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りぼんの漫画についてpart.242


1 :2019/09/25 〜 最終レス :2020/01/02
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。


※前スレ
りぼんの漫画についてpart.241
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1563883464/
りぼん投稿者57
https://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/iga/1554681278
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart3
https://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/net/1562739200

2 :
乙ありざーす

3 :
乙です

4 :
                     /⌒ヽ⌒ヽ
                        / ` ゚` :.; "゚`ヽ
                     /    ,_!.!、  ヽ
                    ( __ ---  , , )
                   丶1    八.  !/
                    ζ,    八.  j
                     i    丿 、 j
                     |     八   |
    りぼん大坊ソイヤッサ!  | ・!   i 、 |
                    | i し " i   '|
                   .....ノ;; ,    .‐ ;;-.i
りぼん大坊ソイヤッサ!    /;;;    /' '  '   ;;;;X 
                 |;;      ;i;;  ..;; 〜  ;;|  りぼん大坊ソイヤッサ!
             ;'、=== X〜     ;i;;; ;;,;  . ;;;/
         !ニi^'iニニニニニニ;'、===ョ.r-、  i^'i    ;'、===ョ.r-、
       □二i ヽ、二二二! '゙i;:;:;;!二二二i ヽ、二二! '゙i;:;:;;!二二二l
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          i  i,/  ,;-'' `ヽ   ゙;,  i  i /  ,;-'' `ヽ   ゙;
             i  i     ヽ ヽ、   i  i     ヽ ヽ、

5 :
ハニレモの滝沢くん好みです

6 :
仕方ないことだけど、付録がハニレモ(むらまゆ)一強なのさみしいなって思う
かといってスイバラ来られてもうーんwなんだけど
ハニレモとハツコイ古安くらい欲しいな
まあそもそもキャラものの付録ないけどw
りぼフェスでもうきらめきのイラストはないんだなって思うとさみしー
きらめきはほんと可愛かった

7 :
園田さんと槙はただのデフォルメでもデザインとセンスが一般受けできそうなくらい完成度が高かったから
イラストが入るだけで付録の域を超えたよね

8 :
槙も昔は塗りが下手で有名だったからあそこまで育つ人が出てくると信じたい
今本誌で描いてる人達は向上心が見えるからあまり悲観的にならないかも
成長が目に見える形で見える人達ばかりだし
…ただリアは育つまで待ってくれないだろうなとは思う

9 :
きらめきは横顔とか斜めになった顔とか変だったな
嫌いじゃないけどそんなに話がすきだった作品もないや

10 :
でも最近のりぼんは新人の上達は待ってくれないよね
最初からうまい人じゃないと上にいけない

11 :
そう?
寧ろ最初ゴリ推しだった人達程沈んでると思うけど
若手は努力で伸びた人しか本誌には定着してない

12 :
富澤きららって人話題にでたことある?
シーモアで発売された短編集がもろ槙先輩意識しまくりでびっくりしてしまった
思わず検索かけたら何やらやばそうな人が引っかかった
なんだこりゃ

13 :
最初からゴリ押しされてしまうと本人の慢心を招いてしまうのもあるんだと思うな
ネーム地獄される側は可哀想だけど、それを乗り越えてきた人はやはり強い
もちろんそれで逃げてしまう人もいるからある意味ふるいにかけることにはなると思うけど
ズルズルプッシュされてる人は、デビューして結構経ってるのにそんなダラけた話描くのかって人もいるしね、そしてまたそれを載せてしまう編集も…
木下さんみたいに載りながら伸びて行ける人はいいんだけどさ
絵もだけど、話が着実に伸びているかで本人の意識がわかるよね
担当に言われたことだけこなしてあとは遊んでるみたいな人とコツコツ自分でも地道に努力してる人とでは違って当然

>>12
その人りぼんに投稿してるの見たことある
アイドル片手間に投稿して、話題利用しようとしてた人じゃないかな
ヲチスレでよろしく

14 :
ナチ絵のアニソン歌手?
今槙絵になってるんだ

15 :
>>13
最近ここでは木下さんへの手のひら返しがすごいけど、木下さんだって丹羽くんまでここの評判悪かったじゃん
まぁだからと言って他の人が木下さんみたいに当てられるとも思わないけど
謎プッシュの影で慢心しないで努力はしてただろうけど、謎プッシュされてた過去はあったのになーとモヤモヤするわ
木下さんこそコンスタントに載っててネーム地獄のイメージなくない?

16 :
木下さんも一応載らない時期あったよ
ネーム地獄というほど開いたかどうかは覚えてないけど、小石さんが登場して木下さんと似てると言われてた頃、木下さんが下げられて小石さんプッシュだった
木下さん、初期は酷かったし、しばらくずっと雑でコマ割りも単調で画面スカスカで向上心も感じられなかったけど、その載らない期間が悔しかったのかも
その後一時期今よりも細かい絵を描いてた記憶があるし、とにかくそれ以降必死になったのかもね
その下げられた期間がなくて謎プッシュ継続だったら今の木下さんはなかったのかも
あと謎プッシュされてたとはいえ載るのは増刊ばかりで何気に本誌登場させるの遅かったんだよね
コーナー担当も星占いが初だと思うし、当時の担当には載せながらも慢心させない狙いがあったのかもね

17 :
>>16
それ言ったら誰でもそうならん?
佐々木さんが一発当てたら、瀬川さんと比べられて悔しくて〜とか逆に瀬川さんなら推されてたけど一回干されてそれが悔しくて〜とかどうとでも言えるじゃん
あれだけボロクソに言ってたのに結果で手のひら返すのが嫌なんだよなぁ
自分がひねくれてるだけなのかもしれないけど
木下さんがここで嫌われてたのは確かだし、別にそれを美談にする必要なくない?
香純さんは特別そんなことないのに木下さんだけ過去も含めて持ち上げられてるのがちょっと解せないわ

18 :
手のひら返すのがなんでいかんの?
成長して結果だしてる作家に「昔はくそだったからずっと叩きます〜」って方がもやらない?

全然ダメだったけど、本人の努力もあって良くなったよね、頑張ったー
って言ってるだけにしか見えないし…あと手のひら返しって「槙ちゃん辞める」ってのが出たときにそれまで話の中身ないって言われてたきらめきを、急に持ち上げたりすることを言うんだと思う
木下さんは頑張った事がこっちも目に見えてわかるんだし現状を誉めるのはいいっしょ

>>16みたいに、昔はひどかったけどって逐一いわれてなきゃ嫌ってことなんか

19 :
木下さんデビュー作から4作目までの扉絵をツイッターにアップしてたけど
それみると絵自体は上手くなったと感じる頻繁に載ってたからデビューして1年であれか
昔はなんで頻繁に載るんだと思ってたけど最初は絵がメキメキ上手くなっていったからなのかな

20 :
木下さんは3年前ぐらいから担当のすすめで馴れ合い禁止のTwitterで毎日練習絵あげ始めたよね
当時の漫画の絵よりそっちの絵の方がかわいくて(ハツコイ絵に近かった)その頃から応援し始めたしここの好感度も上がってきた気がする

21 :
木下さんはTwitterの絵の練習とかで読者の期待に応えようと努力して実際成果が出てるからね
お金払ってる側としてそういうのは嬉しい
ここはベテランが若手の頃の貪欲さを知ってる古参読者が多いから真摯に漫画に向き合う作家をみんな求めていたと思うし、木下さんや朝香さんの飛躍は胸熱展開に感じる人が多いと思う

22 :
木下さんはデビュー当時は失礼だけど下手過ぎてすぐ消えると思ってた。今は見違えるくらい成長したね。努力したんだろうね。若手にありがちな馴れ合い(以前の瀬川さん佐々木さんみたいな)もしてない所もいい。

でも他誌だったら打ち切りになるレベルでコミックスが売れてないし、他にもコミックスが売れそうな若手が育ってなさ過ぎるよな。売れてたベテラン酒井春田槙もいなくなって…ヤバい状況なんじゃないのか

モッチーとか優木さんえばんさんとか他誌に行ったけどまだりぼんでもやれそうな人を呼んだり出来ないのかな

23 :
実力でのし上がってやろうっていう気持ちの人がやっぱり応援したくなるし結局最短だよね
たまに編集と仲良くなって一足飛びに持ち上げてもらおう〜的な人いるけど
(仲良くなった編集が勝手にやってるのかもしれないけど)
そういうのは編集が勝手にやっててくれ、私は頑張って力をつけた人を応援するからって気持ちになる
実力の伴わないプッシュはほぼ自滅の道を歩むからそう思ってる読者は多い気がするけどな
たまに編集とだけではなく読者とも仲良くなってそれで一時的に上手くいってるような人(桃川さんとか)いるけど、
新人ならいいけど売れっ子になるなら全員と馴れ合うのは無理だし、予告カットグランプリだって今の10倍の人と交流しなきゃランクインしないと思うから不毛だと思う

24 :
コミックス売れてないって言うけど新人の初の長期連載ってどこもあんなもんじゃないの?
他誌の新人でりぼんの新人より馬鹿売れしてる人なんて思いつかない
ベテランだって槙のバンビはりぼんのネームバリューがあった頃だけど既存作家に比べて微妙だったし
ぽそや春田はもっと売れてない
ナチのジャンヌを基準にしてる人がいるのかな
あれはタイミングとか色んな要素があって新人としては異例の売れ方をしただけだよ

てか今更えばんさんとか呼んでも新人より売れないと思うわ
春田ぽそでも苦戦してるのに中堅止まりだった作家を呼び戻したところでよ…
オタ臭くない大人っぽい王道恋愛の作家が来たらそれなりに単行本は売れるだろうね

25 :
えばんさんクッキーの連載売れてるみたいだし
そもそも他誌でうまくいってるがわざわざりぼんという泥舟に乗ってくれないだろ…

26 :
クッキーじゃなくてザ・マーガレットじゃないかな?クッキーでやってたゾンビはもう連載終わってるし、今はザマで歳の差恋愛?みたいなの書いてるはず


えばんさんもそうだけど、モチーや優木さんもりぼんでは書けない内容だからクッキーに行ったんだろうし、今更りぼんで・・・って感じでは
というか戻ってきてもクセの強さが残っててここでよく言われる「りぼんっぽくない」ってなる可能性の方が高いと思う


アミューさんとかはんざわさんとか好きだけど、今はりぼんには合わないな・・・って思うし
アミューさんの、この音は、少年漫画としてみればアツイし面白いけど確かにこれは少女漫画っぽくないというかりぼんでやる内容な感じじゃないし、持ち込みして移籍して正解だったと思う
はんざわさんも完全にきらら系の絵柄になっちゃったし、りぼんで4コマやショート書いてもコレジャナイって言われそう

27 :
ザマのおさな妻はあまり数字に出てないけどそのえばんさんと初婚に差が無いのは結構ヤバイと思う
あと吸薔薇が着実に順位上げてきてるね
初長期連載の2巻だとなないろより売れてて猫田には届かずって感じ
因みにこの猫田の2巻と初婚1巻が同じくらい

28 :
結局どのくらい売れたのかよく分からないけど初婚は1巻出たばかりで今後重版かかるかもしれないし、少ないと判断するのは今はまだ早いのでは。今は電子での売上もあるしザマの幼な妻もだけど結婚を題材にしたものは電子系でウケそう

29 :
新人は少なめに刷ってるから品薄になって重版かかるのはよく聞く
黒崎さんは前作が売れたし新人よりかは多めに刷ってるだろう
 表紙やタイトルがレジに持ってきにくい人や置く場所に困る人は電子で買うと思う

30 :
>>28
勢いが無いのは事実だよ
望まれていたハニレモやつばホタになる可能性は低いでしょ

なんか初婚は連載当初からやたらまだ分からないって言う人が出るな…
ファンの気持ちとしては分からなくないけど他の作品でこういう事言われないからモヤるわ
特に新人の連載が力不足と叩かれがちだから尚更…
バディゴの1巻がまったく売れてなかったのに最終巻で古杏程度にまで伸びたのはあるけど初婚はバディゴと違ってここから躍進する程の面白さは感じないんだよなぁ
個人的には早く畳んで他の描いて欲しい

31 :
>>30
28だけど別に黒崎さんの事はファンでも何でもないよ
木下さんみたいに3巻目でも圏外なら売れてないなって判断になるけど
黒崎さんはまだ発売して2日?だし、それでもう勢いがないってのはさすがに…
判断するのは早いのでは?と思っただけだよ

前作のバディゴが巻ごとにじわじわ部数伸ばしていった
パターンの人だったから余計に

32 :
正確じゃないっていわれてるけど一応POS

古杏9巻 49→61→88
6月3巻  53→73→92
吸薔2巻  188→222→327 
初婚1巻 95→152→215

参考で他誌だけど同じ発売日でわりと近い順位のやつ
破天荒遊戯21巻  119→227→339

破天荒の20巻は初週4日集計で実売2600以下

33 :
数字は難しくて解んないけど

初婚よりスイバラが売れてるのは解るような解んないような…絵はスイバラのが可愛いよね
二つともヒロインは似たような感じに思えるから、違いはヒーローの方?
…と思ったけどスイバラは微エロだったね。可愛い絵で微エロはっょぃ

初婚はゴールを結婚とかに設定しなきゃよかったな感がある。男女でパートナーを組まなきゃいけないシチュエーションを作るのに結婚ってなんかハードル高くかんじるww
吸血鬼っていうファンタジー要素もないから余計に世界に馴染みにくいんだよね
ヒロインの頑張りとかは可愛いなーって感じだけど、今月の見てヒロインのから回りのわりに、ヒーローがデレるの早すぎに思えたし、もしかしたら畳に入ってる可能性あるかもよ
あと三角関係の相手のキャラデザがヒーローとかぶるw

34 :
薔薇が力不足って言われるのが良くわからん
近年だと初連載でこれはトップの好成績でしょ
上の猫田は読者コーナーの知名度とケンケンの猛プッシュというブーストを考えるとひっそりと始まってプッシュも特に無く実力だけで売れた朝香さんの方が凄いかもしれない
新人が育ってないと嘆くレスは多いのに結果が出た時にストレートに祝わないのは何でなの…
薔薇は巻数重ねると先が見えてきた古杏の後を引き継ぐ気がする
バディゴもこの準看板枠だったよね
作風的に絶対看板になりそうなタイプではないけどこのレベルに行く新人が久し振りに出たんだからそれだけで目出度い
個人的には好きではないけどここで人気の小石さんのメテオより断然華があってリアに人気なのは分かるよ
個人的には本当〜に好きじゃないけどね、薔薇
ナチに対する感情に似てるわ
好きじゃないけどりぼんの漫画としては認めざるを得ない

35 :
>>33
POSの数字だけ見れば初婚の方が売れてるよ

36 :
数字で見ると藤原さんが切られたのがよく分からないんだよなぁ
中堅としては普通に売れていたのに
確かにララハレはつまんなかったけど他の作品より特別酷い訳でもなかった
こういうのはタイミングなんだろうな
あれで売れないレッテルが付いたままなら勿体無い

37 :
ララハレ圏外だったんじゃなかったっけ
雪丸さんもひよ恋以降似たような感じだけど、そこまで顕著に作家買いしてもらえないとなると
良いネタ待ちのネーム地獄か在庫抱えるリスクのないmee行きかになるんじゃないかな
雪丸さんも売れないのに連載を2本もやらせてもらえたのはわりと手厚いと思ったけど、それはひよ恋の実績のおかげだと思うし、
藤原さんもコミカライズ連載とオリジナルのシリーズ物のコミックス出してもらったからひよ恋の貢献度と比較したらそんなもんかなと思う
それが売れたら返り咲きもしやすくなったのかもしれないけど、実際どうだったのかは知らないけど、雑誌で読んだ印象では売れなさそうだと思ってた
もし3タイトル連続圏外だったら、相当頑張らないと戻って来づらいのかもね

38 :
ララハレはposだとデイリーで70くらいだったと思う

長期連載経験者になってしまうと次作の打ち切り基準が上がってしまうとかありそうだよね
もしそうなら初婚は危ないかも?
そういや意地でも切られなかった柚木さんもプリモの次のれんげは単行本さえ出なかったもんなぁ
大詩さんや柚原さんも切られてるし…
優月さんやなっぱさんも次はシビアに切られそう

39 :
>>34
りぼんの漫画として認めざるを得ないってのが全くわからんけど、薔薇が力不足とはもう別に言われてなくないか?
初婚が力不足っぽくはあるけど

私は薔薇は全然りぼんの漫画って感じしないわ
「微エロ漫画」だなって感じw
認める認めないとかはウエメセできもいw

藤原さん好きだったな
ララハレはヒーローのチョイスがあかんかったとおもう
売れた?長期連載のあとに、自分の好きな感じを詰め込んで、売れない&合わないと思ったから自分からりぼんはやめた(遠のいてる)んじゃないかなって思ってるわ

40 :
柚木さん、れんげより今の連載の方が酷いと思うけどれんげは出なくて今回はコミックス出るんだね
その売り上げ結果をもって最後通告になりそう
ネタがなかったりパッとしなかったりする人はそれでも推したい場合企画物の連載になるのかな
でもりぼんで企画物連載した人って消えやすいイメージ
まりもみたいに新人の練習ならともかく
はんざわさんも消えてるし、一時期ショート連載した綿丘さんや染川さんも消えたよね
厨病の人みたいにある程度人気出たら便利作家として使えるという判断で試しに企画物させるのかな
編集的には便利作家と仕事したいしとにかく早く載せたいから好意でそういう企画持ってくるのかもしれないけど、ほぼオリジナル作家としての生命は絶たれているような…
むしろ便利仕事をノリノリで引き受けてる池田さんみたいなのは息長く増刊でオリジナル作品も任せてもらえる感じなのかな

41 :
自分はりぼんからちょっと離れてる間に藤原さん消えててびっくりした
最後の記憶がクラッシュだけど、あれめっちゃ売れてたと思ってたからその後が酷くてもそんなあっさりいなくなるものなんだなと
スマッシュワンとかかりん好きだったな

42 :
企画物はコミックスが出る前提だろうし柚木さんのオリジナルと比べるのは意味無いのでは 

葉月さんはりぼん移籍後の作品好きだったのに厨病以外で載らないね〜
厨病は内容が寒過ぎて読めない…
そもそもこの人マーガから来た経緯が謎だよね

43 :
ここやたら吸バラと作者が嫌いな人がいるからなー
あの程度でエロだと言ってやたら健全なものを求める人もいるときたら
客観的に見て大健闘してる方だと思うけど

44 :
微エロ作品がウケるようになったら追い出されるのは健全な王道少女漫画だろうし
電子書籍や他でやってほしい気持ちはわかるけどな

危ない雰囲気って憧れるものがあるけど
あんまりそればっかりになっちゃうと‥て不安はある

45 :
微エロ枠って昔からひとつは入れたいみたいなのに絵が微妙な下品な人ばかりでほんといらなかったから
朝香さんみたいに可愛い絵の人が描いてちゃんとうけてるのは良いなあと思うよ
エロの方向性が現実に近い生々しさがなくてふわふわした感じだし

もしファンタジー要素なしでやるかやらないかみたいな方向性なのが人気出てたら嫌だったかもしれないな

46 :
あ、それはすごいわかるわ
今まで微エロ枠は下品な人が多かった
嫌悪感でるのはわかる

47 :
吸薔薇は最初はイロモノ枠で始まって、予期せず人気が出てメイン連載に昇格した気がする
だからリアウケの悪い下品なエロがもう一本来ても不思議じゃない
りぼんは何故かあゆかわさんや優木さんみたいな誰得の下品枠を常設したがるよな
ナチとショーコミブームで育ったアラサー世代はどいつもこいつもエロを描きたがるから候補の作家は多いし
でも王道が追い出されるって事は無いと思うぞ
優木さんはどれだけ単行本が売れても表紙にはならなかった
幼年誌だし流石に一線は引いてると思う

48 :
あゆかわさんは特別人気あるわけでもなかったし、絵もヘタクソで話も微妙でなんであんなごり押しされてたのか分からなかった・・・筆が早いとかかな・・・
優木さんはホスト組は割と好きだったな。狼からの下品路線は嫌い・・・リア人気はあったみたいだけど・・・


なっぱさんや朝香さんみたいな絵が綺麗(というか可愛くて丁寧な人)の微エロは不快じゃないな〜
絵が綺麗だから絵が汚い人特有の不潔感?がないし、現にスイバラはリア受けしてるしね
ただスイバラはラブゾンビ2ndみたいに変な方向に暴走して人気落ちないといいな・・・朝香さん好きだからなおさら・・・

49 :
話がちゃんと面白かったら素直におせるんだけどね。現状すかすかでつまんないから嫌いな人がいるのも仕方ない

50 :
それは確かに

51 :
だからといって面白い話の人なんてりぼんにはいないから
別に及第点だわー
絵が可愛くてうまければ適当にキャラ萌えできる
それ以上ない

52 :
そこまでりぼん作品ディスんないでくれ
話以外の魅力もたくさんあるけど私は話も楽しみにしてるものあるよー

53 :
朝香さんは話がカスカスだから嫌がる人がいるのはわかるよ
面白い話の人ってのも好みあるから、いないっていうのもわかるけどね
私は小石さんやハツコイが好きかな
ハニレモは毎号楽しみにしてる
アクロやハイスコアはいいキャラだなあっていつも思うし

54 :
付録ブログ見てきたけど、柚原さんが新連載?で優月さんが読み切り。梨乃さんも新連載か読み切り。
優月さんは読み切りって文字が見えるけど、柚原さんと梨乃さんは分からない・・・

55 :
>>54
なんというか他の人これなかったのかなって感じ
乙女坂さんせっかく予告カット1位なら来て欲しい

アクセサリー系は個人的に好みじゃないな
作者の負担が大きいけどキャラクター物の付録(カレンダーやスケジュール帳以外)であまりみないね

56 :
絶叫12月号もいないっぽい
柚原さん瞳を変えてかわいいけどりぼん感が薄れてなかよし感が増した
カラーだけなのかなのか白黒だといつもの柚原さんかもしれないけど
あと右の女の子がもってるのは何だろうぬいぐるみなのかそれとも生物なのか

57 :
いしかわさんどうしたんだろう
実は2人目妊娠中で長男の子育てもあって今回は書き溜めできないから産休のため休載ですとかなら別に良いんだけど
ツイッター普通にやってるし病気とかではなさそうだよね

58 :
編集長がアイーダになってから雑誌が不安定で毎月バレ見るのハラハラするわ
絶叫マジか…
二人目じゃなくても乳児抱えてるとギリギリで回していたのが何かの拍子で崩壊するのはよくあるし休載自体に驚きはしないけど

59 :
りぼん本誌作家が「連載しつつ妊娠出産、育児やります」っていう方が頭おかしいよ
荒川弘や東村アキコでマヒしすぎっていうか

こういう意見がハラスメントになるなら
三十路近いからという理由で追い返されてた昔の投稿者は
全員セクハラされてた事になるわなって思う

60 :
>>58
あーなるほど段々あっぷあっぷになってきて…とかもあるか
絵が上手くてしっかりしたストーリー描ける貴重な作家さんだから大事にして欲しい

61 :
>>59
流石に黒崎さんはバディゴ畳んでから産んでたね
それでも1年足らずで新連載だし、連載陣薄いせいでカラー多めだから大変そう

62 :
そういやいしかわさんのエッセイ漫画のいしかわさんってめっちゃ強そうだよね
なんか自分の槙ちゃんのイメージがまんまいしかわさんで失礼かもだけど感動した
槙ちゃんもいしかわさんも筆早くて仕事の鬼っぽいイメージだ

63 :
いしかわさんはゆっくり休んでほしいな
今後もずっと読みたい作家さんだけに

64 :
編集部と揉めてるのなら嫌だなぁ
読者側から見てもさよミニ体制は闇深過ぎだと思うし何か禍根を生んでそうだから心配だわ
いしかわさんが、とは言わないけどあのイレギュラーな掲載スケジュールとかで皺寄せを喰らった作家は絶対いると思うんだよ…

65 :
さよミニの謎プッシュは大人読者の不信を買ったよね…なんどもいうけど編集部直々のお達しとかほんと要らなかった

ところで初婚の一巻のカバーかわいい
色使いうまいなー
今の子って結構結婚に憧れるもんなん?自分がリアのとき微塵も憧れなかったからなぞ
むしろ不潔に思ってたふしさえあるw

66 :
小学生ぐらいにとってはウェディングドレスかわいい〜とか好きな人とずっと一緒〜とかはよくある憧れじゃないかな?
社会や自分を知ってくると価値観分かれるけど

67 :
前から思ってたけど木下さん首のデッサンがおかしい気がする
頭と体のバランスが一気におかしくなってる気がする

68 :
結婚に憧れ持ってんのか知らんけど
単純に今少女漫画で結婚ものめちゃくちゃ流行ってるじゃん
現実で難しいから漫画に求めてるんじゃないかな

69 :
柚原さんの表紙&巻頭で期待されてるね

70 :
喪女系に訴えてる結婚コミックは需要わかるけど、リアってどうなのかなってさ
ウエディングドレスかわいーとかは確かに
カバーのドレス姿はかわいい

71 :
ん?いまサイト見てたけど来月のりぼんのとこ解説とイラストが合ってないww
更新したひと眠かったのかなw

72 :
いや待って、今月も来月もイラストと作品タイトルバラバラやんw
ハツコイが群リフになってたり…羊のカットが三枚あったり…結構こういうカットって先の分まで描きためるのかな?

