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消えゆくガ行鼻濁音を守る会
漢字について語るスレ 2
新型コロナの言語学
彼女のためにイタリア語勉強するけど
「今年の漢字」予想スレ
"k"ってそれだけで発音できるのか？
日本語について質問があります
ロシア語のスレ
上代特殊仮名遣い 三音目
thの仮名表記を考えるスレ
なぜ僕/私の英語は上達しないのか？
- 1 ：2012/01/03 ～ 最終レス ：2019/09/07
- なんでーねーなんでー
- 2 ：
- 勉強しないから
- 3 ：
- 根性が足りないから。
- 4 ：
- 推定される一番大きな根拠は毎日コツコツやらないから。
- 5 ：
- なぜ勉強しても英語は上達しないのか？
- 6 ：
- 記憶しようという努力が足りないから。
- 7 ：
- 読めるようになっても聞けるようにならないのはなぜ？
- 8 ：
- なぜテストの点はいいのに実際しゃべれないし聞けないのか？
- 9 ：
- しゃべる特訓をしてないからだろ
- 10 ：
- ニホンゴ は セカイテキ に みて も ハツオン が カンタン。
ハツオン が カンタン な ニホンゴ で くらして いる ニホンジン に とって、
エイゴ など ハツオン が むつかしい ガイコクゴ は シュウトク しにくい。
ギャク に ガイコクジン は ニホンゴ を すぐ しゃべれる よう に なる。
- 11 ：
- よく聴いていないのと、実際に喋ろうとしていないから。
- 12 ：
- 日本語訛りでも良いという発想が無いから
- 13 ：
- 海外では、大学のテキストが英文のままだったり、
講師が英語しか話せなかったりして、英語が出来ずに卒業なんてあり得ないから
将来的には世界の言語は２つだけになるらしい
英語と日本語
世界の大半の人が英語をマスターする様になるらしい
その間に日本人は、自動翻訳機を開発するらしい
- 14 ：
- 米国・英国の発音に固執しているから
- 15 ：
- 英会話学校に通って，ラジオ英会話まいにちきいてるのに
英語が聞けるように＆しゃべれるようにならないのはなぜ？
なぜ，言いたいことが英語ででてこないの，なんで？どうして？本当になぞ！
- 16 ：
- 中学校の教室で日本式発音じゃないとみんなに笑われるから
- 17 ：
- ロンドン式発音とかニューヨーク式発音とかテキサス式発音とか
違いすぎて同じ英語とは思えないのが原因
- 18 ：
- 授業に出さえすれば上達すると思い込んでるから
教えられたことを「知って」さえいればいいと思い込んでるから
楽器の練習みたいに覚えるまで繰り返すということをしないから
- 19 ：
- ほめられていないからだよ．
英語をしゃべる，聞く ⇒ ほめられる ⇒ もっと使うようになる
このループが発達していない．現実の社会では，ちょっと英語が出来る馬鹿
が自分より出来ない相手をすぐばかにする．
また，英語は難しいとかわけのわからんことをいいまくっている，
ソンなのは全部うそパッチ．
- 20 ：
- OK! you should use English anyway. For example, you can write your silly
comments in English in this thread and this will be good exercise.
And you will find an English spell checker has been implemented in this cite.
- 21 ：
- ①使わないと生きていけないように感じるような環境を作ってないから
②頭の中で通訳だけして、頭を回転させていないから
③遠慮しているから
- 22 ：
- Hey you applehead! Are you serious?
- 23 ：
- You should do speaking practice. It is really good for you.
- 24 ：
- そもそも英語がきちんと聞けない状況では，
使わないと生きていけないように感じる環境にはいれないよ。
だから、英語が上達できる環境にはいっていけない、
でも英語が上達できる環境にはいるには，英語が上達しないとだめ。
- 25 ：
- アメリカに渡った日系人のおばあちゃんだって英語ちゃんと話してるんだから
日本人だって特別話せないってことはない そういう話さないといけない環境にないのが
悪いだけ
- 26 ：
- >アメリカに渡った日系人のおばあちゃん
若い時渡った今の年寄りね
- 27 ：
- なぜ上達しないのかを自分で考えて対策できる人は上達する。
上達しないから上達するために何かいい本ないかと本ばっか探して自分で考えようとしない人は
いつまでたっても上達しない。
だって本屋で売ってる語学書や辞書なんて間違いだらけだもの。
- 28 ：
- いや、本も参考になるよ
頭のいい人は本の中の大事なところだけ参考にできる
頭の悪い人はなんでも全否定して文句ばっかり
- 29 ：
- たくさん読めば読めるようになるし、
たくさん書けば書けるようになる。
たくさん話せば話せるようになる。
単純なことなんだけどな。言語ってしょせん慣れの問題だから。
間違いは少しずつ修正していけばいい。
- 30 ：
- 日本人の遺伝子に刻まれている白人警戒装置が正常に可動するから、英語に抵抗を示す。
それは民族防御装置だからなかなか消えはしない。
- 31 ：
- 日本に対する愛着が無くなれば簡単になるよ
英語習得は。
- 32 ：
- エイゴ は ハツオン が むつかしい。
さらに モジ と ハツオン が カイリ して いる から ヒョウキ も むつかしい。
- 33 ：
- Ｉthink because English is a language for human.
