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【悲報】識者、任天堂を痛烈批判「ゲームはグラじゃない等と言い訳すべきじゃない」
- 1 ：2019/09/23 〜 最終レス ：2019/09/27
- > 8. だめお
> 2019年09月23日 17:05
> ID:nwTXRkG90
> 自分個人としては任天堂のソフト（マリオ系）にそれほど思い入れがないので
> 任天堂ハードをチョイスしなかったというだけですからね。
> ただどっちにせよハードメーカーとしての任天堂にはさほど高い評価は出さないと思います。
> （比較対象がSONY製になったのは不幸としか言いようがなかったけど、
> それは共同開発を蹴った側の自業自得でしょう）
> シャープやパナソニック系の技術を導入出来た時代は
> かなりコストと性能でバランスが取れたハードを作っていましたが、
> DSやWiiでハード性能の競争から「降りた」のはまずかったでしょう。
> 確かにゲームの本質はグラフィックにはありませんが、
> その本質を際立たせるためにグラフィックやハードスペックがある訳です。
> それを怠った挙句「ゲームはグラではない」などと言い訳すべきではなかった。
> 「ゲーム好き」として任天堂に対する批判はそんなところでしょうか？
> あとパケ製造含めた流通の問題点もありますが、
> それはそれこそ企業や業界それ自体の歴史文化も絡むのでやめておきます。
- 2 ：
- ？？
ちょっと何言ってるか分かんないです
- 3 ：
- 識者（無能）
- 4 ：
- 任天堂ファーストほど凝ったグラ作れるps4サードねえじゃん
できることと言えば性能ゴリ押しのフォトリアルor任天堂の二番煎じ
- 5 ：
- 俺は昔からゲームはグラじゃないと思ってたのだが
任天堂は俺の知る限りゲームはグラじゃないと言った事はない
結構注意深く見てたのだが
- 6 ：
- 識者とは一体・・・？
- 7 ：
- 同スペックのハードで任天堂より高グラなゲーム出せるメーカー滅多に無いけどな
- 8 ：
- 任天堂よりグラ凝ってるとこない定期
- 9 ：
- 任天堂がグラ否定したソースはよ
- 10 ：
- ファルコムの悪口やめーや
- 11 ：
- グラに10振りしたらUI5 操作性4 快適性2なところばかり
PVの見た目だけで騙せるからメーカーとしても非常にやりやすい
- 12 ：
- こいつらの言う良いグラってただ解像度高いってだけでしょ
時間も費用もセンスも関係ないマシンパワーに頼ったただの解像度
- 13 ：
- 任天堂はフォトリアルに興味ないだけでは？
任天堂ほどグラフィックスにこだわってる会社も珍しいと思う
- 14 ：
- >>11
発売日までに段々とグラ劣化していくおまけ付き
- 15 ：
- まあグラは最高のゲーム体験の十分条件ではないが必要条件の一つだろう
没入感を高める効果はあるからな
- 16 ：
- どっかの大統領みてえなクソ頭悪い文章だな
- 17 ：
- 没入感の単語がでると微妙ゲーなんだなーと思う
没入するという条件がグラだけで操作性快適性を考慮するひとがいないもん
操作性がクソでも没入できる
ロードがクソ長くても没入できると書くと違和感感じるだろ？
- 18 ：
- ゲームはグラじゃないなんて誰も言ってないのにまだ言ってるのかい
ゲームの中身がメインであるべきなのに
それを二の次にしてグラだけ全振りしたようなのがダメなだけの話なのに
- 19 ：
- FFの性だよねこれ言われるのって
- 20 ：
- もう3DCG映画でも見てればいいんじゃないかな
- 21 ：
- >>18
久夛良木が言ってるぞ
ゲームに大事なのはグラじゃない
グラで騙せるのは大人だけだ
面白いものがわかる子供には通じない
って
- 22 ：
- >>17
>>15の単語の意味がわからなかったらちゃんと調べよう
- 23 ：
- おかしいな？
ランキング見る限りグラが綺麗なPS4よりも、汚いグラのswitchの方が売れてるみたいだけど
グラ>面白さなら、ランキングはPS4ソフトが独占してないといけないのでは？
- 24 ：
- >>12
グラ重視のくせにVITAでリモプを有り難がってるらしい
- 25 ：
- アンセム買えよ
- 26 ：
- そういばPS4発売されてから6年たつのに、いつになったら、ゼノクロ並みのフィールドを和サードは開発できるの？
グラに力を入れて開発遅くなるなら、その労力を面白さに時間割いて開発した方がよくない？