73 :
眠いとかじゃなしに1日のこの時間はどうしてもこうなる

74 :
ホームページのバグは毎度のことだよ

75 :
HPのバグにはもう驚かなくなったわ

76 :
被ったw

77 :
いつも頑張って更新してるなーって温かい目でみてる

78 :
文まるっきり被ったねw

柚原さん期待されてるの意外だ
大詩さんと同じような扱い受けるかと思った

79 :
柚原さんを切ったらさらにランクが下がってしまうからしょうがないのでは
上はもう誰もいないし下は瀬川佐々木ゾーンになってしまう

80 :
柚原さんは完全デジタル移行かはわからないけどカラーみると可愛いと思う
大詩さんは不穏な発言してたから他誌行って漫画かきそう、前作の絵がイマイチで中身もよくわからなかったし

藤原さん雪丸さん海老さんはmeeで連載してるから来れないのか
なすのさんのは完結したけどりぼん外っぽい作風な気がする

81 :
柚原さん嬉しい
キラキラ度の高い画面描ける人だから頑張ってほしい

>>64
それが1番怖いわぁ
いしかわさんがツイッターにあげてる最近の絵見たらりぼん外でも普通にやっていけそうだし

82 :
柚原さん絵かわいいし女の子ものっぽいしいいじゃんいいじゃん

83 :
ちゃおからりぼん(というか槙)に絵柄や塗りが寄ったね
アナログ時代のカラー微妙だったけどこれは表紙映え期待できそう
ただ黒崎さんの時も感じたけど、この人!みたいな個性は無くなったかなと思った

84 :
柚原さんは絵に華があって可愛いし内容も浅くないから大詩さんとは全然違うと思う
大詩さんは読者コーナーからの人気で猫太はたまたま色物だったからちょっと売れただけで
柚原さんより才能が無い
どんどん微妙になってこうなると思ってた
猫太だってそんなに面白い連載でも無かったし

85 :
大詩さんの漫画は変に説教臭いのがなぁ・・・特に僕クロがそうだったんだけど・・・
でも実力が追い付いてないのか、ただ変に文字で説明されてるだけで漫画として面白くないんだよね


あとヒロインが好きになれない・・・。みっきーも僕クロのヒロインも苦手だった・・・
とくに僕クロはヒーローにも魅力感じないし、カッコいいとは思わなかったな
猫田は妹にやさしかったり、クールに見えて気配り出来て優しかったりとギャップがあってよかったと思うけど、春菜やゆっけの脇カプのが好きだったし
マチャコみたいな漫画に1人は居る盛り上げてくれるおちゃめなお笑いキャラの方が魅力あって好きだった

86 :
柚原さんの画面見れないー買うまで楽しみにしてる

熊野さんきて柚原さん来て、中身あるかわいい系の漫画(希望的予測)が埋まってくるね

87 :
1話のみっきー好きだった!
だんだん幼児化していったのがキモかったな…ネコタ懐かしい

88 :
初期みっきーは自称サバサバ女みたいな感じで好きじゃなかったな
まぁその後ピュア元気っ子みたいになってたのはキャラぶれにしか見えなかったけど
感じ方は十人十色だね

いしかわさんがツイッターで休載について触れたけどホラー枠担当に嫌気がさしてきたんだろうか
恋する女の子の心理描写とかが苦手だから展開で見せる話の方が合ってるし画力も高いから編集がホラー描かせてたなら名采配だなとは思うけど
増刊の読み切りも仕事増やされたというより褒美だったのかな

89 :
ホラー枠が不服と言うよりベテランが今誰もいないから看板になりにくいホラーを描き続けるべきなのか、とは思ってそう
ナチや槙の背中を追っていた中堅にとっては今のりぼんの状況は歯がゆいだろうなと感じる
トミー編集長時代の長期連載が終われば雑誌が死ぬのは想像つくし
安定して描いて来た絶叫に新しい要素(恋愛とか)を加えて勝負掛けて来るのかな〜って思った
いしかわさんって柚原さんや大詩さんレベルで恋愛描写が下手という訳ではないし
今の黒崎さんレベルなら普通に描けると思う
どうであれ前向きなギアチェンジの気がするな
絶叫を畳みたいなら休載挟んで再開するまどろっこしい事しないと思う

90 :
ここ、いしかわ信者多すぎてキモい
いしかわえみ自体が子供の話しかしないオバサンになってるのに神格化しすぎ

仕事の鬼だったら極力自分語りしない(私生活出しすぎない)酒井春田だろう

91 :
>>90 いしかわさんにブロックされた人かな

92 :
触っちゃいけない人だろうし、いしかわさんに子供のことでアンチリプ送りまくってブロックされたって
前ここかヲチで話題になって人だろうけど、言いがかりがすごいね・・・


ツイッターは自由に呟いていいツールだし、いしかわさんが子供の話しようが自由では・・・

93 :
育児エッセー連載してる人にそれ言うか…
しかも作画の話もめちゃくちゃしてるから育児だけって訳でも無いし…

94 :
むしろ産前の書き溜め量について育児漫画で書かれてるけど普通の人がやったら手が麻痺しそうで不安になるレベル
赤い靴だけ並べても売れない店の話みたいにホラー枠やギャグ漫画枠はほしいと思ってる、ホラーは次に続く人がでるかはわからないけど

95 :
いしかわさんがホラー担当して欲しい身としてはそんなことになってるのさみしいわー
いしかわさんは絵柄が少女漫画って感じじゃないのもあって、ホラーやサスペンスが合うと思う
増刊のはいまいち…

96 :
読み切りがいつメン過ぎてつまらん
凌花さんとか雪森さんはどこに行ったんだ
乙女坂さんも音沙汰無しだし
そして優月さんまた男主人公なの…

97 :
凌花さんは絵柄で悩んでるっぽい?
雪森さんはネームは描いてるみたい

98 :
いしかわさんは思考がドライで夢見る恋愛ものには合わないからりぼんで描くのは絶叫がベストマッチだと思う

99 :
いしかわさんは昔本誌で描いていたバレンタインチョコ渡す少女漫画読み切りが好きでファンになったなあ
絶叫がはじまったときはあの人がホラー!?と驚いたなあ

100 :
優月さん男主人公なのはいいけどなんとなくまた連載化してgdgdになりそうな予感
しかし絵が復活しないなあ

101 :
そうやってすぐ育児を持ちあげる連中ばっかだと
ママとその娘息子発表会の雑誌になりそうで嫌なんだけど
子供の「気を使ってあげなきゃ」「かわいいもの守らなきゃ」って純真さを利用してるだけじゃん

あと決めつけも怖。そういう事にしたい現場の人かもしれないけど

102 :
>>101
みんな引いてるの気付いて

103 :
>>102
黙ってスルーしとけばいいのに
反応しただけで住み着いたら厄介だよ

104 :
うん、スルーしよ

いしかわさんをホラーに抜擢した当時の編集部は見る目あるよね。いしかわさんどこでもやってける
夏の増刊でホラー描いてたひとも結構よかったな。ホラーは拙い作画でもゾッとするやつはゾッとするから、センスなんだろうなって思う
いしかわさんは絵も話も上手いから、ホラー特集みたいな分厚い雑誌みたいなのに向けても描けそう
りぼんからいなくなってほしくはないけども

105 :
みらい文庫の原作者の人がりぼん11月号のお知らせツイートしてるね 発売日まだなのに…

106 :
明日発売日かハニレモ楽しみ
自分は電子だけど今年は付録にハロウィンものないんだね

107 :
石川さん最近画力すごいなって思ってたから 
全コマ綺麗な顔だったりとか
新シリーズだし筆がノってるんだと思ってたが違ったんだなーと思った
わかんないもんだな

108 :
石川さんなんて漫画家りぼんにいたっけって困惑してた

109 :
食べて描いて寝て産んでを読んで旦那さんがいる事を知った。
いしかわさんの旦那さんは漫画家みたいだけど読んだ事がない。
2人が育児と仕事をするみたいだけど旦那さんが売れないのがきつい。

110 :
>>109
そりゃジャンプの連載作家とかに比べたら売れてないかもしれないけどアニメ化されてたしそれなりに人気あると思うよ
自分が読んだことないだけで売れてない判定は失礼

111 :
エッセイ読むと旦那さんも連載持ってるみたいだね
どこでどんな漫画書いてるかまでは知らないけど

112 :
>>105
公式HPは1日に翌月号の情報開示なんで何も問題ない

113 :
>>110
旦那さんの作品読んだ事ないのに余計な事書いてごめんなさい。
作者は誰かわかんないので作者名教えてください。
検索して読みたいと思います。

114 :
熊乃さんの新連載良かった
ただ絵に関しては、全部Gペンで描いたって言ってたけど悪い意味で佐和田さんっぽくなってるから元に戻して欲しい
佐和田さんは作風的にあれで良いと思うけど熊乃さんには絵柄的にも作風的にも合わない

115 :
今月号からベテランが居ない訳だけど、全体的に画面の汚さが目立ってわりとびっくりした
新人二人と武内さんが馴染み深い綺麗な画面で、後はちょっとなぁ
ハニレモは話で読ませる作品だからまぁいいんだけど、それでも初期はもっとキラキラしてた気がするんだが
むらたんは最近一般受けを外し始めた時の矢沢さんと被る
あと無くて分かったけど意外に絶叫がホラーシーン以外でキラキラ画面を担保してんだなと思った
そして佐々木さんは何で目玉読み切りとして載ってるんだ、あれよりマシな新人は他にいるでしょ

内容は先月の杏ちゃん怖いって意見にふ〜ん、そうか?と思ったのが今月読んで怖い側に回った
あれは先月から続くホラーだわ
あとハニレモはいい加減周りにageさせるの寒いから止めて…
それと初婚はあんなシステムの学園の癖に普通の公立高校みたいだな
グラウンドに椅子並べるんだ…トラックと座席のある競技場とかじゃないんだ…
熊乃さんは良さもあるけどハイハイ、アイーダが好きな作風だねって感じが強かった

今月は付録も含めて全体的に外れだった
悪い所ばかり目についてテンション上がらない
来月の柚原さんに期待

116 :
付録の漫画どうだった?
話しよかったなら今月号買おうかと思ってるんだけど

117 :
>>116
意外にも小林さんが一番良かった
中島さんは無いわ
ヒロインもヒーローも嫌悪感ある
あの人モブに凄むヒーローしか描けないのかね
ヒロインもただの地雷オタクだし
蜜さんは相変わらずキャラの雰囲気は可愛いけどごちゃごちゃしてた
コマ割りがクドくて読み進めるのに必死で疲れた

118 :
おまえらが求めてた紙の付録だろオォンて感じだけど
ふつうにハズレだわ

なんかなかよしのツイッターに紙の付録がいいってメッセージ多かったって
言ってるけどあんなの購入層じゃない意見だよなー
ただ自分の時代はこうだったーって言いたいだけのやつ

119 :
別冊、ファンに嘘ついてまとめるオチが納得いかないけど、リア的にはなんだかんだで中島さんがウケそうな気もしたな
密さんは予告は共感を売りにしてたけど内容はテンプレ展開の詰め合わせでぎゅうぎゅうって感じで共感はおろかついていけなかった
なぜそこでそんなテンプレな悩みが出てくる?いや、この題材で定石なのはわかるけどそういう流れじゃなかったよね?みたいな感じ
小林さんはフってからの告白は良かったけど、委員長が普段どういうキャラなのかわからないまま話が進むから終始混乱とモヤモヤを感じながら読んだ
普段が謎といえば話戻るけど密さんの、猫被ってるのに人前であんなケンカはしないだろうと思ったし、あんなケンカしてたら周りにバレると思うのにバレてないのが…
密さん、票は一番多かったけど、話は一番受けなさそう
前回の落選して増刊に載った話の方がずっとマシ
てか今までの話で一番ハズレかも

120 :
中島さんのはリアこそヒロインの特別扱いに納得しない気がする
りぼん読者って女子に認められるヒロインが男子に特別扱いされるのがツボだと思うし(私はリア時代そうだった)
りぼん育ちだとあの地雷ヒロインは敵キャラに見えるなー
密さんは本当にごちゃごちゃしてたね
共感の前についていけないの分かる
息継ぎ無しで読まされてバテる
ネタ的に3回連載でじっくり描いてくれた方が良かった

121 :
密さんは、本性バレして自分をさらけ出すクライマックスならまとまったと思うし、読者も予告で共感したのは人前では空気読んでそういう趣味をさらけ出せないからだと思う、投票コメント見た感じ
なのに2次元にのめり込んでる主人公とヒーローがトラウマを乗り越えて3次元の恋をするまでを描こうとして、バレるのどーでもいーって感じでケンカする展開になってて、これじゃ期待ハズレだと思った
テーマがデカイから連載向けなんだろうけど、票を集めたはずの共感ポイントを外してるから難しそう
個人的にはスイッチガールや表裏ガールみたいな序盤+本性さらけ出しエンドを期待してた

122 :
ミーハーとYouTuberは地雷だし1番よかったのがあんま好きじゃない小林さんみたいだし期待してた密さんも不評だから今月は買うのやめよう…

123 :
今月めっちゃ期待してたんだけどなにこれww
まあハードル上がってがっかりよりはいいけど…ハードル下げて楽しむとか寂しすぎるw

124 :
別冊漫画は年々クオリティが下がってる
木下さん達のやつと比べたら絵のレベルや読みやすさが全然違う
小林さんも読みやすかっただけで前のメンバーと比べたらカスみたいだよ
絵の面で期待してた中島さんも双葉さんみたいで全然キラキラしてなかったしなんだかな…
値上がりしてこれとか今のリア本当に可哀想

125 :
チョコミミ、絶叫、槙、春田がない(居ない)のはやっぱり寂しいな・・・チョコミミ(園田さん)と槙は仕方ないけど・・・
でも柚原さんの新作は楽しみ。好きな作家さんだし、やっと新作読めるのは嬉しい。増刊でも見かけなかったので、不安だった・・・


あと次号のカラーカット見たけど、スイバラ・古杏・ハツコイのヒロインが付録のアクセ付けてるんだね
千結がヘアピン、杏がイヤリング、小春子がヘアゴム
でも「ブルースターヘアゴム」なのに星には文字で「white star」って書かれてる・・・

126 :
小林さん予告の時から題材が一番面白そうだと思ってた
ヒロインとヒーローの性格を目新しいものにするのは良いのかもね

127 :
自分も柚原さん好きだから嬉しいな
人気無かったみたいだけど前回の連載も好きだった
柚原さんは今後も残ってほしい作家さん

チョコミミ無いの本当に寂しいね
可愛くて笑える大好きな漫画だったけどこればっかりはどうしようも無いし
槙がいなくなったのも痛い
春田やぽそが安定した連載でまた戻ってきてほしいな

128 :
ハニレモ
羽花夏休みあけて見た目も性格も大人っぽくなったというか
短期間で変わりすぎなような…
オドオドしたかんじが可愛くて好きだったのでそういう成分ももうちょっと欲しいw
今は完璧になろうとしてて微妙に可愛げがなく感じてしまう
と引っかかった部分はあるけど次号のコンテストのあたりはかなり楽しみw

129 :
羽花、きれいになりすぎてうーんっていうの分かるw普通に美人な優等生って感じで…

あと別冊ふろくは小林さんは期待してなかったので大丈夫だけど期待していた蜜さんが残念だったな 絵も前のがかわいかったような気がするし 中島さんは絵は新人の中でかわいくてうまいと思うんだけど話が…って感じだった 
こんな出来なのにもう3回目の予告グランプリやるんだね

130 :
乙女坂さんの時は変な縛りなかったよね?なんで作ったんだろう
それより前は覚えてないからわからないけど
次やるとしたら今年デビューの人とリベンジ組かな

131 :
>>130
縛りってなに?
まだ今月の読めてないけど読んだらわかるのかな
というかまたやるのかー
今年デビューっていっても田中さん以降?って考えたらピンとくる人もいないし、結局また繰り上げとか編集部が推したい人になるだろうね
七川さんがカラーやらないとって言ってたのはこれか?
一回載った人はもちろん二回落ちた人も需要無いってことで潔く外してほしいけどそうすると人手が足りないんだろうな

132 :
次もうやるの…
どんどんレベルが落ちて蒼瀬さんあたりが載るまでやり続けるつもりなのかな
小林さんが入ったのも狙い通りだっただろうしね
推したい人が選ばれるまでしつこくやりそうな気がしてきた

てか七川さん、知り合いとの会話で冬増には載らないとすでに宣言してたけど、予告カットに参加するからそっちに専念ということなのかな
でももし本誌別冊に載っても密さんみたいに評価下げる載り方だとマイナスだし、片手間じゃない方がいいのかもね
てかそういうお達しでもあったのかな
田中さんとか絵だけで選ばれなくて良かったんだと思う
ただでさえ迷走してるみたいだし

133 :
てか、別冊とはいえ本誌だしせっかく投票してもらってるんだから、
「増刊との片手間で描いたけどまあそこそこでしょ?(速筆ドヤァ)」みたいな作品よりも、
投票してくれた読者さんのために全力で描きました!!って作品がいいよね、普通に
密さんは全力で描いて空回ったんだと思うからもう仕方ないけど、投票してもらったのに片手間で時間不足でスカスカや崩壊した漫画だとしたら失礼な気がする
ただ冬増の人手不足が心配だけど

>>131
縛りって、●●×●●みたいなキャラしばりだと思う
面白そうなネタを自由に考えてもらった方がいい気がするけど、前例を参考にしすぎるとみんな感涙モノに行きそうだからあえてキャラしばりだったのかも

134 :
ハツコイ古杏面白かった
ハニレモは滝沢くんの性格が良すぎてミスターコン終わったらエピソード終わっちゃうよね…もったいない
初婚もけっこうよかった

別冊はみんな漫画力低くて読みづらかった
でもみんな題材とか感性が若くてリアに近そうだから上手くなるの期待
Youtuberの人が受けそう。話自体は王道だし

135 :
熊乃さんの新連載も良かった
絵すごく上手くなったね

136 :
YouTuberのやつウケるのは難しい気がするけどなぁ
あまり王道とは感じなかった
あのヒロイン某歌い手関係で叩かれてる小林さんと被るんだけど
決め台詞は不可抗力でも家に上がったお前が言うかって感じた
ゲスYouTuberと馬鹿な繋がりの痛い話でしかなくて配信者にのめり込む世代がこれを喜ぶのか…?

てかまたやるんだ
ネームを抜けた人から普通に本誌に載せて反応見ればいいのに

137 :
憧れの有名人とひょんなことから行動を共にすることに→イメージと違っていやなやつ!→でもいいところもあるんだな…→皆に関係がバレちゃった!
ってベタベタかなって笑
現実のやらかしファンとか想像するときついね

138 :
ゲス状態のハニー君しかあまり描かれてないからそういう感じで読んでなかったわ
確かに設定だけだとよくある感じだね
でもゲス状態にも簡単にときめいてるし連れ込まれて喜んでるチョロい女にしか見えなかった

139 :
YouTuberのやつ、こんなに好きな相手だったら作ってたキャラだって分かってもこんなに「なんなの!」みたいになるかな?とは思った

1作目も2作目も今回のも男の子のキャラ全員同じに見えるし絵も漫画だと崩れて見えるしカラーも汚いしなんかな…
モノクロのカットは可愛いって思うんだけど

中島さん話が苦手なんだろうな

140 :
中島さんは男キャラの趣味が悪い
むらたんフォロワーって言われてるけどむらたんヒーローは少女漫画らしい性格イケメンだから全然違うと思う
DQNぽい所しか被ってない

141 :
電子ざっと読んだけど園田さん追悼企画は紙限定かな?
読みたかったから紙も買おうかなぁ

142 :
>>141
電子だとほわころの少し前にあるよ
電子は作品ごとにしか目次ないから分かり辛いよね
もっと細かく分けてほしい

143 :
密さん今作からデジタルにしたっぽい?
画面がデジデジしてて、いつもより見づらい気がする

デジタルなのに、アナログっぽいというか
読んでてデジタル感ない画面を作ってる作家さんてすごいなぁと思う

144 :
別冊読んだけど1番苦手な中島さんが1番マシだったかな
好みじゃないけどあれに投票したYouTuberガチ恋勢とか夢女は満足できる出来だったと思う
密さんはとにかく読みづらい
もともと細かかったけどデジタル移行した?
引き算出来ない人になってるし絵も崩れてる
小林さんのは「いつもとキャラ違くない?」みたいなセリフ3回くらいあったけどキャラ立ってないからそのセリフの前後で何が違うのか分からなかった
全体的に見づらかったし話もクオリティ低かった

145 :
>>119
めっちゃわかるよ…話は結構掘り下げに来てる感じだったのに「所詮運命の人なんだね…私を見てくれてないんだ」ってテンプレに頼ってまとめに入ってる辺りから??!ってなった
わけが…わからん!

中島さんのキャラは絵は可愛い

密さん中島さんがそんな感じで密度すごかったので小林さんがスッキリしていて楽に読めました。偶然にも掲載順はいい感じw

カットグランプリはなぁ…編集が悪いんじゃないかなぁ。密さんの女の子は「恋に憧れまくり」じゃ全然ないしなあ
ラブコメや少女漫画が大好きってところをピックアップされてなくていち要素でしかないところとか本編との解離があると思うー

146 :
自分も中島さんがいちばんよかったかな
男の趣味は悪いし展開がいつも似てるけど絵はかわいいし他と比べたら読みやすかった
密さんすごく読みづらかった 話もなんか惜しかった
別冊レベル低かったし、ここでは不評だけど本誌に載ってた佐々木さんがよく感じた

147 :
初婚面白かったよ
杏ちゃんはかわいかったよ
熊野さん、めっちゃジャンプだったww線が濃いからかなぁ?たまにりぼんなんだけど、基本めっちゃジャンプww絵は凄く上手くなってる
来月からはりぼんっぽくなるのかな

ハニレモの滝沢くんめっちゃ好きだわ…

148 :
カットグランプリは選ばれた時点でネーム直しも無く載るのかな?
春のやつも今回よりマシとはいえ読みにくかった
ネクストスターの4作は全部増刊にカラーで載っていてもおかしくない出来だったから差が凄い
間隔開けずに次回があるらしいし、編集がコンペに代わる物として読者投票使ってるのかな

149 :
予告で興味引こうとすると連載的な内容になってページが足りなくなりやすいのかな
ネクストスターの木下さんも男を操る設定
が既存の連載作品に似てたんじゃなかったっけ
ネクストスター美化されてるけど木下さんエロだし既存作品との被りでコテンパンに叩かれてなかったかw
小石さんのもまとめ方がよくわからなかったし、その後しばらく載らなかったから不評だったんだと思ってたわ
姫川さんもお風呂でばったり系だから好きじゃなかったな
でも絵は綺麗で本誌レベルだった
増田さんは唯一の感涙系だけど、読みやすい漫画に数えてはいけないと思う

150 :
流れ的にたぶん言われてるのはそういう内容とか以前の話だと思うよ
ネクストスターは読み進めるのが困難とかは無かった
密さんは内容の前にとっ散らかっていて読むのが難しい

151 :
密さんがツッコまれてるのはコマ割りとか構成力?とかの話だと思う

152 :
うん、ちゃんと漫画になってないっていうか
ネクストスターはなんだかんだ姫川さん増田さん木下さんは読みやすかったし小石さんも勢いで読めた

この間昔の増刊引っ張り出して読んでたんだけど当時アクの強さと滲み出るキャラの性悪さ等でボロクソ言われてた立野さんの漫画でも「きっちり完成されてる…!」って感動したわ
そのくらい年々質が下がってて読みづらい漫画が多い
簡潔に言うと池田さんっぽい漫画が増えた

153 :
カットグランプリってちょっとした設定考えてイラスト描いてるだけでネームは完成してないんじゃない?

154 :
>>153
だとしたら密さんの担当は罪深…あれはあらすじ詐欺だと思ったわ
あれで共感no.1とか???ってなるな

155 :
ギュウギュウに詰めても描きたいものが入り切らずに諦めて強引に締めた感じがするから
逆に言えば連載したら伸びるかも?
本誌に馴染むには絵が追い付いてないけど
それも致命的な下手さというより拙さが強いから伸び代は感じる
木下さんみたいに毎日描いたら化けたりして

156 :
>>146
私も佐々木さんいいなと思った

157 :
佐々木さんは毎回話は悪くないのに絵が全部ぶち壊してるんだよなぁ…

158 :
佐々木さんのは最初から両思いなのに天然ヒーローが主人公の頑張りを無に帰しただけの茶番な流れで普通に読んでてハア?となってしまった…
男にイラッとするし、お父さんみたいなキャラなのも好き嫌い別れると思う
愛もぐみたいな感じを目指したのかなぁ

でも死んだお父さんの仏壇に手を合わせて俺が代わりに守るみたいないかにもな真面目キャラが
中島さんみたいな性悪DQNキラキラが大嫌いなここの住人に良いと評価されるのもわかる

安心して読めるのはあるけど、キュンキュンしながら読めるかというと私的にはナシだった

159 :
性悪ドキュンキラキラってなにw
絵のこと?
ささきさん読んでないけど、絵は懐かしのりぼんっぽさを感じてなんか安心感あったな

密さんの漫画はよく言いたいことがわからんかった。ほんとのあらすじはなんなのあれは

160 :
ショーコミで好かれそうなヒーロー像じゃない
>性悪DQNキラキラ

小学館の匂いがするヒーローは好きじゃないわ
キラキラと言うよりギラギラしててバブル臭いんだよね…

161 :
>>159
男の性格悪くて不謹慎だけどリアは憧れそうみたいなの(今回で言うとファン連れ込んで、誠実さを感じないけどラストはキスされてキャー///みたいなやつ)ここでは不評じゃん?

