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■■速報＠ゲーハー板 ver.51008■■
スイッチはリメイク頼み　開発力低下かと報じられる

ゴキブリ「ハードの性能差によってサードの技術力が落ちる！！」これどんな理屈なんだ...？


1 ：2020/01/24 〜 最終レス ：2020/01/25
グラフィック=技術力なのか...？

2 ：
だとするならPS5はXBSXに負けてるし消えるのがいいね

3 ：
あんまり聞いたことのない理屈だな
性能差で余計な手間がかかることはあるけど

4 ：
PS2の頃から進歩の無い、閉所でゾンビを撃つだけのゲームが
技術力がある、唯一海外と戦えてるメーカーと賞賛されるんだから
グラしか見てないのは明白だろ

5 ：
>>3
ところどころでいっぱい言ってるじゃん
Switchにサードが集まるとサードの技術力が〜って

6 ：
>>4
カプコンはそもそもアイデア力とブランド維持能力が凄まじいんだよ、一般サードではない

7 ：
https://i.imgur.com/W21kqCd.png

8 ：
AIもモーションも、グラフィックに限らずあらゆる技術に性能は必要だから合ってる

9 ：
>>8
使い切ってるサードなんかいないだろ

10 ：
ツールを作る所は 技術関係するかも

11 ：
国内サードはPSPの方に行って海外のAAAに対抗出来なくなってたからな

12 ：
任天堂が売れてるせいでサードがやる気無くすって言い分が意味不明

13 ：
HD開発が遅れる云々みたいなのよく聞いたけど素人目線だとキャンバスが大きくなって
必要な機材が高くなって描ききるのにより時間かかる程度のイメージなんだけどなんか特別必要な技術があるの？

14 ：
そもそも技術力がなかったということを自覚した方がいいぞ原田

15 ：
３DS専門でゲーム作ってたサードが軒並み死んだのはHDゲーム作る技術がなかったからなんだよなぁ
メガテンがその典型

16 ：
>>12
負け犬の遠吠えだよね
そらお前らの力不足だろうとしか言えんわな

17 ：
処理落ちなんてのは処理のリソースを使い切ってるから起きるわけで使い切るだけならどこでもできる
どんな技術も限界まで切り詰めて採用してるので
その切り詰めたものをどれだけ詰め込めるかが性能

18 ：
>>13
それは合ってる
任天堂もかかる手間を見誤って遅れたと言ってる
で、メーカーとしてもその手間をそのままにするわけはなくて
手間をかけないように作る技術もどんどん出てきてるんだけど、それを採用するために性能が必要になる
高性能なPCで開発費が安いソフトがたくさん作れているのは性能のおかげ

19 ：
制限がある状態で限界以上の性能を引き出す方が技術力は上がりそうではある

20 ：
エイリアンアイソレーションってPS4もこえて奇跡みたいな移植だよな
ああいうの国内サードってできんの

21 ：
>>9
FF15

22 ：
>>19
最適化の技術は上がる
それをフィードバックすれば高性能ハードはさらにいろんなことができる

23 ：
>>18
じゃあ技術というより予算と時間と採算分岐超えれるかってだけだな
ゲーム減ったよなあ

24 ：
>>19
それが普通の発想なんよね
ゴキブリは無能の集まりだから性能が上がればもっと凄い事が出来ると思い込んでる
まあ強ち間違っちゃいないが現状PS4どころかswitchの性能すら使いきれてないのが殆どなんよね

25 ：
>>6
昔の話だなそれは
ブランド維持はコラボしまくりでなんとか　アイデアは枯渇し過去作のリメイクばかり

26 ：
アイツらアホだからな

27 ：
1.高性能なゲーム機で性能が必要なゲーム作れます
2.低性能なゲーム機で1と同じゲームが出せます
こーやって並べた場合、技術力あるのは2の方で良いんだよな？
もちろん最適化の手間はかかるけどその最適化出来るのが技術力で良いんだよな？

28 ：
>>1
任天堂にデシマエンジンが作れるとは思えない
任天堂にさPS4に最適化させて、horizonのグラとフレームレートを超えるオープンワールド作ってって頼んだら作れると思う?
マリオカートのHD化でヒィヒィ言ってた会社だぞ
わかった?

