TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
世界の言語で現在進行中の変化 2
超回帰の言語学&あれこれメモ 2
【備忘録】きょう出会った言葉たち
【奄美・沖縄】琉球語/沖縄方言【宮古・八重山】No.2
「寒っ」とか「すごっ」とかの
いじめを適切に伝えるための言葉
矛盾した文を考えようぜ
日本語の起源と系統について語る 3
統合失調症患者収監スレ
最近知ってびっくりしたこと@言語学板
アクセントを矢印で表記する奴ホント嫌い
- 1 :2015/03/04 〜 最終レス :2019/03/04
- 人によって意味するものにバラつきがあるし馬鹿みたい
せめてHL方式で書いて欲しいわ
- 2 :
- わかる
- 3 :
- そ↓うですか
- 4 :
- 矢印で表現する場合、HHHHとかはどう書くのか?
- 5 :
- ニコ厨な
- 6 :
- アクセントなんて学校でも教えないからしょうがないよ
- 7 :
- ちゃんと明確なルールが存在するのなら許容できる
例えば下げ核の音節の後ろに↓、平板なら語末に→のように
しかし実態は各個人でバラバラで、あまりに稚拙極まりない。
「こ↑こ↓」のようなスラングは良いだろう。
しかしアクセントの話題で、矢印を使う者ははっきり言って無能だ。
- 8 :
- その通りだ。
素人が勝手に矢印で表記してるのを見ても全くめちゃくちゃで理解出来ないものになってる。
- 9 :
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97
矢印でのアクセント表記はIPAに存在すんだけど(´・ω・`)
- 10 :
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 11 :
- IPA含めて何とかしてほしいのは、
上向き矢印は「上昇」なのか「高い」のかわかりにくいし、
下向き矢印は「下降」なのか「低い」のかわかりにくいということ
- 12 :
- >>9
あのね
言葉尻だけ捉えていっちょまえに批判してんじゃないよ
一般人のカスみたいな利用方法を糾弾してんだよ
頭ちゃんと働いてんのかグズ
顔文字きめえんだよR
- 13 :
- >>11に加えてわかりにくいものを挙げるなら
母音の上につける声調符号のたぐい 以下「母音」をaで代表させると、
a`は中国語のピンインなら「下降」だがタイ語やベトナム語なら「低平(少し下降)」で主に低さの表現
同じくa´はピンインで「上昇」だが単に「高い」ことを表す言語もあるだろう(日本語やアフリカの一部にあるピッチアクセント言語など)
a`が「低さ」を意味する体系に「下降」がある場合はだいたいa^で表す
- 14 :
- >>9
アクセントと声調を取り違える馬鹿発見
- 15 :
- >>14
高低アクセントと声調の区別付いてないだろ。
- 16 :
- >>13
中国語のピンインのほうが直感的でわかりやすい(後からできただけに)
だから昔タイ語の勉強をしたときは独自に声調記号を作って単語帳を作っていた
(低平調は母音の下に_など)
なにしろ手書きの時代だったから…
- 17 :
- な く
は が さ のように高さをつけて書く人もいるけど、これはどうなの?
- 18 :
- 相手に正しく伝わればいいと思う。
問題視されているのは、素人の姑息な表記だから。
- 19 :
- >>15
大人であるお前に尋ねたい。
常識に収まって安心していないか。
人に流されていないか。
あの頃のお前は、まだ生きているか。
自由を諦めるな。
挑戦を諦めるな。
衝動を信じろ。
- 20 :
- >>16
それ、だんだん目が慣れてくると従来の表記でもいいやってなるよなw
- 21 :
- http://twipla.jp/events/133524
- 22 :
- オリジナルキャラ
祝白凶子(のりしろきょうこ)
http://file7u.cboxs.net/11aa24466c28d5782191b6214193df5f.jpg
- 23 :
- な く
は が さ
書きにくい>>17
高低低高高のように漢字でかくのもピンと来ないし変換の手間がかかる。
HLLHHのようにアルファベットで書くのが一番いい。
- 24 :
-  ̄__ ̄ ̄ は?
- 25 :
- http://nkmr.koborezakura.com/kokugo/accent.html
http://nkmr.koborezakura.com/kokugo/accent2.html
これが良い
- 26 :
- ウ↑ナギ↓いぬ と書く人はまだいいけど
ウ↓ナ↑ギ↑い↓ぬ↓ とやられると嫌だ
- 27 :
- これはダメ?
