲーム業界で真に盛り上がってると言えるのはリングフィットアドベンチャーだろうな

319 ：
ファミ通コラムで取りあげるタイトルも編集部からの指示だって他のコラムニストが暴露してたしなぁ
メーカーから回ってきてるのか編集部独自の選考なのかは判断しかねるけど結局は同じステマ

320 ：
>>306
ゴキちゃんがオレ豚だけどとかオレPCユーザーだけどみたいな
スレよく立てるけど下手くそすぎてバレバレなんだよな

321 ：
昔のマーケティング本にはステマが戦略の１つとして載っていて
その代表例がクレヨンしんちゃんだったｗ

322 ：
じゃあゴキブリと忖度メディアにスレ立てしてもらわないで勝手に身内で盛り上がれよ

323 ：
>>314
それマジ？
どうすりゃクッパの女体化エロ絵で本編の売上伸びるんだよw
買った奴は何を期待したんだ...

324 ：
俺は桜井も工作に加担したとみてるけどね
桜井の行動ってかなりおかしい
基本的にPS上げで一貫しててよいしょしまくり

325 ：
>>314
海外の当時フォロワー二桁の人を起用するのか？
控えめに言って無理があるぜ

326 ：
＞ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という

こうやって嘘を拡散してステマを隠すんですね

327 ：
>>314
またとりあえず捏造して印象付けか？

328 ：
ダイマでこの体たらくかよ
他のゲームにも割いてやればいいのに

329 ：
結論ありきのクソ記事に突っ込まれまくってもだんまりとかやらかしすぎて信用0なんですよ

330 ：
ステマをするのは有名人なんだよなー
ユーチューバーとか芸能人とか
電撃も当然ステマ

13とか不買でいいよ
動画見て満足しとけ！

331 ：
口コミの盛り上がりって本来メディアから不遇の扱いを受けてる所からくるものだからなぁ。
ファミ通から寵愛を受けてるこのソフトだと口コミもやらせだと思ってしまうわ。

332 ：
メディアの盛り上げ方がヘタクソだったのを他人のせいにするなよ…

333 ：
散々ステマしてきたから信用されなくなったわけで
誰が悪いかハッキリしてるよね？

334 ：
いやー、ゲームのステマが証明されちゃったねー
ゴキブリどうするの？今度はどんな屁理屈で否定するの？

335 ：
ペルソナの時も明らかに任天堂ユーザーを傷付ける行動とってたし
そもそもスネークの時点でおかしかったし
桜井はPS寄り工作をかなり昔からやってたのではないか？

336 ：
>>317
大ヒットの兆しを見えてるって褒めてたnoteを見たことあるぞ

337 ：
クッパ姫はひとしきり盛り上がった後に
任天堂が大分昔にマリオデの没案にあったと
任天堂がばらしたあたりで終わったイメージ

338 ：
>>323
単にクッパ姫見て「久々に王道のマリオしてぇな」って思ったんやろ
エロがどうのとかは無関係で

339 ：
>>331
口コミに本来も何もないだろ
口でのコミュニケーションだぞ
単に面白かったら話題にのぼるってだけでしかない

340 ：
メディアならステルスマーケティングと表記したうえで
ソニー系マーケティングサイトの愚行と、現在の「ステマ」になった経緯を細かく説明すれば？
最低限良心の残ってるまともなメディアならだけど、残ってないかｗ

341 ：
ステマするならゲハとゲーム記事は本当にやめておいたほうがいい
これからのステマゲーはアマゾンとメタスコアのレビューと数字持ってるユーチューバーだけにしておけよ

342 ：
いつもステマやり過ぎてるから怪しまれてんだろ
狼少年と一緒

343 ：
>>321
クレしんアクションで読んで面白いなあとか言ってたら
アニメ化されて大ブレークしたからびっくりしたわ
でもまああれステマなくても売れてるでしょ
子供相手のステマってのもよくわからんが

344 ：
>>336
んで1人の発言を切り出してそれがどうかしたの？
俺は「面白いけどどうせ売れない」って書き込みならいっぱい見たけど

345 ：
SNSの口コミにメディアが乗っかってくるからステマ臭くなるんだよ

346 ：
>>343
クレしんは元は大人向けだぞアホ
ステマ操作したのはどっちかって言うと
PTA対策の方が大きいな

面白いからステマは必要ない
って考え方がそもそも馬鹿
面白くても広めないと流行らない

347 ：
ステマしてる奴に言われても何の説得力もない定期

348 ：
面白い作品でも、面白く見えないと売れないんだよね
こいつらは面白く見えない持ち上げレビューだから胡散臭く見える
反省すんのは他人にどう見えるか考えず雑に持ち上げてる方だろ

349 ：
むしろ盛り上がってない十三が盛り上がってるのはステマっていうツイートがステマ説

350 ：
昔はファミ通なりメディアなりが気に入ったゲームをプッシュしてヒットさせることあったけど
いまはメディアが推す度合いが強いとかえって引く風潮なの理解してないよね

351 ：
なんでステマじゃないとわかるのだろう

352 ：
こういうのはね、普段の行いが物言うのよ？

353 ：
>>339

メディアが沢山宣伝してるソフトなら口コミ以前に売れてるだろ。
メディアが神ゲーと大々的に宣伝して爆死したって事はそういう事なんだよ。

今更口コミなんてありえないわけ。
口コミで売れたソフトっていうのはファミ通に６点つけられたデモンズみたいなソフトの事を言うんだよ。

354 ：
ちょっと前に出た絶賛記事はちょっとやりすぎだったなあ
おもしろくて広めたい気持ちが前面に出てしまったのかもしれないが

>>338
そういわれるときっかけになった人はいるかもな

355 ：
>>321
ソニーが海外で自社製品売るのに売り場でソニー社員が
客のフリしてこの製品は素晴らしいって言いまくってたら
売れまくったって話昔は美談みたいにいろんな所で話してたのに
いつの間にか聞かなくなっちゃったね

356 ：
つーかメディアの人間や絵師だってアトラスの人間じゃないんだから一般ユーザーだろ

357 ：
なんでわざわざ自身のサイトの印象悪くするようなことするんだろうな　金出してくれる企業に迷惑かかるのに

358 ：
>>353
会話になってないぞ
口コミって言葉の意味を調べてきてから出直してくれ

359 ：
>>350
クリエイティビティの危機は去ったからね
客も学んだからプロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為には騙されないしｗ

360 ：
娯楽系メディアが良いと思ったものをプッシュしたらステマっておかしいよな
批判してるやつは何が気に入らんのか
ゲームが過大評価だと思ったなら陰謀論じみた事言わないでそっちを叩けば良いし

361 ：
>>346
いやアクションで読んでたって書いてるじゃんｗ
青年誌に掲載されてたの知ってるわ
アニメはどう考えても子供狙いじゃん
あの時間帯でドラえもんの後で大人狙いとでも

362 ：
今の出荷状況に満足してるならいいけど
そうでないならもうプライスプロテクション導入するしかないよ
初動逃した場合、小売のリスクハンパなさすぎ
メーカーは自分達だけがしんどい思いしてると思ってるのか？

363 ：
嘘つき慣れてる人は言うことが違うな

364 ：
桜井は裏切りもん！！って事か

365 ：
十三騎兵→アトラス→セガ→名越

結局、揃いも揃っていい大人がSIEに忖度

366 ：
SIE枠でCM開始と同時に一斉にメディアが13騎兵の素晴らしさに目覚めちゃったからね
一斉に、そしてどれもトリップしたかのような「とにかく最高」だけの中身のなさ
アナ雪騒動を連想する人もそりゃ多いよね、まあタイミングが悪かったね
ゲームメディアは昔からステマしてんだから今回だけ違うといわれても、狼少年だよね

367 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）*　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　 　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |￣￣￣＼　　| .|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|／ ⌒ ＼ |　　| |
　　　　　　　 　　 　　　　　(＿＿)　　　　　 |＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 (＿＿）