29 ：
>>21
あれで使い切ってるならスクエニとPS4が馬鹿みたいじゃないですか

30 ：
>>28
ハードのスペックに頼らないと作れないって事だよねそれ…

31 ：
ゲーム制作ツールに対応してるかどうかは関係ない？

32 ：
チカのアホさ露呈スレでした

33 ：
PS4ならボタン一つでできることを
3DSで数年かけて作ってたから言われる
PS4で数ヶ月でできてたことを数年かけてPS4でできないようにして
わざわざ動かないものを削ってスイッチに作ったから言われる
どちらも国内を代表する2大メーカーが時間を無駄にしてきたこと

34 ：
>>28
それ結局君の妄想でしかないじゃん

35 ：
>>19
そこになると圧縮関連技術は任天堂が突出しているので純粋に技術力が高いとなるね

あとは判定エンジンみたいなののための各種統合って感じになるがこれも任天堂が物理エンジンのカスタムから独自発想の化学エンジン開発から技術力が高い事になるね

36 ：
もういい加減気色悪いお色気RPG特有の地面が真っ平らのグラフィックやめようや

37 ：
>>33
よくなんの根拠もないこと信じきれるよな…

38 ：
昔はデザイナーが絵を書き、それをプログラマーが動かしていた。
PS1になってテクスチャに絵を書くようになった。
PS2あたりで影をプログラ厶的に描写するようになった。プログラマーもデザイナーみたいなことをするようになったが、それでも書き込んでいるデザイナーはいっぱいいた。
PS3でプログラマブルシェーダーを搭載したとき、初代箱で慣れている海外勢はスイスイシェーダーを活用した。日本勢は出遅れた。
PS4になるとAIの活用もどんどん進んでいた。日本では人海戦術だった。
PS5でレイトレーシングが搭載されるが、それがわかってるプログラマーってはたして日本にどれだけいるんかな

39 ：
>>35
まずまともにHDタイトル作れない任天堂にそんな技術ないよw
圧縮技術ではなく元のデータの中身がないだけw
お前頭悪くね？
任天堂はお金がかかる開発から逃げてる

40 ：
今技術力があるのは360のときにちゃんと作ってきたカプコンやフロムだからな

41 ：
じゃあサードはPCにだけ出せよ
最新グラボだけで動くやつな

42 ：
>>37
？

上の例はモンハンで開発者は3DSのときの批判が悔しかったと言ってるし

下の例はDQ11で斎藤が「正直開発チーム頑張ってとしかいえない」とうまく言ってないことを吐露
できたのはそれから2年後でしたｗ

43 ：
>>39
それそういう方針なだけじゃん？
それでうまくいってるんだから変える必要もないわな。
任天堂ハードで作るサードの話じゃなかったのかと

44 ：
技術が必要なのはよりチューニングがいるハードだと思うんだけどスイッチ対応が一番必要なんじゃねーの？

45 ：
> 任天堂はお金がかかる開発から逃げてる

コストに見合わないモノを作らないってのは経営方針として普通だな。
スクエニ見てみろよ延期しまくりな上分作、それでいつ完結するかもわからんときたもんだ。

46 ：
>>39
まともなHDタイトルの定義って何？
HDって画素数・解像度のことなんだけど任天堂タイトルって普通にHD出力対応してね？

47 ：
>>42
それサードの技術力上がってね？

48 ：
>>46
開発者200人超えタイトル

49 ：
>>47
そうPS4での開発で技術力は上がった
スイッチではそれを削る作業という無駄な人生過ごしてる＾＾

50 ：
>>1
ゴキブリ論では合ってんじゃね？
ゲームデザイン・レベルデザインとかゴキには語れないし「デザイン」ってワード入ってるからアートワークと勘違いしてるやつとかいるだろ

51 ：
>>48
大規模なだけで別にHD関係ないじゃん…

52 ：
技術力ってのは人海戦術の事を指すのか。

53 ：
今のマルチ時代
エンジンで一番上の（大体PC）ハードに合わせて作って　各ハードに変換　細かい調整なんだから　低いハードだから技術がおちるとかねーべ

54 ：
コエテクが単独で作った三國8やオロチ3とかが軒並み低評価で任天堂の手が入ったFE風花がGOTY受賞と
こういうの見てると皮肉だよな色々

55 ：
>>52
一人では一つの街も作れないほど情報量が多い画面づくりのこと

PS3360初期に坂口が葉っぱづくり自慢してた

10年遅れでポケモンが草自慢＾＾

56 ：
ベヨ劣化はセガに丸投げしたからプラチナはPS4でニーアを作れたってことでしょ
でも、劣化だったなんて認められないか

57 ：
>>49
マジなのかただの煽りカスなのかわからないくらい妄想垂れ流してんな…

58 ：
デスマーチ自慢…

59 ：
>>57
反論できずモウソウモウソウとしかわめけないおブタちゃん＾＾

60 ：
高性能ハードだから手抜きしやすくなって逆に技術力が落ちてるのが現実なんだよね
DQ11のPS4とSwitchでどっちが技術的にすごいことやってるかって言ったらSwitchの方だろ？
PS4は見た目がいいだけで、中身はSwitchの方が何倍も優秀な作りしてる

61 ：
>>55
もう一度記事の内容しっかり読んでこいよ、文盲

62 ：
技術力さえあればボタン１つでswitchに移植出来るというのに

63 ：
>>55
自慢した結果生まれたのがFF13みたいなトンネルを歩くようなゴミなんだから皮肉なもんだ

64 ：
技術力の無いファルコムみたいなメーカーは本体性能ゴリ押しでしかゲーム作れないというのが現実
イース9なんてPS4専用なのにfpsガクガクだった

65 ：
ソースが無いじゃん？
妄想って言われてもしゃあない。
つか昔はスペックが限界が低くて
その限界を超えたようなモノを作ってたからスゲエってなってたけど
今時ってそういうの無いよな。