English is not for yellow monkeys like you.
- 34 ：
- 冷徹な思考が出来ないと英語を理解するのは難しい。
仕事用の英語ではなくて日常会話程度なら一年も海外に滞在すれば人にもよるが話せるようになるだろう。
- 35 ：
- 自分で英語を習得する気のある人は普通に話せるようになると思う。
やる気ない奴は話せないだけ。ま、アジア人にとっては習得の難しい言語なのは確か。
- 36 ：
- 最近、雛鳥の成りそこないみたいな髪をした白人がうちの近所に大量発生しているな。
なにがあったんだろうか？
- 37 ：
- カナガキ の ニホンゴ が セカイ の キョウツウゴ なら セカイ の ニンゲン は もっと シアワセ だった に ちがいない。
- 38 ：
- 英語(日本語訳あり)で真実を伝えるサイト。
いろいろあるけど、南京大虐殺と従軍慰安婦のところだけ読んだわ。
近代史が一気にわかるわね。
英語で世界に発信！UndertakerRachのコピペでGO!
http://undertakerrach.gouketu.com/comfort.html
- 39 ：
- つかわにゃ上達せんだろ。
- 40 ：
- 感性が摩耗してると、単語や文法への感受性が想起されないで、
平坦なアルファベットの羅列の解読作業にしか思えなくなってくる。様な気がする。
やっぱりdepressされた状態で勉強続けるってキツイな。カフェイン増やすか。チーズ買込むか。
- 41 ：
- 英語で文章書こうと構成を考えてみて気づいたのは、ものすごく疲れるし時間が掛かると言うこと。
たぶん、英単語の概念だけで連想が進まないから、思考できないわけだ。
かといって日本語で構成しても勉強にならないので、結局文頭に語句定義をもってきて、
概念の比較を適度にやって語感を準備してから、適当な作文をやることで凌いだ。
でもこれだと明示的に定義してない概念が使えない、若しくは、度々定義から書き直すことになって偉く時間を食う。
と思ってたら、次は忘れられない思い出について書くことになった。
さてどうしよう。思いつかない。
- 42 ：
- 心の中を書くというのは結構面倒な作業だ。
喜怒哀楽未満の感情を書くには、経験が共有されていることを期待して外形を書くか、
五感やその統合についてなにかを取り出すか。
でもそもそも人間の内側になにかが有るとは思えないんだな。
外側の世界を写す歪んだ鏡があるだけで、どう歪ませるかからしか始まらない。
逸話に仕上げて笑いで誤魔化すか。いつもの奴だな。
- 43 ：
- 掘った芋いじるな。
- 44 ：
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 小学生の穴は気持ちがいいのか…
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 45 ：
- さてどうしよう。思いつかない。
- 46 ：
- ★小学生と知りながら女児に乱暴 強姦容疑で大学生逮捕
・加古川署は２７日、小学６年の女児への強姦容疑で、兵庫県立大４年小森亮太容疑者（２３）
＝相生市汐見台＝を逮捕した。
逮捕容疑は、２６日午前３時から同６時ごろの間、加古川市内の集合住宅の階段下で、
同市の小学６年女児（１２）に乱暴した疑い。同容疑者は「小学生だと知った上で関係を
持った」と容疑を認めているという。
同署の調べでは、２人は昨年夏、インターネットを通じて文字で会話をする「チャット」の
無料サイトで出会い、交際していたという。
同署によると、２６日午後３時半ごろ、２人で同市野口町の交番を訪れ、「女児がチャットで
１０万円を脅し取られ、さらに５０万円要求されている」と虚偽の相談をし、不審に思った
同署員が２人の関係を聞き、発覚した。
同大学は「現在、事実関係を確認している」とコメントした。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004844354.shtml
- 47 ：
- ＞＜英語＞社内公用語化 楽天とユニクロその後は… 毎日新聞 3月3日(土)10時24分配信
＞「かなりの社員が、すぐに音をあげるんじゃないか」。当初、人事部の英語化推進プロジェクトリーダー、
＞葛城崇さん（４０）はそう予想したが、取り越し苦労だった。ほどなく、部署によっては国際英語能力テスト