°。。°。°。
うんこブリブリ
- 28 :
- >>26
上はウが高いのか低いのか2重の意味でわかりにくい
・矢印は前か後かどちらの高さを指すのか
・ウが低いものだったという判断をウの次の上昇で示されるややこしさ
一拍ずつ高さを示してる下のほうがかえってわかりやすい
東京式アクセントのパターンがわかってる人なら新明解国語辞典のようにCと書けば十分
- 29 :
- 縦矢印・・・高/低
橋 は↑し
斜め矢印・・・上昇/下降
谷川 た↗にがわ
とか
- 30 :
- 関東アクセントはせっかく下がり目を表示すればいい形態なのに無意味な矢印ばっかつけやがって
これだから学のない連中は困るんだ
- 31 :
- チワン語なんかアルファベットで声調を表すけど、ほかの音をあらわす文字と字体とか区別せずに続けて書くから、字だけ見たらこれ発音できるの?みたいなつづりにw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%AF%E3%83%B3%E8%AA%9E#.E7.99.BA.E9.9F.B3.E3.81.A8.E8.A1.A8.E8.A8.98.E6.B3.95
http://sawcuengh.people.com.cn/
なんかプログラム言語みたいでかっこいいかもw
- 32 :
- 大半の日本語方言は高低二音階だけ区別できればいいので、
高を片仮名、低を平仮名で表記すればいいと思う。
片仮名の方が有標だから、有標の高音が片仮名表記なのは自然。
予備知識無くても、片仮名の方を低音と判断する人は少ないはず。
例文:
「熊」は「クま」なのか「くマ」なのか自信が無い。
「隈」が「くマ」なのは確かだから、
区別のために「熊」は「クま」と発音する方が規範的かもしれない。
- 33 :
- ナルホド。
ソレデ なにべンかもあるテいどワカルわケや
- 34 :
- なるほどナ
ソレデ なにべンかもあるテいどワカルワけや
- 35 :
- ワカラン
- 36 :
- >>30
他方言との比較ができないのでは?
- 38 :
- ネット上とかで表示に制限があるときなら仕方ないが、アクセント表記は文字の上に示すのが一番見やすいと思う
コ]ードみたいなのは、発音の上でも表記の上でも普通「コー」で1セットなのに間に記号が割り込んで読みづらく感じる
- 39 :
- んだんだ
- 40 :
- こ↑こ↓
- 41 :
- ほ↑も↓
- 42 :
- お↑こ↓
- 43 :
- も↑の↓
- 44 :
- _↑ ̄↓ ?
 ̄↑_↓ ?
- 45 :
- 絵心ってない人はホントにない
- 46 :
- 最高裁判所の薬
- 47 :
- イギリスそのものに既に価値があまり無いから
日本も重要視しないし逆も同様になってるって
事じゃない?
今のイギリスに取るべきものがあるかな
資源もなければ技術も劣るしエンタメでも
アメリカの方が上だろうし、よく考えたら
イギリスいらない気がするな。。。
- 48 :
- 結局友達いるのね
知ってることをわざと聞くって発想はなかったわ
今度やってみる
緊張で声震えるかもしれないけどwww
- 49 :
- 箱根駅伝終わってちょっと寝ようと思ったらいつのまにか夜なってた。
わたしのお正月…あと1日…(。-_-。)
- 50 :
- アロー
- 51 :
- >>50
おフランスの挨拶かよ
- 52 :
- Arrow
- 53 :
- NHKアクセント辞典新版の表記はこうなった
ア\クセント
こうな\った
- 54 :
- 東京式はそれで十分だな
- 55 :
- >>53
「こうなった」はLHHHLが普通だと思うが
その表記だとNHKではHHHLLと発音してるのか?
- 56 :
- 語頭のLHはイントネーションの機能だからアクセント表示には不要なんだよ
- 57 :
- 成る
- 58 :
- 今までテレビのバラエティ側に人脈と道筋を作った飯島を解雇同然の上に、
あの強権会見だからね。
誰もジャニーズと関わりを持ちたくないと思ってくる。
TOKIOや嵐もSMAPがいなければ、ゴールデンのバラエティなんて番組を
持てなかっただろう。
- 59 :
- >>56
語頭のLHを書かなかったら
「東京は東京ではLHHHと発音するが大阪ではHHHHと発音する。」
が
「東京は東京ではHHHHと発音するが大阪ではHHHHと発音する。」
となって同じになってしまうではないか
なに言ってんだキチガイか
- 60 :
- その表記は東京式アクセントしか記さない前提なのだが
- 61 :
- >>59
大恥かいたな
可哀想な人だ
- 62 :
- 「ヨコセ!」
- 63 :
- に↓がつ (二月)
を聞く度に虫酸が走る
- 64 :
- じゃあ三月はどうなんだ
- 65 :
- 5月はなぜ、尾高型じゃないんだろうな
- 66 :
- かなり面白いぞ
- 67 :
- >>65
九月と同じだから
- 68 :
- に↑がつ (二月)
を聞く度に虫酸が走る
- 69 :
- カレシ、ギターは?
- 70 :
- に↑がつ (二月)
を聞く度に虫酸が走る
- 71 :
- に↑がつ (二月)
を聞く度に虫酸が走る
- 72 :
- に↑がつ (二月)
を聞く度に虫酸が走る
- 73 :
- 昇り核アクセント?