- 27 ：
- 因みにこの質問に対して、なんでPS4ソフトは売れてないの？ときくとブロックされますw
- 28 ：
- 普通に任天堂がグラでもトップレベルなんだよなぁ。
こいつはグラフィックをハードの処理能力や負荷の大きさと勘違いしてるわ。
- 29 ：
- ゲハで出てくる識者ろくなもんじゃない説
NGワードしてみるか
- 30 ：
- >>21
えっ
髪の毛1本がそよぐだけで云々言ってたあの高性能至上主義キチガイ宗旨替えしたんか
- 31 ：
- >>30
低性能PS1の頃はそう言って高性能ハードを問題視してたんだよなあ
- 32 ：
- 性能は高性能路線じゃないけどバランスは取れてるよ
- 33 ：
- 「ゲーム好き」なのに任天堂のソフトやハードは買わずに批判だけはするのか…
- 34 ：
- 任天堂はグラフィック、デザインには力いれてるでしょ
- 35 ：
- グラフィックは画質じゃない！！
- 36 ：
- >>35
これな
いつから画質と勘違いした奴が現れたんだろ？
- 37 ：
- >>28
実力があるのにメジャーに行かせてもらえない球団みたい
- 38 ：
- グラフィック至上主義はどう実写に近づけられるかを目指しているけど
任天堂はゲームとして程よく嘘を付けるグラフィックを目指している
- 39 ：
- 85 名無しさん必死だな 2019/09/23(月) 14:07:33.05 ID:Jnq8rS5/0
ついに本性をあらわしたぞw
自分が過去にやったことなんか全部棚にあげてこの熱論ぶりwww
「ゲーム好き」？「任天堂好き」？
流れで読んでるとSWITCH・・・・というか任天堂に対して否定は一切許さない！！
的な人がいるようです。
今までのコメントもそうでしたが、荒れそうなのであえて書きませんでしたが
一度ハッキリした方が良いので一度ネタしておきます。
http://www.nariyukigame.com/archives/55869836.html
- 40 ：
- >>37
実力があるなら最初からメジャー目指せばいい
- 41 ：
- 任天堂へフォトリアルにこだわってないとか言ってるが、マリオオデッセイではニューヨークみたいな街をGTA4程度のグラ(当時はリアルなグラ)で作ってるから、フォトリアルを否定してるわけじゃないんだよなぁ
- 42 ：
- >>23
それを識者（）に言うと
子供騙し、情弱に売れてるだけ
真のゲーマーは解ってるみたいなことを言い出すｗ
- 43 ：
- >>36
比較が出来るからだよ
俺はこっちが好き
お前はそっちが好き で終わるより
こっちとそっちではこっちの上！！
ってする方がスレが盛り上がりやすい
対立煽りって奴だね
- 44 ：
- >>42
後は
・買取り保証がー
・PS4はダウンロード版が売れているから実質的にはPS4の方が売れているから
辺り
- 45 ：
- >>42
真のゲーマーはわかってるw
真のゲーマー少なすぎませんかねPS4ってw
- 46 ：
- >>43
対立煽りを助長するような記事を止めてゲームを盛り上げるようや記事をかいたら？ってコメントしてる人をIP晒してブロックしてるの見たことあるな
- 47 ：
- カスすぎて草もはえない
- 48 ：
- 識者（知障）
- 49 ：
- スイッチゲームとPS4ゲームどっちもやったけどどっちも面白かったよ
ゲームの面白さはグラじゃない
- 50 ：
- 任天堂は世界でも有数、日本じゃ間違いなくダントツでグラフィックに凝ってる会社だけど
ゴキのいうグラフィックと任天堂の考えるグラフィックは全然別物だから何度言っても平行線だよ
解像度とフォトリアルだけが物差しの虫に、視認性だのゲーム性だのを説いても仕方ない
- 51 ：
- ドラクエ11Sの時もグラガグラガ言ってたよな
あっちの人は多数の追加要素より地面の草が多いほうが楽しめるらしい
これだけでゲームに求めてる物が違うってわかる
- 52 ：
- > それを怠った挙句「ゲームはグラではない」などと言い訳すべきではなかった。
誰が言い訳したんだ…？
任天堂？ハハッワロス
- 53 ：
- 任天堂は自社のＩＰにあったグラは
追求してるけどな
水彩画 油絵
毛糸 クレイアニメとか
- 54 ：
- 任天堂は音楽の力の入れようも凄いぞ
- 55 ：
- >>50
こいつらの言うフォトリアルてリアル頭身の人間が出るゲームだからな
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1569107586/