＞「ＴＯＥＩＣ」の個人スコアを張り出し競い合う、進学塾と見まがう光景が出現。「海外のグループ企業から
＞外国人が研修に来ても接触を避けていた社員らが、我先に話しかけるようになり、即席の英会話レッスンのようだった」
＞と葛城さん。「英語の方がフランクに（打ち解けて）話せていい」と話す社員もいるという。
＞今では、ほぼ全ての会議とメール、社内用ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）への投稿も英語だ。
＞社員は「Ｔｏｍｍｙ」などニックネームの名札を付ける。三木谷社長が日本語で話すのを聞いたことがない新入社員もいる。
＞ 一方、ユニクロを展開するファーストリテイリング（柳井正会長兼社長）は、
＞一足早い今月から「母語が異なる人が対象の資料や会議は英語」が必須になる。
＞本社社員と店長の約３０００人はＴＯＥＩＣ７００点以上が義務化された。
＞社内向け学習プログラムやＴＯＥＩＣ受験は「業務」と位置付けられ、
＞不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。
＞楽天とは温度差があるものの、経歴アップに英語が欠かせないことに変わりはない。
以上 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000017-mai-bus_all より一部抜粋。
結局は周囲からの強制と本人の意欲次第。人材を搾り込むにはいい手段ではあるな。
- 48 ：
- 英語の読みがローマ字読みならいいな。読みにくい。
- 49 ：
- 500年前に言えよｗ
- 50 ：
- >>48
英語の発音って、ほとんどローマ字読みのまんまだぞ。
- 51 ：
- 聞いてくれ英語の勉強をしていたんだけどGoogle翻訳でretrieveと間違えてretriveを翻訳にかけちまったんだ・・・・
そしたら’おじゃる’とか分けのわからない訳がでてきて頭がこんがらがってる。訳が分からない。
- 52 ：
- こんにちは。
私のウェブサイトは更新します。
多くのブランドの商品。
よろしくお願いします。
http://www.ee-bout.com/index.htm
- 53 ：
- >>50
英語以上に綴りと発音が乖離している言語をご存じだったら教えてください。
- 54 ：
- >>53
自分は 50 じゃないが、ウェールズ語以外のゲール語の類は相当なもんだよ
（ウェールズ語は二重子音表記の読みが独特なだけで全然読み易い）。
規則性がそこそこ高いからそれなりに読めるんだけど、まず素人には母音も子音も正確に読めない。
- 55 ：
- 特に保守的なスコットランド・ゲール語の例。
Gàidhlig [kaːlɪkʲ] 「ゲール語」
- 56 ：
- スコットランド・ゲール語の場合、口蓋化子音を前後のiで表すのが読みにくさの原因
あとはアイルランド・ゲール語と同様に閉鎖子音の摩擦音化をｈで表すのも
でも癖は強いものの規則性はちゃんとある
覚えにくいとぶーたれるのは簡単だが、規則を覚えてしまえば問題ない
仏語だってそうだろ？
- 57 ：
- >>56
いやいや、別にぶーたれてんじゃなくてさｗ >>53 の質問の主旨に沿って
「英語以上に綴りと発音が乖離している」例を挙げただけよん。
確かに規則性は高いんだけどさ、スラスラ読むには結構慣れが要るっしょアレは。
チベット語もそうとう乖離が激しいよね。あれも規則性は高いんだけど。
- 58 ：
- >>57
「英語」にはその規則性も怪しい。
どこの言語に由来するかで綴りと発音が決まる。
こんな言語は世界中を探しても英語だけでは?
日本語の漢字の読みもかなりひどいけどね。
- 59 ：
- >>58
綴りに関しては、特に外来語の場合は近世に入って原語を意識したものに直されたりしてるしね。
debt とか doubt とか。
でもま、世界中の多くの人がそれなりに使いこなしているってことは
「どこの言語に由来するかで綴りと発音が決まる」という「規則性」自体は
実は英語習得のハードルとしてはそれほど大きな問題じゃないってことでもある。
本気で困るのは固有名詞の発音と綴り方くらいなもんだよ。
他は慣れで何とかなる。曲がりなりにも漢字と違い表音文字であることはデカい。
まあ漢字も形声文字が殆んどだから、コツをつかめばある程度までは何とかなるけど。
> こんな言語は世界中を探しても英語だけでは?