ゲームは今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡

368 ：
>>363
嘘つきって各会社の公式発表に嘘だ嘘だ言ってる人達の事？

369 ：
>>366
どういう風に優れてるかっていうことを解説した記事が話題になってそれがステマって言われてるんだぞ・・・
なんでこうも中身のない書き込みばかりなのか

370 ：
あれだよまどかマギカと同様でさ可愛らしいタッチのグラで重いストーリーやればオツムスカスカな奴は面白いってなっちゃうんだろ？w

371 ：
>>355
ゲハ民が大好きなSMEの丸山は今でも事あるごとにそういう発言してるぞ

372 ：
>>366
中身喋ったら全てネタバレになるもの

373 ：
>>360
ステマが横行しすぎてて本物が埋もれるって意味やろ
アマレビューなんかも高い方が怪しい時代になってるからな

374 ：
ステマFUDをやりすぎてる某社のせいだよな
客はネガティブな情報しか信用しなくなって市場が萎む一方

375 ：
ゲーム系ユーチューバーの2019年を締めくくる動画でデススト絶賛してるのは何人かいたけど
同じ2019年発売のステマ機兵はスルーしてたからな
2020年になってからステマ業者に依頼したのがバレバレ

376 ：
ゲームメディアのくせに文章でゲームの面白さを伝えられないゴミども
そんな奴らのレビューに信用が、価値があると思いますか

377 ：
単にゲーム系メディアが信用されてないだけでは

378 ：
ステマじゃねーよ
ステマって言ってるのは確かにバカばっかり

ダイマだっつーの

379 ：
悪貨が良貨を駆逐するって事だな
埋もれてる現状を嘆くなら悪貨を排除する方に労力使わんと
クリエイティビティの危機さんとか

380 ：
>>378
じゃあPRって書かなきゃ

381 ：
前知識ない人にマイナー商品勧めるのに上からこれはやるべき神だからとかいきなり言ったら
どう感じるかわからんのかね？一応記事書いてお金貰ってるんだろ？

382 ：
ステマだと思われてる時点であんまり面白そうと思われてないんだろ。察しろ。
信者の熱が足んねーんだよ。

383 ：
それだけメディアが信用を失ってきたって事だろ
自分達の行いを悔いろ

384 ：
デスストにこの人出てたんだっけ

385 ：
どこで盛り上がってるの？

386 ：
>>383
今回ので桜井の信頼は地に落ちたな

387 ：
そもそも疑われるのは大したことないものを持ち上げ過ぎた結果だと思うんだが
あと本物の見分け方ってどうやるんだ

388 ：
桜井に信頼なんて元からないだろ

389 ：
>>381
プロなら裏で依頼があったかどうかに関わらず
読んで気持ちよくて買いたくなるような文章を書かないとなぁ

390 ：
ステマしてるのにしてませんは無理がある

391 ：
ポケモンの熱がやや収まってから急に出てきたからなあ

392 ：
ヒットしてないものをしてるかのように語るのは何になるんや？詐欺？

393 ：
見分けをつかない様にしてるのがステマなんだから見分け付けるのは無理
自衛策は全部疑って自分だけを信じる事だから

394 ：
>>1
>しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。

正しくは、「無理やり誉めてる商業記事が多いし、ステマにも金使ってるんだろうな。絵師連中が誉めてるの怪しいな。」
だな。俺もそう思うｗ

395 ：
>>393
つってもステマするのに電ファミとかのメディアに依頼しないわけはないんだから
電ファミが知らないんならステマじゃないんだろう

396 ：
>>324
桜井のゲーム業界観は単純

奴の望みは色んなゲームが
つまんなくてもどんどん出まくる事だｗ
だからゲーム会社が潰れる事が一番困る。
だからこのゲームも当然称賛する
そしてゲームの悪口は絶対言わない
あえて言わないようにしてる。

397 ：
つまり任豚はバカ

398 ：
発売直後に絶賛ではなく売れなくてヴァニラウェア倒産の危機からのステマだから
ステマ機兵はメディアも含めて絶賛ステマまでに変なタイムラグがある
ゲハとYouTubeを毎日見てる俺にかかればこんな粗末なステマはすぐに見抜ける

399 ：
なんかIDコロコロしてサクライサクライ言ってるやついるけど
桜井は面白いって言っただけで盛り上がってるなんて言ってないんだよなぁ
検索して出てきたのかき集めて盛り上がってるなんて言うのとは違うんだよね

400 ：
ステマとはいわんが、この傑作ゲームが売れてないのはおかしい
おれたち（メディア）で盛り上げてもっと売れる様にしようってのは今の時代傲慢だよね

401 ：
このゲーム内容聞くとネタバレがー。みたいにぼかすじゃん。
それもステマ疑惑に一役買ってると思うわ。

別にラストまでの話を聞きたいわけじゃないのにそれも話せないのかよと。

402 ：
>>1
またこいつかよww
仲間の岩崎と島国大和といい、くそはどこまで行ってもクソだなw
詐欺グラフ事件でもやらかし擁護してたな

403 ：
>>395
そもそも知ってる知らないなんて言う訳ないし
知らない振りがステマの一環だったりするし
そもそも13機が本物の評判だって擦りこまれてる時点で引っ掛かってる

404 ：
PSユーザーは節穴ばかりと

405 ：
>>222
アストラルチェインと同程度の盛り上がりって意味
メディアが持ち上げまくってるのが異常なんだよ
本来なら売れてる釣りスピでも持ち上げりゃ良いのに

406 ：
一気に胡散臭くなった

407 ：
>>335
桜井て絶対psの間者かなんかだよなw

408 ：
売れてないのは在庫の可能性があるかもしれないけど、
未だ店頭在庫なくて予約のみのリングフィットみたいになってから言って？

409 ：
>>401
それはお前さんがまともに探したり質問したりしてないからでは？
ネタバレに配慮して内容語ってるものなんてよくみるけど

410 ：
豚さんって気に入らないものには脳死で嘘だ嘘だステマだステマって喚き散らす壊れたおもちゃになるね

411 ：
４０点つけたデスストは盛り上がりましたか？

412 ：
ほめるやつらの発言が単発で、ふわっとした内容ばっかなんだよ。
具体的に、どんな風に面白いって継続的にやってみろよw

413 ：
ゴキブリが必死になってこのスレ伸ばしてるのが
何よりもの証拠なんだよねw

414 ：
このゲームは好きで評価してるけど
電ファミの記事の大げさな誉め方は無いよ
本当このTAITAIって人が書く文章は胡散臭い

415 ：
>>410
まさかフォロワー二桁の外人のファンアートをステマ扱いするとは思わなかったな
ソニーハードファンはやっぱり凄いぜ

416 ：
>>405
ちなみにアストラルチェインはDL版がかなり売れてることが判明したぞ
ルイマンやマリパ等のパケ50万クラスのソフトと同程度のDL数だ

417 ：
>>335
スネークはDXの時点で小島からスネークを参戦させてくれ！って頼み込まれてたから

418 ：
>>400
盛り上がってるなんて言わずに隠れた名作だから
ぜひ遊んでほしいみたいな記事ならまだマシなのにな

419 ：
本誌で下駄履かせた提灯記事なら別にステマではないけども
一般人の一意見のような風に拡散依頼したらステマだろうに

420 ：
>>1
> しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。

国内媒体のノンクレ編集タイアップは日本では商習慣だったとしても
アメリカやEUの基準じゃ推奨証言広告の関係性明示義務違反のステマ

個人だろうと媒体だろうとなにかの商品やサービスに言及するときに
金銭や商品の提供を受けて商品やサービスに言及した場合に
金銭や商品の提供を受けたって関係性の明示がなければステマなわけで
ステマかどうかに一般ユーザーの口コミを模したPRかどうかなんて関係はないし
日本の編集タイアップがステマだってことくらい自分達でも分かってるくせに

> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。

ステマかどうかは関係性の明示があるかどうかなだけ
ネット時代にこんな雑な欺瞞情報に騙される馬鹿は居ない

421 ：
>>409

具体的に何が面白いゲームなの？
泣きゲーなの？　燃えゲーなの？

422 ：
>>396
褒めるのPSゲームばかりだしスマブラでは明らかにPS4支援をした
例えばソニーのゲームがどんどん勢いを増して任天堂が弱くなったら
任天堂のゲームは地球上からなくなるのに桜井はそのように動いてる

423 ：
>>415
成る程、争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!ってやつだな

424 ：
十三機兵防衛圏』が狂気的に傑作すぎたので、思ったことをちょっと書く
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200111a

十三機兵防衛圏』はいかにしてネットで盛り上がっていったのか？
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200119a

たった一週間でこの記事これをキモいと感じないほうがどうかしてるレベルだわ
こんなの記事にするならリングフィットやFitBOXINGあたりのほうがよほど口コミで広がったろ？ｗ

425 ：
ステマなわけねーだろ
ステマしてたらアナ雪2みたいに売れてるはずだ
ステマしてるのにこんなに売れないものがあるわけが無い

426 ：
>>420
TAITAIって頭がいい風の体で
意識高い事ばっか言ってるのに
事ステマの定義になるとなんか矮小化してんだよな
提灯記事はステマじゃないとかアホかと

427 ：
>>418
印象づけたいのはわかるんだけど言葉がいちいち大げさすぎなんだよな

428 ：
>>412
シナリオ
・SFが好きなら楽しめる要素が沢山
・広げまくった風呂敷を綺麗にたたむ
・気になるところで話が終わるタイミングの絶妙さ

バトル
・見た目は貧相だけどそこそこ遊べるRTS

サウンド
・ベイシスケイプ製の良質なサウンド（主観）
・MOBの会話が背景で聞こえていたり左右振り分けバランス等が切り替わるこだわり

UI
・システム面が単純なADVにしてはユーザビリティへの配慮が感じられる

グラフィック
・歩きだけをとってもキャラごとに違うし早さでモーションが違ったり細かい

いくつかざっと書いてみたけどどうだ？

429 ：
>>421
それは両方あると言える

430 ：
「狂気的に傑作すぎる」ってメディアの持ち上げは逆に凄いよ
反面教師として優秀

431 ：
話は何とも言い難い　ネタバレならんようには書きにくい
俺はそんな面白くなかった　話ゴチャゴチャさせすぎ

432 ：
Q なぜステマと呼ばれるか
A ニシ君が嫌いなPSハードのゲームだから

433 ：
でもまあなんか他人のせいにしてるけど
ステマじゃねって疑って買わないのはPS4ユーザーなんだからなあ
まあ話題が続けば続くほど買うやつはいそうだな

434 ：
桜井は任天堂内で食い込んで偉くなって任天堂の全てをpsに安価で売り渡すのがミッションなんだろうな
今のとこ上手く行ってるよな

435 ：
タイミング測ったかのような感覚で絶賛記事や開発者ツイートが挙がってたからな、偶然が良すぎる

436 ：
>>431
もう一ヶ月以上経過してるから
ある程度のネタバレ交えて話しても良いとは思うけどね
本スレじゃないし

437 ：
もうこのスレですらファミ通と電ファミが別なのわかってないヤツばっか
したり顔で「俺は詳しいんだ」と発言するヤツほど哀れだよ
思い込みと決め付けだけだよなホント

438 ：
>>428

カタログスペックみたいな紹介だなｗ
まあ、シナリオに不快感がないだけでも昨今では珍しい良作の部類なんだろうとは思うが。

439 ：
桜井で擁護できないからブタガーで押し通すことにしました

440 ：
>>438
ふわっとした紹介じゃないのを即興で書こうとしたら
こんなカタログスペックみたいになるよしょうがねえよｗ

441 ：
>>437
電ファミって給料どっから出てんの？

442 ：
まず根本的にゴキちゃんって面白いゲームを見つけるのも広めるのもヘタクソだよな
インディーズの後手後手感見ててもそう思う

443 ：
>>437
ソニーの犬だから一緒だよ

444 ：
面白いからプレイした人が絶賛して当然なんだが、>>1みたいにファミ通が絡むと途端にステマ臭がしてくる
正直、黙ってて欲しい

445 ：
>>436
まあここで書き込んでる人ならネタバレ気にはしないだろうな

446 ：
マフィア梶田が業界人ウケする作り込みだが、やり込まないと凄さが見えてこないみたいなこと書いてて
言い換えると、つかみはあまり面白くないってことなので、ゲーマーと一般層の温度差の違いがステマに見えるのかもな…

447 ：
つーか「ゴキちゃん」はこのゲームのステマ活動してないでしょ
最初は2018年期待の新作リストとかいってコピペしまくってたけど、
有料体験版の売上が出たときからずっと沈黙してるよ
それが最近の騒動でまた息を吹き返してきた

448 ：
ご都合科学に萎えなきゃ面白いと思う

449 ：
>>437
電ファミ自体いつもくせえ記事書くとこじゃんw
>>442
古くはデモンズも箱○スレの連中がコレ面白くね？てやったのがはじめだったからな

450 ：
同じ人のAIクローンでも生活が違えば好きになる人もちがうんですねとか
母親のAIクローンと娘のAIクローンだけど友達関係になるんですねとか
母親のAIクローン(幼女)の息子がAIクローンになってもホモのままだったとか
そういうこと書け

451 ：
ただのPR記事でもステマに見えちゃうのが問題だってわかってんならさ、それが出来ない奴が悪いとか言うなや

悪いのはステマやったアホや。あれで疑心暗鬼になってるだけ

452 ：
さらなる問題は、ツケを払うべき人は我々（含む真面目にやってた人たち）ではないはずだ、
というあたりですかねぇ(･_･;　やれやれまったく……。
https://twitter.com/TAITAI999/status/1219084979516215296

アトラスは１０年ほど前にステマをやってたという事実があるんだから
ツケを払わないといけない当事者だろ
(deleted an unsolicited ad)

453 ：
>>450
人間の性格形成は遺伝子と環境の両方で決まるからな

454 ：
>>359
割合で見ると日本人はわりと騙されてませんかね…？

455 ：
>>449
その頃ゴキくん別のゲーム持ち上げてたよね
それがしばらくたって…


　　　　　　r'"PS3愛ヽ
　　　　　　(_ ノノノノヾ)
　　　　　　6 `r._.ュ´ 9
　　　　　　|∵) e (∵| ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞﾃﾞﾓﾝｽﾞ
　　　彡イ｀-ニニ二‐'　ミへ　　　　　
　三. ｉ!　　 ゛ヽ、　Ｙ"　 r‐!、 ヽ.
　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ィ》　Y!
　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!゛＼　 三
　　　　 　 〈,　l|゛》-i|┴ーi´ /　イ ´　i!　三
　　　　♪ 　 ゛ー-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪
　　　　　　 　 　 　 /゛ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　　//,/-‐、　 ／
　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　　　 　 　 　 〈 ーぐ 　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　　゛ー″　 　 　 〉ー-　〉
　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

456 ：
>>440
まあこれだと大半のライトユーザーは面倒くさそうって敬遠するだろうしな
詳しく説明するPVとか作ってもまず最初に興味持ってもらわないと見てくれないし

457 ：
>>442
昔はそうでもなかったんだけどな
ゴッドイーターとかダンガンロンパとかどこで盛り上がってどこで評判になってたのかさっぱりわからない

458 ：
まずネットメディアが収益出すのはほぼ不可能だぞ
よっぽどビュー数が多ければ可能かもしれないが電ファミは違うし
動画収入も同様
じゃ、電ファミの給料ってどこから出てんの？って話になる