佐々木さんの絵はたしかに懐かしのりぼん感ある
話もほんのり懐かしい感じはあるかも
思ったけど、初期みたいにエロを入れなければ佐々木さんは個人的には島田さんとイメージ近いんだよね
だからエロが無ければここでは受けそうだなーと
ただ佐々木さんはデッサン力がないから似た系統なら島田さんの方がいいなと思った
今回は男のキャラがそもそも苦手で話も好きじゃないけど、肝心のクライマックスの両思いシーンで男の腹が出っ腹のように見えて、そりゃないわーとなった

162 :
>男の性格悪くて不謹慎だけどリアは憧れそうみたいなの

今までこれがリアに支持されて大人気になった作品が思いつかね〜
リアってつばホタのアッキーみたいなの好きじゃん
粗暴なキャラが好きなのって漫画は漫画と割り切り始めた中高校生以上に多いイメージ
中島さんを好きなのも中学生以上の読者が多そうだなと思う
リアにはわりと不親切だよね

163 :
個人的には好きじゃないけど、メディア化の多さから考えるとアッキー系より学館系好きな人は多いと思う
つばホタも意外と鳥羽が好きな人多くなかったかな
りぼんの新人連載だと瀬川さんのハツコイに手錠とか、あとはスイバラもその粗暴枠だと思う
ティーン受け切って愛もぐみたいに子供受け目指せば安心感はあるけど、コミックスが売れる保証がないんだよね…
学館系好きじゃないけど、売れるメソッド掴んでる商売人って感じだし
中には粗暴ながらもキュンとする優しさが描ける人もいて、そうなると強い
要は好みだと思うけどね集英社だって君届もあれば花男も売れたわけだし
6月の低迷見てると優しい男もさじ加減次第では誰にも見向きもされなくなるんだよね
五十嵐のダメさを置いといても、例えば花男が花沢類が相手役だったら?とか考えるとね
アッキーがヒーローで受けたのはイレギュラーな感じがする
要は優しくても粗暴でも読者のツボをつけるかどうかなのかな
瀬川さんの増刊の読み切りも粗暴さを切って好感度は上がったけど、絵の劣化を置いといてもあの話が手錠より受けるとは思わないんだよね…

164 :
>>158
いや中島さんのヒーロー特に何も思わなかったし別冊の中では受けそうと思うけど
決めつけやめてよ
佐々木さんは前に読んだ記憶が本誌初登場の時でそれに比べてずいぶん良くなったなあと思った

165 :
…結局リアにはウケないって事じゃん
ああいうの読みたい子は既にショーコミ読んでるよ
りぼんは熊乃さんが連載で来るような雑誌だしなぁ
吸薔薇も何だかんだでヒーローは紳士だよ
ゲスキャラではない

166 :
鳥羽もゲスキャラじゃないし自分の主張ありきで分類がざっくりしすぎ

167 :
ゲスキャラではなく学館的キャラという分類でしてるし、べつに中島さんを持ち上げてるわけではないので悪しからず
佐々木さんのは優しいのはわかるけど天然でイライラ度が高くてキュンキュンしなかったから自分の中ではアッキーではなくどちらかというと五十嵐枠なのかもね(性格は違うけど)

佐々木さんて初本誌読み切りの時は粗暴キャラだったよね(+エロ)
女の悪口言って逃げ回ってるやつ?だよね
でもその後増刊で巻頭カラーやってたから案外あれが受けてたのかも?
それとも人気は無いけどゴリ押しだったのかな

168 :
>>161
なるほど理解w
ゲスはねー、顔がイケメンなら私はいけるけど中島さんのゲスがおマジでゲス過ぎてちょっと辛かったわw

佐々木さんは古さと今っぽさがうまいこと混ざってるなーって思う
これは木下さんにも感じる
ビミョーにダサみを感じるコマもあるけどハマると可愛いーってなるかんじ
木下さん今月号めっちゃ絵がよかったわ

169 :
>>163
鳥羽が好きな人ってのもアッキーありきじゃない?
米は鉄板だけどだからこそパスタが好き!みたいな
米が食べられなくなる状況はそもそもないというか

スイバラは話が粗暴なだけであってヒーローは粗暴じゃないwwいきなり血とか吸われるし粗暴っぽさあるけど、まだ恋にピュアなリアのされたい妄想の範囲内は出てない気がする
中島さんは恋のゲスさも込みでのあえてのゲスだからゲスみがつよいよねw臭いがキツすぎるみたいな…あの臭いが好きな子もいそうだけど

スイバラと中島さんのはしょーこみへの入り口って感じがするw
小林さんはオタク女子がすごく好きそうでいいなと思いました

170 :
え〜佐々木さんのヒーローも全然ガッカン系ではなかったよ
りぼんで一昔前のガッカンヒーローを積極的に描いてるのは海老さんくらいしか思いつかない
中島さんは絵が人気だからあのヒーローでも通ってるけど絵人気なければ真っ先に矯正されてる気がする

171 :
学館系の定義が揃ってないからなかなか話が通じないような…
海老さんが受け継いでるようなひと昔前の学館系とは違うけど、近年映画化された作品で見かけるような、
学校の人気者だけど女に対して冷たくて主人公は最低な印象を抱くけど主人公とはケンカする仲になるなどして特別扱い、冷たいばかりではなく優しいところも出てきて、きわどいシーンもあり
みたいなイメージとは近かった>佐々木さんの初本誌
映画化されるようなのはマイルドなのが多いんだろうけどね
ディープなのはほぼ読まないので悪しからず
多分瀬川さんのエロで味しめた担当のキノコがマイルドめな学館テンプレ勧めたんだと思ってる

中島さんはそのテンプレに当てはめると悪い印象が変わるシーンが足りなかったんだと思う
多分結果が出てから時間がなかったのかもしれないけど、担当が指摘すれば良かったのにね
主人公を庇ってるけど平然と嘘ついてるのがなぁ…

172 :
中島さんって絵人気あるの?このスレ以外で
女子がすごい性格悪そうに見える
線などの綺麗さは頷ける

>学校の人気者だけど女に対して冷たくて主人公は最低な印象を抱くけど主人公とはケンカする仲になるなどして特別扱い、冷たいばかりではなく優しいところも出てきて、きわどいシーンもあり

ってすごくダサみと古さを感じるんだけどまだあるってことはよっぽど鉄板なんだな
りぼんのそういう鉄板ってあったっけ?
というか漫画を読む層がオタクしかいなくなってきてるって、マジなんだねw

173 :
中島さんのゲスヒーローはぽその毒親と一緒でたぶん性癖だから編集が煩く言わない限り変わらないと思うな
牧野好きみたいだし
嘘ついて守るのもタイトル回収になってるしあれがたぶん肝だよね
リアは好きかも?って言われてるイチャイチャ部分の方がオマケなんじゃないか
ガッカンというかケータイ小説ぽいんだよなー
暴走族とかヤクザに守られるお嬢みたいなの好きそう

174 :
>>142
ありがとう!!!いつもあそこらへん読まないから見落としてたわw

175 :
>>173
恋と弾丸みたいなの?
確かにタイトルから作った感じはあるね。カットグランプリの性格上なのかもしれないけど、密さんのあらすじ詐欺みたいなのになるのってどうかな…ってなる
あらすじを裏切らないってだけでいい漫画なんだな…とか思えるとはw
小林さんも「みだら」って単語のわりには微塵も淫らじゃなかったし、今回二作があらすじ詐欺で辛かったw

176 :
小林さんのは特に男の子目線なのもあって、女の子がエロ目にぐいぐいくるっていうのは新鮮…というかオタ臭がすごいのにシンプルな絵柄で読めるかんじになってるんだなーって分析が捗りました

しかしなんだかんだ本誌陣は本誌にのるだけあるんだなって思う
熊乃さんはちょっと増刊っぽいけど

177 :
たしろさんのツイート、つまりはネームがアレだったんで、ちょっと直しましたよってこと?
たしろさん側でもネーム描いてるなら、なんだか2人組の漫画家の作画担当って大変じゃない?
なのに原稿料は半分だし

前にlalaでサーカスのやってたから、好評でりぼんでもやるのだと思ったら作画担当だし、その2人で作るって話が出たことはlalaの話がつまらなかっのか…ショック。と自分だったら思う

178 :
デスノートのやり方と一緒では?
コマ割り構図は作画担当がなおすのは良くあることだと思う
まぁ負担が大きいのは大きいか

179 :
>>177
作画担当したことあるけど、原作のネーム直すのはフツーだよ
それにあるのモノを直すのって簡単だからね

180 :
中途送信してもた

むしろネームを直させてくれない方が表現がわとしてはストレス。種村さんが喜久田さんに「ネーム直したら私がネーム下タ意味なくなっちゃうじゃん」って言ってたらしいけど、それって二人でやる意味ないじゃん…って思ってしまう

今回の合作は話はたしかに文川さんっぽいなって思った
たしろさんっていつもどんな漫画かいてたっけ?ちょっと見沢さんとかぶる

181 :
エノは前編に設定が詰められてて後編は「でしょうね」って展開であっさり終わったからスカスカ感があった
前後編にする必要ある?一話読み切りで良くない?と思ってしまった

182 :
たしろさんはずっと絵が地味だと感じてたけど、ツイに載せてた表紙の制作過程の下絵が良くて驚いた
でもペン入れしたらいつもの地味さになってて何でこうなるんだ、と思った
ペンやトーンワークが原因なのかな?いや、線のメリハリの問題?
ペン入れしたら人物絵が沈んじゃう感じは何なんだろうね
下絵だとキラキラ感あるんだが

エノの話はいかにも投稿者や新人が持ってきて没にされてそうな話だと思ったな
色々漫画を読んできた大人が描いた同人臭い話だなぁと
夢女は好きそう
あれが通ってたしろさんの優しいファンタジーが通らないのね
暖かくて好きなんだけどな、たしろさんの描く話

183 :
たしろさん10/4の男の子の絵はいいな〜と思った。線ガサガサしてるけど、綺麗に見えるし線に強弱あっていい
でも10/1の女の子とか線がボソボソしててなんか地味に見える・・・線が一定でメリハリないのは確かにありそう
背景上手いし書き込みしっかりしてるからヘタクソってわけじゃないんだろうけど色々惜しいねたしろさん・・・

184 :
わかる
たしろさんは器用貧乏って感じだよね
アシで重宝されてしまうタイプというか華があればすぐ成り上がれそうなのにどうしてもカリスマ性が足りないというか
看板にはなれなさそう
絵柄の華とか圧倒的存在感ってセンスとか嗜好に関係しそうだからなかなか今後急激な成長は厳しいだろうね・・・
増刊増ページ枠でやってくか、潔く諦めてlalaに行った方が道がありそうなのになんでりぼんに拘ってるんだろうって不思議になる

185 :
過去作見てても思うんだけど、リア小向けのファンタジーが描きたいんじゃないかな?
ララは中高生向けでファンタジー界の別マという立ち位置のような
同じ理由で高梨さんもりぼんを選んでる気がする
二人ともララだと子供っぽくて難しそう

186 :
それでもLaLaでデビューできてるんだよね?
LaLaもリア小がまったく読んでない訳じゃないから、りぼん、が好きなのかな?って思ってる

187 :
たしろさんの絵はやっぱうまいなーって思う
しかしやっぱLaLaだなーって思うw
華がないっていうとそうだけと、キラキラしてないわけじゃないし…なんか大人のアンニュイ感があるよね
デッサンがとれてるのも美大生の書きそうな世界観とかもLaLaっぽさある

言葉わるいけと幼年誌はアホっぽさが要るよな

188 :
世界観はりぼんじゃない?
過去作は全部りぼんだなぁって感じる
文川さんの話に合わせると確かにララ感凄いけど
正直あのコンビはあれで終わりにして欲しい
たしろさんの話が読みたい

189 :
りぼんかな?
デビューするまではなかよし?に投稿してたみたいだし、りぼん畑で育ったって感じはしないけどなぁ
デッサンも狂わないし背景もステンドグラスとか拘ってて綺麗ではあるけど、それがリアに響くかって言ったらまた別だよね
話も絵もトータル優等生すぎて取っつきにくいのかもね
性格とかツイッター見てても真面目そう

190 :
う〜ん、私が言ってるのは話の事なんだけどな…
絵が内容と合わないからパッと見てなかよしやララって言われてるのは分かるけど
デビュー作含む初期の作品は内容がりぼんらしくて好きだった
金魚ちゃんとか内容的に小石さんと同じ感覚で読んでたから文川さんが原作の今回の話で作家性を語られているのは何かモヤる

191 :
たしろさんは前回増刊に載って不評だった話(めくるめけ)みたいに恋愛描写がいつも硬くて
ファンタジー描いてた頃も恋愛が描けないからか友情ファンタジーなどでお茶を濁しつつあったから
たいらさんみたいにテコ入れのために恋愛物書かされてその後見放されたんだと思ってた
だから恋愛物も描けた上でファンタジーも描ける文川さんとのペアに回した編集の気持ちもわかる
恋愛書けないけどりぼんで描きたいみたいな人は熊野さんみたいに泣ける動物物とか柚原さんのドロドロ友情みたいに強い武器がないと売れる見込みを見出してもらえないんだと思うよ
りぼんらしい・らしくないって論争が起こってるけど、個人的には雪森さんみたいに恋愛も描けるファンタジー作家はりぼんでもいけるけど、恋愛描けないファンタジー作家は白泉社かなと思ってる
りぼんの中では雰囲気の近い、でも恋愛も描ける文川さんとのタッグでも不評なら文川さんがもっと絵のいい人と組むだけで、たしろさんがピンで描くのはなかなか難しい気がする
たしろさんピンでの最終評価は前回の硬い恋愛読み切りだろうからアンケ悪そうだし、話下手だけど絵は上手いし切るのは勿体ないから使いたいということでお試し起用だったんじゃないかな
今回の作画が好評なら他の原作付きも検討するって感じで
文川さんはファンタジー原作がダメなら恋愛原作描けばいいだけだし
原作者としては重宝されそうな気がした

192 :
たしろさんが朝香さんみたいにネーム地獄に耐え抜いて恋愛物が描けるようになっていれば何も問題なかったんだけど
逃げて白泉社に行って
りぼんでも載せてもらえた話がめくるめけというだけでかなりガッカリされてそうなのに
作画担当とはいえ本誌起用というだけでも大抜擢だと思うけどな

193 :
食っていかなくちゃだから逃げるのも分かるけど、死にものぐるいで読者の要望に合わせてくるガッツが無いといつまでも大成しないのはあるよね
ただ作家側が頑張るつもりでいても担当によっては付き合ってくれない事もありそうだと宮田さんや豊田さんのKを思い出した
豊田さんの元担当のモリーは昔からやる気無い&言い方がキツいって書き込まれてきたしなぁ
たしろさんの担当が誰かは知らないけど読者には内部の事は分かんないから何とも言えないや

194 :
>>190
一応今回の話の内容には触れてないつもりだったけど、たしろさんはピンでもりぼんっぽさは感じないな
漫画パークにある白線でトップ賞をとった漫画を読んだことあるけど、漫画は上手いんだなーって感じる。けど感動がない気がする
たしろさんの絵って、感動がないと映えない気がするんだよね。だから文川さんと組ませたのは良かったと思うよ

でも今回の話は別に文川さんが描けばよかったじゃん…てかんじはあるね。どうせ原作着けるなら作画担当があんまりかかない話にしないとつまんないよ

195 :
長文見づらい

196 :
たしろさんの男の子カッコイイ
文川さんの男の子好きだな
増刊とか見返して思ったけど、たしろさんと文川さんってちょっとにてない?話の雰囲気
それでタッグ組ませたのかな?

197 :
meeのオススメ作品紹介ページで
つばホタ、まるで鳥羽がメインヒーローのような使われ方してて笑った

198 :
アッキー地味だからな…

でも連載陣が薄くなった今のタイミングで絵の下膨れ直して鳥羽みたいなヒーローで超王道学園物描いたら無双しそう
まあ私が読みたいだけなんだが
普通の中高生の王道恋愛がもう一本は欲しいよ
描きそうな人がもう春田しか残ってないから次も外れたら悲しみしかないわ

199 :
個人的には烏丸みたいなうるさい系はりぼんにあまりいないけど好みなんだよね
鳥羽はプライド高そうでちょっと近寄り難いというか
古杏がつばホタでいう先生がアッキーポジで君嶋が鳥羽ポジで、ジョーが烏丸ポジっぽい
先生vs君嶋の企画の結果が気になるけどどうなるんだろう

佐々木さんの絵とmeeで受賞した人の絵が似てるようにみえるけど人違いだろうね
別冊は蜜さんの絵も話も酷くてがっかり、中島小林さんはネット漫画好きそうな子にはまりそうだなって

200 :
りぼんにあんまりいないっけ
別マとかだとどの漫画でも確実にいる気がする
だいたいみんなが好きなチャラ系当て馬キャラというか

201 :
確かにうるさくてちょっとアホな感じのヒーローってなかなかいないね
ベイベのきっぺいあたりが微妙なとこかな?
読み切りだと結構いそうだけど連載のメインキャラでパッと出てこない
勢いがあり過ぎて連載のメインにするのは難しい属性なのかもね
なんとなく木村さんのヒーロー観がそっち寄りな気がして、それ故に男キャラの人気が出ないのかなと思った
チャチャのリーヤが大好きらしくてなる程な〜と

202 :
いてくれると漫画が楽しくなるけど、少女漫画のヒーローとしての存在感としては弱いのかも?
セクシーさ?に欠けるというか
ただ、ギャルズはスカしたヒーローとくっつくかと思ったらうるさいキャラとくっついたけど

203 :
>>202
あれ個人的にはすごくよかった
すかした方とは性格が恋人としては合わなそうだし、すれ違いからの〜みたいなまどろっこしいことは蘭には合わないよなぁってぼんやり思ってたから…リアなりに納得のうれしさでしたw

ぽそのデビュー作がアホ犬系ヒーローだったよね。ヒロインがダウナー系で
そう思うときっぺーの相手の心ちんもダウナー系よね

204 :
わかる
コンビとして似合ってたり、ダウナー系ヒロインの心を溶かしてくれるかけがえのない人って感じで描かれてるなら納得感あるね

205 :
ギャルズ最終巻のみほなっちと声優さんたちとのトークコーナーで、蘭と乙幡がくっつくと思ってた!って意見に
ヒロインとヒーローがくっつく少女漫画の常識を無視しようと思ったとか何とか言ってたような(うろ覚え
だからスカしたほうの乙幡がメインヒーローではあったんだろうけどね
乙幡は初回から出てるのにタツキチは3巻後半からだし

蘭は一般的なヒロインとは違って恋愛面で一喜一憂するようなキャラではなかったし、乙幡とは理解し合う雰囲気は出してても友達止まりというか、、
個性考えるとあのカップリングで納得した

206 :
綾がヒロインだとしたら乙幡とくっつくのが王道じゃない?
ちょっと違うけどハニレモ的ストーリー
自分が小学生の時は黒髪っていうだけで感情移入できるのが綾しかいなかったからw
乙幡とくっついてよかった

207 :
何かのインタビューで藤井さんだったか担当のトミーだったか又は全然関係ないライターだったか忘れたけど
蘭はヒーローを兼ねたキャラだから乙幡の役を食ってしまってタツキチ(ヒロイン)とくっついたみたいな事言ってたような
乙幡とくっつく予定だったというのはトミーが雑誌のインタビューで明言してる

りぼんで腑に落ちなかったのは紳クロくらいしか無いなー
ペンブラの柴田派はかなり多いみたいだけどあれは一色だよなぁって一色好きじゃないけど思う

208 :
柴田じゃない小柴だw

209 :
タツキチの登場から蘭と付き合うまでがあまりにも急だったもんなぁ
2位くんは乙幡に振られた綾をなぐさめるうちにほだされて、蘭を諦めて最後はそっちでくっつく感じで考えてたのかなという印象があった
当初の予定から、話を動かす中で変わっていくこともあるんだろうなと
蘭のあのキャラクターで、親友(綾)が好きな人と付き合うのはピンと来ないし
シンクロって高成だったっけ?高成なら、少女漫画として普通の着地な気がするけど…

210 :
お二人と結婚します……

211 :
MOMOでナナギじゃなくて叶歌と結ばれたのは予想外というか置いてきぼりにされたなw
ナナギは宇宙人だし幼馴染とる展開はありだと思うけどナナギと順調っぽかったのに何の前振りもなく唐突に叶歌ルート行ったからえぇ…ってなった

212 :
ああいう置いてけぼり展開って
作者が物語より主人公に感情移入しすぎてできるんだよな
ぽそも冷めてるようみ見せかけてそうなるんだなーって感じだった

213 :
シンクロはお二人と結婚だけど最終的には高成とくっつく感じじゃなかったっけ
少女漫画で選べないからどっちもって結構ヤバイよね
ヒーローと当て馬が双子だから尚更

214 :
ぽそは冷めてるキャラが性癖なだけで冷めてる漫画を描く人では無いと思うなー
わりとずっと夢女基質な気が
というか話の展開よりわたしのかんがえたさいきょうのキャラの描写を優先するタイプだと思う
自キャラに萌えてるの凄い伝わってくる
冷めてるというと槙かな
知らんけどコミックスの柱読んで槙は3次元でそこそこモテてるから男に夢を抱かないのかなってリアの頃思ってた(そしてそれにちょっと憧れてた)
キャラに執着無さそうだよね、槙って

215 :
執着なさそうとまでは思わんけど、自キャラ萌えはしてなさそうというのは分かる
春田もそんな感じだよね、職業人としての漫画家って感じ
ナチ、ぽそ、むらまゆ辺りは自キャラ萌えが激しい印象ある
どっちが良い悪いとかじゃなくそれぞれの作家のタイプがあるね

216 :
自キャラ萌でもナチはぽそやむらたんと違って男キャラはおまけって感じだね
ヒロインちゃん第一主義つうか
りぼん作家で自キャラ萌の頂点はモッチーだと思うわ
自キャラ萌は過ぎるとポカーンってなるから春田くらいが丁度良くて好き

217 :
ナチはヒロイン自己投影型だからキャラ萌えとはまた違うかも
男キャラにも萌えてるんだろうけど夢小説っぽい感じ

218 :
今月3誌読む機会があったんだけど、(いつもちゃおりぼん買ってる)ちゃお読むと自キャラ萌が殆んど無く感じる
さすが児童書だなぁ…って
比べるとりぼんは絵柄が大人向きというか「りぼん絵」のちゃおっぽさを感じた
槙春田がいないからかな?今ってりぼんっぽさは薄れたような気がするな。初婚とか絵柄がちゃおならちゃおになる感じするわ
なかよしはもう「萌」に徹したオタ雑誌感がすごい…これ夢女子も逃げ出すのでは…ってくらい「食べるところがわからないけど濃厚」…っていう…
豚足みたいな雑誌だわなかよしw
純なかよし漫画に比べたらスイバラは全然ライトwむしろ味が薄くて埋もれるレベルだった
今のりぼんはなかよしちゃおの中間なのかなー
ふろくは、
ちゃおがリア向け可愛い
なかよしはサブカルお洒落
りぼんは実用可愛い
って感じかな?

219 :
ちゃおVSなかよしVSりぼん 18回戦
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1542347429/

220 :
ベテランがりぼんらしさを担ってたから今はごった煮感強いね
ハツコイが唯一りぼんらしい
けどハツコイも内容はちゃお寄りなんだよね
春田早く戻って来てくれ〜

221 :
ちゃおは「商品」に徹してる感がすごいね
りぼんは作家の「作品」を保ちたい感情が見てとれたのもいくつかあった
商品かつ作品になってるっていうバランスを保ってた槙ちゃんすごかったなぁ…絵の力かな
春田は安定した「りぼんの商品」を供給してくれてて、黒崎さんや柚原さんがそこに続こうとしてくれてる気がする
杏ちゃんはよくわかんないw
贔屓目ですけど「商品かつ作品」の跡継ぎは小石さんかなー…なんて
流行りの微エロを担う部隊は朝香さん姫川さんで、まあまあ磐石な打線が組めるのでは
(異論求む)
種村さんは一代限りの異色だと思うので、個人的にフォロワーは求めてないw

222 :
小石さんはりぼんで売れるにはサブカル過ぎると思うなぁ
サブカルってあえてメジャーな物を選ばない人達にウケる要素だからねぇ
村田さんくらい恋愛一本で勝負出来ないとキツいんじゃない
モッチーや木村さんみたいに玄人ウケしても結局子供の好きな世界を最優先で描けない作家は本誌では難しいよ
これはヲタ作家にも言えるけど 
池田さんは女児向けの要素捨てて自己満な内容になってから今までのファンかなり捨てただろうな…

223 :
小石さん、話は結構王道きてない?
メテオのラストの見開きなんかキラキラで可愛くてかっこよいー!ってなったんだけど…やっぱり絵柄でサブカルになっちゃうかな
前回の本誌も冷たすぎるとかあったけど…あれ槙絵なら全然カバーできたと思うんだよね
話はきゅんかわしてるはず
小石さんすきだー!
そういえば池田さんもいたね微エロ枠
池田さん、微エロっていうには構図が青年すぎてw
たしかにリアど真ん中が好むものから外れちゃうとだめだよなぁ
むらまゆはリアど真ん中じゃないと思うけど、じわじわ増えたファンや本誌外にファンがいるってこと?
個人的にはむらまゆノーマークだったから看板まで来たのは謎だった
でもうかちゃんはほんとにかわいい

224 :
>>222
今はサブカルどうこうよりまずそもそも話がかける作家がいないからなぁ
そりゃ話が書けるならサブカルより王道の方がいいだろうけど、サブカルでもストーリー整ってたら及第点なんじゃないかな
本誌で人気でるかは別として
今月の冊子読んだけど話が本当に酷かったから小石さん好きじゃないけどまだマシだと思ったわ(そもそも絵で決めてるから仕方ないのかもだけど)
小林さんとかここでマシって書かれてたけどコマ割りデカすぎてこりゃ内容ないわwって思った
彼女になってから別れるまでのエピソードスカスカすぎてこれならどう考えても他のサブカル、微エロの方がいいし本誌に載せようって思うのもわかる

225 :
小石さんはショート枠で安定して描いてて欲しい人だな
りぼんのストーリー連載枠の中ではどうしても絵が汚い人という認識になって損だと思う

小林さんもこの前の4コマ、つまらなかったけど、ストーリー漫画よりは向いてると思う
今回の話もあんな大ゴマじゃなくて4コマかショートで良かったと思う
大ゴマにすると絵ののっぺり感が目立つ

両者とも大ゴマの絵では粗が目立つし、どちらかというとデフォルメ絵の方が魅力があるタイプだと思う

槙さんみたいな綺麗な絵を目指して変わっていく気があるのか、サブカル読者やまふまふファンが釣れるからいいやーと変わる気ないのかでも違うと思うけどね
後者ならショート向きだと思った

226 :
>>225
黒い考えだとは思うけど、本人からしたらショートや四コマ描くよりストーリーにした方がお金になるんだと思うよ
デジタルであの大ゴマだと時間とか作画コストも低いだろうし、楽にまとまったお金が入ってくるってそりゃあ安くなる方にあえていかないでしょ
素人目だから違うかもだけど背景も素材っぽいし
編集部がネーム地獄やコンペに落とさない限り変わらないと思うけどな

227 :
うーん、短期的に見ればそうなのかもしれないけど、人気がイマイチ振るわなくて打ち切りになって間があくくらいなら、ショートの方がずっと載れそうなイメージがあるけどな
青井さんもストーリーのままだったら即打ち切りだったと思うし小林さんをずっと使いたいなら青井さんのようなねじ込み方しか思いつかない
小石さんも、ここでは好評でもリアにあの絵は…?だからチョコタンみたいにショート枠に移行した方が安定して長く続けやすいかもと思った
儲かる儲からないは作者側はそうだけど、お金出すのは編集部だから、ショートの息が長いのは安く描いてくれる方が長く使いやすいのもある気がする