こうした文化背景のカオスさも国際語としては都合がいいのかもしれないね。
各国移民・奴隷・先住民で成立したアメリカで公用語になったのは、その手始めだったのかな。
- 60 ：
- 例を挙げればきりがないんだが、
enough, wednesday, women, picture
やっぱりひどいよ。こんなにひどいのは英語だけ。
あと、アメリカでは投票で共通語を決めようとして、一票差でドイツ語に
勝ったというぎりぎりの選択があったようです。
- 61 ：
- isleに引きずられてislandという語源的には誤ったつづりが
定着してしまったという例もあるね。（語源的には＊iglandが妥当）
チベット語にもありそうな話だ
- 62 ：
- > やっぱりひどいよ。こんなにひどいのは英語だけ。
まあ良く使う言葉に限って例外が多いのは be 動詞の例を見るまでもなく当たり前の現象だし、
Wednesday は英音（スコットランド英語など）では古式に則ってウェドゥンズデイとも読むから赦してやれ。
http://ja.forvo.com/word/wednesday/
綴りからの影響もあるかもしれないけど、-dn を /nn/ あるいは /dn/ ぽく発音する人は多いね。
ウェンズデイという発音を広めたのは主に米国人。ま、詮無き妄想だけど、
独語が米国の公用語となったところで、表記と発音の乖離がどれだけ発生しただろう。
- 63 ：
- 学習意欲も重要だよな。
伊良部もアメリカに渡って何年も経ったのに、結局苦手のままだったらしいじゃん。
苦手を口実に、英語と向き合うのを止めたらダメだよな。
松井も酷すぎ。要領が悪いと言うか、こういう奴観てるとイライラしてくる
- 64 ：
- >>58
外来語許容度が高いのかな？
日本語もある意味スルーなんだけど、カタカナに転写する時にごっそり抜けちゃうし
ならローマ字ならいいかといえば今度は綴りに引きずられてしまう。
結果、導入された年代によって綴りと発音が決まっちゃって規則性がないね。
- 65 ：
- いっそ、国語を英語にしたらどうか。幼いうちから習いだしたら、英語産業からクレームがつくか。
- 66 ：
- >>63
体育会系の人間にそこまで期待しても
- 67 ：
- >>63
通訳つけると上手くならないだけだよ
日本に来る助っ人外人や監督だって何年いても片言話せればいい方じゃん
そもそも彼らは日本語を覚えるつもりはないんだろうけど
- 68 ：
- >>60
>>women, picture
これはスペル通りじゃね？
e→イ、ｴｱ
o→オ、ア
u→ユ、ウ
と発音するんだから
- 69 ：
- >>60 捕捉
ネィティブの発音をカタカナで書くと
women→ウｵｩ ﾒｪｱﾝ
picture→ピｸ ﾁｭｫｴｧ
だから、スペル通りだと思うが
- 70 ：
- ドイツ語と英語の中庸あたりをとってオランダ語にしときゃよかったのにね。
といっても、オランダ語の発音は英語よりさらにムズいっぽい。
- 71 ：
- 大学でフランス語専攻したけど、英語のが圧倒的に簡単だよ
名詞に性別なんて、とてもじゃないけどどうしても馴染めなかった
- 72 ：
- 計画言語を採用しときゃよかったのにね。イード語とか。
- 73 ：
- なんでエスペラントじゃなくてイド？
- 74 ：
- イェスペルセンがエスペラントよりイド語のほうが計画言語として
より洗練されているような趣旨のことを文法の原理で書いていたので。
- 75 ：
- >>68-69
適当言うないｗつーかそんな表記じゃ発音の参考にならん。e →ｴｱ とかイミフ。
women
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=women&stype=0&dtype=1
http://ja.forvo.com/word/women/#en
picture
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=picture&stype=0&dtype=1
http://ja.forvo.com/word/picture/#en
- 76 ：
- >>1 「掘った芋いじるな」がピンとくるまでは無理だな。
- 77 ：
- >>74
そりゃ、後発の方が多少はいい点があるだろうけど
- 78 ：
- 私の感想なんですが、オットー・イェスペルセンさんが英語学者さんであり、
デンマーク語を母語とする話者であったがために、イドに少し贔屓めなのかなと。
これも私の勝手な印象なんですが、イドのほうが英語っぽいなという。
- 79 ：
- >>50
vitamin
Abraham Lincoln
- 80 ：
- 昔PLATOONという映画があってだな
- 81 ：
- womanとwomenでoの発音が違うって知らない人は習ってないか
習った時に先生の話を聞いてなかったか、聞いても忘れたんだろうな
womanの古代英語での語形はたしかwifmanで（wifはのち単独ではwifeとなる）だから
イという発音のほうが古い。man/menという交替は前からあって
単数形のaが先行するiに影響して母音が変化し、この時点でoと綴るようになった
複数形でもoと書くのは形を近づけるためか、古代イングランドの東西の方言差を
反映したからだろう。
- 82 ：
- ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここまでスピードラーニングの宣伝なし
- 83 ：
- あんなもんｗｗｗだってRとL間違えてるし
まあなんでも自信につながればいいんだけど
要は自分は独学ではできなかったって晒してるわけだし
無心に録音のとおりに発音すればいいだけなのに
そうすると決まって中学の教室でバカ同級生にバカ笑いされたのがトラウマで
カタカナ外来語と同じ発音にしないと
今でも不安でたまらないバカがいっぱいいるせいだよ
- 84 ：
- こんにちは、石川遼です。
- 85 ：
- >>71
俺は逆にフランス語の方が簡単だった。
英語は何だかんだ例外が多くて面倒。