66 ：
>>59
根拠なしの妄想になにを反論しろと…
つき合うだけ無駄だな

67 ：
サードはパワー重視の変身で父さんを超えてしまったとドヤってたトランクスみたいなもん

68 ：
>>55
その情報量の多い画面作りとやらのためにアホほど工数を割かれたせいで一本道だのワールドマップなしだのの不自由で安っぽい作りになっちまったゲームがワラワラ出てくるのは皮肉としか言いようがない

69 ：
>>62
これ結局そんなことなかったな、情報元どこだっけ？

70 ：
>>67
あのイキリンクス好き

71 ：
>>60
そんな無駄なことやってるからドラクエはいつまでたっても世界に通用しないんだろ
通用してるバイオハザードは次のハードで性能が追いついてからでないと移植しない

72 ：
PS3の開発機が届いたその日からずっとHDゲームの開発してる
スクエニ第一が未だにシームレスオープンワールドゲーで空を自由に
飛ぶ事すら実現できないんだから3DSさえなければとか無意味な仮定だな

73 ：
>>68
ゲーム＝動かす映画であって
一本道こそ理想のゲーム
そういう常識がないのがキチガイ豚野郎

74 ：
確かにDQ11は周年記念に合わせて無理やり発売する必要はなかったな
勇者のボーガントレーニング

75 ：
>>72
単純に比較しても仕方ないことだとも思うがゼノクロで出来ることがFF15で出来ないもんかね？

76 ：
>>69
あれはUE4のSwitch対応の話だから別に間違いじゃないよ
ボタン一つでSwitch用には出来る
でも最適化される訳ではないから、Switchで快適に動かすには当然調整が必要になるｗ

77 ：
そもそも横スクロールやレースという一本道を好むお豚が
一本道批判w

78 ：
>>73
まあそう思ってるならしょうがないよな
世界観の違いだ

79 ：
>>73
これ釣り宣言って事でいいのかな

80 ：
>>76
あー、そういうことだったか

81 ：
>>73
TES「あ？」
fallout「俺達に」
GTA「喧嘩」
マイクラ「売ってんの？」

82 ：
横に進むものが
奥に進むように変わっただけで何を批判してるの？
2dマリオ、マリオメーカー、ヨッシー、カービィー、ドンキー
全部「横に」一本道＾＾

83 ：
>>79
ただの煽りカスってことでいいよ

84 ：
金ドブして9万しか売れないカカロットって言うゲームが

85 ：
結局技術が上がったとしても　糞バグ連発してたら技術とは？になるわけだが
おいFIFAてめーのことだよ　新人が運営してるとかいわれてんじゃねーかｗ

86 ：
>>84
オクトパス15万でしょｗ

87 ：
>>82
あっ、ゲームやらない人なんだな。

88 ：
>>82
ファミコン時代には当たり前に出来てたことすらいつの間にか実現出来なくなったRPGと伝統的なスタイルを踏襲してるだけのアクションゲームを混同するなよ
いつまでも代わり映えしないみたいな批判ならまだ理解できるけどさー

89 ：
>>87
自己紹介はいらんよｗ

90 ：
>>88
堀井一人で作れるマップ時代と
堀井一人ではシナリオ概要しかできない今をくらべるなよw

91 ：
クソ性能のPS3で証明されてるな

92 ：
横一本のプラットフォーマーはゲームジャンルとして確立してるじゃん
嫌ならやらなきゃ良いだけで批判するような点は見受けられない

93 ：
ゲームを作りやすいハードでばかりゲームを出すと技術力は上がらなくなる

94 ：
逆にハード性能が上がると技術力やアイデアはいらなくなるんだが
ハード性能をいかす解像度のリソースを作る作業には時間はかかるようにはなるが

95 ：
オープンワールド否定
マリオメーカーを一本道とか言っちゃう
マリオ自体もう大分昔から色々ルート選べる事も知らない
どう見てもエアゲーマーです。本当にありがとうございました。
オープンワールドなんて「俺はゲームを選ぶときはオープンワールドかどうかで選んでる(ｷﾘｯ」とか言っちゃうくらいゴキちゃんに有難がられてるのに。

96 ：
ゼノクロ再評価の流れ

97 ：
移植できないのはサードの技術力が無いからだ！はよく見るな

98 ：
>>94
その作業を短くするのが技術力だぞ
てか任天堂にしてもWiiU移行期はHDゲーに慣れてなくて時間がかかったと普通に言うやん
この慣れの部分が技術力

99 ：
>>97
商売にならんだけやろに

100 ：
よくマルチ全部合わせてマウントとってるGTAは前世代の移植だよな


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