228 :
小石さんの絵は大好きだけどりぼんでやって行くには癖の強いデフォルメをしすぎかなと思う
話はやりたいことは伝わって来るんだけどまだ粗い…
連載でも読み切りでも主人公がなんで相手役をそんなに好きなのか説得力が無いまま進めるので読んでて置いてかれる

229 :
小石さん好きだしめちゃくちゃ応援してるしりぼん王道の良質なラブコメを毎回描いてくれてると思うけど
やっぱり絵が思い切りサブカル感あるんだよね
ファンだけどちぐはぐ感は否めないなーと思ってる
かといってストーリーまでサブカルに行っちゃったら本当にリア置いてけぼりになりそう
自分も小石さんはショートと相性良さそうだなと思う
チョコミミみたいなほんわかきゅんなオムニバスとか得意そう
どうしてもストーリーで行きたいなら絵をリア向けに寄せるか、雑誌を変えるかかなあ…
りぼん出て行っちゃっても追いかけたいくらいには好きだよ小石さん

230 :
絵はデビュー当時よりかなり大衆向けに寄せてきてるとは思うんだけどね
読み切り描いてた頃はもっとサブカル絵だったし線もガサガサしてた
それでも長期連載で人気出すにはキツいだろうなと感じる
可愛いんだけどやっぱり大衆向けではないんだよなぁ
コンビニの話レベルの恋愛をずっと描き続けられるなら別だけど話に当たり外れもあるし…
ページ数の多い恋愛物は頭でっかちな話を描きがちかなと思う
(そういう所が微エロ作家と比べてここでの好感度を上げてる気もするけど)
私もショートが合うと思うな

231 :
いいとこまでは行くけどーってタイプな気がする
結局絵が一般ウケしないで話で人気出てもりぼんじゃ大成しないよな
玄人受けにしてもファン数が生き残れる数じゃない

232 :
小石さん散々じゃーんw
まあ確かに微エロ作家よりはマシ…リアは朝香さん姫川さんあたりでいいと思うんだよね
話が意味不でも絵柄がかわいくてなんかヒロインが好かれている雰囲気と、とってつけてヒロインが何か頑張ってればいい…今のりぼんそういう漫画がメインだと思う
だから余計に小石さんがオアシスなんだよなぁー
初婚も結構すき
その面では来月の柚原さんも楽しみだ

233 :
姫川さんプッシュはされてるけどリア人気あるの?
朝香さんとはかなり差があると思うけど
姫川さんはかるきさんと被るんだよね
ナチの時代で成長が止まってる古いタイプの作家に見える
この手の作家って女キャラは流行りっぽくしても男キャラが古い

234 :
本誌に来てるから人気あるかと思ってたけど違うんだ?
朝香さんと姫川さんおんなじくらいに見えるけどな。話の軽さとか。絵の密度は姫川さんが濃くて見にくいけど
姫川さんとかるきさんには差があるように思えるけども、たしかに絵柄はかるきさんと似てるかも
姫川さんの針山くんヤバすぎてインパクトがとれなくってさ…女の子の可愛さは朝香さんより姫川さん派かなー
かるきさん絵柄がさらっとしてて見やすいけど謎デッサンが多いのが気になってw
あとナチ時代で止まってるってよく出るけどそれ具体的にどういうこと?
朝香さんもナチ時代で止まってるといわれればそんな感じがしちゃうんだけど
種村さんマニアじゃないとその表現の意味が全然わからんと思うんだけどもw

235 :
他の少女漫画や女性向けオタクジャンルが好きなら感覚として分かると思うよ
朝香さんは作画がトレンドにちゃんと追いついてる
姫川さんやかるきさんにはそれが無い
2000年代の絵なんだよね
かるきさんに至っては若いのにナチに影響受け過ぎたのか90年代〜2000年代初期の同人臭さも入ってる
りぼんで読むとそこまで違和感ないけどweb漫画だと思って読めば古さが浮き彫りになるんじゃないかな
なんか花の背負わせ方から身体の描き方まで全部古いんだよなぁ
あとこの手の作家はハルヒの指差しポーズを多用する
今ミント見たらどっちもやっててワロタ
いや〜やっぱりこのポーズ入るだけでめちゃくちゃ古いな…

236 :
女性向けオタクジャンルは読まないけど、他雑誌も読む系としては朝香さんは少女漫画感が逆に無いぞ
朝香さんと小林さんは私のなかで別の媒体の同じ雑誌に載ってそう感ある。あの二人はスクエニ角川でもいそう

なるほどねー!ハルヒの指差しポーズかあ…種村さんよくやってたもんね
ハルヒもアラサーの読み物って最近ツイで揶揄されてたもんな

237 :
かるきさんは、尖りすぎな鼻、尖りすぎな輪郭など、根本的な個性に関わる部分が昔の文法だから重病に感じる
今っぽくしようと思ったら絵柄を根底からガラッと変えなきゃいけないと思う
そこまで詳しくはないけど、今はヲタ絵も柔らかいのが主流というのと謎骨格の人は淘汰されてきてるのは感じてる
ナチ絵的な人は全体で見たら古いよね…
朝香さんみたいにアップデートしてる人は現役でヲタ活してるのかも?双葉さんとかも
かるきさん一時働いてたって言ってたっけ
昔ガチヲタで今は脱ヲタとかだと昔のヲタ絵をそのまま引きずってしまったりするのかな

238 :
現オタじゃないと絵柄が古くなるのはわかる
確かに朝香さん本人のノリにオタクさを感じた
かるきさんはよくわかんないけど絵柄はオタっぽさあるよね
私がリアの頃は松本さんとかに古さを感じてたんだけど、松本さんは絵が古くさくてもアニメ化もしてたよね?古くささと売れるかどうかは別ってこと?
かるきさんはデッサンの謎さが足を引っ張ってる気はした。話は種村さんぽさあるし、売れ線ではあるんじゃないのかな
種村さんも骨格変な形してたけどデッサン崩れは殆んど感じなかったよ
骨格奇形だったけど

239 :
骨格奇形だったけど、絵柄の華やかさと話の華やかさと視線誘導上手かったよなー
ジャンヌのころは特にキラッキラしてた
満月からの線のガサガサ感と話の無駄な重たさで脱ファンしたけど

あの頃のワクワクを今、小石さんに感じてるんだよね
小石さんの絵柄がメジャーになったら小石さんじゃなくなるしwまあ看板にはならなくていいんだけどじんわり本誌に載っててほしいw

種ぽそ派だったから槙春は殆んど読んでなかったけど、今雑誌に種ぽそ派がいないのは寂しいなー。結構みんな槙春な系譜じゃない?
いま売れる漫画はそっちテイストなんだろな

240 :
松本さんは売れてた印象はなかったな
りぼんでも影薄かったイメージだし、アニメ化といっても、アニメ会社の企画を漫画化したような形じゃないのかな
ナチは画面と絵柄のキラキラ感と視線誘導と演出のうまさに尽きると思う
りぼんでの人気が陰り出した頃はただのごちゃごちゃ斜め割りに感じたけどね
視線誘導の技術はあるから流石に読みづらいわけではなかったけど
多分話のグダグダのせいで演出見失ってたのかも
その頃描いた読み切りが酷かったのがやたら印象的

241 :
松本さんは単にアニメ化向きで企画が通りやすかっただけでは
人気はそこまで無かったと思う
聖ドラからメディア化狙いが露骨になって編集部のプッシュも凄かった
絵はバブル頃のショーコミみたいで話はちゃおだし全体的に作風が学館系だから好きになれなかったなぁ

かるきさんはナチ系だけどナチと違ってメンタル安定した常識人ぽいから同じ様な売れ方はしないんじゃない?
あとミントで等身上げてきたけどやっぱり基本はロリ絵だよなーって思った
ローゼンの作画に任命した人は見る目あるわ
てか前もチラッと話題になったけどナチ本人はロリ絵じゃないのにナチファンはロリ絵になる現象は何なんだろうね
姫川さんや池田さんも無駄にロリってる

242 :
ロリ絵は流行りに合わせてんのかと思ったよ
本誌もみんなロリだし
編集長変わってから脱ロリしてきてるぽい?

243 :
松本さんの人気でアニメ化って感じではなかったし
最初から企画ものだとは思う

244 :
りぼんでロリ絵が天下取った事ってある?
水沢さん彩花さんまぐろさんはロリ絵だけど絶対看板レベルではなかったし
トップ3は常に大人っぽい絵だった気がする
こどちゃや満月も主人公小学生なのに大人っぽかった
ベイベもゆずゆはさすがにロリだけど他のキャラがリアル寄りの絵だったし
ひよ恋はああいうキャラだからなぁ
ひより以外は寧ろ大人絵だよね
春田やぽそもナチに影響受けていたデビュー作だと今では想像つかないロリ寄りの絵で不思議だわ
ナチ云々より稚拙だとそうなるのかな?
本誌基準で考えてたけど増刊から抜け出せない人達は等身低い方が多数派だね
ただ小花さんやぽそを見てると絵の上手さとはまた違う要素な気もするしな〜
看板としての格みたいな物が上がると自然に等身も上がるのか

245 :
え?ぽそはデビュー作ロリ絵じゃないよ
目がでかいってだけで
ぽそや槙春田は今の方がロリくないか?きらめき群青は確実にロリだし、スイバラ杏ちゃん初婚もロリだし、やっぱり今の流行りなんだと思うよ
おそらくロリに見えてたのは、目がでかいって要素だと思う。種村さんがあの目のでかさでロリっぽくならないのは本家だからだろうし
かるきさんや池田さんがやたらロリっぽく見えるのは二人ともちょっと青年向けに見える絵柄な気がするな
その謎の青年向けぽさが「古いオタク」のクセなんじゃない?
姫川さんはロリだけど、ギリ幼年だとおもう

246 :
初期のぽそは頭でっかちで等身や体格も幼いよ
てか今の春田ぽそ、杏ちゃんまでがロリに見えるの…?!
むしろ全員オバサン化してるとおもうんだけど
柔和な顔=ロリじゃないよ

247 :
ボクたち〜永田町辺りのぽそは絵柄幼い系だったよね。デビュー作のプライマルオレンジは大人っぽかったけど
ボク旅のヒーローはショタっぽく見えた。ロキヘブから上まつ毛・下まつ毛ガッツリ描くようになって、また大人っぽい感じになった気がする

248 :
>>245のロリガバガバ自分基準草

249 :
ロリ絵ってよくわからないけど意識して描いてるのはかるき池田ってイメージある
ハツコイや猫田は小学生主人公にしては大人びてる気がする
酒井はだんだん主人公が幼くみえる、というか本人の若い部分が入った感じ

250 :
>>246
え、めっちゃロリに見えるww
ロリの基準ってなに…?
かるきさんとぽそのキャラのロリ度の違いまったく解らん…ぽその初期はロリって訳じゃなくて絵が拙いからじゃないの??
横に平べったい顔イコールロリ顔ってイメージ
顎が無いとか
オバサンっぽいなあってのは杏ちゃんぐらいにしか感じないなぁ…ぽその絵はデッサンが独特すぎてよくわかんないわ

251 :
口リで思い出したけど岡野さんて今何やってんだろう
連載開始前と前後篇のカラー予告絵は可愛くて好きだったな
漫画になるとアクの強いデフォルメ絵で男も総じて不細工だし内容も下品で酷かったけど
なんでプッシュされてたのか

252 :
>>250
体型や等身が頭に無いのは分かった
この基準だとちゃお絵の方が大人っぽく見えてそう…
岡野さんは担当がケンケンじゃなければあそこまでヤバい作品は生まれなかった気がする
悪ノリ(つまらない)をライブ感のあるギャグと思ってそうで寒かったな

253 :
ライオン古杏がロリは草
もしかして服のジャンルとイメージがごっちゃになってる?
ロリータファッションが似合う甘い顔みたいに捉えてるように見える
挙げられてる漫画の殆どがロリ○ン向けではないよ
今少女漫画でロリってめっちゃ古いよね
池山田剛が流行った時代を感じる
てかロリ作家って男がまずショタで、ショタヒーローが流行ってないから古く感じるんだと思う

254 :
>>253
えー、古安はまだしもきらめきのみわは絶対ロリっしょ?
顔がヤバイじゃんw
ファッションとは混同してないけど、最近のりぼんの流行りって顔がみんな媚びてる感じの丸顔童顔じゃん?
多分顔の輪郭とかよりは、頬に絶対斜線が入ってるせいだと思うんだけど。少女漫画特有の潤んだ目で頬を赤らめてるって顔がロリっぽく思えてしまうんだよね
古安とぽそがオバサンっぽいってのはわかるけどーきらめきのみわが体型だけでロリじゃないって言われるのはわかんないー…んだけど「ロリ」ってもしかしてロリコン向けってこと?
それならりぼん作品の池田さん以外はロリじゃないと感じるw
池山田剛の引き合いめっちゃ分かりやすいなーw
そこを基準に置くなら確かに姫川さんくらいだな

255 :
むしろロリコン向けじゃないロリって何…

256 :
みわがヤバいの意味も分からんししれっと少女漫画絵自体の否定入ってるしヤバ…

257 :
みわがロリじゃなかったらヤバいwロリの意味がまじ解らないw
ってことだよ

ロリコン向けがロリってなるのはわかるけど、ロリ=ロリコン向けって思ってる方が変だよ…

258 :
昔のりぼんと比べたら全体的に童顔化はしてるけど酒井さん槙さんレベルは口リとまでは思わないなぁ
普通に「幼年少女誌の中高生キャラ」って感じ
もうちょっと絵柄が大人っぽくなるとマーガとかの絵柄になるし
柚原さんなんかも幼い絵柄だけど口リって感じはしないんだよね
かるきさんはザ・口リって感じ

259 :
「少女漫画特有の潤んだ目」に最近の流行りで絶対斜線が入ってるよね、りぼんって
ってことよ
あれがすっごいロリっぽいんだよなー
照れてる描写のイメージだったから、ほぼ全コマ入ってるのに慣れないんだよね
これが否定に聞こえてるならごめんね
もう絡んでこないで

260 :
>>258
そっか、確かに昔のりぼんって今だと別マとかマーガなのかな
柚原さんとかるきさんの違いは何となくわかる
てかさっきの池山田さんで何となく理解できたわw

261 :
その基準だとcheeseや別マまでロリになってしまう
マジで自分基準過ぎる
一般的にロリってロリコンに好まれやすい要素として使われるものでしょ
槙やぽそは一番遠いよ
てか自分がズレてんのに捨て台詞ワロタ

前からこの人口調と主張がおかしくて浮いてるよね
いちいちレス拾うし
園田さんの訃報の時にズレた事言って怒られてた人でしょ

262 :
槙のライオンはマーガ移籍準備疑惑が出たレベルに大人っぽいと言われていた(その割に話がガキっぽくて叩かれてた)気がするけど
謎基準の人は顔の話しかしてなくて違和感
りぼんはここ数年で別マ化していて最近はどの作家も分かりやすく等身上げてるよね
武内さんが八頭身になったのはビックリした
ナチがいた時代より全体的に絵は大人っぽくなってると思うよ
2000年代はまだ編集部がアニメ化にこだわってなちゃを意識していたから女児向けのデザインが多かった(ロリコンの主食はこれ)
でもナチが出た後は良い意味で憧れ要素優先の大人っぽい絵になってきてる
たぶん全体的な編集方針の話だよね
アニメ化を諦めてコミックスを売る方針に切り替えた今はリアル寄りで大人っぽい綺麗な絵が必要なんでしょ
編集内で小石さんの絵が低評価らしいのはそういうとこかと

263 :
昔のアニメ化特需は編集部的にも美味しかったんだろうなぁ
今は子供向けをアニメ化しても回収出来ないから電子の大人読者にターゲットを移し始めてる印象だね
だからロリ絵は冬の時代よ
今後のりぼんは世代を選ばない王道純愛と電子でウケてるTLの流行りを追う形になるのでは
吸薔薇、初婚は明らかにそうだよね

264 :
>「少女漫画特有の潤んだ目」に最近の流行りで絶対斜線
TLハーレクインですら見る表現だね
少年漫画の可愛い子の表現でも見るし
むしろそれを見ない雑誌が無いレベル 何を基準にしていたんだ

265 :
ぽそ春田は単純にキャラが太った
丸顔童顔が増えたのはカリカリ、ハーフ顔こそ至高だったギャルの時代が終わって、マシュマロほっぺのプニプニした女子がウケるようになったからじゃね?
三次元のおフェロとかあっちの文脈で二次元のロリとは全然違う
最近のメイクに興味無い人は媚びてる風に見えるのかも
トレンドが益若つばさや加藤ミリヤから石原さとみ、ハシカン系の血色ヘルシーへシフトチェンジしてもうかなり経つけどあの感じが分からなかったら話通じないと思う
じゅわっとしたチークやナチュラルで透明感のあるカラコンの感じが分かんないのでは
しかし本スレでこういうレスを見ると老害の戯言に見えるな…

266 :
顔は追いおいて中身がほわほわしてればロリに見えるな
コーヒー&バニラはヒロイン20歳だけど30代と付き合ってるとロリに見える
執事たちの沈黙とかも同じ

267 :
ロリって言うからジャンルと混同してややこしいんじゃ…
幼く見えるでいい気がする

268 :
みんなロリのイメージガバ過ぎて笑う
少女漫画でロリって言ったらロリコンが群がりそうな要素がある漫画でしかないと思ってた
幼いとかアホなキャラは幼い、アホ、であってロリではないよね
きらら系のロリ漫画嫌いじゃない側からしたらコヒバニヒロインとか頭わいてるババアにしか見えねぇ…
ぽそのボク旅のクールなヒロインの方がロリみがあって可愛い
まあでもこういう感覚は分からない方が健全だよねw

269 :
ロリって言うとこげどんぼとか寿らいむみたいな絵柄かと思ってるけど
槙やぽそがロリっていうのはさっぱりわからなかったw
槙は手足が細長いしぽそは割とガタイいい女の子だし

270 :
ロリというから今のはんざわ先生みたいのを想像してたけど違うん?
つまりきらら系

271 :
最初言い出した人はたぶんそのつもりで言ってると思う
>あとミントで等身上げてきたけどやっぱり基本はロリ絵だよなーって思った
ローゼンの作画に任命した人は見る目あるわ
そこに謎基準でロリを語る人が出てややこしくなった
流石にぽそとかるきさんが一緒に見えるのはヤバい

272 :
私もはんざわさんみたいな人がロリ(萌え)絵だと思った。寿らいむさんも分かる
寿さんは同人絵っぽかったし

273 :
はんざわさん、きららで完全萌え路線でアニメ化して人気だもんね
はんざわさんが可愛くなってからの絵、アニメ好きや男オタに受け良かったよ
後名前忘れたけど元りぼん作家で支部で艦これの絵描いてる人もすごい人気だよね
オタから

274 :
そもそも学生同士の恋愛なら気にならない
歳の差が15歳以上あると男がロリコンなのでは?問題と混同してしまう
執事たちの沈黙は16歳と36歳のカップルなんだっけ

275 :
>>273
naotoさんだね。確か中野さやさんだっけか

276 :
かるきさんのローゼンも可愛いとオタから人気だったと思う
かるきさんもきらら行った方が良いのかなと思うような絵だね
タイアップやコラボだったら違和感無いけど普通に連載する分だったら
内容とロリっぽい女の子絵が合ってないし男はかっこよくないから
今りぼんに在籍してる人の中だとかるきさん以外はロリ絵だと思った人はいないな
池田さんは絵は可愛いけど崩れてて痛い系のイメージだし

277 :
中野さやさん好きだったー
投稿時代から応援してたから、デビューした時嬉しかったな
読み切りの切り抜き、今でも持ってるw
当時は絶対連載作家になると思ってたけど、いつの間にかりぼんから消えてて悲しかった

今は絵柄だいぶ変わったよね
以前ここで話題になるまで中野さんだと気づかなかった

278 :
高野きかさんって今何してるの・・・
水原希子さんのフォトブックで友達って書いてあってびっくりした思い出がある

279 :
高野きかさん本人かはしらないけどツイッターアカウントあるよ
どっかの電書で配信もしてたと思う

280 :
他社だけどタアモさんみたいな絵がロリ絵でしょ
頭身も含めて

281 :
はんざわさんやらいむさんがりぼん読者には一番分かりやすい
広義のロリならタアモまで入るだろうけど狭義のロリには入らないと思うな
ライオン、群青、ハニビタは論外

282 :
コヒバニだった
小花さんとばっちりスマン

283 :
今月号ほど「りぼん」の衰退を感じる号はなかったです。
熊野さんの新連載もありきたりでつまらなかったです。
熊野さんや今号の読み切りもそうなんですけど、まるで白泉社のまんがで散々やり尽くしたファンタジー設定の二番煎じばかり。
もう獣とか吸血鬼とか頭に耳つけて神様うんぬんは食傷気味です。
いくら新しい設定で興味引く連載をめざすとしても、人外とか異世界必要以上にひっぱりだされても違うと思います。
そっち系が読みたい人はLaLaとか花とゆめを読むだろうし。
そんな奇抜な設定で読者の興味を引くのではなく、「ハツコイ」「ハニレモ」みたいに日常風景にスパイス加える程度でもりぼんらしい面白い話が充分出来るとおもうんです。
編集部さまご一考くださるとうれしいです。

284 :
お問い合わせなりで送ればいいだろう
編集部はこんなとこ見ないよ

285 :
なぜ編集部宛の文をここに書き込んだんだ?

286 :
きかさん電子で1作品配信してるよ
双葉社だったかな?
買ったけどきかさんの絵だったしツイッターも本人

287 :
きかさん、雰囲気漫画度が増してネタの割に倫理観がガバで嫌悪感も加わって結構叩かれてた
どのアプリの口コミも的確だなって思ったよ
何だかんだでりぼんはそういうとこきちんと編集される安心感があるよね

288 :
編集内で小石さんは低評価なのか…?
推されてると思っていた

289 :
本当に低評価なら連載させたり連載後すぐ読み切り載せたりはしないと思うよ
前に話が出てたのは絵のことじゃない?
絵が低評価=りぼんでは受けないだろうという評価なら読者から見てもそうだから妥当だと思う
推し方から察するに、話はいいから載せまくっていれば木下さんみたいに化けてくれないかな〜的な淡い期待を抱いてるんじゃない?
でも見た感じ、本人はあまり変わる気はなく、何となくりぼん絵を下に見てサブカル路線で行こうと思ってる感じがする
絵柄の方向性は違うけど、ちょっと木村さんに感覚が近いのかも
でも話だけ見たら木村さんの方が良い話が多かったし
過去の熱狂的ファンをもってしても初連載はコミックス出せなかったり、その後出したコミックスはすきいらですら失敗してるのを思うと小石さんが売れてる未来は想像できないな…

290 :
>>283
編集がここを見てるかはともかく
白泉社のまんがで散々やり尽くしたファンタジー設定の二番煎じがいらないのは同意
手堅くいくなら王道恋愛だし、画期的な作品ならファンタジーでもいいけど、手垢のついたファンタジーでりぼんは、ファンタジーの時点で読者みんなが喜ぶわけではなくなるし、コア層も見飽きたネタでは楽しめないよね
個人的には熊乃さんのは悪くなかったけど、売れるとは思わなかったし
エノに至ってはどこの層に向けてるのかよくわからない話だった
白泉社普段読んでる層もああいう手垢のついた話では引き込めないと思うし
子供向けにわかりやすいファンタジーならもっと明るい女児ファンタジーじゃないかな
最近、陰と陽でいったら陰の雰囲気の作品多くない?
受けてる吸バラは陰と陽で言えば陽に分類されると思う
暗いファンタジーなんて一番りぼんと相性悪いと思うし、せめてそこを気をつけてほしい
ナチですらりぼんで受けた作品は陽の要素が強く、爆死した家電は陰だったと思う
熊乃さんは話が暗くてもまだ可愛らしい動物キャラが救いだけど、エノみたいな作品は子供受けの要素がなさすぎる…

291 :
アイーダが良く思ってそうな作品ってエンタメ要素が少ないし暗いよね
少女漫画が分からない、好きじゃなくてもコメディ方面に転んでくれたらこちらも受け取りやすいんだけど
あーみん、亜月さん、ミキマキ、今だと佐和田さんみたいに少女漫画らしからぬギャグの流れはずっとあるんだし
なんとなくこういう所がジャンプで出世出来なかった理由なのかなって感じる
たぶん性質的には青年誌に行った方が合ってるだろうな

292 :
>>290
陰陽の例え分かりやすいね
確かに!とすごく納得した
かと言って暗い話が全くダメではなくて、一つ二つくらいはあっても良いとは思うよね
でもそれは雑誌の中に静かに存在感がある程度でちょうど良いんだと思うから
さよミニを看板としてゴリゴリ押してた現編集長はやっぱ分かってないんだろうなーと
結局潰れちゃってずっと休載だもんね

293 :
そういうカラーの雑誌ならともかく、りぼんだもんね
基本は抑えていてほしい

294 :
暗い話は雑誌の顔になった作家がご褒美に描かせて貰う物(一般人気は出ない)だよね
けどあの春田でさえ6月出してくるのかと驚いたな
やっぱりアラサー以上の作家だとこどちゃ、ジャンヌの呪いみたいな、泣ける話やシリアス程凄いと思っちゃう節があるのかな
私は長らくときめきや他誌だけどラブコンみたいな明るく健全なラブコメの大作を求めているんだがな
歴代の売れた作品も基本的にはそうじゃん?
てかりぼんに限らず集英社の少女漫画の良さってこれに尽きると思ってるんだけども
そもそもジャンヌやこどちゃも基本はコメディタッチだし、ひたすら辛気臭いと何読まされてるんだ…?ってなる
パートナーや下弦の月みたいに短期集中で徹底的に話が練られているなら読んでみたいけどね
看板の中で描くならぽそだろうと思っていたけど結局描かなかったな

295 :
別マでも王道の素敵な彼氏が120万部
2位のテリM70万部?、3位の恋僕55万部
100万部越えが1本しかなくてトップ3以下はヒットしてない
今までのように明るく健全な恋愛が売れてないよ

296 :
高野きかさんツイッターは更新されてないからもう漫画家やめちゃったのかな?結構若くデビューしてた気がする。(二十歳くらい?)
あと北里鮎さんの漫画キラキラしてて可愛い
本人学生だからあんまり掲載されないけど

297 :
>>296
アカウント作ったの最近だと思うけど
新作出るわけでもないし特に更新するとこともないんじゃない?
漫画配信されたの最近だしむしろまた描きはじめたのでは?
北里さんは学生だからっていうより本人のモチベがもうりぼんになさそう
というか最初は鳴り物入りで輝かしくデビューしたけど思った以上に人気出なくて本人も編集もテンション下がってる感じがする
二作目こそ本誌に載せてもらったけどそれ以降32ページ白黒だよね

298 :
>>295
暗い少女漫画が売れてる訳でもないじゃん
集英社の各誌で一番売れてるのは相変わらず王道恋愛だしむしろメジャーっぽい作品が少ないからヒットが少ないんだと思う
綺麗な絵の明るい話が少なすぎる

299 :
単純にスマホの普及で漫画を読む子が減ったのもあるんじゃ?
それこそ過去ラブコンとか王道恋愛漫画を好んで読んでたリア充層は今の時代だと漫画読まないでスマホで暇潰すし
オタク趣味の子は必然的に読むからジャンプ作品みたいなのはまだ需要あるけど
メジャーが少ないというよりは娯楽が多様化してるからメジャーがたくさんある必要がないんじゃないかとも思う

300 :
自分は30近くまで投稿してただけでプロではないんだけど、年取ると王道ラブコメとかなぜか先輩に好かれちゃうな漫画は描けないんだよね。。
普通にアホらしいとか主人公がうるさいとか思ってしまう
まあそれでデビュー出来なかったんだろうけど
ただ売れた作家でもだんだん王道が書けなくなる理由は同じようなことだと思う セルフパロみたいになってやる気が起きない
ぽそも模索してるんじゃないか
ほぼ自分語りでごめんだけど

301 :
>>299
今沢山物がありすぎるから時間とお金がなかなか割けないんだと思う
リア充の子もSNSで時間奪われてるし、ヲタの子も追いきれないほどアニメや無料漫画が溢れてる
ヲタにアニメよりも無料漫画よりも選ばれるにはそれなりのポテンシャルが必要
なんちゃってジャンプ漫画がりぼんに載っててもそれ系を観まくってる人にはエセだと見抜かれてダメだと思う
もしもジャンプで連載できててもおかしくないくらいの逸材が本当にりぼんにいるなら別だけどね
恋愛の悩みは思春期の子にはつきものなんだから、少女漫画漫画誌としての看板がせっかくあるんだからそれを生かした方がいいと思うけどな
異世界に子供を引き込めるほどの手腕を持った天才でも現れない限り、子供は共感の方に惹かれると思う

302 :
物が溢れてるからこそ読者の物の良し悪しを見抜く力が高まってるのは感じる
ジャンプ作家は天才がさらに血の滲むような努力をしてるような世界だから生き残れてて
りぼんは謎プッシュだとか、ツイッターで美容やリア充自慢だとか
編集と仲良い人が生き残って実力派が消える世界なのを見てる人は見ていて、
よほどりぼんに愛着がないと金出す価値なしと判断されるのでは?

