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豚「ブレワイはオープンワールドの革命!」←具体的には??
- 1 :2018/07/07 〜 最終レス :2018/07/10
- なぁ答えろよ
いや面白かったけど持ち上げすぎなんだよ
- 2 :
- 世界観からしても糞だったし面白くもないしな
- 3 :
- GOTY取るだけの事はあったよ
でも割りとマジで持ち上げすぎ
ホントにプレイしたのかなあいつら
- 4 :
- なんだっけ??
崖が登れるとか??
- 5 :
- どこでも登れる
炎が広がる
炎が上昇気流を
物理演算使った魅力的なギミック
- 6 :
- 各社がブレワインを目指してゲームを開発するも行き詰まっている模様
- 7 :
- 世界に干渉できる点はすごいと思った
あと基本どこでも登れる所とファストトラベルを塔とパラセールというものを用いて移動が楽しい点は個人的に革命的
- 8 :
- >>1
他のオープンワールド遊んだこと無いのに比較できるわけねーだろ
- 9 :
- 本当に素晴らしかった…あの世界に戻りたい…
しかも、かなり不満点ありながらこの満足度だからね…
順当に進化してくれれば次は神ゲーになるだろう
- 10 :
- 他のオープンワールド作品プレイすればする程凄いと感動するゲーム
逆にオープンワールドプレイしたことない奴には微妙なゲーム
日本じゃ微妙なのにオープンワールド溢れてる海外じゃ絶大な評価されてるのが良い証拠
- 11 :
- ミニマップマーカー追いゲーになりがちなオープンワールドで一つ回答を出したのが評価されてるってのはある
- 12 :
- >>10
国内で100万売れてもまだ不満かよ!強欲だな
- 13 :
- ・マーカー誘導ではなくマップ構成による視線誘導でプレイヤーの自由度を大幅に上げた
・ストーリーを回想にしてちりばめてゲームプレーを一切拘束しない作りにした
・物理エンジンと化学エンジンによるゲーム内の物理法則をゲーム内全てに適用させて
自由度アップと没入感を強めた
- 14 :
- ただただミニゲーム探すだけのゲームって気付くまでは
面白かったな
- 15 :
- >>9
任天堂だからなぁ…
どうせ順当に進化したのは出さずに変な変化球出してくる
- 16 :
- 移動がタルいというオープンワールドの欠点に対して
ランドマークの明示化→高所へ登ると見つけやすい→高所への登はん
という流れでプレイヤーに高所へ登る事を動機付けさせる事によって
文字通り道中の起伏を与えたところかな
洋ゲ各社はランダムイベントとかで移動の冗長さを誤魔化そうとしてたけど
ゼルダは移動そのものをゲーム化した
- 17 :
- >>12
日本は本当に酷い、GOTY総なめでゲーム業界に革命起こしたゲームが100万はねーわ
ショボいゴミクソゲードラクエ11やモンハンwの方が売れるとか
- 18 :
- ゼルダで革命だったらGTAやマイクラはどうなるの
- 19 :
- 引力
- 20 :
- 革命(笑)
アンチャとラスアスとったらグラしかない
ゼルダがとったら革命(笑)
- 21 :
- >>1
物理法則
- 22 :
- >>18
マイクラは順当に評価されてるでしょ
GTAはマリオ64とか時オカとかから始まる従来型の箱庭、オープンワールドの究極系
ゼルダは新しいフォーマットの第一作目
- 23 :
- >>16
ひたすらだるかったわ移動
スタミナゲージいらねえわ
- 24 :
- 物理法則とか言ってる奴いるけど、武器が使えば使うほどボロくなって壊れるとか、
疲労して登れなくなってしまうみたいな無駄にリアルな要素をゲームに入れて面白くなるとは思えんわ
そういうのが好きならリアルで冒険すればいいだけ
レースゲーでもGTやForzaみたいなのより、マリカーやリッジみたいなリアルさ度外視で車が壊れない、
燃料の概念も無いようなのが面白いしな
- 25 :
- >>23
だからみんなスタミナ伸ばすために祠を攻略するんだろ
逆にスタミナが無い又は最初からマックスだとリンクが万能過ぎる
- 26 :
- こういうスレ立ってゼルダを賞賛するレスで埋まる度にネガスレ乱立するの分かりやすすぎて面白い
反論出来ないんだもんな
正論言うね。任天堂は重厚なストーリーのあるゲームが作れない。
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1530876159/
- 27 :
- >>24
武器が壊れるから最後まで戦略性が出るんだよ
強い武器とったら終わりにはならない
- 28 :
- スタミナゲージも高所への登はんのゲーム化の手段やね
無限に登れるとヌルゲーすぎて作業化する
- 29 :
- >>27そこはゲームバランスで極端につよい武器を出さないようにすればいいだけじゃね?