459 ：
>>827　
http://adult123com.0-55.com/archives/36089.html

エ口ボディｗｗｗｗｗｗwｗｗｗvvｗｗvvｗｗｗｗｗwwvvwwwｗ

460 ：
まぁ、ps3くらいから話題性抜群だけど内容は微妙なゲームを多数排出してきたからな
普通のpsユーザーも少しは賢くなったてことなのかもな

461 ：
これがステマだって言ってるわけじゃなくて見分けが付かなくなるからステマする企業の製品は買っちゃダメっていう話

462 ：
>>450
そこはあの作品の一つのテーマだな
網口と井田で一途な面が良い様にも悪い様にも動く様が見れる所とかね

463 ：
「本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
お前らメディアが嘘を混ぜまくったせいで疑心暗鬼になってんだろｗ
ゲームメディアは特にひどい

464 ：
奇麗に纏めるってのはちょっと同意しかねるかな
俺は結末ガッカリした

465 ：
売れない理由を勘違いしてるよな
1)値段が高いから
2)ここは完全版を確実に出すから完全版待ち
3)有料体験版を出したくせに無料体験版も出した屑
だからステマやダイマしようがどうしようもないんだよ

メーカーの身からでた錆

466 ：
ステマ扱いされるのがよっぽど困るらしいな
違うなら堂々としてればいいのにｗ

467 ：
>>456
実際ライト向けじゃないしな
そこそこ以上のコアゲーマー向けだよ
でもそういう人でこういうのが好きならやったほうがいいと思うね
それで合わなかったらしょうがないけどそういう経験はコアゲーマーならそんなに忌避しないっしょ

468 ：
メディア関係者が時期を同じくして話題に出せばそれは疑うよ
しかも発売してしばらくたってからだし
そりゃクリア時間に個々のタイムラグは出来るよ？でも、何故同じ時期にこぞって？ともなる

469 ：
ステマじゃないってどんな証拠があって言ってるんだろ
ステマしてるときに来るオーダーが自分には来てないからとか言うのかな

470 ：
ホントに良ゲーが出たんだけどユーザーは動かなかった
てことでいいじゃん、もう
狼少年の顛末みたいでw

471 ：
本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点

ゲハフィルター↓

本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり

472 ：
>>464
最後のところが人によって解釈違いやご都合主義論が発生するのはわかる
俺はそう思わなかったんでそう書いた

473 ：
別にステマでもいいしステマじゃなくてもいいと思うけど
編集長が発狂するのはないわ

474 ：
>>417
それに桜井が同意したというのがね
結局PS3は蘇りその後PS4は大ヒット
こういう言い方はあまりしたくないのだが岩田を殺した原因の一つを
桜井が作ったという形になってる
恩人である岩田をだ

475 ：
>>452
アトラスは今も広報のやり方がなんか怪しいんだよなあ
♯FE好きだけどその点は今も疑ってる

476 ：
普通に評判いいなら売れるだろ？

PSじゃ無理か…

477 ：
盛り上がりがステマじゃないなら実際に売れるだろ
売れないのに何が盛り上がってるんだよｗｗｗ

478 ：
つーか糖質の集まりのゲハ外でも色々言われてるって事は相当露骨に思われてるんだよ、無駄に絶賛し過ぎ

479 ：
どこで盛り上がってるの？

480 ：
ガンパレ、魔人、サーカディア彷彿する見た目だけど？

481 ：
>>475
アトラスがステマできるほど優秀だとは思えないんだけど
P4絡みでアニプレのステマではなく？

482 ：
悪のチョニー一味

483 ：
電ファミとIGNJのコラムはやってくれたよ
IGNJに関しては今井が書いたレビューは結構良かったのに
あでゆとか言う奴が書いたコラムのせいで一気に胡散臭い感じになった

484 ：
アトラスというかセガだろ。
サクラ大戦のステマ部隊がこっちに来たとしか思えない。

485 ：
>>467
そういうコアゲーマーが今の国内ps4ですらあまりいない
てことの証左にもなっているよな

486 ：
任天堂以外のソフトを持ち上げたらステマ！

487 ：
ステマとか言ってるの豚だけじゃね

488 ：
ステマってのはPR記事なのにPRだってしないことなんだろうけど
ユーザーはお金をもらってるかもらってないかで判断してると思うけどね
PRだってわかるじゃん、じゃなくてお金をもらってないって事を証明しないと駄目

489 ：
ステマかどうかはともかく十三騎兵って盛り上がってるかなあ

490 ：
>>483
今井は普段の記事見てりゃステマじゃないってわかるしな
名前も知らないようなインディーゲーの記事やシューティングの記事ばかりでステマって誰が金出すんだよっていう

491 ：
てかソニーはメディアに圧力かける会社だから全部ステマとも言えるんだよな
アスキーとか言いたいこと言えてなくて可愛そうになる

492 ：
シガタケの4コマは社員だから書くのが当然っちゃ当然なんだけど
PRって付けるべきだと思う

493 ：
>>487
そもそもどこでマーケティングしてるの？

494 ：
アトラスって動画配信の馴れ合いが酷すぎるよね

495 ：
>>465
4)前作がクソだった
5)そのメーカーの他の作品がクソだった

もｗ

496 ：
売れていないものを盛り上がってると記事にする理由が
ステマじゃなかったら何なんですかねぇ
売れてないけど俺は好きだから買えってならステマじゃないけどｗ

497 ：
>>484
新サクラはな
あのモデリングでアレを持ち上げてるお仲間を見た時は
正直、正気を疑ったなw

498 ：
盛り上がってるよ
主にゲハで...駄目じゃん

499 ：
PSって何を独占してんだろうなーって考えたんだけどやっぱキチガイしか独占してねぇわ ソフトはゴミみたいのしかないし KPD

500 ：
>>485
PS4ってところでふるいわけされるし、
その後もADVやロボやSFでかなりふるい落とされるからな
そしてそういうコアゲーマーでも同時期にSwitchやPCでもっとやりたいゲームがあったらそっちを選ぶし

501 ：
>>481
ラジアントヒストリアとか世界樹の迷宮3か4でユーザー体験会と称して参加者を募集したけど
実際に集まったのはアフィブロガーの管理人だけだったって事件が１０年ほど前に起きてる
それでとにかくブログで褒め称えてくださいみたいな指示が出たみたいで
参加者の一人が「書いたらいけないとは言われてないから書くけど、実はこういう状況で
自分も含めて著名ブロガーしか集まってこなかった」みたいなことを暴露して
当時結構騒がれたよ

502 ：
宣伝広告に力を入れたところで今の国内PS市場だとな

503 ：
>>481
アニプレも大概だけど
アトラスが昔まとめブログを優先して体験会に招待したのが問題になったのは世界樹だからね

504 ：
>>424
記事のタイトルがまとめサイトみたいなノリだな…。

505 ：
インフルエンサーとして安価でコスパがいいから金配って褒めさせてんだろ

こういうゲーム前にもあったよ
規模に対してやたら二次創作が活発で、ある時を境にばったり見なくなる

506 ：
まあTAITAIがアトラスから本当に金貰ってないであの提灯記事を書いたのなら
ただ単にセンス無いわ
あんな大言壮語な言葉を並び立てて革新性的だと評するとか本当無いわ

507 ：
>>500
ps4でふるいて言うほどソフト売れてねーよな
結局、アクティブユーザー登が少ないんだろうね、今のps4て

508 ：
５６億７千万歩譲ってステマじゃなく
桜井や他の業界人が話題にしたから！
って話がしたいならペンとキーボード
ぶち折ってから首吊ってﾀﾋね
それでも文筆業か

509 ：
>>487
それならいいんだが
何処でステマ扱いされてるって話聞いたんだろうな

510 ：
ステマで盛り上がりだけ作ってもそれは売り上げに反映されないけど
現実に盛り上がったらそれは絶対に売れるわけだからな

511 ：
>>505
ドラゴンズクラウンだっけ

512 ：
ツイ垢持ってる奴はこのドアホウに狼少年って童話を教えて差し上げろ

513 ：
>>501の何が問題かって、今検索しても全然ヒットしないんだよな
体験会があったという話すらほとんど出てこない

514 ：
>>481
キャサリンもステマなんだよなー
https://w.atwiki.jp/atlusnightmare/pages/20.html

515 ：
>>496
クリアした人が盛り上がってるよ
428やEver17、シュタゲやダンガンロンパや極限脱出シリーズみたいに、一刻も速く友達と感想飲み会とかやりたくなるゲーム