303 :
>>301
すまん書き方が悪かったわ
別にりぼんにジャンプ漫画が必要だとは言ってない
ジャンプはジャンプで需要あるけど、少女漫画のメジャーな作品は実はそんなに数はなくていいんじゃないかって話
今の時代読む人数が限られてるから同じような作品が並んでるならばその中の際立った一作を読みたいんじゃないかと
ハニレモと絵が汚い劣化ハニレモ、さよミニの中で2作選ぶならどんなに王道漫画が好きな子でもハニレモとさよミニを読んだ方が満足感高いんじゃないのかなって

304 :
いやさよミニはないわ

305 :
そんな言い方するならさよミニもリアル風絵柄だけど画力不足の劣化青年漫画(ターゲット不明)だし…

306 :
絵が微妙な人に王道やらせてもぱっとしないのは佐々木さんなどで実証済みだね
ハニレモやライオンが受けたのは、絵が好かれる人にやらせてるから
王道は多くの人に受け入れられる安心感で売れるけど、あまりに奇抜なことやり出したら王道ではなくなるわけで、話で突出するのも難しい
ゆえに絵で突出した人に全部持ってかれるんだよね
ブームの火付け役の君届は別だけど
だから絵が微妙な人はレッドオーシャン化する人気ジャンルの後追いでは見込みは薄いから、何かの火付け役を目指した方がいい

307 :
ふりふら、ロンプラ、ハニレモが各誌トップだった時点で読者に求められてないとか無いし単に描き手が消費者の納得する作品を描けてないだけでょ
絵も満足に描けない作家が増えすぎてるんだよ
一番戸口の広い恋愛でも下手でダサい絵とよく分からない話、読みにくい構成のゴミが溢れてるのに読み手を選ぶ暗い話とかハードルが高過ぎる
ファンタジーだとなおさら画力が必要になるし
絶対描ける人いないし案の定こういうので売れてる人皆無だよ

308 :
>>306
本当これに限ると思う
最近は特に特出して絵が上手い新人もいないし、王道を描かせるには物足りない人が多い
デッサンが多少不安定でも絵に惹きつける魅力があればまだ挑戦する価値はありそうだけど
個人的には強いて言うなら優月さんくらいなんじゃないかなって思ってる
その優月さんもデビュー時に比べてこなれた感が出たというかどんどん落ちていってる気がするけど
ちなみにさよミニが劣化青年漫画なのはわかるけど、りぼんという一つの雑誌で読めるということに意味があるんじゃない?
あのゴリ押しと内容はキモいけど王道以外の漫画も世の中にはあるよっていう一つの提案みたいなものはあっても良いと思う

309 :
>>307
他誌だが夏目読んだことある?

310 :
村田真優先生って相手の男の子派手なキャラの場合めっちゃあるよね
好きなのかな?ぶっ飛んでても周りはかっこいいー!〇〇流石!(問題児=かっこいいみたいな)って言うみたいな
そう言う人が好きなのか単純に読者受けするのか

311 :
>>309
夏目は暗くない
集英社でもない
老舗のファンタジー雑誌の作品でりぼんが真似して到達出来る物じゃない

そもそも最初から私はハイレベルで描かれるなら読みたいとは書いてるよ
描けるなら描いてみろってんだわ
けどそんな人いない
専門誌で勝負出来ない人が回って来てるだけ

312 :
上から目線すぎて草www
むしろ何故そこまで文句言ってまでりぼんに執着してるのかわからん…
りぼん読むのやめて王道漫画がたくさん載ってる面白い雑誌買ったらいいんじゃない?

313 :
多分読み手以上に描き手が減って雑誌のクオリティが落ちてるのも問題なのかもね
昔だと、売れ線の話を描く役を若手に譲って実力派が難しい話を描く流れはあったし
それで売れ線描いた若手が人気出たり、ベテランが描いた難しい話も玄人受けして上の雑誌への掛け橋になってたからわかる
でも新人に玄人受け狙った話なんて役不足だし、受けたことがない人がそんな物描いても誰にも受けない負のループだと思う
結局絵の弱い、王道描いても売れないタイプの人は一生に一発だけ当てるくらいのつもりで読者のツボを突く独創ネタを掘り出さないことには売れないのでは
藤原さんのcrashとか、>>309が挙げてる夏目みたいな
夏目を見て絵の下手な人がファンタジー描いても売れるんだ!と単純に受け取るのはポジティブ過ぎると思う
あれは話が読者のツボを突きまくってるし絵も単純に下手とは言い切れない伝わる物がある雰囲気のある絵
なんていうか、天野喜孝的な巧さというか
あの絵の雰囲気と話の雰囲気が核融合を起こした奇跡的な例じゃないかな
雑誌にそもそもファンタジー好きが集まってるのも大きいと思う

314 :
>>312
集英社の王道恋愛の最後の楽園がりぼんだからりぼんを読んでるんだが…
確かにベテランが3人も消えて物理的にもうっすい状態だから買うの辞めるか悩んでるのはあるけど
てか逆に訊くけどあなたは何目当てでりぼん読んでるの?
ゴミみたいな絵の暗いファンタジーだらけのりぼんで満足出来るの?

315 :
>>314
集英社の王道恋愛の最後の楽園ってりぼんなの?べつに別マでもよくない?
ちゃんと目当てはあるよ。言わないけど
人それぞれ読んでいた時代は違うから一概には言えないけど、自分がリアの頃の本誌とか増刊をたまに読み返すけど面白くない漫画は一定数載ってるんだなって思うし
増刊800ページ全部自分好みの漫画なんてあり得ないから1作でもお気に入りが見つかればいいやってスタンスでいる。別に満足だよ

316 :
りぼんは少女漫画の入り口が最大の役目じゃない?
別マがあるからと王道やめたら別マへの入り口も無くなることになる
その役目がなくていいなら、採算取れないからととっくに廃刊してると思うけどな
まずは付録とリアにとっつきやすい絵柄でつって少女漫画を読ませて抵抗を無くす的な
玄人受け目指すならりぼんじゃなくていいしそれこそ廃刊だと思う
古株は、りぼんに愛着あるとか、りぼんの綺麗なタッチで少女漫画読みたい人が多いと思う
私はそう

317 :
>>315
今の別マは読めば察すると思うよ
少なくともさよミニ以前ならりぼんの方が安定して良作が載ってた
へ〜雑誌単位で読むというより特定の作品目当てみたいなものなのか
私なら単行本派になってしまうな
実際話題に出てるLALA作品なんかそうだわ

318 :
>>317
へーここで評判良かった副編が編集長らしいから上手くいってるのかと思ってたわ
アイーダじゃなくてその人がりぼんの編集長になって欲しかったって書き込みもみた気がするけどそうなると今の現状は編集長だけの問題じゃないね

連載作品だけならそれでいいかもしれないけど単行本にならないような新人を見落としたくないってのはあるかな
最近はめっきり好きな新人が出てこないけどデビュー作が好みだったらその後一作も落とさず追いたいし
今はデジタルでも売ってていくらでも後追いできるからそこまでだけど

319 :
>>318
りぼんと同じで作家がいないんだよね手堅い中堅はいるんだけど
未だに君届の番外編が大きく載る所から察してくれ…
若手はそこら辺に転がってるようなWeb系絵の喪女ネタ作家ばかりだし
りぼんより幼い絵と話の作品が普通に載ってていくえみが載ってた時代とはもはや別雑誌よ

320 :
さよミニって実際人気あった訳?
ネットだと特集記事やアイーダの異例()コメントのリンクを貼って話題にする人だらけで純粋な感想を殆ど見ないんだが
ジャンプラで追ってる中高生が続き気になるって言ってるのはたまに見た

321 :
エディターズラボ編集部を創設したことが転機じゃ?
各雑誌の有能編集が集まった精鋭部隊らしいし、そこが企画上げてファッション誌や漫画を盛り上げる
今準備中だけど1年後くらいから雑誌を休刊したり新企画始めたり整理整頓していきそう
今後漫画部門が縮小することは目に見えてるからね

322 :
それのお試し版がさよミニって事?
始まる前から失敗した事なの?

323 :
失敗した事→失敗したって事

324 :
さよミニはリアに人気あるのかは知らないけど一部のフェミニストが持ち上げてた印象だなぁ
それが良いか悪いかは知らないけど普段りぼんに興味なさそうな人ばっかな感じで異様だった

325 :
Meeでやってるタテカラーってwebtoonって名称使わなくていいのかな
あれって韓国が特許とってるっぽいけど
後で訴えられるとかありそうで、ちょっと不安w

326 :
さよミニはなー…
とりあえず「何があっても止めません」宣言と、無駄な増ページ等の謎待遇は最悪だったと思う
ネットニュースに記事出してたのはアリだったと思う。本来のターゲット層とは違う所に売りたいのは分かるし
でも休載してたら意味ないわ
一月だけならまだしももう何ヶ月もいないよね

327 :
りぼフェスのサイン会は他の作家と同じくらい並んでたけどねー
最後どんだけ色紙が余ってたか見てればよかったw

328 :
今月の組み立て付録、柄がシンプルで色もすごく可愛くて個人的に好きだけど、紙だから丈夫じゃないのが残念
ちゃおとかロッカー型ケースとか付いてたから、この洗濯機風ボックスもプラスチック製が良かったなぁ

329 :
さよミニ推し推しで売り上げが増えるならだれも文句言わなかったけど
結局休載で作者都合で連載継続できてないのは笑うわ

330 :
さよミニは話が詰んだ所で休載になった印象なんだよなぁ
本当に体調不良かもしれないけど描けなくなって徐々にメンタルや体調も病んでいった可能性が高そう
あの人サスペンスの設定や雰囲気は好きなんだろうけど構成がサスペンスになってる話描けないよね
編集部はゴリ推すならせめてサスペンスとして詰まないようにかなり先を見据えて面倒見て欲しかったな
投げっぱなしのサスペンスやミステリーって珍しい物ではないけどそれにしてもあれだけゴリ推してた作品がたった2巻で失速、休載ってどうなんだ

331 :
風呂敷たたむの下手だよね

332 :
さよミニ、ジャンプラの歯医者BLみたいな立ち位置かな
歯医者は画力高いしみんな面白いって絶賛したけど
ジャンプラスレの住人は賛否両論でBLがどうしても受け付けない人がいる
いくら面白くても生理的に無理な拒否反応ってどうしようもないよね
さよミニにはそれを感じる

333 :
牧野はよくいる風呂敷広げ過ぎて畳めなくなる作家とは違うタイプに見える
いつも元ネタをそっくりそのまま描いちゃうあたり、イマジネーション由来で漫画を描いてないんじゃないか
妄想に頼れないからネタが切れたら話が続かないんだろうなと
ウシジマくんみたいな青年誌でよくあるレポ漫画的作品なら描けそうだけど想像力命の少女・少年向けの長期連載で活躍するのは難しそう

334 :
種村さんみたいなタイプか

335 :
ナチは究極の夢見がちで全てが妄想で出来てるタイプだから牧野とは真逆だよ
「小鳥のパイの近道」みたいな意味不明な表現は良くも悪くも牧野には描けない
前にどこかで見たけどこの人(牧野)学生時代に虐められた過去をぶちまける為だけに漫画描いてそう、ってレビューがあってたぶんそうなんだろうなって私も思った
こんな事されてこんな気持ちだった!って主張が一番大事だから起承転結が無くて物語にならないんだろうなと
さよミニも実際の被害の繋ぎ合わせで同じ構造してるよね

336 :
ももち麗子の問題提起シリーズ、ちゃおのいじめシリーズみたいに
シリーズものにしとけばいつでも終われるし納得できたかも

337 :
パク元+自分の理想って構造だとどっちも一緒だと思うけどな
「私ならもっと上手く描ける!」ってひょいパクする感じ
種村作品はよく元ネタ列挙されてるし
牧野作品は「地獄みたいな世界から一緒に逃げ出す人」と「その姿に感銘を受けるモブ」みたいなの必ず入れてきて本人の理想かなり入ってるよね

338 :
牧野は私ならもっと上手く描ける!ではなくない?
感銘とか共感の方が近い気がする
だからナチと違ってパク元に敬意は持ってるんだよ
だけど好き過ぎて丸パクして結果ナチよりヤバいっていう
ナチは都合良く妄想する為につまみ食いしてる感じで、特定作品や実際の出来事を丸パクした作家だと言い切るには難しい絶妙なやり方してると思う
よくいる同人系作家のやり口っつうか

>「地獄みたいな世界から一緒に逃げ出す人」と「その姿に感銘を受けるモブ」
これは牧野そのものが救われるに必要な道具であってナチみたいにヒロインちゃん(=自分)をひたすら盛って別人にして気持ちよくなるのとは別だと感じる

339 :
なんか牧野は拗らせ過ぎて病んでるのが分かるから漫画で発散するより然るべきカウンセリングとか受けて欲しいなとずっと思ってるんだよね…
りぼんで呪詛を吐き続けても誰も幸せにならないだろっていう
ナチはメンヘラだけどそんな自分が好きってのが溢れてるし、図太いから何だかんだで毎日妄想しながらヤンヤン言ってそうであまり危なっかしいとは思わない

340 :
きらめき10巻の描き下ろしイラストみわの顔おかしくね?奇形…

341 :
>>340
描き下ろし→表紙

342 :
>>340
ああいう角度の顔ずっと変だからなんとも思わなかった
というかここはやたら槙はうまいって言う人が多いけど、きらめきは6巻表紙とかも変だし昔よりずっと崩れてて好きじゃないな

343 :
たしろさんLaLaでも前後編の作画やるみたい
エノは不評だったけど、向こうのはウケるといいね
個人的にたしろさんのファンタジー好きだったから、作画だけの仕事ばかりになるのは寂しい…

344 :
ぽその配信やってるよ
プロの仕事すごいわー

345 :
槙は少女漫画としては普通に上手いけど少年、青年誌にゴロゴロいるめちゃくちゃ上手い人達のデフォルメを表面だけ真似てバランスが崩れてる印象だな
むらたんも無理に立体感出そうとして気持ち悪くなってる絵が多々ある
どちらも向上心があるのは良い事だと思うけど読者は別にそういうの求めてないけどな〜とたまに思う

346 :
槙ようこの最後の単行本を買う日がくるとはなぁ
ずっと読んでたから不思議な感じだ

347 :
>>344
見てるよー
ラフからスルスル完成していくのが凄いね
やっぱり可愛い少女漫画絵好きだわ

348 :
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1557279929/

349 :
マンガMeeの外部編集者に気をつけて

350 :
ここじゃなくて投稿者スレや作家スレに貼ってあげなよ

351 :
ギャルズどうせなら2020年の話見たかった
2002年当時もその時代を生きる蘭だから感情移入して読んでたけど
今18年前の話やっても、懐かしいーっていう目線になってしまう

352 :
そもそもギャルが既に懐かしい物だからな〜
ファンタジーとして昔を描いた方が今の子にもウケると思う
例えばまる子も当時の懐かしネタだった訳だし
あまりダラダラ続けて欲しくないけど乙綾とタツ蘭のカップル中心なら嬉しいな
大和と美由がラブラブネタを全部持っていくから前記カップルの細かい描写ってあまり無かったし楽しみ

353 :
GALSの行く末はヤンママだからね

ココハナあたりで連載しそうなネタや

354 :
そろそろバレくるかな

355 :
りぼん展の一条ゆかりのがカッコいいってね

356 :
みほなっちさすがの画力だなー急に復帰しましたって感じでもないし、別名義だったり何かやってたのかな

357 :
りぼんって月末にいつもその月に発売した号の紹介ツイートしてるイメージなんだけどなんかずれてない?
今月もあと2日で12月号出るのに今更11月号の紹介って…

358 :
りぼん1月号
表紙 古杏
巻頭カラー 初婚
読み切り40ページ 雪森あゆむ
読み切り32ページ 中島みるく
最終回 きみとゆめみる羊

359 :
予告カットグランプリ
文川よし乃
桃川ゆきの
見沢さきほ
遊川あみこ
七川花鈴
凌花そら
綿井スミレ
吉田奈波
尾野ななせ
増田ゆな
みかづき唯
白咲郁子

でした
個人的に凌花さんと綿井さんがうれしー
絵も可愛かった
圧倒的に華があってウケがよさそうなのは見沢さん あとはうーんってかんじ

360 :
>>358
乙です
別冊は中島さんが人気だったのか〜って思ったけどそれにしてははやいし夏増刊の線太いやつがアンケよかったのかな?
カットグランプリは夏にデビューした人たちいるのかと思ってたけど代わり映えしないねー

361 :
バレ乙です

読み切りに雪森中島さんくるのか、見切り発車で早く連載させることしなくなったよね

予告カットグランプリに綿井さんいるのかフェードアウトしたと思ったんだけど
ここ最近よくやるんだけど必ず優勝者は連載権獲得ってわけじゃなさそうだしやる意味あるんだろうか
確かに見沢さんはカラーイラスト個人的に好き、小鳥の話やキスの話はイマイチだったけど

362 :
>>358
バレありがとう&お疲れ様です
見沢・凌花・綿井さんは私も楽しみ。綿井さん久々だし選ばれるといいな〜カット良かったら微力ながら投票しようかな
見沢さんはイヤな女とかコンプレックスガールみたいな話がいいけど、どうだろうなぁ・・・

363 :
そういえば見沢さんこそ原作つけたりこの前のファンタジーやれば良かったのになぁ
絵は万人ウケはしなさそうだけどその分ファンはついてそうだし
今までの漫画で特別良い話だなと思うものもないし

364 :
たしかに予告グランプリ、向井さんや前本誌でデビューしてた村山さんが来てくれると思ったら、桃川さんや遊川さんなど前からいた顔ぶれでちょっと残念
この調子なら続ける意味もたしかに分かんないね…
見沢さんはあまあま系の話っぽい。過剰に愛されちゃうお世話ラブって書いてある

365 :
中島さん載り方が一時期の凌花さんみたいだね
絵が細かい人に量産させると作画崩壊して良くないと思うんだが
個人的には掲載ペース落ちてもいいからデビュー作くらいのクオリティのやつが見たいよ

366 :
きみとゆめみる羊は最終回だけどカラーだしあおりが「最終回、からの?」ってかかれてるから
期間あけずにデビュー後の話はじめるのかな

367 :
中島さんが来たのは増刊のアンケじゃなくてふろくページが可愛くて人気あるからじゃないかな?
なかなか見応えあるよね、あのコーナー
でも本誌サイズであの太い線のままだとコーナー絵と乖離が凄いだろうから読み切りでは直して欲しいな

368 :
中島さんのふろくコーナー可愛いよね
でも線の太い2作目が人気ってことはない気がする
あれはがっかり案件だし…
作品はやっぱりデビュー作が一番人気だったんじゃないかな
ファンレターも沢山届いてたみたいだし
それなのにネーム地獄でしばらく載せなかったのはのちにプッシュする約束で勉強期間だったのでは
だから中島さんは悲壮感無くディズニー通いしてたんじゃないかな
それとネーム地獄でも効果が現れなかったらプッシュで載せて鍛える方針に変える人もいるよね
瀬川さんとかもそんな感じ
載せないうちに絵が可愛くなくなってるし、ヤバイと思ったのでは
まぁ瀬川さんは載せまくってても劣化して行ってたと思うけど…
中島さんも線の太さやトーンののっぺり感は置いといても変なアクが出てきた気がして、やっぱりデビュー作の方が絵が可愛かった気がする
コーナーも初期の方が可愛かったかな

369 :
村山さんは投稿ペースが速いのがかわれてデビューしたっぽいのに夏も今回も載らないってことはよほどアンケ悪かったのかな
本誌デビューはチャンスでもありハニレモとかきらめきとか確固たる人気の作品と並べられるから下位になりやすそう
そこで反響が多いと北里さんみたいに2作目もすぐ本誌に載れるとかなのかな
ちなみに中島さんネーム地獄っていうけどそんなにだし
載らなかったの春増刊一回だけじゃない?
瀬川さんは連載練ってたけどそれが徹底的にダメで木村さんあたりのポジションに落とされたようにしか見えないけどな
32ページの新人程酷いレベルじゃないけど連載させるのも微妙、増ページでカラー与えるほどの勢いもないし白黒扉で増ページの枠与えておく無難な層というか

370 :
村山さんは話が意味不明すぎた…
本誌デビューって話題になりそうなものだけど、ツイッターでも全然話題になってなかったし、あのレベルで本誌に載ってもファンになる感じではないのかもね
投稿スピードは早かったんだろうけどあの話でOKする甘さだからこそのスピード投稿だったんだと思うとあまり意味ない気がする
ツイッターもう消したみたいだけど、デビュー前の16ページの作品描きながらもうデビュー作の原稿には取り掛かっていて実質数ヶ月かけてたみたいだし本当に速筆かは謎
結局下駄を履かせた青田デビューだと田中さんみたいにデビュー後に苦労することになるんだと思う
瀬川さんも実力不足なのにプッシュし過ぎて育成するタイミングを逃したのがデカいと思う
絵が崩壊したのも、少しずつ効率化するような余裕がないまま手を抜くことでしか連載にペースを合わせられなかったんじゃないかと思う
中島さんはネーム地獄というほどでもなかったんだね
だったらもう少し育てても良かったのかも
話は諦めて原作付けるつもりならいいんだけど
でもあの絵だと絵人気も永久には続かない気がする
デビュー作はともかく今の絵はそこそこ感ある

371 :
地味に来月号の付録のノートにさよミニのページあって笑ってるwww
このままフェードアウトかと思ったけど諦めないね

372 :
村山さんこそネーム地獄になってるんじゃない?
なかなかコンペ通ってないのかも

373 :
綿井さん嬉しい!カットグランプリ頑張って欲しいな!

374 :
綿井さん自分も好きだから嬉しいけど
絵はリア受けするんだろうか?
本誌買わないから投票できないけど報われるといいなぁ

375 :
カラーイラストだけ見たら凌花さんと見沢さんが個人的な好みだな
あらすじはイマイチなの多い、白咲さんが好みかな
綿井さんは三白眼で可愛くないのがなあ

さよミニ休載しすぎてイライラする、なんで牧野だけこんなに優遇されなきゃいけないんだろう?