- 30 :
- >>25
スタミナ増やすためにダルイ移動して祠探さないとダメなクソみたいな仕様だなあと当時思いました
もとから移動とか探索だるいって人間だからそもそも向いてないんだろうけど
- 31 :
- まぁ案の定ブレワイが傑作という結論にこのスレもなっちゃうんだよなぁ
- 32 :
- ゼルダでダルイならどんなオープンワールドのゲームをやって来たのか気になるな
ウィッチャー3とかUBIゲーのオープンワールドはプレイできないだろ ただの作業にしかならないのに具体的に場所を指定されたらい回しにされる
- 33 :
- スタミナがあると延々登れて延々飛べて延々泳げて
戦闘では大剣回転切りしながら動けばよくなるしな
- 34 :
- 高い所から滑空するだけで目的地に超スピードで行けるからね
- 35 :
- そもそもゲームって制限があるから楽しいもんじゃないんか?
チートを使うとすぐに飽きるやろ?
- 36 :
- 移動探索がダルいって一番向いてないタイプだろう。BotWのコンセプトの根幹部分と合わないってことだから
- 37 :
- 馬が道に沿って走ってくれるの好きなんだけど
これって他のオープンワールドにもある?
- 38 :
- まあ高所登りゲーに対する批判はあってもいいけど
オープンワールドの1つの可能性を開いた、という功績は認めるべきですよ
任天堂はこの手の違う方向からのアプローチが本当に上手い
というかゲーム作りの手法がガラパゴス進化してるから
世間の開発者からするとなんか珍しい事やってんぞ、て事になりやすい
- 39 :
- MGSVとか強い武器を手に入れたいという欲を刺激するくせにとったらゲームシステム上つまらなくなるしそれが嫌だったら縛りプレイという意識を頭に埋め込まなきゃいけなくなるんだよな
MGSV以外のゲームでもそういうのはあるがMGSVが一番気になったかな 最近のゲームでは
- 40 :
- >>29
そしたらライネルから100超えの強武器狩る喜びがなくなる
ゼルダは強い武器を探す楽しみはそのまま、弱武器も常に一定の需要は残してくれるゲームだよ
- 41 :
- >>37
ワロタ
- 42 :
- クライム装備で登り放題になるくらいの優しさが欲しかったな
- 43 :
- セインツロウ2の車にはオートドライブついてたよ
- 44 :
- 革命ってほどのことかはわからないけど
OWゲーはコンテンツを詰め込まないと面白くないって常識は覆した
- 45 :
- 高いとこから滑空とかジャスコで先にやってなかったか?
- 46 :
- >>42
クライミング技術を磨くのもこのゲームのゲーム性の一つだから、それを無意味にしたらダメでしょ
てかスタミナやクライム装備なくても
クライミング極めたら大抵の山登れるよ
- 47 :
- リーバルトルネードあれば大体の壁は登れるな
- 48 :
- 鹿追ってたら目の前消えたわ
- 49 :
- >>32
FO3とかGTA4とかやってきたけどだるくてすぐやめたな
アサクリ2はクリアまでいけたから何も考えずマーカー一直線出来たのがよかったと思う
- 50 :
- 高いところ登れるゲームとかそれこそ昔からあるやんけ
マジで豚って任天堂ソフトしかやらんのな
- 51 :
- >>41
知ってたら教えてくれよ好きなんだ
今調べたらウィッチャー3にもあるっぽいな
- 52 :
- >>35ゲームなのに現実と同じ制限が多いのがアピールポイントってのがなぁ
ゲームならアンリアルなゲーム的な制限のが良いと思うが
- 53 :
- >>50
高いところに登れるゲームと
高いところに登るのを目的化したゲーム
とでは意味が違うんだなぁ
- 54 :
- >>52
現実と同じ制限なんてないぞ
スタミナはMPみたいなもんでこれがあると
万能になる
武器破壊もギミックやテクニック盛りだくさんだしな
- 55 :
- >>54スタミナって現実と同じ制限じゃないの?