516 ：
実際のところステマがあったかないかと言われると俺は多少はあったと思うよ
それくらいアトラスやセガの今までの行動はうさんくさいところがある

でも一ユーザーの発言とかを全部ステマだって言ったり、
全く誰も持ち上げてないみたいな論は無理筋だと思うしありえないと思うわけよ

517 ：
>>12
これ

518 ：
>>511
あれは発表からいきなり同人誌が作られていたな

519 ：
いや、お前が気持ち悪い記事をなんの脈絡もなく書くからやん
完全に自業自得ですやん

「名作だから思わず記事書いちゃいました(笑)」なんて通ると思ってんのかな
馬鹿だなこいつ

520 ：
結局のところ、宣伝って信用の切り売りだからね
大言壮語の誇大広告で何度も失敗して
一般から見向きされなくなったのが今のプレイステーションってハードな訳でしょ

じゃあどうやってそこから信頼を取り戻すのって話
こんな事やってたら信用なんかされる訳ないのは当然なんだよなぁ

521 ：
アトラスって前科あるよな

522 ：
ゲハを埋め尽くすほどのサクラ大戦スレ立てて信用できるわけねえよなｗ

523 ：
>>490
今井の十三機兵のレビューは凄く的確だったと思うよ
このゲームにおける欠点にもちゃんと触れてるしね
電ファミみたいに大言壮語な言葉で華美に飾りててて
大げさでふわふわした物言いをしてない具体的なレビュー

524 ：
>>80
なんのステマだよ

525 ：
>>510
購入者の間では盛り上がってるんだろう
でもそれだと初代ゼノブレの時みたいにこのスレ乗っとられてなきゃおかしいよなw

526 ：
こういう胡散臭い宣伝でクソゲー売り抜けを続けた結果
他の国では売れてるPSが
日本では完全に死んだという現実だよね

527 ：
あれれ～
盛り上がってるのに週販じゃ行方不明だね

528 ：
>>513
さっき調べてて全然出てこなくて驚いたわ
いずれは完全に無かったことにする算段なんかね

529 ：
>>525
まぁADVってジャンルでネタバレにならないように盛り上がれっていうのも難しいとは思う

530 ：
うちの地域では盛り上がってるよ
毎日十三機兵の肉壺ワッショイ祭りやってる
田舎とは違うんだよ
何故か売上という結果には反映されないが

531 ：
シェンムー以下のゴミゲーやんけｗ

532 ：
いや6万程度でドヤァ言われても

533 ：
語るに落ちるってやつじゃん

534 ：
>>526
単純に推しゲーに洋ゲーが多くなって好みに合わなくなったてのもあるね
AAAのクオリティ低下も手伝って

535 ：
ステマじゃね？って言うよりマジで評判よくてこの売上の方がヤバいと思うんだが

536 ：
>>529
ならどこで盛り上がってるんですかぁ
電ファミ編集部で盛り上がってるってならそう書けばいいよな

537 ：
ヴァニラの十三階段になりそう

538 ：
この程度の売り上げになっちゃってデスストじゃなくこれに満点やれば良かったと思ってそう

539 ：
>>12
これな

どう考えても宣伝でしかない満点や高得点つけまくって来たところの関連企業が
「今回は」ステマじゃないんです！って言っても信用してもらえる訳無いわ

540 ：
>>458
独立前はドワンゴの持ち出しらしい
> hamatsu：考えてみれば、電ファミで今までプロモーション記事ってなかったんですね。
> 平：そもそもこれまで基本的には営業をしていなかったですからね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/23/news027.html

今は媒体資料のPDFが公開されてるから見れば分かるけど編集タイアップ広告もやってる
https://news.denfaminicogamer.jp/oshirase/191114b

541 ：
>>1
ディズニーじゃなくってソニーじゃ

542 ：
>>541
それを言ったらこの業界では干される

543 ：
むしろステマを疑ってるのは小売りでは？
今まで散々それでPSには糞ゲーをつかまされてるから
今回も疑って追加発注してくれないのだろ
日本の場合小売りに入荷すればその時点で売れたことになるのだから
プレイしないファンを責めるのはお門違い

544 ：
ステマしないでまともに良作を売れば信頼を取り戻せるのに
なぜそうしようとはしないのか
将来的に見ればそっちの方が確実に好手だというのに

545 ：
アトラスとファルコムはネットで妙に過大評価されてるから
逆にバンナムスクエニは叩かれ過ぎ
この4社のネット評価はあんまり信用してない

任天堂はものによるがまとも
ソニーには興味ないからわからない

546 ：
>>528
まとめwikiはちょっと残ってるっぽいけど、あれも圧力をかけたら消せるからなあ

547 ：
　 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ゴキブリ買ったれよ
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

　 　

548 ：
>>1
絵師が多いから、じゃなくて
業界人だらけだから、なんだよなぁ

十三もデスストも如く系も

549 ：
昔電撃プレイステーションがガンパレ持ち上げて売れたこともう一回やりたかったんだろうな

550 ：
アトラスの仕業でステマが横行するなら幻影異聞録は空気にならねーよ

551 ：
一応4亀は金貰ってる記事にはPR付けてたはずだけど
お仲間は普通にステマってるからなあ

552 ：
アトラスファルコムバンナムスクエニはそう言うの除外してもユーザーが凝縮されすぎ
10年選手のユーザーしかいないから客観的評価はもう無理

553 ：
「本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
なんて言ってないじゃん

また捏造スレタイかｗ
そんなにマスゴミさんの真似事がしたいのかい

554 ：
そもそも全然盛り上がってねーだろ
ヴァニラの他作品よりも売れてないしSNS等でも殆ど話も聞かない
メディアのやたら必死な記事は多いが

555 ：
>>3
顔真っ赤にして噛みついてる所をみるとバカが図星だったのがよく分かる

556 ：
>>554
俺が所属してる複数のゲームコミュニティでは小規模ながら盛り上がってるぞ
だからどうしたって言われればそれで終わりだけど

ってかSNSで「十三機兵」で検索かけりゃそこかしこで同程度の盛り上がりは見つけられるでしょ

557 ：
でも売上5.6万

558 ：
そもそも論なんだけどステマするにもお金かかるから金のないヴァニラやアトラスが出来るとは思えないのはどうなん？

559 ：
TVCMやるよりステマのほうが金かからないよ

560 ：
PSはソフトの売上のハードルが低くていいよな 20万売れたらスマッシュヒットなんだろ？

561 ：
一番の原因はメディアが信用されてない事、普段の行いを改めるべき

562 ：
>>1
>一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く

いやｗお前の事だよｗ
必死に否定するお前が一番ステマ臭漂わせてんだよ馬鹿

563 ：
あとやるなら#FEのが最新だし売れてほしいならそっちやるよねこれからやるのかな？わざわざ2か月前の作品をステマする必要ないよね

564 ：
>>556
「ゲームコミュニティで」「小規模ながら」でいいんなら
よっぽど爆死したゲーム以外当てはまるだろ…
それこそ数万程度は売れてるゲームでオタク向けなのは大体そんなもんじゃ

後さ、SNSで検索かければって検索かけたら
かなりマイナーな作品で盛り上がってる少数派もまず見つかるから当たり前だよ
SNS上のオタクの数は今や半端ないから

盛り上がってるゲームって、SNSでゲーム好き複数フォローしてたら普通に情報流れてくるもんだ
ポケモンは言うまでもないがデスストやFEはちゃんと情報流れてきたよ
でもこのゲームはバズった呟きや二次が流れてきたりとかが全く無いね