376 :
作家の休載でイライラって
もう休載せずに描くのが偉いって時代でもないしファンでもなさそうなのに
「休みすぎ、特別扱いでイライラする」って
クラスの休みがちの女子をイジメる女みたい

377 :
まぁ好きな作家が過去に落として追放されてたりしたらトラウマ的に嫌にもなるんじゃない?
もしくは作家か、だよね
自分は載って表紙巻頭占領されるくらいなら休載で全然いいけど
ただ付録とかに絵を使うとその分お金入るのだけは解せないわw
真面目に頑張ってるむらたんとかに上乗せしてあげてほしいw

378 :
別に作者と同じクラスでもないし
お客様読者様だからしょーがないでしょ
作者の体調なんか気遣ってやるほどファンでもないんだから

379 :
戻って来る時に本誌の枠を当たり前に取ったら流石にどうなのって思っちゃうな
終わらせる前提なら増刊に一気掲載、今までと同じ不規則なスケジュールでダラダラ続けるならジャンプラに移動して欲しい
ジャンプラの方がスケジュールに融通きくだろうし牧野もジャンプブランドを喜ぶだろうさ
作品コンセプトは死ぬけど
まあでもあんな宣言しといて休載しちゃってる時点でダサいし内容的にも読者女児に寄り沿う訳でも無いから、コンセプトなんてもはや何一つ生きてないのかもな
やっぱりジャンプラで良いよ

380 :
プレイリスト牧野先生だったよね?
元気なのかな

381 :
うん復活後はジャンプラ掲載でいい

382 :
いしかわさんや園田さんも休載してたからそれ自体には何とも思わないな
でも牧野さんの場合3か月に一度休んでは巻頭カラーで復帰みたいなのが特別扱いだなーとは思った
休載してそのまま打ち切りになった優月さんの連載や牧野さんと同じ半落としでりぼん追放された白雪バンビさん?とかを思うと、ペナルティどころかご褒美与えてるみたいでちょっと微妙な気持ちになる
でもまあ休載で追放とかは時代遅れなんだろうね
休載してでも作家生命延ばしたり面白いものを描いてくれる方が良い
作品が溢れてるしアプリなどでまとめて後読みするのも普通になってきてるから、休まなかったというだけでは客は釣れないと思うしクオリティで勝負した方がいい気はしてる
無料コインでちまちま読まれるより課金してでも一気に読みたい漫画の方が儲かりそうだなって
ただほんと、牧野さんは休載云々以前にあの絵が表紙や巻頭にあるのが個人的に違和感ありまくりで、可愛い絵が好きでりぼん買ってる身としては不満…
巻末固定でいいよ
どうせメインターゲットは部外者なんだからコミックス出せればいいんでしょ?

383 :
清家さん今の名義のアカウント削除で違うアカウントでやってくってことは
今後りぼんには載らないのか
田中さんに続いてだけど外部からきても載らないし今後そういう人が
りぼん選ぶことなさそうだな

384 :
初婚来月も巻頭ってことは人気なのかな
個人的にはつまらんから早く終わって次の連載が見たい
やっぱり最初からAIでカップルが決められてお膳立てされてるってのがつまらんね
ライバル男が今更出てきてもなんで中学の時に頑張ってアプローチしなかったんだって話だし
絵はバディゴの時より好きだけど

ふるあんは先生が勝ったのが意外だったな
キミシマンの方が人気だと思ったけど

柚原さんのは様子見かな
七色も恋せかも1話はいいけどだんだんグダッてきた印象だったから絵は凄く好きなんで頑張って欲しい

385 :
田中さんは論外だけど、清家さんは載るのは少なくても、少なくともここでは好感持たれる作品描けてたのにな
りぼんの文法に疎い人はコンスタントに載れるくらい受け入れられるまでには時間かかると思うけど、他所から流れて来る時点で見切りの早い人が多いだろうから成功する前に出て行く=結果的に成功しない事例ばかりだね
過去でそこそこ上手く行った移籍組は、りぼん作家が描きたがらないエロを嬉々として描くショーコミからの移籍作家ばかりな気がする

386 :
コーナーが1月号で交代なんだっけ?
それまで待ってこのタイミングなのかな
だとしたら出て行く気満々だよね
なんとなくイメージだけどツイッター見てる感じプライド高そうだし編集と不仲そうというか私の漫画の良さわかってくれない!みたいな不満ありそう
小林さん蒼瀬さんがたくさん載って自分はデビュー作含め2作だけってそりゃ不満溜まるわなとも思うけど>清家さん

387 :
ハニレモ
新キャラの男の子可愛くていいんだけど話が全く面白くなくなった…なんでだ
あの続きは気になるけどw
あと界の髪型、前のに戻してくれないかなー
前のやんちゃ感みたいなのが良かったんだけど今後はあれでいくのかな

388 :
清家さん編集と上手く行ってないのかな
第一回のカットグランプリで絵は綺麗で目立ってたし、入れると言ってた人もちらほら見かけたからこの前のやつみたいに次席を2つ作れば載ってた気もするけど、それでばっさり切られたとか?
落選したのにタイトル変えただけで載った人とか、別作品だけど神田さんなんかは確か北里さんと同じ号に40p枠で載ってたし、結局推したい人は推すんだよね…
以前の別冊で落選したあずま祐さんなんかは本当に実力不足だと思ったから消えたのもわかるけど、綿丘さんや清家さんは実力あると思うのにそれきっかけで消えた形になるのは勿体ないと思う
今の漫画スクールで同等以上の新人を発掘するの難しいだろうに
せめて落選組は平等にその次の増刊は載せないとか、カットグランプリの再挑戦は同じメンバーばかりではなく平等にさせるとか配慮すれば良いのに
当時は落選メンバーが同じ号に40pで載ったり小林さんが本誌に載ったりで北里さん可哀想という言い方されてたけど、落選組みんな思ってたんじゃないかな
特に清家さんみたいにしばらく載せないならそれくらいの配慮がないと不信感抱くのはわかるよ
それか編集と上手く行ってないなら担当変えるとか
そういう配慮なく好き嫌いで流出させる編集はペナルティないと人材どんどん減ってくよ

389 :
そもそもカットグランプリの意味がわからん
見沢さんや凌花さんは実力で本誌に掲載されたことあるし
グランプリなんか参加させずに普通に本誌載せたれよ…

390 :
別冊付録もカットで選んだところで内容なんて読者にはわからないんだし増刊みたいに普通にコンペして選んでくれた方が面白い漫画にあたる確率は高いよね
それか花ゆめみたいに最初の数ページを公開するか
カット掲載時点ではネーム出来てないみたいだしそりゃインパクト勝負にもなる
AKBの総選挙と一緒で順位が箔付けになったり自分が投票した人が一位だから応援しよう!みたいなのを狙ってるのかもしれないけど
結局載った漫画が面白くなきゃファンになんてならないよね
まぁ編集部内コンペで選んだところで推したい作家だらけになる気もするし忖度なしに面白い漫画載せてほしいわ

391 :
>>389
あー行村さんの時もそれは思った
人気の再確認的な感じとか?
プッシュコースに乗ると本当に本人の人気なのかプッシュによる作られた人気なのかわからん、今後の扱いどうしよみたいな感じになるのかも
凌花さんは最後のやつ真っ白でアンケ悪そうだったし、たまたまなのか作家人気自体無くなったのかみたいなのを同じ土俵で確認して次の再出発の扱い方を決めたかったのかもね
見沢さんもブランクあるし、まだ需要あるー?みたいな
でも行村さんとかは圏外でも無かったことにして普通に次の増刊でもプッシュしてそうだし、確かに意味ないかも

まあでも田中さんが絵と予告内容は良さげだったのに圏外だったあたり、見てる人は見てるんだとは思うよ
本当に予告だけっていうより、普段の作品との総合評価みたいな感じなのかも

392 :
インパクト勝負だったらもっと気をてらった予告沢山あったし違うと思うんだよね
予告見たとき彦森さんや島田さん普通すぎるから難しいかもと思ったけど増刊の掲載権獲得してたし
彦森さんと同じような普通の恋愛物でより絵が上手い田中さんが圏外だったのは
上手い絵でインパクトある予告なら票を取るということではないということを意味していると思った
投票した人が一位だったから応援しよう!を狙ってるというより、応援したいから票を入れるんじゃないかな
予告そのものも関係なくはないと思うけど、固定ファンとか、今まで読んだ話が良かったから期待して投票する人が多いんじゃないかな
私も、予告は面白そうだけどこの人には入れたくないとか普通に思うよ…

393 :
京都のりぼん展行ってきたけど出口付近にここ数ヶ月のりぼんも展示されててさよミニの特大ポスター(多分例のアイーダのコメント載ってるやつ)がドンと展示してあったわ
その手前に置かれてた試し読み用の小冊子は古杏と初婚だった
京都が舞台だし大人にもアピール出来る作品として古杏が置いてあるのは分かるけど初婚推してんだね
東京会場でも同じラインナップだったのかね
250万部乙女世代はみんなスルーしてたけどお母さんに付き合わされたっぽい小学生の女の子がいそいそと試し読みを持ち帰ってて可愛かった

394 :
>>356
それギャルズネタ復活してからずっと気になってるけど、ほんとあの画力を10年以上漫画描かないまま維持できるとは思わない
アシスタントか別名でやっていたなら、経緯が知りたいくらい
連載復活に楽しみ!

395 :
カットグランプリって別マでもやってたけど辞めたよね
1〜3位取ったのに今では漫画家辞めちゃったの3人くらいいるし
たぶん50人くらい参加して結局売れたのは
木内ラムネさんと星谷かおりさんだけで成果が少ない気がした

396 :
読み切り枠2つをなんとか回してる状況でこのまま大量に若手を無駄に使うシステムを続けたらすぐに作家が枯渇するのでは
まさか増刊無くすのか…?
島田さんや綿井さんが戻って来てるしどの辺まで声掛けてるんだろうね

397 :
しばらく載ってない人に声を掛けるきっかけになってるなら私はうれしいかも
載れる保証がないのに声をかけづらかったり、
コンペに参加しませんか?→落選
よりは復帰の良いきっかけにはなりそう
あと過去の謎プッシュだらけで読者の声を聞く気無しの頃よりは読者の声に耳を傾けて貰えてる感じはする
まあ結果を操作し始めたらおしまいだけどね
今は結果は操作しては無さそうなものの、結局推したい人を推すって感じも根強いから、読者の声が届いてるようないないような…って感じはある
編集部的に推したくない人が上位に入ったら、一瞬だけ推すポーズしてもすぐにフェードアウトさせてまた蒼瀬さんあたりのキノコ勢を推し始める気もする

398 :
>>393
東京会場の試し読みはハニレモと6月とさよミニだったよ

399 :
プレイリスト見たけどそりゃ不満も出ますわ
熱心にさよミニ追ってた読者だっていただろうに正直ドン引き
リアにズル休みって言われても仕方ないぞ
体調不良の設定なんだから露出控えて休んでるアピールしておけよ…

400 :
柚原さんの新連載個人的にいまいちだった
幼年誌で主人公が捻くれてる話って読み切りだと光るけど連載なら奈菜とかちえりみたいに正論厨の方が良いなって
絵の可愛さも徐々に失われてる気がする
カラーは可愛い

>>398
そうなんだ
どうせ宣伝するならさよミニの試し読みどの会場にもおいとけば良いのに
NGTの件で欅でやる予定だった企画がいろいろ流れた影響で連載休止って噂が本当ならまほほんキレて再燃してるし連載再開は難しそう

401 :
私は柚原さんの新連載面白かったけどな
いい子ちゃんで誰かに助けてもらわないとやられっぱなしでなよなよしてる子よりひねくれてる子が変わっていく方が好き
もう一人の主人公ぽい子もいい子ちゃんだけどちゃんと自分があって好感持てるし

402 :
さよミニはもうジャンプラでひっそり再開して好きなだけやってくれればいいよ

ハツコイ良かったなあ
優月さんのも面白かったけどまた連載化とかはしないでほしい

403 :
柚原さんは作家としては旬が過ぎた感じだな〜
キャラ絵が少し古くて昔ほど流行に敏感には見えないしキラキラブーストが無い状態で暗い話なんか描いて大丈夫なんかね
春田や雪丸さんの失敗をなぞりそうな予感がする
なんかジルのコスメ見て雪丸さんがサンローランのリップでやいやい言われてたの思い出しちゃった

404 :
柚原さんいつもキメ顔コピペかってくらい真正面ドーンなイメージだったから
表紙の絵ななめ向いてて一瞬誰が描いたのかわからなかった

話は自分が全然家族ものに興味ないからさっぱり
家族ものは恋愛味足してた雪丸さんすら失敗したしどうかな

405 :
冬増刊っていつも11月中旬〜下旬くらいに発表だっけ?12月号に載ってなかったから心配になってしまった

406 :
いつも12月号には載らないよ
去年はグランプリの結果が発表されるまえにフライングで桃川さんの名前あったから1月号発売前にはわかってた気がする
11月下旬にHP更新じゃないかな?

407 :
ジャンプが少年の心云々で燃えてるけどアイーダが少女の心を理解出来ずにずっこけ続けてる状況を見るとマジで性別はどうでも良いから適材適所だけはちゃんとしてくれと思う
あの人ジャンプ出身っていう無意味な下駄は履いてるけどりぼんでは何の成果も上げてないしいつまで編集長させる気なんだろう
男性編集でも少年誌出身でも良いからせめて少女漫画で一発当ててる人に地位を与えてくれよ

408 :
別マだけど君届、ストロボ、アオハ立ち上げた有能女性編集
なんで編集長になれないんだろう?
実績一番凄い人が出世できるわけじゃないんだね
人事決まるのってって6月?あと半年もあるのか

409 :
作家からのKも多くてあまり好きな編集ではないけどずっとりぼんにいてハニレモで一発当てたモリーが副編にもなってないのも闇だよね
フェミとか男尊女卑とかどうでも良いから成果主義であって欲しいわ
男だろうが女だろうが無能は要らない

410 :
>>409モリー副編じゃん

411 :
あと調べたらその別マの人もココハナで副編になってたよ
これからの人なんじゃないの?
ヒット作を立ち上げられるなら編集長ではなく作品を作る側でいたほうが良いって見方もできるし内情色々あるんでしょ

412 :
繰り上がったのか、最近まで副編違う人だったよね
ハニレモ出したのがちゃんと評価されたのなら良かったわ
モリーがそのまま編集長に上がってくれたら良いよ
アイーダは賛否両論ならまだしも引っ掻き回す事しかしてない

413 :
>>412
誰のこと言ってるのかわからないけどアイーダが編集長になったのと同時にモリーが副編だよ
牧野の担当モリーだしどちらかと言うとモリーも引っ掻き回す側の人間じゃないの?

414 :
モリーがいなかったらりぼんは廃刊しててもおかしくないよ
愛してるぜベイベ、ひよ恋、ハニレモ等100万超える王道作品を作って来た人でしょ
だけどヒットを出す反面、才能ないと感じた新人に見切りをつけるのも早くて全然連絡しなくなると聞く

415 :
本誌で木下さんが一番楽しみになる日が来るとは思わなかった
絵も丁寧で可愛いし良いわ、癒やし
ハニレモは引き伸ばし始めてからいつものごちゃごちゃした内輪漫画になって来たなー
たまにエエやんって思う時があるのは流石だなとは思うけど
あと今月の初婚は統一教会そのまんまで開いた瞬間ヒェッて声出たw
ヒロインの絵もヤバいしマジでこれ推し続けるんか?
なんか今月は特に異様だった

416 :
公式サイトにあるハニレモ美イラスト募集のとこの絵描いてる2人って誰?

417 :
密さんと乙女坂さんだったはず

418 :
カットグランプリ1位の2人か

419 :
槙のファンページに沖縄のサイン会が最後のサイン会って書いててショック。
3月までに一回くらいは都内でやらないかなぁと思ってたんだが…
イラスト集と原画展やってやれよりぼ編…

420 :
>>419
編集にいえ

421 :
りぼ編が打診しても本人がもう槙名義ではやりたくないんじゃないかな
ライオンの終わり方がぶつ切りだったし沖縄もたぶん引退前に決まってたよね
今後露出があるとしたら今やってるような展覧会かもっちー関連の手伝いだろうな
アナログアシが出来る人も減ってるしヘルプで仕事するのはありそう
槙1人で若手アシ3人分くらいの戦闘力持ってそうだ

422 :
最後にサイン会やれって
アイドルの引退後に自分の近くで握手会やれって言ってるようなもん
残念だけど槙が最後ですって言ったならりぼ編に頼まれたってもうやらないでしょ
20年それをやり尽くして、もう引退したんだから
でも確かにイラスト集だけでもほしいな

423 :
そんなお葬式みたいなサイン会めんどくさいでしょ槙も

424 :
イラスト集ってどのくらい売れたら採算取れるの?
集英で出てるのは咲坂さんでオールカラー190p2000円の本
何部売れたら黒字になるんだろう
1万部くらい?

425 :
GALSに釣られてマンガmeeダウンロードしたけど、ハートやお気に入りの数見るとハニレモってダントツ人気?
昨日村田さんの初期短編集見返して、絵は元々上手いがめちゃくちゃ話成長したなと思った
関係無いがまたクレマチカ読みたいな
もう描かないのかな一作だけコミックにならず宙ぶらりん状態だけど

426 :
ありなっちなんか3冊も出してるのに
何で槙さんのは出さないんだろう

427 :
マンガMee重すぎ
UIの導線もおかしいしGALSのためだけにインストールしたけどまともなデザイナーとエンジニアいないの?

428 :
なんだかんだ言ってもありなっち絵人気は海外含め凄まじかったし槙さんと言えど結構差があんでないか
こないだの花ゆめの騒動で種村さんって好き嫌いはともかく皆知ってる絵なんだなあと思った

429 :
でも作家の層が薄いから増刊の目玉としてクレマチカは何作か載っても不思議じゃないんだよね
もっちーの金平糖みたいな立ち位置になるかも
配信好評みたいだし作家人気はまだ他の作家より全然あるから連載はともかくまったく描かないのは勿体無いなと思う
たぶん練らずに何本も手癖で長期連載をして性癖垂れ流すのが続いたからファンが手を出さなくなっただけで、綺麗にまとまってる読み切り集なら買いたい人も多いと思うんだ

430 :
>>426
ナチは地上波アニメ2本もやってる人だよ
槙が出すならベイベで勢いのあった時だけどあの時期でも最盛期のナチには全然届かないと思う
ナチより槙派だけど売上で見たら槙はりぼんの中でもまだまだひよっこだから仕方ない

431 :
個人の意見だけど槙のファンってイラスト集とか買うイメージがないな
海外では出てるらしいしぽその方が向いてそう

432 :
マンガmeeのUIホントクソだよね
ジャンプ+はめちゃくちゃ使いやすいのに

433 :
>>424 
旬ジャンルやメディア化での煽りでも無い限り
イラストレーターを見てると系列の店の宣伝兼ねてたり
専門学校の宣伝が絡んだりしてる
もはやどこも作家の人気だけで出せるものではないだろう

434 :
meeはすぐ落ちるし使いづらくて作品を追うのが物理的にしんどいから使わなくなったわ
ジャンプラみたいな専スレ無いよね?

435 :
同じくmeeの専スレほしいわ
わざわざ問い合わせする程じゃないけど気になる事とか多すぎるけど漫画の感想欄にそれ書く訳にも行かないしtwitter覗いても人少ないしね
漫画のコメント欄で動画見れない、みたいな苦情書いてる子もたくさんいるけどね

436 :
清家さんはコミティア出るって書いてるし、
メルカリでネームとかサイン売ってたりしたから
りぼん専属としてはクビ切られたんじゃないかなと思う
ありなっちみたいに好き放題同人誌描いたりしてからじゃ遅いし…

437 :
移籍する時にりぼんじゃなくてマーガレット選んでたら向こうはりぼんより作家薄だし今頃連載くらいしてたかもだよね
異世界ファンタジーとか描くの好きみたいだしマーガは最近そういうのも多い
くじ引きで決めないでちゃんと雑誌読み込んだりして判断すればよかったのに
2誌経験して売れなかったら今後同じような大手商業は厳しそう

438 :
京都のりぼん展行ってきたけど確かにさよミニのパネルは意味不明だった
アンチとかじゃなく何号も前に休載して再開の目処も立ってない作品をさも好評連載中みたいに紹介するのは詐欺なのでは…
今のりぼんを紹介するなら何で一人勝ちしてるハニレモを貼らないんだろう
現看板作品より売りたい次世代を紹介したいなら初婚か新人2人が妥当だしあそこにさよミニ持ってくる意味が分からない

439 :
>>436
まだ本誌に載ってないレベルの若手が専属契約とか無いでしょ
連載作家でも無いのにクビ切りって言うのも変な話

440 :
>>438
こうなる前からもう決まってて発注してたとかだと思うよ
流石に半年前にはある程度イベントの詳細決めてるでしょ
まぁだとしても何とかならないか足掻くべきだと思うけど
こういうのってりぼフェスと違って扱うのは過去の作品だしイベントとか計画して宣伝するような事業部がやってると思うからりぼん編集部は然程関わってないパターンなんじゃ?
他の部署からしてみたらさよミニで作っちゃったしコミックスは出てるわけだしまぁいいかって思いそう

441 :
>>436
そもそも専属なんて無いと思うよ
専属料払ってるわけでもないからもし編集部に確認取ったとしてもご自由にとしか言えないと思うし
ただ心証は良くないと思うけどね
清家さんに限らずだけど、自分のところに専念してくれる人とあちこちに浮気する人だったら専念してくれる人を優先するとは思う
育ててファンが付いたところに他からいい話が来て他所で連載して実質他所の専属作家のような形にでもなったら意味ない
他所でついた畑違いのファンでも喉から手が出るほど欲しいなら葉月さんなどはもっとプッシュされてるだろうけど、むしろ扱いに困ってそう
もし人気が出たとしても、作家性にファンを付ける方向性というより池田さんや葉月さんのように原作を付けたりする便利作家の方向性として使う方向になるのでは
というか池田さんとかそもそも作家性ないか…人気ジャンルにすぐ飛びついてミーハーでブレブレな感じだし
好きそうなジャンルのコミカライズやらせとけば尻尾振りそうなのが目に見えるし
むしろオリジナルで何かやらせようとしても何かの二番煎じにしかならなそうだしコミカライズの方が早そう
田中さんとかもだけど、載れればどこでもいいみたいな乗り換え気質は本人のブレも関係してる気がする
これが描きたい!というのがあってそれを拾ってくれる雑誌を探すのならわかるんだけど
全然合ってない思い入れも薄い雑誌に適当に猫かぶって合わせた漫画描いてヒットするとは思えない
清家さんの漫画も掲載されたのは良作だったけど本人が本当に描きたい話だったのかはわからないなぁ

442 :
まふまふのアイコン描いてる人はどうなるの

443 :
今月号の話題全然ないね
ちなみに私も話したいことは特にない
本誌の話題より増刊組の話題で盛り上がるあたりりぼん終わったなと
アイーダきてからりぼんブランドは崩壊したし槙が消えたのがトドメだったな
ハニレモ最終回見届けたら買うのやめるわ

444 :
>>439
>>441

りぼんはデビューまもない新人でも他誌に逃がさないよう専属契約してなかったっけ?勘違いかな……ありがとう
絵も可愛いし、せっかく良い漫画描くのにもったいないなぁと思ってた

445 :
デビューと同時に専属契約するか選ぶ
でもマーガだと2年間で連載とか結果出さなかったら
クビになった報告もあった
別マでもデビュー後2年で他社デビューした人いるし
たぶん2年間は確約、結果出さないと切られるかも

446 :
近場のツタヤに雑誌のバックナンバーを売ってるコーナーがあって11月号が20%オフで10冊ほど積まれててびっくりした…紙付録人気なかったのかな
てか売れ残ったら返本するもんだと思ってたわ

447 :
普通雑誌は買い切りじゃないから返本するものだけど変わったのかね
付録いらないから安く買えるなら欲しいって層はいるかもね

448 :
最寄りの書店にもバックナンバー安売りコーナーあるわ
ファッション誌とか園児向けの雑誌しか置いてないけど

449 :
>>443
話題が無いというか露骨に人が減ってここの勢い自体が落ちてる
ベテラン3人の為に買ってた人が多かったんだろうね
マーガスレも見てるけど看板2人が去ってから住民も去って全然回らなくなった

450 :
予告グランプリも初回は誰が一位か予想して盛り上がったけどもはや誰でもいい
リアはもっと興味ないと思うわ
編集部しっかりしてくれ

451 :
密さんがコケたにしても真っ先に中島さん本誌に持ってくるあたり編集部が推したい人推すだけって感じあるしね
前回の小林さんもだし
タイミングくらい配慮すればいいのに
どうせ冬増刊も掲載権獲得した人以外の落選組が平然と載ってるんだろう
投票した意味がない

452 :
優勝者には連載権獲得じゃないのかな、ハニレモイラスト募集の見本は優勝者2人(乙女坂さんと密さん)だったけどこれだけの扱いだったらやる意味ないよね

453 :
イラスト仕事は普段何の関係もなく任されてる人がいるからご褒美でも何でもないような…
星占いコーナーなどを任されるならわかるんだけど、来月から誰になるんだろう?
連載はすぐにというわけにはいかないにしても本誌読み切りくらい来ればいいのにね
これで連載来なかったら本誌に来た小林さんや中島さんに最大のご褒美をあげたということになる

454 :
なんでもいいから春田とぽそが来ないと
槙もいなくてもう買う気しないよ
なんでもいいわけでもないんだが…

455 :
描いたら描いたで過去作の方が〜過去作の時は〜ってばっかり言われるんだからモチベーションも上がらないだろうな
読者がそれな上に編集に推されるのは突然出てきたさよミニだし昔より売れるのも考えずらい
叩かれるしメディア化もないし売れない
引退するのも分かる

456 :
>>455
何目線なのか謎

457 :
まったく何目線だよ
自分は春田さん酒井さんしか読んでなかったから早く新作読みたい反面、酒井さん配信とか趣味のツイッターみると楽しそうだからゆっくり休んでから頑張ってほしいとも思うな

458 :
さよミニがある以上は春田酒井はりぼんに戻ってこない方がいいと思う
厨二とか社会派を求められてもキツイだけだろうし

特にぽそは白泉社でゆるくやってくとかした方がいいんじゃないかな
ジャンプスクエアやジャンププラスもいけるだろうし

459 :
暫く中高生の普通の学園恋愛が一作も始まってないのは異常だと思う
別マと住み分けする為なのかな
連載来ると思っていた木村さんが増刊で謎エロを描かされていたり作家不足の癖に采配もよく分からん

460 :
>>459
でも正直木村さんももう旬が過ぎた感が否めないからなぁ
大人読者には好まれるんだろうけどリアからしたらイマイチ取っつきにくいと思う
絵も上手にはなってるけどシンプルだしリア受けではないよね

461 :
それは私も分かるしあの世代は全体的にリアから同じ評価されてそうだけど(最近では柚原さんもそっちに寄ってきてる)
それでも瀬川さん佐々木さん行村さん世代より全然リアにも作家人気があると思う
というか人気云々の前に長期連載だとクオリティ的に無難に載せられるのが木村さん世代しかいないし、それ以外はまっさらで未知数の新人世代に賭けるかしか無くない?
佐々木さんとかこのまま推し続けてどうすんだろ
あれだけ載っても変化が無いし長期連載で花開く作家にはとても思えない