疲れて動き鈍くなる
ゲームなんだし、リアルじゃ出来ないような爽快感重視な感じのが良いと思うけどな
燃料消費だの破損だのがあるForza・GTよりもそういうのが無くてバンバン走れるリッジみたいなののほうが面白いし
- 56 :
- 現実と同じって表面しか見てないんだろうなぁ
放った矢が放物線描いて落ちるのも現実と同じ現象のように思えるけど
物理法則完全に無視してゲームが面白くなるように調整してるんだよね
そうやってゲーム的な嘘付くのが得意なゲーム
- 57 :
- 世界の端まで見えてるのはほんとに良い
それでいて地形とかに阻まれずほとんどの場所にいけるから歩き回るの楽しかった
- 58 :
- >>52
さすがにそれは個人の好みの問題
人が生活している世界を作るってのもオープンワールドゲームの目標だしね
ってかパズル型アクションアドベンチャーのゼルダだからこういう形に進化したのはごく自然な話だし他のOWゲーと比較する事自体愚かな事だと思う
- 59 :
- >>56GTやForzaだって厳密に考えれば現実とは違う
リアルな要素に興味がない人間としては「リアルっぽい」も「リアル」も大差ないし
そこを目指しても面白くなるとは思わない。もっとはっきりアンリアルにした方が面白い
- 60 :
- 最初からスタミナ無制限でどこにでも工夫無しで行けるとかゲームの根本的な工夫して成し遂げる楽しさが崩壊するでしょ
それとゼルダはゲーム的な嘘はかなり上手い、トゥーン調にした理由も嘘をつきやすいからだし
- 61 :
- とりあえず武器がぶっ壊れるシステムはリアリティ的な意味じゃないんじゃね
ポーチ周りと序盤で手に入る武器の耐久値の低さを考えると、武器耐久システムにどういう意図があったかは分かりやすい方だと思う
>>57
ただマップ端の処理だけはあっうん…ってなったわ。もうちょっとそこも気を遣って欲しかったというか
- 62 :
- BOTW大好きな人ってGTやForzaなんかも好きなの?
- 63 :
- >>5
どこでも登れないよね?祠の中とか
- 64 :
- ボスが弓で弱いのと武器が壊れるのがうざいゲームw
それ以外はまぁまぁ面白かったかな
DLCは買ってないけど面白いの?
- 65 :
- 武器の破損は略奪への誘導だな
BotWはこの手のプレイヤーの能動的な行動への誘導が無数にあって
かつそれをやらされてると意識してしまわないように気を配ってある
- 66 :
- まあ元々ゼルダの初期コンセプトはオープンワールド向きだろう
トワイライト辺りで違う方向に逸れた感じがあるけど
- 67 :
- ゼルダはメインに絡まないnpcやmobがそこにいる理由が欲しかった
なぜゴブがそこに巣食っているのか
なぜこいつがここで馬宿を開いているのかとかさ
一部はあったけど少なくてクリア後は世界を希薄に感じたよ
- 68 :
- 世界から絶賛されてる
以上
- 69 :
- もうさ、何度も何度も同じ質問するゼルダコンプはウザすぎて相手してやってる奴らが尊敬するわ
- 70 :
- もうゼルダはいいよ
いくら弾がないからって豚は話題にしすぎ
- 71 :
- 行動に対して、ほぼ全て何かしら反応が返ってくる
>>37
RDRも走ってくれるぞ
馬の挙動に関しては1,2を争うくらい良い
- 72 :
- >>65
略奪促すなら破損より普通に武器性能ランダムって方が面白そう
- 73 :
- いつまでゼルダコンプこじらせてんだよ
どうせ一切聞く耳持たないんだから黙ってR
- 74 :
- 日が当たって、自分の影が当たり前のように地面に落ちるのを見たとき、このゲームの世界は、現実の世界と同じように、ただひとつの法則で成り立っているのかな、ってなぜか感じた。
あと、たとえば洞窟の中に祠があって、こう見えるように祠を配置しました、じゃなくて、ここに祠があるからこう見えてます、みたいな。
そんな風に感じたゲームは初めてだね。
- 75 :
- >>72
エアプ?
ゼルダの武器にはランダム効果+あるよ
- 76 :
- >>5
上昇気流はないが他はアサクリオリジンがやってる。
実際は面白い試みはあったけど特に目新しいものはなかった。
GOTYを取ったのは世界観と邪魔しない音楽とグラフィックスが受けたからでしょ。
- 77 :
- ブレワイは別に新しい事なんてしてない
上手いこと既存のオープンワールドのおもろい所をパクってまとめて更にゼルダ要素を上手いこと絡めたから神ゲーだったわけで
新しい事してない
- 78 :
- >>76
上昇気流はアサクリ2の一部のミッションでやってはいるな
- 79 :
- アサクリオリジンってゼルダの半年以上後に発売されたゲームじゃね?