565 ：
じゃあ普段から十三以外のゲームも熱をこめて紹介してやれよっていう

566 ：
売上規模に対して全く見合わないメディアの猛プッシュがあるから
金が流れてるんじゃないかと思われてるんだろ？

567 ：
>>558
これでも安上がりだからな普通にCM打つより
丁度年度末で予算の消化にはもってこいときてる

568 ：
アナ雪がステマで売れてると考えてるのか・・・
頭悪過ぎだしステマが万能だとでも思ってるのかねえ

569 ：
>>563
任天堂がちゃんと管理してるから、すぐバレる

570 ：
>>566
ちょっと例え古いけどガンパレードマーチとかも最初糞ほど売れてなくてメディアプッシュと口コミで火がついたんだよね。良い作品にプッシュがあるのは別におかしいことじゃない

571 ：
ステマやってる奴がステマじゃないって言って誰が信じるんだよ

572 ：
デスクソとどっちがおすすめか聞いてみたいなw

573 ：
ぶっちゃけ毎週ずっと二万から五万売れてとうとうハーフ越えたリングフィットとかなら
発売からかなり経っていても貪欲に記事書いてもまだ分かるよ
リングフィットに興味ある人や今もやってる人が多いからPVを期待できる
でもこれは売り上げ累計五万程度でしかないんだもんな

574 ：
>>570
電撃PSで魔人学園の後にプッシュしてたね
ガンパレは触りしかやらなかったが魔人学園は電撃のお陰で出会えたから
良い特集だったと思う
他にもFF11記事目的ででずっと買ってた

あの頃はステマじゃなく、ガチで良作プッシュしてたと思うんだよねえ

575 ：
金もらってステマしてる奴がステマじゃないとかギャグかな

576 ：
情報に対して消費者がまず疑うってメディアリテラシーが発達して喜ぶべき状況だよな

577 ：
あとヴァニラはともかくアトラスは前科があるんで金がないとか言い訳にならないね
というかTVCM打つよりずっと安価だろｗ

578 ：
>>570
あの時代と今と差があるのは、メディアが全く信用されてないってこと
それからSNSの普及で趣味や嗜好の似た相手から直接欲しい情報が簡単に得られるってことだよ
任天堂ソフトは良作ならSNSでファン同士で盛り上がって勝手に情報が広がるだろ
ああいうことだよ
普段から趣味や考えが似てるって知ってる人から伝わるから良作って情報も信じられる

579 ：
持ち上げ方が異常だとそりゃ怪しまれるだろ。
馬鹿なの？

580 ：
>>1
盛り上がりっていうのはリングフィットみたいなことをいうんだぞ

581 ：
デスストを押しまくってるファミ痛が言うと説得力あるな

582 ：
週販数千本程度で売れた売れた言ってたらそれはステマ以上の何物でもねーわw

583 ：
>>581
電ふぁみはニコニコ資本だよ？角川だけどさ

584 ：
男オタクは金払い悪いからなあ ホモ要素ふんだんに入れときゃじわ売れできた

585 ：
実際盛り上がってるか？
どこからが盛り上がりなのかわからん

586 ：
そのガンパレードマーチではクソみたいな言動によってどんなパラメータが下がりましたかね？

587 ：
>>584
女はPS4あんまり持ってないから無理
当初の予定のVitaならともかくね（SIEが投げちゃったせいだけど）

588 ：
>>587
スイッチに出てないの忘れてたわ

589 ：
>>501
>>503
ガチガチのステマで草
バレて当然やん

590 ：
>>582
売れてないけど好きだからプッシュみたいなニュアンスじゃなくて
何故か一気に売れたらしいことになってる(なお週販3000本)
なのもステマ臭い一因だな

591 ：
そもそもさあ…「電ファミ」って名前だとすぐファミ通関連だって分かるじゃん
そしてファミ通と言ったらジョジョ40点だよ
お前らは本家も関連も含めて全く信用されてないんだって、気付け

お前らが「売れてないゲームを大袈裟に褒めてる」ってだけで宣伝にしか見えないんだわ

592 ：
デスストと違いステマじゃない
と言えば信じ無い事も無いが

593 ：
そもそも売れてないのでは…

594 ：
ラジアントヒストリアは結構面白いと思ったけど
ステマする必要あったんだろうか、世界樹もだが
そういう意味では十三も良作だって話だから重なるな

開発が頑張って作ったんだし何とか売りたいって営業広報が
やり過ぎてるんだろうか

595 ：
9千円高すぎだろと思ったけどステマ代含んでるなら納得

596 ：
ゲームメディア業界がうさんくさいって言われてんのをイラストレーター達に話題逸らすあたりがホント腐ってんなと思うわ

597 ：
>>564
「全く盛り上がってない」「どこにもそんな発言は見当たらない」みたいなものに対する反証だからな
「探せばすぐ見つかるものを存在しないって適当なデマ言ってんじゃねえぞ」ってだけの書き込みだよ

598 ：
先々月発売で今週2000～3000ぐらい
実際、PSにしてはかなりのジワ売れだと思う
リングフィットみたいな化け物と比べちゃいかん

599 ：
次作作ってるなら少しは売れるかもな
PS5と共に撃沈しそうなのが残念だけど

600 ：
>>1
国内800万PS4ユーザーの大多数が買わないソフト

ステマ自体はディズニー騒動きっかけじゃなく、古くから言われてますね
ディズニーのせいにして良いのかな

601 ：
こんなステルスマーケティングするならマルチしなかったのは失策だし
定価引き上げてPS4のみはジワ売れとはほど遠い環境だわ

602 ：
>>589
ディレクターは律儀に質問に丁寧に答えてたみたいだから現場は知らなかったみたいなんだよね
広告代理店かアトラスの広報が悪いのかはわからない
でもアトラスって「告知の告知」とか相変わらずやってるし
広報に問題があると思うけどな

603 ：
良作だってのは特に疑ってないし口コミも信じない訳ではないが
メディアの過剰な持ち上げはステマにしか見えないってのが実情ですな

604 ：
ステマって言葉使ってる時点でなあ
大分そういう物に慣れている様でとしか
立場ある人間はそういう事言ってはダメよ

605 ：
売れてから言えと、

606 ：
>>1
ディズニーに擦り付けてんじゃねえ
ステマの起源はソニーのデビッド・マニング

607 ：
面白いゲームだと本スレや板違いのゲハでも内容で盛り上がってたりするがそういう気配ないよね
2ch以外では盛り上がってるのかな？

608 ：
売れてないのに言ってるからおかしな事になってんだよ

609 ：
批判らしい批判が出ないのは売れてないから
どんなゲームでも一定以上売れるとアンチが出てくる
まだその域に達していないだけと言える

610 ：
>>32
このネタバレ所々間違ってるのが笑える

611 ：
こうやって反応して炎上芸で引っ張るところまでマーケティングなんだろうな
紙芝居をフルプライスとか馬鹿馬鹿しい
身内同士で馴れ合いしてるのもデスストみてえだわ

612 ：
売れてないのに言ってるのは
ゲロッてるとしか

613 ：
もともとカルトじみた支持者がいるメーカーだから
局地的に盛り上がってるのは分かる

614 ：
PSゲーが評価されてるのが気に入らないやつらがステマステマうるさいよね

615 ：
>>604
一昔前ならそのとおりだったと思うが、
SNS時代の今になると真逆の評価だと思うぞ
そこかしこに飛び交っている言葉を使わない（使えない）方が違和感がある

616 ：
ヴァニラはPSに忠誠心があるし
このままだと潰れるからゲームメディア総出でステマしてんだろ
自称情強の情弱なゴキ達はこういう手に本当に弱いよな

617 ：
企業が大々的にやってるのはステマじゃなくて【PR】だもんな

618 ：
>>610
とりあえずマトリックス系というのは分かった

619 ：
>>615
いやいや、何も言わなきゃ良いだけ

620 ：
アトラスは昔からステルスマーケティングやってるからな
世界樹で有名ブロガー集めてレビューさせてただろ
露骨に自社タイトルをはちまに取り上げてもらってたしな
そんなこと今更だろ