462 :
毎度のことだけどここってリアでもない年齢であろう人がさもリアを知り尽くしてるようにドヤ解説するよね

463 :
マンガmeeの夕さんの連載良いね
10年前じゃルーズソックスは古くね?とか思っちゃうけど

464 :
題材によってはひょっとしたら当たるかも?と思えるだけの実力が付いてる感じの人が減ったよね
エロ頼みの話とか、勝手に深刻に悩んでたけど実は最初から両想いでした〜チャンチャン(ズッコケ)的な話が増えた
そういうのは楽に書いてるのがわかるから、旬を過ぎたにしても、バージンロードどこ?みたいなつれない男を振り向かせる話が書けてた木村さんの方に期待するのはわかるよ
エロや実は両想いみたいな話ばかり書いてる人が連載でいきなりハニレモみたいなヒット飛ばすのは限りなく可能性低いと思う
両想いになっていく段階の描写に説得力を持たせるのを避けてるわけだから、瀬川さんの恋スカみたいに長期連載でグダるのが目に見えるんだよね
それとも早々に両想いにしてイチャラブ書けばいいという考えなのかな
絵が槙さんレベルならそれでもヒットするかもわからないけど…

465 :
木村さん世代より下は作画面で長期連載は無理っぽく感じる
30数ページを毎月本誌クオリティで仕上げてきそうな人殆どいなくない?
ここではファンも多いけど優月さんの愛もぐとかかなりヤバかったよ
ぱっと見てプロの漫画だなと思える人が来て欲しい
だから島田さんとか上がってきて欲しいんだよね
>>463
夕さんmeeで連載してるの?!
知らなかったわ、教えてくれてありがとう

466 :
夕さんのすごく良かった
画力めちゃくちゃ上がったよね
絵柄もストーリーにあってるし低年齢向けすぎずでもりぼんらしく大人っぽい話で好きだ

467 :
でもあの絵柄でmeeってことはもうりぼんには戻ってこなさそう
編集も話と絵の基礎力は認めてるけど本誌に載せるにはイマイチ華がないって思ってたのかな
毎月のカットの担当すら持ったことないよね?
紙でみるといかにもデジタルだったけど電子で見る分には気にならないしmeeは適任だと思う
海老さんより絶対良い
海老さんはあそこまでエロ描いたらもうりぼんでは描けないだろうしこれからどうするんだろう
今はSho-Comiの方のまゆたんみたいな炎上商法でなんとかランキング入ってるけど飽きられたら終わりだよね

468 :
10年前まさに高校生だったけどルーズソックスは絶滅寸前で学校に数人人居るか居ないかくらいで
売ってる店も見つけられないくらいレアだったから履いてる子は逆にオシャレだった
でもルーズソックスの中に紺ハイソ履くのが普通だったからルーズソックスのみは不思議な感じ

469 :
夕さんのやつ読んだ 面白い〜!
元々大人絵だったから適材適所だね

470 :
地域にもよるのかな?私も10年前高校生だったけどルーズはすでに絶滅してた
スカートもミニ丈は廃れて来てた頃だと思う

471 :
10年前って一番ダサい扱いされてた時期じゃない?
私の周りではお洒落扱いとかまったくなかったわ
学校に一人もいなかったし繁華街でもほぼ見なかったよ
通信や単位制の子やお店の人達がコスプレで履いてるイメージ
今サブカル的に微流行りしてるけどあれで学校に通ってる子はいないと思う

そういや黒髪ぱっつんで綺麗に着こなすのが流行りの時期にハニレモが始まって羽花がダサい扱いだったの解せなかったw
思えばさよミニもタイトルに違和感あるわ
今の子たちミニスカ履いてない

472 :
ルーズ見なくなったの15、6年前かな?
中学生だったけど学年上がったらぱったり見なくなった

473 :
夕さんみたいにしっかり話作れる人が画力これだけ上げてくるのって理想的だね!
この力を本誌で生かしてほしかったけど対象年齢高めの方が絵も話も描きやすかったんだろうな
残念だけど作家としてフェードアウトせずにmeeで読むことができて嬉しい
紙コミックス出るとこまでいけるといいな

474 :
自分は田舎で流行りが遅れてたのか12年前ルーズ履いてるこいたわw
カースト上で可愛い子がこぞって履いてた

475 :
ベテラン消えてもう本誌にこだわる必要も無いしGALSもあるしmeeに移行しようかな
唯一後ろ髪引かれるハニレモもなんか読める?ぽいし
ぽそもmeeで緩いエッセイとか描かないかな
猫の話等ネタはあるよね

476 :
夕さんの連載良いね
実力あるのにいまいちりぼんに馴染まない作家はmeeでどんどん連載したら良いと思う
小石さんも無理に本誌に合わせて矯正するより、今の個性を活かす方向でmeeに行った方が良いかもしれない
画力はあるけどりぼん向きじゃない田中さんも、良い原作つけてもらってmee行った方がウケるんじゃないかな

477 :
途中までしか読んでないけど艶があって綺麗だから社会人パートもまた見たいわぁ
水純あかねさんとかもmeeでやってほしいな
ハズレ回もあったけど話面白くて画力も高いしりぼんだから芽が出なかった人だと思うんだよね
村田さん寄りの絵柄だけどリアが読むには画面がすっきりシンプル過ぎた
ひょっとしたら名義変えて他誌行ったりしてるのかもしれないけど

478 :
たいら茶織さんもmeeで復活しないかな・・・終末のナミダ好きだったけど、1話完結オムニバスってのとりぼん向けだったのもあるのか
若干緩い感じもあってかみ合ってなくて微妙なのが多かった。アレ連載として続くストーリーモノの方がいい気がする

479 :
そのあたりの人たち大好きだからmee来てくれたら嬉しいなあ
あとは杉本愛紗さんが大好きだったからどこか出また描いて欲しいな
最初はりぼんじゃ勿体無いなって思う作家さんだったんだけどだんだんとりぼんっぽさが出てきて
でも愛紗さんの世界観がしっかり出ていて本当に好きだったからまたこの人の作品が読みたいな

480 :
来月号辺りで冬増刊の詳細来ると信じたいけど誰来そう?
meeの1話試し読み掲載はなさそうだし予告カットGPで人足りてないだろうしデビュー者も今のところいないから懐かしい人が来ると信じたい

481 :
杉本さんは心の病を抱えてしまったとブログに書いてあって、ここで心配されたけど
後に結婚したんだよね?
無理しない程度に、いつかまたどこかで復活とか出来たらいいよね。
家庭を持ったら持ったで作品ペース落とす人も多いかもしれないが。
最近描いてない藤原さんも結婚したんだよね

482 :
池田さん忙しいアピールしてるから来ると思う

483 :
木村さんも原稿してるっぽいし大して変わらずのメンバーだろうね

484 :
ジャンプラが1000万DLでアクティブ100万だから
meeは300万DLでアクティブ30万くらいかな?
そのうちお金払うのは10分の1で3万人の規模
あと3倍くらいDL数増えないと収益化できないんじゃないか?
ピッコマはテレビCMガンガン流して景気よく1年で1000万DL達成したけど
meeはそういう勢い感じられない

485 :
他のところと違ってターゲットが女性のみだもんね
たまにチラホラ男性コメも見つけるけど実際の所は分からないしちょこちょこジャンプラ作品呼んでるのを見るといまいちなんだろうね
コミック未収録作品救済みたいなのがあれば迷わず課金するけどそういう人って極少数だろうから
採算とか手間とか考えるとまずやってくれなそうだよね

486 :
たぶんいずれ統合するんじゃないかなあ
やっていけないでしょこれ
というか他のサイトも読んでるとMeeは見難くてしょうがない

487 :
2億弱も売上あるけどね
http://game-i.daa.jp/?%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%2F%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%ACMee

488 :
>>487
それ見るとfateやモンスト年間900億ってすごいな
漫画はアプリ分散しすぎてもったいないよね

489 :
女性向けだけでこの売上だから統合とかないでしょ
電子書籍ジャンルの中でも健闘してる
http://game-i.daa.jp/?plugin=tagselect&tag=%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9B%B8%E7%B1%8D

490 :
大藪りりさんもか
全体的にりぼんっぽくない絵柄の人多いな

491 :
最初予告カットの小さいサムネ見て薬師寺敦子さんかと思ってたわ
りぼん系の絵柄の人だったね

492 :
meeでの救済があるなら宮田さんや豊田さんも戻って来て欲しいな…
特に豊田さんはLaLaよりザマや別マに載らないかなと思ってたからwebは合ってると思うんだよねぇ

493 :
大藪さん、たしかデビュー作以降一作も読みきり載ってないと思うんだけど
アプリで原作付きとはいえいきなり連載ってすごいね
どういう基準で作家を選んでるかは謎だけど、今までは増刊→本誌読みきり→本誌連載ってルートしか無かったのが
新しい活路が出来つつあって嬉しいわ
どんどん新人育って欲しい

494 :
愛純ひなたさんはショート連載してたのに辞めたのかな
今連載してる朝香のりこさんと仲良さげだったけど立場逆転で残念

495 :
大藪さん以外に3人名前描いてるけどどういうことなの?

496 :
りぼん向けでもいけそうな人はmeeで経験積んでから戻ってくるパターンも出てくるかなあ
作家さんの成長ぶりを見るのが好きだから発表の場が増えるのは嬉しいな

497 :
>>495
原作と監修とか原作とキャラデザとかじゃない?

498 :
いきなり連載でも原作付きだからできるんだろうね
コメントの欄に原作には書けなかった部分があるって書いてたからある程度何話って決まっていてもう作画も藤原さんの時みたいにストックしてほぼ終わってる状態なんじゃないかと思う
ネーム苦手ってスクールのコーナーで書いてたし作画担当が向いてるんだろうな
勝手な憶測だけどmeeに移動したらしいつら姉の担当作家でそのまま連れて行ったか引き継いだけどなかなかデビュー後載らなくて声かけたんじゃないかなと思ってる
雪丸さんもツイッターで担当編集と仲良さげだしついていったんじゃないかな

499 :
今の本誌読み切りルートは読者へのお披露目の筈がマイナスになってると思うから別ルートで上手くいって今のやり方を考え直して改めて欲しい
アンケ以外にも選定の方針やジャンルの指定があるのは何となく察するけどそれに当て嵌まらない物は出来が良くても思考停止で切り捨てられてるのではないかと感じる
どんな作家も全員もれなく微妙になるよね
推されがちなタイプはいつもよりやっつけ仕事になるしアンケでのし上がって来たタイプ(見沢さんとか)も良さが消えてしまう
今のシステムは毎度がっかり感しか残らない

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511 :
映画すみっコぐらしが1位とは驚いたな
りぼんよりちゃお向け?

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526 :
吸薔薇1巻、ハツコイ1〜3巻が重版掛かってる
順調に売れてるみたいで安心
吸薔薇1巻の前回の重版に大したことないって言ってた朝香さんアンチ元気かな…もう3刷り目だってよ…
この二人の飛躍が刺激になって新人の意識改革が起きると良いな
もっと努力で這い上がって来る新人が見たいよ

527 :
なかよしみたいな絵の人か

528 :
重版って5000部くらいずつちびちび刷ってるからな
でも新人で最初から2万部超えること無いから売れてよかったね

529 :
>>446
久しぶりにりぼんを買ったんだ
小1の娘が今日ツタヤでその11月号が良いと選んだ
紙付録つくってあげたら喜んでたよ

12月号の付録のページみたら今こんなしょぼいのかとびっくりした
11月号も大して豪華ではないけれど…

娯楽の少ない地方民だった頃毎月の楽しみが漫画の付録だった
漫画は後からでも読む事ができるけど付録はその号を買わないと手に入らないから。

編集も頑張ってるんだろうけど頑張ってる方向が何か違うなと10年くらい前に買うのをやめたけど
付録は今見てもキラキラしとる

530 :
看板がいないから下を推すしかないんだろうね
吸薔薇はともかくハツコイは話がちゃんと魅せる部分があって可愛いから好きだわ
毎回楽しみにしてる

531 :
>重版って5000部くらいずつちびちび刷ってるからな
>看板がいないから下を推すしかないんだろうね

朝香さんだけこういう余計な一言事言われるのは何でなんだろう
個人的にはゴリ推しや下駄履かせ無しで長期連載が出来てるだけで高感度めっちゃ高いわ
愛もぐやゾンビ2は人気が無いの丸わかりなのにいつまで載ってるんだってイライラした

532 :
お前も余計な一言多いよ
完全にお前の好き嫌いで言ってるじゃん

533 :
>>531 同意
朝香さんが褒められると許せないアンチがいる
ネチネチしてるからすぐわかる

534 :
てか悔しいアンチがうだうだ言ってるだけだろうしスルーでいいよ

535 :
>>532
気に入らないようだが数字がすべて物語ってる
別に好き嫌いとかじゃない

朝香さんに関してはこういう噛みつきが直ぐに出るの本当に異常

536 :
ハツコイが初重版なら吸バラ3倍くらい売れてるのか
吸血鬼物はニーズが分かり易いのもあるけど、そういうのが好きな読者が読みたい物をしっかり描けてるのが大きいんだろうね
可愛い絵柄でイケメンに吸血されるシーンを毎回入れる
薔薇やフリルや洋風建物や華やかなトーンなど

りぼんの他の新人が描いたら、吸血鬼描いとけばいいんでしょ?的な簡素な画面
作者の照れが邪魔したあっさりした吸血シーン
他の路線が描きたかったという思いから吸血鬼好きが喜ばない関係ない展開でお茶を濁してグダグダ化
とかもあると思うから、朝香さんが吸血鬼物のニーズを理解した上で頑張った結果だね
ここでは不評なことが多いけど、ここの住人はそもそも吸血鬼ジャンルが好きではない層だと思うから、ここの感想に気を使って大人しくなっていくよりも好きな層に向けて描いていいと思う

愛もぐやゾンビはいっちゃ悪いがニーズに関しては迷走感あった
料理描写が微妙だったり、少女漫画読者がしらけるくらいSF要素盛りすぎだったり

537 :
まあここでの評価よりリア受けが全てだよね。吸バラもハツコイもどちらもあまり連載経験ない人(朝香さんは初連載だけど)なのに重版されてるのは凄いと思う
朝香さんも木下さんも絵可愛いし、安定してるし、こうやって新人さんが人気出るのはオバ読者としても嬉しい
でも吸バラはヒロインより茉莉花?のほうが好きだな〜w 見た目可愛いし、黒髪と髪型がファンタジーっぽいし、ツンデレな感じも可愛い
朝香さんのアニメっぽい絵柄にも合ってるし

538 :
自分は吸薔薇好きでも嫌いでもないけど
正直言うとりぼんではちゃんとした恋愛ものが読みたい
吸薔薇推してオタ雑誌やエロ雑誌にならなきゃいいけど

看板がいない今余計に怖いな

539 :
過去に炎上した事も無い地味な作家にこんだけアンチが付くって事は圏外作家が急に売れたのが気に入らない人が沢山いるんだろうけど
正直売れない作家が常駐して叩いてるように見えて仕方ないからもっと馴染めよと思ってしまう
5000部刷りでちまちま刷ってるとか笑ってしまった
何でそんな事知ってるんだよ絶対普通の読者じゃないだろ

>>538
ハツコイも売れてるからあまりに気にすんな

540 :
>>538
確かに
新人が売れるのは嬉しいけど
吸バラが連続でりぼんの表紙になったらなかよしみたいだし、ハツコイも小学生物だしちょっとちゃおみたいかも
クラスの男子にからかわれるシーンもちょっと12歳。みたいだったし
あとは仕方ないけど付き合い始めたから片想い状態の恋愛物が不足してる
絵が表紙に耐えるレベルの高校生の恋愛物のヒット連載があと2本くらい始まって欲しい
ライオンが恋愛物2本分くらいの働きしてたと思うんだよね
槙さんがいなくなった穴が大きすぎ…

541 :
吸バラは私もあまり好きじゃないけど今のりぼん内だと良心的だと思うわ
絵柄可愛いし画面がちゃんと漫画してるし読みやすい
朝香さんはダメ!ってなら、じゃあ他にどの若手に長期連載させるの?って感じ

542 :
>>539
重版情報ってジャンプの売りスレで誰でも見れるやつじゃない?
別マとマーガも書いてあるけど
ベテランから新人まで本当に細かく刻んで刷ってる

543 :
ハツコイはちゃおの12歳を参考にして描かれてると思うけど新人に王道ヒット作を模倣させて育てるのは普通だと思うしそれで育った結果ハツコイ独自の良さが出てきてるし、作者の努力で絵も伸びてる

スイバラが売れてるのは本来のターゲット以外の購買層にも受ける絵柄と題材の良さかと
雑誌で表紙巻頭にならないから読者アンケはハツコイほど上位じゃなさそう

544 :
スイバラにアンチがつくのは単純に
人によって少女漫画のどの部分に良さを感じるか
の違いだと思うよ
絵が良ければいいのか、話がきちんと読めるものがいいのか……とか
残念ながらスイバラは話に関して面白くないから、その欠点が目につく人がアンチやってるんじゃないか

545 :
>>543
確かに
りぼん本誌だと学園物設定で共感ポイントがある方がアンケには強そうだしハツコイが強いのかな
吸バラもアンケ悪くはないと思うけどね
でもコミックスは圧倒的に吸バラの方が強いだろうなーと
自分がりぼん読者じゃなかったらライオンハニレモ古杏以外で手に取るのは吸バラかもと思う
実際コミックス1巻買ったけど、カバー裏からオマケイラストまで盛り沢山なんだよね
絵も縮小で粗かったところが見えなくなって緻密絵に見えるしとにかく画面が華やかで満足感ある
吸血鬼好きだったらたまらんだろうなと
無名の新人でもここまですれば確かに売れるというところまで頑張ってると思うよ

546 :
普段リアは〜って語る人が多いのにリアに好かれてる作品でも自分が気に入らないとアンチしちゃうババアが多いのなら残念だな…
薔薇は絵が綺麗だからそれだけで存在意義があると思う
ベテランいないと絵に関しては新人二人が中堅よりも綺麗

547 :
>>538
これめっちゃわかる

ちなみに自分はどちらかというと嫌いなほうかな
まあもうベテランいない今読むものないしなかよしみたいに変なほういかないといいね

548 :
ジャンプから編集来ると毎回なかよし化して部数低下してるからね
多分目指してるのは白泉社だとしても、話作りの天才を集めてない時点で、ペラくて共感できないヲタ雑誌化することになるから結果的に一番売れないなかよし化するんだよね
話作りの力がないなら共感しやすいだけ学園物が一番マシだと思うんだけどな
朝香さんみたいに小物までしっかり描き込む盛り盛りの華やか画面にできるタイプならナチ的な売れ方が見込めるからファンタジーでも良いんだと思うけど
この前のたしろさんみたいな少年漫画的画面で話が普通だと、描くの大変なわりにただ学園物から共感がマイナスされるだけで読者の満足度は低いと思う…

549 :
私も吸薔薇嫌いな方だけど、リア受け抜群の可愛い絵と
題材が題材なのに生々しさ皆無の清潔感は貴重な武器だよなあと思う
キャラは誰一人として好きになれないし話に関してはびっくりするくらいつまんないけど、
「話が酷い」では無いんだよね
めちゃくちゃつまんないけど、しっかりと基礎とポイントは抑えてる感じだから
延びる余地がありそうで朝香さんは今後にも期待してる
酷いと思うのはmeeでやってる海老さんの奴だなw

550 :
ヲタ化危惧してる人がチラホラいるけど寧ろ朝香さんの台頭でハードルが上がって絵や漫画が下手な作家は簡単にファンタジーは描けなくなるんじゃないか
ただでさえファンタジーって好かれにくいのに読者の目が肥えたら下手な作家が同じように好かれるのは難しいよ
ナチ世代もナチが基準だからナチ以外のファンタジーって結局育たなかった

551 :
微エロファンタジーが受けた!→新人にも描かせよう!
今の編集長ならやりそうだとおもうのだが

552 :
で結局新人離れたり育たなかったりね

553 :
実質ファンタジーのハードル上げてるのは絶叫のような気もしてる
ちょっとした不思議ネタはほぼ絶叫でやり尽くしてるんだよね
絶叫の安定感を超えるのはなかなか難しいし絶叫以外あまり売れてないいしかわさんを思うと、絶叫以下のノンホラーファンタジーなら売れるのは難しいという判定が容易にできてしまうし
そもそもりぼんではファンタジーは1話で消費するくらいが妥当なジャンルなのかもしれないけどね
長く続いても新規が入りづらくなるだけだし…
誰でもわかる吸血鬼みたいな定番の人気ジャンルじゃないと連載の意味がなくなった感はある
でもそれは他紙でも散々やられてて使い古し感があるからただただ質を上げていくしか売れる道がないという…

554 :
微エロファンタジーみたいなイロモノは今までも積極的に描かせて来たから今から特別そうなるとは思えないんだよなぁ
具体的に挙げるなら池田さんを筆頭に既に腐る程いる
朝香さんだって当初は使い捨て上等でひっそり始まった訳だし
読者側が厳しくなってその辺にいるイロモノだから許されてた絵も漫画も微妙な誰得作家が一掃されるなら寧ろ嬉しい

555 :
>>550
それな

556 :
なんか編集が新人へ微エロやファンタジーを強要するみたいな流れだけど元からああいうの描きたい人はゴロゴロいたし今もいるじゃん
描き手に暗黒期読者かつ性コミブーム直撃世代が多いからたぶん王道を描きたい人よりずっと多い
どっちつかずでつまらないなら行村さんやたしろさんみたいに本性出してはっきりした方が良いよ
描きたい物で伸びず嫌われて去るならそれは作家の実力で編集が悪い訳じゃないし
猫被って増刊の中編に無難に居座られるのが一番萎える

557 :
たしかにたしろさんや行村さん、恋愛物も一応無難に描けるけど、無難が精一杯って感じで化ける気がしないし、それで票を取って居座られてもね…
コケてでも本誌ではやりたいことやらせたのはある意味正しいんだろうね
ただ行村さんは増刊に戻ると猫被り直してしまったけど…
ファンタジー描きたくても話の実力が無くて描けない感じがするから掲載に間あけてでも仕込み直すか原作付ければいいのに
毎度増刊に載ってるけどずっと中途半端な気がする
でもこの前のカットグランプリ落ちてたから次の冬増はさすがに掲載自粛するかな

558 :
>>551
昔から編集ってそんな感じだったような…
2000年代前半のベテラン露骨に切って雑誌全体のナチ化目指してたような時期とか特に

559 :
売れる漫画に寄せてくるのは商業なら仕方ないんじゃない

560 :
>>557
でも蒼瀬さん神田さんみたいに好きなものどうこう以前に無難レベルにすら到達しない人もいるからなあ
いまのりぼんでは絵が描ければ話無難レベルでも最低限読めるなら必要としてるんじゃない?
選べるほど良い新人や投稿者がいて使い捨てできた時代だったらまだしも
毎月スクールも読むけどたしろさん行村さんレベルの新人が出てくるかどうかすら危ういレベルにあると思う

561 :
無難レベルすらで思い出したけど、増刊の大野はなさんも素人かってくらい酷かった…

562 :
すごい長い間りぼんから離れていて槙さん引退きっかけでりぼん増刊読んでみたりして思ったのは
文川よしのさんて方は最近デビューした中でかなりいいセンスがあると思う
恋愛や感情表現がリアルだしナチュラルでストーリーの起承転結の転の作り方がうまい
オリジナリティがあるし、自分が編集ならこの人に期待する

563 :
文川さん話はすごい好きだけどほんと絵が良くないんだよな

564 :
デビュー、増刊、たしろさんとの共作見ても昔からよくいるタイプの地味な優等生作家って印象だなぁ…
大人ウケはするかもだけど
昔はオリジナル中心に載って短編集を数冊出して消える人が多かったけどそんな感じがする作家だと思う
あとナチュラルやリアルって子供向けではあまり良い要素じゃないような?

565 :
ナチュラル&メジャー感だと実写化狙える感じになりそうだけど、ナチュラル&サブカル感な感じあるよね
それが売れるなら木村さんはとっくに売れてるんだよね…
私は好きだけどね、少なくとも三月さんや茂里さんよりは読みたい
あっちはナチュラルじゃないマイナー感(サブカルと言っていいのかもわからない)な感じ

566 :
>>564
短編集出して消える感じ的確すぎて笑ったww
西野りんごさんとか元気かなぁ
話が子ども向けじゃなくても絵がもう少し良かったら増ページくらいには定着しそうだけどこのままじゃ難しいだろうね
近年は特に絵が華やかな人しか人気出てない気がするし

567 :
>>566
私はなんとなく香林ゆうきさんぽいなぁと思った
あの人の場合絵は上手くて綺麗だったけど
西野さんも絵は綺麗だった
たしろさんもこのラインの作家だよね
昔なら短編集出てるだろうな

568 :
香林ゆうきなつかしすぎる子供の時好きだった
あとなんかテディベアの話描いてた人とか好きでその辺の地味系はジャンヌの流れに乗れず…って感じなのかな

569 :
テディベアは葉月さんかな?
ジャンヌと言うより編集長が変わった満月の頃に一気に消えた印象
地味系はおおいまさんが流れを汲んでたと思うけど絵がどんどん魅力が無くなって残念だったな
槙のデビュー作集で槙だけ異次元で上手いんだけどそれ以外ではおおいまさんが絵も話も可愛くて好きだった

570 :
おおいまさんも好きだったなー!
漫画家目指してた小学生の自分にはおおいまさんのデビュー作が完璧に見えてすごく感動した思い出ある

571 :
>>550
それ結局あかんやんww

572 :
>>562
わかる…
でも文川さん好きな人は結構コアだと思う…りぼん読むには感性がコア

初恋スイバラがりぼんの王道だよね
朝香さんの一部からの微妙な嫌われ具合は種村さんと被るw
種村さんはジャンヌまでは話もおもろかったけど

573 :
スイバラは頑張ってるけど話はりぼんの王道ではないと思うよw

574 :
地味系は山口さんが好きだったな
トミーさんが担当でちょっと90年代の看板臭というか初期のぽそみたいな雰囲気もあった
あの頃は同じ短編作家でも瀬戸さん北沢さん等エロ系が優先的に推されるから嫌だったなー
ナチみたいに他に長所があるならエロにも目を瞑れるけど生臭いだけだった
案の定人気出ずに消えたし…
今だと朝香さんと海老さんの違いみたいなものかな

575 :
連載本数少なくした影響か今月と来月に出るコミックそれぞれ1冊だけなんだね
今まで少なくても2冊は出てたのに

576 :
>>572
スイバラがりぼんの王道ってほんとに言ってんの?