物理エンジン化学エンジン云々の前に時オカ以降のゼルダっぽい謎解きすらマトモに真似出来てるゲーム見た事ないな
- 80 :
- >>75
わすれてた
でも壊れちゃうなら意味ないな
- 81 :
- 技術が上がったからとりあえずシームレスにしてただけのジャンルをシンボルや地形の起伏でユーザーを無理に拘束せず自然と誘導できるサイクルを作った
オープンワールドじゃなきゃ成立しないゲームなんだよね
こういう細かいレベルデザインは外人は苦手
何でもできる自由度じゃなくて途中でやめてもいい自由度
- 82 :
- >>76
へえ、アサクリオリジンに、
水や金属にちゃんと電気が通って拡散されたり、金属製のものに落雷したり、
熱輻射の概念があって、炎や高温の武器の近くでは氷が溶けたり、寒さ凌げたり、
過熱や冷却によって物の精子が変化したり、
そういうのってあったっけ?
お前のアサクリオリジンそれどこ製よw
- 83 :
- 丸太で空を飛べます!
で、それがどうした?
- 84 :
- ゼルダライク(ゼルダ自身だけど)なゲーム性をシームレスなゲームプレイやフィールドに当てはめた事そのものが新しいんだよなぁ
フィールドのレベルデザイン手法も他じゃ真似できないだろうな
- 85 :
- (誤記訂正)
>>76
へえ、アサクリオリジンに、
水や金属にちゃんと電気が通って拡散されたり、金属製のものに落雷したり、
熱輻射の概念があって、炎や高温の武器の近くでは氷が溶けたり、寒さ凌げたり、
過熱や冷却によって物の性質が変化したり、
そういうのってあったっけ?
お前のアサクリオリジンそれどこ製よw
- 86 :
- ゼルダってnpc全員棒立ちの手抜き技術ゲームでしょ?w
あんなので最先端名乗ってるんだロクなai技術もないのにワロタピーポー
- 87 :
- >>83
2300kmを30分ほどで往復できる
- 88 :
- 自分で遊び方を見つけるゲームだからね
映像眺めてたいPSユーザーには合わないだろうな
- 89 :
- あの環境エンジンをシミュゲーでもないのに真似できてるオープンワールドってなんかあったっけ?
- 90 :
- >>86
NPC棒立ち?w
どういうエアプ?ww
- 91 :
- 聖剣4
- 92 :
- 物理エンジンに関してはゼルダほど荒ぶらないゲームはないと思う
- 93 :
- >>1
やれば分かる
やらないから分からない
- 94 :
- >>82
レスもと見てよ。
どこでも登れる。火が広がる。上昇気流が利用できる。
という発言にたいして上昇気流はないけど他はできると言った。
そもそもゼルダと違って歴史物だぞ。ファンタジーのやれることと歴史物のやれることは違うだろう。
- 95 :
- ラスアス2000万本
オバウォウィッチャー3000万本
ゼルダくんはまだ1000万本(笑)かぁ
npdじゃgta5にすら売上高抜かれてたし失速早いねぇ、2000万到達は夢のまた夢か....goty最多勝?なのに、歴代goty最低売上!wなんだなんだこのトリックは、任天堂さん答えてくれよぉ!
- 96 :
- ラスアス2000万本ってどこの異次元の話してんだろ?
こないだノーティが1700万本です(リマスター合算)って発表したのは知ってるけど
ウィッチャーの3000万本てのもシリーズ合算で、3のみだと1500万本
正直どっちもゼルダに超えられる可能性が大いにある一年で1000万本超えちゃってるからね
最終的に885万本まで伸ばしたトワプリは発売一年後時点で600万本程度だった
- 97 :
- >>94
個別に出きるのならただの物理エンジンでしかない
草があるなら燃やせるはず→燃やせるなら上昇気流が出せる→飛べる
といった複数の組み合わせによる行動分岐が発生するのがゼルダの特徴
時間停止とべくと
- 98 :
- 動くたびに発見があるのは凄いと思う
その辺も計算して作ってるってことだし
同時期に出たホライゾンと比べりゃ本当に作り込みのレベルが違うし、山でも崖でもそのまんま越えて行けるのは画期的
今までのオープンワールドってオープンワールドとかいいつつ決まったルートでしかそこ通過出来なかったしな
- 99 :
- 自由に空も飛べる、水中も泳げる、棒立ちNPCゼルダと違って、一人一人が自分で考えて動くAI
さらにゲームの中で、テニスもレースもfpsもできちまう
売上はもちろん、ゼルダなんてチンカスが足元にも及ばないほど売れてる
こんなゲームが、もうとっくの昔にあるんだぜ。
ただ、このゲームの名前を出すと、ぶーちゃんが淡吹いて倒れちまう。だから俺は、言わない.....!あえて、言わないっ.....!!ぶーちゃんのためにっ.....!!
- 100 :
- リマスター商法とセールしまくり商法で5年かけて1700万本のラスアス
1年で1000万本のBotW
ただでさえ評価が最強なのに売上も凄くて煽れる要素が無いな
だからこそ毎日鬼の形相でこの手のスレ立ててるんだろうけど
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