621 ：
>>618
そういう要素もあるねって感じかな
色んなネタがあるから局所的な話だなって感じだけど
このゲームのいい所はめちゃくちゃ風呂敷拡げて凄い綺麗に畳んだところ

622 ：
ヴァニラに求めてるのはアクションRPGやねん、advいらん

623 ：
>>601
失策も何もそんな人手無いんだよ

624 ：
なんで本物のステマを知ってるんですかねえ

625 ：
switchに出ても売れないだろ釣りスピとかそういうのしか売れてないじゃん現に

626 ：
確かにヴァニラウェアに一番期待しているのはアクションRPGだ
だがオーディンスフィア経験者から言わせるとストーリーに全振りしたものも一度見てみたかったんだよ

627 ：
あまり盛り上がってないが…

628 ：
>>598
5000だぞ
アマゾンはまた品切れDLランキングは1位
これより売れたADVゲーそうないだろ

629 ：
そういやドラゴンズクラウンだっけ
ヴァニラもpixivで絵を描かせたりしたよな
そういうこと昔からやってるところじゃん
このスレもステマの一環だろうね
対立煽りして引っ張る

630 ：
でも累計5.6万

631 ：
>>630
6.1万だぞ
まだ伸びそう

632 ：
>>630
近年のCSゲーム業界で
PS4のソフトで
ADVというジャンルで
SFというジャンルで
弱小デベロッパーで
新規IPで
累計5,6万売れる

ということは結構凄いことなんだぞ

633 ：
シュタゲが一番売れたって聞いたけど

634 ：
>>628
シュタインズゲートに逆転裁判にダンガンロンパにひぐらしに…
五万以上売れたADVなんて幾らでもあるだろ…このジャンルに喧嘩売ってんのか

ギャルゲーADVですら20万売った作品とかあるからね
FGOで有名なFateシリーズの最初の作品のSNとか

635 ：
>>633
たぶんかまいたちでは？

636 ：
>>634
有名なゲームばかりだね

637 ：
逆転ダンロンは最近のでも10万は行ってるからなぁ

638 ：
あのヴァニラが
長い時間をかけて
PS4独占で
有料体験版まで出して

639 ：
かまいたちがありなら
野々村病院の人々も30万本以上売ったぞ

640 ：
レイジングループは滅茶苦茶良かったのにメディア誰も持ち上げなかったな、本来なら出来よくてもあんな感じよ

641 ：
新・鬼ヶ島ってどのくらい売れたんだろう
今度出るのなんだったっけ？いい勝負になるのかな
パケなかったかな

642 ：
>>640
IGNJあたりが持ち上げてなかったか？

643 ：
>>631
たった6.1万で持ち上げられてるの笑える
任天堂が出したARMSとか39万本は一昨年の時点で売れてるぞ

644 ：
ADVはDSでちょっとしたブームがあったり近年でも人気作品は普通に10万越えてたりするからな
5万や6万で凄いとか言っちゃうのはごく最近のADV（エロゲ移植）しか知らないんだろうなって

645 ：
>>1
図星だったんやね

646 ：
>>628
リングフィットADV

647 ：
>>644
今の業界でこれだけ売れない要素掛け合わせて6万売れりゃ御の字だろ

つーかDSって15年も前なんすよ
ゲーム業界の環境も売上の数字も全然違うんすよ
なのにそういう煽り方したらごく最近のゲーム情勢しか知らないんすかねって言われちゃいますよ

ちなみにエロゲ移植を馬鹿にしてるみたいですけど、
日本でいうADVってのはエロゲで生き延びたジャンルなんすよ

648 ：
なんかこういうのが湧いてくるのがまたステマ臭い
普通5～6万売れたADVなんか相当な数があることくらいゲハ民なら知ってるやろ
何でこんな変な持ち上げ方すんの？

649 ：
>>640
確かにな
ああいうのが真の口コミだろうな

650 ：
800万ユーザー

651 ：
>>647
見当違いにイキっててワロタ

652 ：
ゲーム業界って任天堂以外馬鹿ばっかだな
そりゃ任天堂の中にも馬鹿は要るんだろうけどSNSで馬鹿をさらすなと徹底的に教育されてるんだろうな

653 ：
バカがSNSでバカをやるのかもしれない
元任天堂の元岡とかいるし

654 ：
>>651
そりゃあゲハでイキってるやつみたらイキりかえすだろ

655 ：
むしろこれだけ注目されててファンは神谷の絵にしか興味が無いのに売れなかったのが問題

VITAを切ったのが致命傷
開発が遅いヴァニラとVITAから2年で逃げ出したソニーの責任だな
E3にも出展してたのにE3からソニーが逃げ出して発売年には出展できず！

656 ：
「バカばっかり」なんて言ってないし
そんなニュアンスも無くない？
どこから出て来たの

657 ：
ステマってのは中身のいい悪い関係ないけどな
皆色んな想いもって頑張ってお勧めしてるんだろう

658 ：
>>12
ほんこれ

659 ：
クソメディアが推す自称神ゲー多すぎてコレもその一種にしか見えん

660 ：
>>1
バレて発狂

661 ：
別にステマではないだろ。
ヴァニラはPSに忠誠心の強いメーカーだから
電撃とも仲がいいだろうし、中が良いメーカーのゲームを良く書くのは当たり前のこと。
浜村がデスストに出演させてもらうほど仲のいいコジマを持ち上げるのと一緒でしょ。

662 ：
>>2
任豚のスレタイ詐欺はいつものことだしこれくらいはまだいいほうだよ
普段の任豚は　「電通が十三機兵がステマだというなら切腹すると宣言」　これくらいのタイトル付けてもおかしくない

663 ：
>>561
これはある

664 ：
>>659
つい最近デススト褒め称える記事出しまくってたばかりだしな

665 ：
この人MHW1000万の時もそうだけど編集者のくせに表現が下手くそだわ
すぐにバレる

666 ：
良いゲームなので遊んだほうがいいよ

667 ：
>>481
アトラスとかステマ企業の一つだろ

668 ：
>>640
レイジングループもやったけどあれもかなり面白かったけど良作止まりでしょ？これはまじで傑作よ
好みの問題もあるだろうけどね

669 ：
>>76
任天堂かクッパを宣伝したいんだかわからんがもしあれがステマならその仕掛人が神すぎるだろ

670 ：
なんでディズニー？論点すり替え？

671 ：
・ゲーム業界におけるソニーのステルスマーケティングに言及できない
・前科数百犯レベルでやらかしている自分たちゲームメディアの問題に言及できない
・アトラスの前科は無視するしかない
・盛り上がりには程遠い売上である点にも当然触れられない
無理がある

672 ：
＞盛り上がり
ミリオンとまでは言わないが、それなりの本数を売ってから言え

673 ：
相変わらずケチつけてるやつのほとんどがエアプばかりなのほんと草

674 ：
日経「PSクラシックは最大限の快適さを追求している最高のハード」
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1543366136/
これ思い出した

675 ：
ケチつけてるのは「このゲームの最近の記事が非常にステマ臭い」って所なんだから
このゲームの中身って最早関係無いんだよな…アナ雪だって出来は良かっただろ
中身が良くてもステマは嫌われるんだよ

676 ：
ゲームメディアの信頼性の低下が著しいだけなのにアナ雪2に擦り付けんなっての
十三機兵に関しては今までのツケをひっかぶった感じになってしまって残念だなと
ADVなんぞ多種多様出てる中唯一無二言っちゃうのは阿呆
多層構造についてもTwitterで最果てのイマという前例があるじゃんって早速突っ込まれてたしな

677 ：
まぁ十三機兵自体はよく出来てると思うよ
ただそれと盛り上がってるかは別の話というか
“盛り上がってる”の基準をどこに持っていくかの問題というか
ADVファンかつ物語的なジャンルも刺さる人の間では盛り上がってるだろうけど、そのジャンル自体がゲーマー全体とか世間全体とかってなるとそもそも盛り上がるジャンルではないからな