17 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/09/22(日) 08:44:39.64 ID:3uPyM0sc0
これだけデフォルメされたものがフォトリアルなわけがない
- 56 ：
- この前出たゼルダなんかも
グラだな
- 57 ：
- グラフィックは勿論だがネットワークを活かしたゲームに完全についていけなくなるから
この先任天堂のゲームが遊べる機械以外の価値は見いだせなくなるのは考えるまでもないわな
- 58 ：
- ソニーのゲームで一番グラフィックと音楽が凄いのはアストロボット
- 59 ：
- ゲーハー業界用語のグラと一般のグラは違うんだぜ
- 60 ：
- ソニーハードファンは何でぷれすてを高性能ハードだと思い込んでるんだろう？
カタログスペックの数字に関心の無い任天堂に対して
情弱向けにカタログスペックの数字を盛って凄いアピールをしてクソゲーを掴ませるソニーに釣られる>>1みたいなPS独占のキチガイ哀れ…
- 61 ：
- ゲハ拗らせてんなあ
というかそんな言い訳任天堂がしてたか？
- 62 ：
- 任天堂、任天堂信者、任天堂ユーザー辺りの混同はまだかわいい方
本当に拗らせるとスイッチが喋り出したりサードソフトの事で任天堂に文句言い出したりと
もっとわやになら
- 63 ：
- 識らない者
- 64 ：
- グラがいいとかゴキブリに言われてるPSのゲームは売れてるのか？
- 65 ：
- 今の任天堂ってグラだけで頭悪いよな？
豚どもを見ればわかる
- 66 ：
- >>1の続きのコメントもあるよ。
> 11. ひーどー
> 2019年09月23日 17:33
> ID:BdAMZyaH0
> >>8
> ファミコンをシャープ製だと思い込んでいた方にそのような事を言われましてもね(笑)
> ファミコンはリコー製ですからね(笑)
> 任天堂のページにもリコーのページにもハッキリ書いてありますからね(笑)
> 13. ひーどー
> 2019年09月23日 17:45
> ID:BdAMZyaH0
> >>8
> ＞それを怠った挙句「ゲームはグラではない」などと言い訳すべきではなかった。
>
> 任天堂ファンにそういう主張をする人間が居るのは知っていますが、
> 任天堂自身が言ったのは寡聞にして知りません
> どこで聞いた（読んだ）ので？
> 14. 日本電気マン
> 2019年09月23日 17:57
> ID:5eNv.o1S0
> >>8
> ソニーの技術なんてイメージセンサー以外はもう中韓含め横並びもしくは以下だよ。
> まあリストラもたくさんしたし、これからだな。
> 16. だめお
> 2019年09月23日 18:15
> ID:nwTXRkG90
> ＞11. ひーどー
> シャープからの人材と呼ぶべきでしたかね（確かにシャープ製ではない）
>
> 13. ひーどー
> 亡くなった山内さんも岩田さんもTVに向かってドヤ顔で言ってませんでしたっけ？
>
> ＞14. 日本電気マン
> ハードウェアを「完成品」としてまとめる作業はあなたが思ってるほど簡単な物ではありませんし、
> 中韓企業のどこが一体日本に並んだのでしょう？
> もし本当にならんだのならあそこまでぎゃあぎゃあ騒がないと思うのですが？？
- 67 ：
- こんな事言ってるのはpcが普及していない日本人だけ。欧米じゃ劣化版PCがPSやX箱の扱い。本当にハイエンドのグラのゲームやりたきゃゲーミングパソコン買うつうの。
だいたいさ、7年もハードの進化が停滞するゲーム機にハイエンドのグラを期待してる時点でお花畑
- 68 ：
- pcはおろか箱にすら勝てない3番手なのに何故他社のグラを批判出来るのか理解に苦しむね
- 69 ：
- 識者が本当に識者だった試しはない
- 70 ：
- グラフィックなんてゲームの魅力の1要素に過ぎないのに
- 71 ：
- 宮本茂が言ってなかったか
- 72 ：
- それとフォトリアルを否定するヤツなんなん？
フォトリアルに興味ある人も多いってことを理解できないの？
自分はグラに興味ないからグラにはこだわるべきじゃない！ってのは幼稚な自己中心主義じゃないか？
- 73 ：
- >>72
それ、誰が言ったんだ？
- 74 ：
- >>72
0か100しかない人って大変だね
- 75 ：
- >>71
言ってないよ
- 76 ：
- > シャープやパナソニック系の技術を導入出来た時代は
> かなりコストと性能でバランスが取れたハードを作っていましたが、