1つ発見したんだが、英語と仏語両方勉強すると、
英語得意なのは仏語が苦手、
仏語得意なのは英語が苦手というパターンを発見した！
その証拠に、英語ネイティブは仏語挫折するのが多い。
フランス人は英語が下手、できないのが多い。
逆にドイツ語は英語と良く似てるから（単語なんてかなり酷似してる）
英語学習者はドイツ語マスターしやすい。
- 86 ：
- ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
- 87 ：
- 楽しく英語リスニング
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/
- 88 ：
- http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668470003.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668467102.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668464511.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11668453477.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11675815749.html
ポートランド在住 ミランダです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11726351254.html
まだ14歳くらいだと思います。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11733037788.html
リディアです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731125587.html
エリンです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11727457243.html
バレエダンスです。
- 89 ：
- http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728613311.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11731764598.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728611988.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11728043227.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11715243547.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714661256.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11714654431.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11729107504.html
セクシー系いろいろです。
- 90 ：
- これでも読んでみたら？
http://twileshare.com/bgid
- 91 ：
- >>90
最後の「国分寺駅前のモスバーガーでココアを飲みながら 編者」にちょっといらっとした。
だから、内容は読んでいない
- 92 ：
- >>16
それ当たってる！
- 93 ：
- エイゴ など つかわなく とも セイカツ できる から。
- 94 ：
- >>4
正論すぎる
不断の努力が無いと上達しない
努力しても上達するとは限らないけどｗ
- 95 ：
- 私が存じ上げている、両国高校出身の方は、
ニーチェで卒論を書いて、国語学修士をとり、
現在は筑波大学で、国語学を研鑽されているようだった。
大学や専門学校の非常勤講師、塾の講師などを
されているようだった。
また、教職免許を有していらっしゃった。
ただ、個人的には、国語学研鑽されている割には、
英語取得にやや無関心気味だった印象がある。
より若い人たちの方が、グローバル化を意識している感じがした。
国語学がガラパゴス化すると、おそらく、日本語、そして、
日本は詰むだろう。
水村美苗の不安が的中しつつある現状だと言える。
いや、いかんせんここ半年ほど、音信不通なんで、
こういう言い方にならざるをえません。
- 96 ：
- なんとなく英文科に入って後悔してる
受験の延長線で単語覚えたり文章読んだりしてるけど
話すときの発音やイントネーションに苦労してる
英語嫌いや
- 97 ：
- アングロ系と絡めてないから
- 98 ：
- 流れむしですいませぬ。
英語がわかりません。
そもそも単語を知りません。
理系で例えるとこんな感じだと思うんだ。
分数の足し算が出来ない人に積分を教えなければならないとすると。。。
分数の足し算から教えてもその人は多分積分を理解出来るようにはなるまい。。。
英単語わからん人はどうすれば英会話に辿り着けるのでしょうか？
- 99 ：
- >>95
そんな人が英語よりずっと難しいドイツ語が読めるとは到底思えないし
ニーチェは翻訳で読んだだけなんだろうな
その程度のやつなんか参考にも目標にもならんよ
- 100 ：
- Stephen Krashenさんが提唱した仮説に一理あると思う。
日本の学校英語は英語の文法学者になるためのトレーニングであって、
英語が話せるようになるためのトレーニングとは乖離している。
この二つの能力はおそらく脳の中での機能局在がぜんぜん違う。
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