678 ：
>>673
プレイ済やぞ、ヤク中ちゃんはクリア後の時系列見ると面白いのは卑怯
胡散臭いべた褒めまではまだいいけどもう黙ってろとしか言えない

679 ：
>>640
自分も最近プレイしたけど滅茶苦茶面白かった。特にキャラクターが秀逸
あれこそユーザーの満足度かなり高いはずなのに確かに全然メディアが取り上げないよな
有名声優がいないから？

680 ：
ソニーは何十年も前からステマネガキャンしかしないからな

681 ：
最近だとジョジョやらデスストみたいなのやらかしていて
嘘つきが今まで1000回嘘をついていたけど今回の1回だけは嘘をついてないから！と言っても誰も信じないだろ

682 ：
業界が狭いからこういうステマが成り立つというのもあるね
ユーザーと距離が近いからダイマのフリしたステマができる
ユーザーのフリしてもうすぐ特典終わるから急げ！とか書き込んでたのはわかりやすかった

683 ：
>>679
レイジングループはインディーだし
それを褒めてもセガとかが上にいるとことは違ってお金入らないじゃない

684 ：
>>683
ケムコがインディーとな？？

685 ：
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────────┐
┌──────────────┤ λ　 もちもの.　　　　 　 　 λ |
│┌────────────┐│（()） ￣￣￣￣￣￣￣￣ . （()）|
││　 | | 　 　 　 ＼／::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;││ ∥ □ たいまつ　　　 　 　 ∥│
││　 | |.....:::::::::::..../　::::::::::::::''''';;;;;;;;;││￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
││　 | |;;;-‐''￣;:7　:::::　:::　:::::::::::;;;;││　 　■ つるぎ 　 　 　 　 　 　 │
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││　 | |-､,‐‐､_l;;;;;!::..,　,,,,..::::::::ヽ:::;;││　 　□ くすり　　　　　 　 　 　 │
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　 　 │ わたしの　ぼうけんは　これで　おわってしまった!!.　 　 　 │
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　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　│
　 　 └────────────────────────┘

686 ：
アトラスは常習犯だもの

687 ：
>>1 こうやって関係者とか周囲がヒステリックにゲーマー連中を叩きだすタイトルって特徴的だよね
ステマ臭も強い

688 ：
捏造記事書いた電ファミさんじゃないですか

689 ：
マジで面白いゲームなのだけど物語には特に斬新な要素は無くて、13人の主人公が時系列上のスタート地点もゴール地点もバラバラに並んでいつつ最終的に大団円、ハッピーエンドに収束していくのが気持ち良いのであって
それってどうしても宣伝文句としてはありきたりになりがちなんだろうなとは思う

だからめっちゃ斬新で新しいゲームだという宣伝方法になるんだろうけどそれが真意を隠すという意味ではステルスマーケティングと似ているのは確かだと思う

ただ桜井の唯一無二とか似たようなゲームが出てくるとは思えないという感想は合ってると思う
ヴァニラウェア社長の神谷への属人性が高過ぎるのは間違いない

690 ：
ファミ通殿堂入りした爆死ゲー

691 ：
>>684
ケムコじゃインディーじゃないか、すみません
でもまあやっぱりセガみたいな大手とは違うでしょ
サクラ大戦みたいな直近にステマやってる感バリバリなソフトがあった訳でも無いし

692 ：
>>691
書きました！だから金くださいってそんなアホみたいなシステムなわけないじゃん

693 ：
今までのヴァニラウェアに比べて売れてないのに盛り上がりとはいったい…

694 ：
>>693
そりゃこれ売れないとヴァニラやばいしなあ

695 ：
ネタバレにしても中身の話しないから怪しまれるんだぞ

696 ：
本当に良く出来たソフトは語りたくなるんだよ。いや、語らないと我慢できなくなるんだよ
ところがどうだ、ネットのどこに盛り上がってるうねりが見える？

697 ：
>>695
ネタバレしてさほど面白い話でもないんだよね
面白いんだけど面白さがプレイヤーにしかわからないタイプ
だからステマっぽい宣伝文句にならざるを得ない

698 ：
電ファミは媒体資料でタイアップ広告欄のイメージ画像にデスストの絶賛記事画像を載せといて
※画像はイメージであり、タイアップ記事ではありません。って書いてあるのが嘘臭さ過ぎて笑える

699 ：
箱ユーザーを同日発売の関係ない『痴漢』ゲーで嵌めた電撃が言うなと

700 ：
>>678
かなりの少数派だよ既プレイでここでネガってるやつ

701 ：
>>692
そうじゃなくてケムコはステマを依頼するような
コネとかそれ用の予算とかは無いだろうって話よ
そもそもステマを依頼しないから変に褒める記事とかは出ない

702 ：
>>691
まあ大手じゃないのもあると思うけど、ゲームの性質上ネタバレできないからTwitterとかでイマイチ具体的な感想を大っぴらに書けないのも爆発的な人気が広がりにくい一因かな
ひぐらしは元は同人作だからオタク層をガッツリ狙えてメーカー作品よりもフリーダムに展開できたのが幸いしたかんじ？

703 ：
ヴァニラってドラクラの時にステマしてたんじゃなかったっけ
どっかのエロ絵作家が「書いてくれってかねだして貰って同人誌作った」ってゲロってなかったか？

704 ：
ちな電ファミ編集長TAITAIさんは
データ詐欺グラフを使って和ゲーを執拗なまでにこき下ろす連載物の長文記事を企画して
お友達の終わったゲーム開発者たちにツイッターでヨイショさせていたところ
記事を見た人に詐欺グラフが嘘だと指摘されたら部下のせいにして自分は逃げ
その連載するはずだった記事もなぜかいつまでたっても続きがでないという清廉潔白なお方です

705 ：
ゲーム自体にネガティブ要素は無いかな
RTSパートがマジで凡作な程度

706 ：
スレタイに悪意しか感じない
捏造してまで叩きたいのか

707 ：
すごい盛り上がってる！→週販三千本以下
同じ週にそれ以上本数売れてるゲームはなぜシカトなんですかねえ
他のじわ売れソフトにもコメントすらなし
持ち上げかたが不自然すぎるわ

708 ：
他のスレでも書いたんだけどひぐらしは一話目の鬼隠し編がPCだと無料で丸々読めて
しかもそれが原作でも凄く怖くて面白くてしかも謎が残るという話なんだよね
それに比べて十三騎兵は体験版面白いって話をロクに聞かない
そういうところも下手くそだよな

709 ：
スレタイはゲハに巣食う放火魔の仕業なのでスルーが正解

710 ：
>>704
なんか昔あったな
電ファミだったのかってほど記憶薄れてるが

711 ：
>>701
結局アトラスはそういう事やってるから記事でまくるってことだよね、結局俺が言いたいのはステマじゃ無いならレイジングループみたいになるって事

712 ：
電ファミ記事「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」「小説や映画では絶対できない」「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」
IGNJコラム「この物語の形式は紛れもない革新」「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」
WebCM「顧客満足度99%」「日本SF史に残る大傑作」「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」
どちらにせよこういう称賛表現はやめたほうがいいと思う
ただ誇張した表現ならともかくこういう書き方はその意図がなくとも先行のタイトルをないがしろにしているニュアンスを感じ取る人もいるだろうし
ユーザーの声をCMの宣伝に使っただけとはいえやらないと人生損してる系の褒め方も伝えたい層であるやってない層からするといきなり自分の人生を損してるとか言われて不快に思われる可能性がある

713 ：
ちょっと電撃やファミ通はゲーマーを敵に回しすぎたね
あとはちま等のゲーム系迷惑ブログも
今までのツケが回って来たと思いねぇ

714 ：2020/01/25
>>708
体験版やってないんでどこまで収録範囲なのかはわからないけど十三機兵はエンジンかかるのが中盤以降だからね
そしてRTSパートはほんと並なんであそこから広がることもないだろうし

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