- 74 :
- 二月はLHHでもHLLでも好きにやれとは思うが
「に↓がつ」「に↑がつ」の矢印アクセント表記を見るたびに虫酸が走る
- 75 :
- >>二月はLHHでもHLLでも好きにやれとは思うが
いささか旧聞に属する話だが、プリキュア(今やっているのより1つ前)の予告篇で、
プリキュアの主人公の中の人が「2月」をHLLで発音していた。
(ちなみに今のプリキュアの予告篇ではLHHだった。)
アクセントはかように変わりやすいものであり、2月や4月をHLLで発音したところで
何の問題もない。
- 76 :
- NHKのアクセント辞典だって一単語に複数のアクセントを掲載していることもあるし
ここ100年、200年でもアクセントはどんどん変わってる
一体アカトンボや肩車をHLLLLと発音すべきだと考えている人間がどれほどいるだろうか
- 77 :
- 2月、4月がHLLになるのは京阪式としては正当なアクセントなんだよな
だから違和感を唱える=東京式の地域のやつ
それをあぶりだす効果がある
- 78 :
- >>2月、4月がHLLになるのは京阪式としては正当なアクセントなんだよな
3拍の月の名前はすべてHLLになる方が一貫してていいぞ
- 79 :
- 京阪式も規範を定めるべき
- 80 :
- 国会ででも定めようってのかい
- 81 :
- こ↓こ↑
- 82 :
- ↑矢印で表記する奴ホント嫌いだってよ
- 83 :
- ,
- 84 :
- >>NHKのアクセント辞典
これはあてにならない。とくに固有名詞はほぼ全て間違いと言っていい
- 85 :
- アクセント。
そんなもんてきとうでいい。
俺が何か言っても、よう人から返される言葉は、一言目には「え?」とか「なんて言ったの?」
そう、アクセントなんかより滑舌悪けりゃ会話にならん。
- 86 :
- そんなに堂々と胸を張ってオレはダメだと愚痴を言われてもなあ
- 87 :
- ねん↑が↓じょう
- 88 :
- ねんがじょう
LLLH H
- 89 :
- >>87
その表記は"が"を上げて"じょ"を下げるという意味か?
- 90 :
- >>88
上げ核アクセントってなんだよ
- 91 :
- 自分が書いたHLを楽譜だと思って何か楽器でやってみるとよい
- 92 :
- ・
- 93 :
- ソルレソルから未知との遭遇へ的な話?
- 94 :
- 「二月」 に↑がつ LHH
HLLを聞くと、虫酸が走る。
- 95 :
- 原理主義者ってどこも大変なのね
- 96 :
- >>90
津軽弁、アイヌ語、朝鮮語(慶尚道方言)
- 97 :
- >>94
「二月」 HLL
LHHを聞くと、虫酸が走る。
何度も言わすな。ついでにアクセントを矢印で表記するな。スレタイ読めんのか
- 98 :
- ルールを決めてくれれば問題ないんだよ
必ずアクセント核のあるモーラの後ろに↓を書くとかさ
しかし実際にはこの国の人民のおよそ99.999%は言語学素人でアクセントの仕組みすらわかってないから
めちゃくちゃな表記がまかり通っている事実
- 99 :
- 鳥のサギの正しいアクセントを知らないやつ多すぎ。
- 100 :
- ・
- 101 :
- >>98
>言語学素人でアクセントの仕組みすらわかってないから
言語学の知識なんか無くても自分がどう発音してるかくらいわかるだろ
100〜のスレッドの続きを読む
矛盾した文を考えようぜ
韓国語のローマ字はなぜカッコつけるのか?
髪・紙・神が同じ訓読みっておかしいだろ
この日本語はおかしい?おかしくない?判定スレ
ボアーボム総合スレッド
人間はどれくらい使わないと母語を忘れるのか?
【読み間違い】間違えて覚えてた言葉4【勘違い】
言語学的な俗説・トンデモ
なぜ僕/私の英語は上達しないのか?
toki pona トキポナ 2
--------------------
● グラスワンダー148 〜全ての夢を喰らう〜 ●
「切腹」←たぶんこれって捏造だよな あんな痛そうな事出来るわけない [527893826]
転売で儲ける方法5009+
【北海道】誤射で森林官死亡 ハンターの男性「動物と間違った」[11/20]
【ワンセグ】洋服の青山で最新型gigabeatが9800円
【HKT48】山下エミリー応援スレPart16【エミリー】
ラグビーが完全にブーム!!!ラグビーワールドカップ準決勝「ウェールズ―南アフリカ戦」の視聴率が19.5%の大勝利wwwwwwwwww
ひなビタ めうめうぺったんたん!!中毒者隔離スレ(IP無し)
【首都圏ネットワーク】合原明子 Part18【福島をずっと見ているTV】
死にたい【激痛に耐えられない】楽になりたいょ 2
斧・マサカリ・AXマニア 6本目
■■芸能有名人の噂2372■■
きっずの噂1075
何が何でも許せない奴を書き込むスレ
AKBとその姉妹グループ=日本の恥
河下水希★いちご100%part202★総合スレ
【テクノポップユニット】Perfume 3560【次のステージへ】
駅弁 うまい駅弁 (゚д゚)ウマーい駅弁【49食め】
妖精の時実況47
やばいぞ!!横浜FC Part362
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