> DSやWiiでハード性能の競争から「降りた」のはまずかったでしょう。
意味がわからない。松下と任天堂が組んだのはGC時代（厳密にはその手前）で、そこからWiiUまでBDやら画像処理やらで松下の技術を導入しっぱなしなんだが。
シャープに関しても3DSがまさしくそれだし、Switchもシャープ製IGZO積んだぞ？
性能面に限定すると、そもそも松下とシャープに高性能ゲーム向け半導体の技術がない。
- 77 ：
- ちなみにこのだめおがこの一年で購入したソフトは2つ。
ドラクエビルダーズ2
ヒューマンフォールフラット
- 78 ：
- ゲーム「で一番重要なの」はグラじゃない、だからな
勝手に妙な省略をした言葉をもとにして文句つけるから話が噛み合わねえんだよ
- 79 ：
- 切り貼りは彼らの十八番だからね
- 80 ：
- 何で任天堂はロースペックのハードを出すんだ
サードメーカー達の「新しいゲームを世に出したい」って願望を微塵も気にかけないのか
ほんと、コンテンツ産業のガンだよ任天堂は
- 81 ：
- 温厚な人間だが任天堂だけは許せん
ゲームの進化を阻害して、開発者も消費者（遊ぶ人）の夢も潰してる
- 82 ：
- サードはやりたいとこで出せるんだが？
開発予算のようなバックアップがなければね
- 83 ：
- >>80-81
それならよそのハードで出せば？それで採算取れねぇから出してんだろ？
わがまま言うのはいいけど、それを貫く力がなければゴミだぜ？
- 84 ：
- >>83
任天堂が、「ゲームは子供のもの」って強く世間に印象付けてるんだよ
ゲームのイメージを大きく損ねて、ゲームの進化の足を引っ張ってるのが許せないんだ
- 85 ：
- 50歳前後のおっさんがこんなこと言ってるなんてちょっとしたホラーやな
- 86 ：
- >>84
ほぅほぅ、じゃあDSやwiiのブームの時老若男女問わず売れてたのは何だ？
それに子供のものならまだいい、てめーみたいな「毒男ヲタの気持ち悪い娯楽」に成り下がったほうが終わりだね
- 87 ：
- >>84
それとスペックって全く関係無いけど
あと子供のもの云々ってソニー吉田が吹聴してたことでソニーハードファンが任天堂叩きのために復唱してたから
ソニーの責任な
- 88 ：
- 前も言ったけど
PS、PS2が強かったのってその辺の客も確保できてたからなんだよな
なぜ今は目の敵にされるのか
- 89 ：
- >>86
DSは勉強、趣味の向上に使えて、Wiiはちょっとしたささやかな娯楽ってだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろ
任天堂が撤退すれば、ハリウッドの映画会社もゲーム産業に参入するだろうに
- 90 ：
- 寧ろ任天堂が踏ん張らなかったらスマホゲーに食われてコンシューマーゲームなんて消えてただろうな
- 91 ：
- >>89
ところがどっこい、DSで一番売れたのは国内外問わず脳トレでもぶつ森でもポケモンですらなくマリオ・・・2D横スクロールのどうしようもないレベルでゲームらしいゲームのな
ハリウッドの映画会社？そこで食えねー連中なら洋サードで絵描いてるよｗ同じ過ちを繰り返すのはもう目前だがな！
それとキモヲタ云々は否定しないんだな？
- 92 ：
- グラも重視した上でSwitchを選んでる
- 93 ：
- >>1
コイツはマイクラとかのグラフィックが凄いと思ってるんだろうか・・・
- 94 ：
- ID:jOwU08wGMはネタで言ってるだけなんだろう？そうだと言ってくれ？
- 95 ：
- マイクラのグラも良いよ
四角ばかりで構築された世界観は最高
- 96 ：
- >>94
任天堂がどういう影響を及ぼしてるかちょっと思索してみなよ
任天堂がどういうスタンスでゲームを作って出してるとか、何でロースペックのハードを出すのかとか
- 97 ：
- >>95
マイクラはレゴブロックと同じで脳の認知機能にとって悪いと思うぞ
世界（宇宙）は放射で形成されてるのに、四角で構成されてると誤認知されちゃう
- 98 ：
- >>97
レゴはむしろ子供の発育に良いって研究結果出てなかったっけ？
- 99 ：
- >>97
すまん、認知機能にとってどうかなんて話はしてない
- 100 ：
- >>91
ハリウッドの食えない連中のことを言ってるんじゃないよ
大手スタジオの第一線で働く人のことを言ってる
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