577 :
看板って言いたかったんでしょ

578 :
メジャーかマイナーかって話じゃないの?
オタク系でも二手に分かれるよね
朝香さんは王道ではないけどメジャー感ならあるよ

579 :
いしかわさん原稿やってるみたいだからまた増刊で読み切りかな
1月号用の原稿かと思ったけど2ヶ月連続で休みなんだね
2月号あたりで何か仕掛けるつもりなのだろうか

580 :
桃川さんの漫画がマンガmeeに載ってるね

581 :
新人の中だと筆速そうだしwebの方が合ってるかもね
前のBLといい本当はこういうシリアスめの漫画が描きたいんだろうなぁ
りぼんだと重くてアンケ取れなさそうだけどラブコメに走るとノリがキモいしmeeでこういうの描いたらいいと思う
でも題材バレエは見沢さんと比べてしまって絵がしょぼいなと思ってしまった

582 :
小林さんとかもだけど、SNS使いこなしてて絵荒めで速筆だとmee向きだなと思う
雑誌よりもSNSの客をそのまま連れて行きやすいと思うし
雪丸さんみたいなりぼんで落ちぶれたベテランが行きがちだけど、SNS初心者だったり、りぼんでも真っ白原稿載せてた人が週刊連載は体力的にどうなのと思うんだよね
まあ雪丸さんの場合はりぼんにしては絵が荒めだったから作風的にはそっちの方が向いてるという判断なのかもしれないけど
藤井さんはSNSでバズってからのmeeだし絵も当時のままですごいね

583 :
雪丸さんはあの絵のまま大人向け描いてるけど何か見てはいけない物感がある…
全体的に子供っぽいのに妙に婆感があって…男は中学生みたいだし…

584 :
それが狙いでしょ
少女漫画キャラのまま生きてるババアを叩きのめすのが「大人向け」だから
あの絵柄で合ってるよ
逆に「これじゃない!」「見たくない!」って感覚になる奴は危ない
雪丸さんを追ってる読者だったらそれなりに年を重ねてるはずなのに
思考が幼児のままストップしてる糞みたいな連中

585 :
絵柄が子供で中身は夢見がちなババアでストーリーはスイーツで特に叩きのめされてもなくない?(あまり詳しく読んでないからこの辺違ってたらゴメン)
従来通りの元りぼん作家の生ぬるい大人向けキュンキュン()ラブストーリーだと思ってた
少女漫画のキャラのまま生きてるババアを叩きのめすなら絵柄はリアル寄りじゃないと意味ないと思うけどな…
そういうのって一条さんとか槇村さんの領分で雪丸さん真逆のような

586 :
>少女漫画キャラのまま生きてるババアを叩きのめすのが「大人向け」だから

単純にそれ目的なら、あなそれとかの方が要素満たしてると思う
私も雪丸さんのは読んでないからアレだけど
てか、単にあの絵が受け付けないだけかも
少し前の増刊の前後編のも微妙に感じたし
りぼんでは可愛さが足りなくて、上の層向けとしては頭身?が足りない感じがする
体は写真トレスらしくてリアルなんだけど顔と合ってないんだよね
単にそれが気持ち悪いのかも
前後編ですでにOLの話みたいって言われてたから内容的にはレディコミは合ってるんだけどね
あれだと雪丸さんの絵柄に慣れてる大人読者にターゲットが限定されそう
りぼんに未練ないならもっと大人っぽい絵柄に挑戦すれば良かったのにね

587 :
私もいくえみさんは脳裏に浮かんだ
何か雪丸さんのはキャラの幼さがロリ気取りのババアの気持ち悪い所を濃縮したみたいに感じるのかな
ナチの猫金読んだ時も同じ感じがしたんだよね
あれは設定こそ高校生だけど幼い絵で中身が幼稚なオバサンなのは同じで
ババアが精神年齢に見合った理想のロリアバターで甘々ドリームを披露してるとでも言えばいいのか…?池田さんの顔が浮かぶな…
雪丸さん自体は落ち着いた人なんだけどね
でも慣例通りにCookie行かなくて正解だったと思う
私は気持ち悪くてギブアップしたけどアプリ層には需要ありそうだしmeeにはたぶん合ってる

588 :
猫金は私もコミックス買ったにも関わらずまともに読めなかったな
昔の、高みを目指してる夢いっぱいな伸びやかさが消えて、ただただ歪んだ妄想を押し付けられてる感じで
雪丸さんのは読んですらないけど、絵がカチカチで成長を止めてしまった感じは共通してるし、性格は違っても精神的にも何か共通するものがあるのかな
同じりぼんの元看板だしね…

589 :
>>584
いや単に絵柄の問題でしょ…

590 :
自分は雪丸さんの漫画ほのぼの読んでるけどな
何だかんだりぼんのOBは新人に比べたら画面も見やすくて圧倒的に読みやすい
話は凹凸もなく普通だけど気楽にほのぼの読める

591 :
雪丸さんはココハナの田島みみさんと同じスイーツジャンルでしょ?
大人を叩きのめす目的で描いてるなら
meeだとさっちゃん、僕は。くらいクズにしないと意味無いよ

592 :
実際叩きのめされてるシーンってあるの?
タイトル通り主人公がりぼん漫画みたいな初恋をアラサーでやり直すゲロ甘漫画だと思ってるんだけど違うならちょっと気になる

593 :
男にRいたことがショックとか?
でも顔も知らない昔のRとかまだマシ
別マのてをつなは幼馴染の近所のお姉さんがRでそっちのがキツイ

594 :
田島さんが大人向けに行って
かわいい絵柄が崩れたなーって客観的に見てたから
そうならないように絵柄は変えずに、って思ってるのかなって思った
他誌だけど田島さんの変わりようはガッカリだもん

595 :
最近種村さんのキャラの前髪みたいな前髪がリアルに流行ってるね

596 :
工藤静香みたいなエアインテークヘアが流行ってるの?
それともシースルーバング?

597 :
>>593
R持ち設定は別に良いけどあの中学生みたいな男のキャラ設定だと思うと薄ら寒いな

ひよ恋の続編に見えなくもないけどひよりはJKだから可愛いのであってアラサーだと可愛いじゃなくてキモいになるわ

598 :
昨日のぽその配信見てたら
デビュー作集を欲しいって言ってるのは投稿者って言ってて草生えた
そりゃそうだわな

599 :
はぁ?そうでもないだろ何を根拠に
売れるか消えるか分からない新人のファンはとりあえず本になってるありがたさで買うって分からないのか…こういう所本当にぽそだわ…
ぽそみたいなエリート新人でも初コミックスは1年以上掛かってるのに、推されてない作家のファンはデビュー集以降いつ出るか分からない単行本を待つしか無かったんだぞ
だいたい一冊は短編集にまとまるけど同期デビューのかわのさんとか結局出なかったしデビュー集は貴重だよ
紙も電子も無かった時代のふじみなさんや高野さんのファンは掲載雑誌を探すしか無い
魚知さんや豊田さんが電子で読める今は本当に良いと思う

600 :
いや、そんなの少数派じゃん
このスレに多少はいるかもしれんが
大多数は投稿者でしょ
別に間違ったこと言ってないと思うけど

601 :
>>600
なんで少数派なんて分かるのか
ぽそでもあるまいし

602 :
全体の読者の何割だと思ってるんだよw
スクールの人数あんななのに
増刊買えないけどデビュー作は読みたいリア読者より投稿者が多いと思えるの単純に凄いわ
暗黒期に読者がごっそり消えたからデビュー集もオリジナルも無くなったの頭に無いんだな
御目出度い作家

603 :
連載にならないとコミックス出してくれないし
小学館みたいにテーマ別で収録して出してくれないかなとは思う

604 :
>>603
テーマ別で人気高かったの収録するのいいね
2009年前後ぐらいにそういうのあったら欲しかったな

605 :
今聞き返してみたけど
作集は読み切りがたくさん載っていて投稿者には勉強になる、なくなって一番悲しいのは投稿者だと思う
って言ってたよ
ちなみに自分がリアの頃はデビュー作はあまり意識して読んでなかったな、好きな作家のコミックが買えればそれで良かった
色んな作家ごちゃまぜに入ってる作集には魅力感じなかった

606 :
何だよ…ID:A5RDP/RN0が捻じ曲げて伝えただけじゃん…
裏ブログから進化してないのかと吹き上がってしまったわぽそスマンな

607 :
むらまゆ表紙、巻頭カラー
3本立て計88Pなんて働きすぎ

608 :
初婚プッシュの間に描き貯めてたんだね
でもどっちも枚数描きすぎで最近ずっと絵が崩れてるのは何とかならないのかな
特に黒崎さんが年配の作家がよく陥る間延びした顔になっていて心配
身体と顔も繋がってないし雪丸さん化してる気がする

609 :
むらまゆmeeでの人気も受けてか集英社少女漫画の看板扱いにシフトしてるような…感慨深い
君届もふりふらも終ったしなあ
働かせすぎはやめてほしいけど本人が楽しんでるといいな
ハニレモで入ってくる読者向けにやっぱ本誌に王道高校生ものもう一本あるといいな〜
初婚はわりと好きだけど特殊設定だし杏ちゃんは教師ものだし先が長くなさそうなのが

610 :
もっちーの過労ぷりも心配
ザマとクッキー

611 :
どっちもワーカホリックだけどもっちーは関東住みでアシも多いし隔月雑誌だからむらたんのヤバさ程ではないかな
アシが少なかったナチや小花さんも全盛期には凄い人数抱えてたのに未だにアシ一人なんだろうか、むらたん

612 :
姫川さんこの前の本誌読み切りきもかったけど連載なのか

613 :
予告で武内さん見当たらない?
相変わらず本編は休載なのに付録にはいるさよミニ…

614 :
武内さんは元々不定期連載じゃなかった?

615 :
武内さんって不定期なの?
ずっと休載無しで載ってる印象だけど

ベテラン勢の立ち回りや徹底的に王道恋愛の連載が始まらないのを見ると内部事情を色々勘ぐってしまうなぁ

616 :
冬の大増刊
巻頭カラー50P
原作・春田なな 
作画・行村コウ
カラー32P
朝香のりこ
16P
漫画・香純裕子
原作・すぎる(ナポリの男たち)
8P
酒井まゆ

40P(カラー)
密なつめ
小石りく
凌花そら(原作・文川よし乃)
40P(白黒)
見沢さきほ
木村恭子
双葉陽
神田ちな
乙女坂心
蒼瀬サキ

617 :
50P
星屋ハイコ
32P
大詩りえ(世良さんシリーズ)
32P
上野結女
尾野ななせ
小林ユキ
島田花芽(予告グランプリの作品)
彦守めぐみ(予告グランプリの作品)
みかづき唯
三月めいこ
桃川ゆきの
遊川あみこ
綿井スミレ
あとは番外編等
予告グランプリで不人気だった行村さんが巻頭だったりせっかく選ばれた島田さん、彦守さんと落ちた遊川さんが一緒に載ってたり、このまえ予告グランプリにいた綿井さんが突然載ってたり…もう何がなんだか…
文川さんはもう原作要因なのかなー

618 :
行村さんの作画は春ななが(絵が華やかで好きだから)お願いしたみたい。
あと表紙はまゆぽそ

619 :
おいおい、行村さんに原作付けるのは正解だけど春田はどちらかと言えば作画の人だろ…
ぽそ原作の方がしっくりくるなぁ
綿井さんは32pだから顔見せなのかな
丁寧仕事する人だから載るのは嬉しい

620 :
丁寧仕事→丁寧な仕事

621 :
珍しくデビューなし?

622 :
えー春田さん作画しないのかショックだ、どちらかというと作画のほうがいいような
酒井さんも楽しみだし久しぶりに買う気になった

623 :
原作・すぎる
は草
ゲーム実況者だけどストーリー書けるのか

624 :
よくよくラインナップみてみたら今年デビューした人ひとりもいないんだねw
カットグランプリにもいなかったし一人くらい載ってるかと思ったけど
村山さんとか本当にさよミニ代原のためのデビューだったんだなと思い知らされる
新しい人たち載らないしいつも同じ顔ぶれで飽きる
桃川さんのゴリ押しもそろそろうんざり

625 :
小石さん、凌花さん、見沢さん、島田さん、彦守さん、綿井さんは楽しみ
朝香さんは読み切り?春田行村コンビとぽそもどんな感じの来るか楽しみ
てか32Pのメンツ一部の人除いてストーリー微妙な人とか絵が雑な人多いな・・・

626 :
春田さんは絵の人だと思うけど最近その絵がすごい不調だから気分転換にいい企画なんじゃないかなー
買って読もう

627 :
朝香さん新作読み切り
あまーい主従ラブ って書いてある

628 :
星屋さん50pの長編は初かな?
間延び感がないといいな

629 :
最近の春田の絵は輪郭がデブだから元に戻してほしい
それ以外はかなり好きな部類なんだが

630 :
特に男子は顎がダルダルなのと首が太くなったよね
むらたんのカマキリフェイスと足して2で割って欲しい

631 :
なんか新しい試みをいろいろとやってみようという心意気を感じるなw
りぼん作家同士でのタッグって今まであんまり無かったけど上手いことハマって幅が広がると良いね
増刊楽しみだ
>>616情報ありがとう

632 :
我々だ原作の50万部突破してるから
ゲーム実況者原作は集英社も欲しいのかも

633 :
有名なゲーム実況者さん取り入れたら売れるのかもね
ナポリって展示会もしてて盛り上がってるし

634 :
>>624
桃川さんグランプリに参戦しつつmeeの読み切りも描いて増刊にも載るし物凄く速筆で編集部的には優等生なんだろね
絵は下手だけど出来上がりがあまりデジタル感ないし

姫川さん連載は絵が好みだから個人的には当たりかな…
正直絵も話も…って人が多いからどっちかがそこそこな人だと嬉しい

635 :
春田さんは瀬川さんのコミックスの帯を書いてたり、キノコのお気に入り作家のプッシュのために度々借り出されてるイメージだな
6月が全然萌えなかったから甘めの話なら春田さんの絵で読みたかった
行村さん自身も原作付けるならファンタジーの方が本当は嬉しいんじゃないかな
巻頭プッシュだからそれは嬉しいとは思うけど
たいらさんが原作付き甘々連載やった時をちょっと思い出してしまった

636 :
姫川さんが連載するなら行村さんが連載しても同じなのではと思ってしまう
二人のリア人気はどっちがあるんだろう
個人的には絵だけなら行村さんの方が好きだわ
姫川さんは絵が古めなのとかるきさんがいるから新しい感じがしない
というか結構キャリア長いんだよね姫川さん

637 :
姫川さんは動画が最近の新人の中では一番バズってるし、あのトンデモ設定がある種の層に刺さってるのかも
行村さんはなんか大人しいというか教科書的なんだよね
ファンタジーを磨けばショタみを抜いた全盛期のたいらさんになれそうだけど、今の路線だと朝吹さん寄りの存在感だと思う
古さはどっちもナチルドレンだからどっちもどっちじゃないかな
行村さんは線がシャープなぶん若く見えるのはあると思うけど

638 :
あ〜動画の要素もあるのか
行村さんはナチ絵でもあまりりぼん時代の感じないよね
アイナナ以降の絵寄りでweb漫画にありそうなマイルドな絵だと思う
だけどそれ故に子供の記憶には残りにくいのかな

639 :
>>624
デビューに運は必要だし、あの月に投稿してたからこそのデビューだよね。だいげんだから、デビュー相当の実力かどうかは分からないけど。

640 :
行村さんのが巻頭なのは、はるななが原作だからでしょ。りぼんの看板が関わってるのに巻頭にしないなんていけない、手厚い優遇だと思うよ。
多分増刊表紙にもはるなな原作!!!って大きく載せると思う。目玉として。

641 :
ジャンプでも作画と話で別の漫画賞あるから、りぼんもその影響なのかな?
両方ともできる投稿者が減ってて、話or絵がとっぴ抜けてできる人をデビューさせて、こういう形でやっていくことにしたのかな?

642 :
村山さんが牧野先生の代わりに載せるためにデビューしたのかほんとかわかんないのにあれから2作目のらないだけで確定してんのよく分かんない自分の予想を本当のように語んなよ

643 :
デビューしない予定の人を本誌デビューに変更するくらいなら瀬川さんみたいにプッシュしたい新人にチャンス回すと思う
単にデビューのレベルが落ちてるだけでは
本誌デビューかどうかは関係なく最近デビューの人は2作目がなかなか載らなかったり、載っても田中さんみたいに大不評だったりするし
少し前のこぞって2作目がすぐに載ってた時期は恵まれてたんだと思う

644 :
>>643
チャンス回すっていっても原稿が用意できなかったら無理じゃない?
瀬川さんのは次の号だったから先回りしてその次も落とした時のために準備してただけだと思ってる
かろうじて完成ネームはあったとしてもそこから原稿に起こすのはよほど速筆じゃないと無理でしょ
だったら村山さん増刊回して瀬川さん本誌に載せれば次の号までに別の新人載せるんじゃない?
代原デビューってそういうことだよ
咲倉さんも消えたしなぁ

645 :
>>643
デビューのレベルが落ちてるっていうけど、向井さん夜宮さんあたりが特別酷いとも思わないんだよなぁ
特別良くもないけど
投稿者のレベルは下がってるけどデビュー水準は然程変わらない気がする
だからか今年はデビュー少なかったし
神田さん蒼瀬さんとかとデビュー作が載っててもどんぐりの背比べだし、なんなら数年ずっと載ってる人たちがその状態ってどうなの?とすら思う

646 :
代わりにさせるためにデビューさせたんじゃなくてデビュー決定してて増刊に載るはずだったけどいきなり本誌に回されたって考えは思いつかないのか

647 :
来年のりぼんフェスタも今年と同じような感じか

648 :
前は野いちごかは知らんけどそっから原作つけてたよね?なんでそうしなかったんだろう?と純粋に思う
オタ雑誌と化してるけど大丈夫なのか?増刊の作家あまり変わらなくてショックだし

649 :
増刊の32p枠の人なんか下手に見える人多いけど
いつもよりカットのサイズが大きいから?
ここでは批判多そうだけど内容はバラエティに富んでそうで楽しみ

650 :
32pの数合わせ感萎えるなぁ
本当にデビュー組の二作目載らないんだ
こんなんなら豊田さんやデビュー逃した枝乃さんみたいなサブカル作家を何回か載せてみた方が有意義だよ
合わないって排除するのは載せてみてからでも良いじゃん
何回も載ってるのに空気みたいなメンツより読みたい
流動的で新しくない32pとかただの拙い人博覧会じゃん

651 :
>>650
スレチすまんが豊田さんのララの作品読んだけどそんなに良くなかったよ
むしろりぼんに載ってたら残念に思うレベル
話もイマイチだったし、ララに合わせてたからかデジタルだからかわからないけど絵も下手になってた
載らなかったりするのには理由があるんだなと思ったわ
かといって載る人擁護でもないけど
サブカルどうこうの前に豊田さんのキャラは不思議ちゃん要素強くて感情移入できないんだよなぁ
北里さんとかはサブカルって言われてるけど主人公の人格は割と平凡だから読めるし載るのもわかる

652 :
アゲハ100%とか株式会社ラブコットン、青空ポップとかおもいで金平糖とか恋愛主体以外の作品読みたいわ
おもいで金平糖は友情、親子愛、兄弟愛、部活なんでもあって自分好みの話多かった
突っ込みどころある話もあったけどまぁりぼんだし

653 :
増刊のナポリの男たち原作ツイッターで話題になってるね

654 :
村田さん働かせすぎじゃって思うけど他の雑誌見ても看板ってそんなもんかもなあ
できるだけ丁寧な作画で見たいしあまり酷使させんでほしいが
本誌読み切り挑戦させたい人いないのか

655 :
どす恋って初めて聞いたけど有名な作品なんか?

656 :
https://sp.nicovideo.jp/watch/1542806823
このラジオ?の1時間4分くらいから
実況者集団が「自分達をVtuber化したら」「どうすれば人気が出るか」と設定とキャラデザを考えたのが元ネタのほぼ身内ネタっぽい
以前香純さんがプレイリストでこの人達の事紹介した時もファンの間で盛り上がってたし、その後展覧会に香純さんが招待されてたっぽいし企画に繋げたんだろうね

657 :
>>654
むらたんが心配されるのはアナログ作家に関わらず地方住み(しかも九州)で締切が早いのとアシが1人だからじゃないかな

658 :
看板レベルなら嫌だったら断るんじゃない?て思うから
本人が描きたいならいいけどね

659 :
酷使していいこと無い気がする
基本月50p連載のマーガは看板から中堅まで9本終了
ベツコミも毎月のように2本掲載連続で描かせてたけど看板の2つ終了
寿命縮めただけのような

660 :
10巻以上続くと売れにくくなるって言うし、無限に続けられるわけじゃないならクオリティ高い方が結果的に作品は沢山売れそうだしね
絵だけの問題じゃなく、時間に追われて見切り発車でつまらない展開やらざるを得なかったりもあるだろうし
自転車操業で目先の金が欲しいとかかな
今村田さんが倒れたら本格的にりぼんやばそう
編集側から一挙掲載の企画言い渡されてケツ叩かれて無理矢理話捻り出したのではなく、自発的にこんなんできちゃいましたーで出た話だったら良いけど

661 :
ハニレモは好きだけど正直新作読み切りは別に、、、というか
これ今じゃないとダメなんだろうかという…
長編完結してからでもいいような
番外編も同じく…
3話じゃなくてハニレモ2話とかにしてほしかったなー
でも上で言われてるように今描きたいんだ!みたいなのもあるか…

662 :
むらたんよくコケるから
今の連載やってるうちに新作模索してるだけじゃないかな
前みたいな読み切り連発準備期間を与える余裕がないんだろ

663 :
連載中でも違う話描くことで息抜きになるって人もいるしなー
まだ買えてないけどHPみたら読みきりのタイトルやカット絵がみあたらないのが気になる
白黒ページだとある?時間がないのか

664 :
たしかに
まだ何も決まってないままで掲載だけが決まってるのかな
それはちょっと心配
実際は出来てて予告スペースの都合で端折った可能性もあるんだろうけど
以前連載と同時掲載したバレンタインの話も話の内容はともかく画面は凝ってて楽しんで描いたのが伝わってきたからそういうのであって欲しいなー

665 :
>>661
新作読み切りも良いけど、
流れ星レンズの高校生編やれば良いのでは、と思う。たしかあと2回分で単行本出せるはず。

666 :
槙はいなくなっちゃうけど春ななとぽそはまた連載するのかな
いつまでもベテランに頼るわけにもいかないけどね
村田さんの次代の看板が出ないと
槙、ぽそ、ムラタン(春ななはよく分からん)はデビュー時から目立って期待されて順当に看板になった感じだけど
そういう人が今なかなか現れない?中島さんあたりか?
目立たない所からのしあがるのも良いけど、そういう風に看板になった人ってりぼんにいるのか

667 :
>>666
そう言えばまだ今月号買えてないんだけど中島さんの読み切りはどうだった?
ここで話題に上がってない時点でお察しって感じだけど
目立って看板コースなら最近だと瀬川さんがいちばん惜しかったよね

668 :
中島さん思ってたよりは良かったよ
デビュー作と別冊付録のしか読んでないけど読みやすくなってたと思う
キャラの性格が違う吸薔薇的な感じだったけど綺麗に纏まってた
次代の看板候補ならハツコイ人気の木下さんじゃないの?って思ったけど今月なんかやたら絵が荒れてる感じがしたし、なな革のゆゆみたいなキャラ出てきてちょっと不穏になってきたなw
丹羽くんの時もそうだったけど美少女設定のキャラが一番顔面崩壊してるのはどうなんだ…

669 :
>槙、ぽそ、ムラタン(春ななはよく分からん)はデビュー時から目立って期待されて順当に看板になった感じ
むらたんは違うよ
目立ってはいたけどスーパールーキー扱いでは無かったしレンズ出すまでに何年も掛かってる
槙ぽそ春田は最初から特別扱いですぐに連載作家になった
むらたんは色々モッチーに近い

670 :
ムラタンが読み切り作家だったからか知らんけど
人気あっただろうに飼い殺されてたよね
なんだったんだろあの時期 もったいない

671 :
そりゃ初期のあれで連載は無理でしょ
ぽその言葉借りれば雑誌間違えてるって事だよ
絵柄にナチや槙の要素を入れてじわじわりぼんに寄せていったのとレンズがリアにも取っ付きやすいネタだったから飛躍したけど
初期に無理矢理推して連載してたらたぶん爆死続きで消えてると思う

672 :
個人的には村田さんの読み切り時代好きだ
好きな作家さんは連載になると冗長なタイプが多いかも

673 :
中島みるくさんの今までで一番好きだった
ツッコミどころはあるけど絵は可愛いし、姫川さん朝香さん的な感じで人気出そうかも
ていうかほんと、瀬川さんの勢い消えてしまったよね…いつの間にか佐々木奈緒さんの方が扱い良くなってる

674 :
看板は本当に一発屋が多いけど普通は一発でも当たれば良い方だよな
冨樫や高橋留美子とかが化け物すぎる
矢沢あいも化け物の部類か

675 :
中島さん付録ページ続投だけどやっぱり人気あるんだね
本誌に載っていても違和感無いもんな
新人の仕事としてはなっぱさんがやっていた読者コーナーくらい安定感ある
でも読み切りはヒーローの趣味がなぁ…
引き出しが少ないのはまだしも性癖がちょっと特殊過ぎて
ぽその闇系やむらまゆのDQNよりももっと戸口の狭さを感じる
歌い手世代にはリアルなイケメン描写なのかもしれないけど何かあまりにもピンポイント過ぎるというか
好きな人にはたまらんのだろうけどそうでもないから中島さん=特定キャラの夢漫画を描いてる人、みたいな感覚になってきてる

676 :
「初カキコども」で有名な痛いコピペが30年ほど前のりぼんの読み切りマンガのパロディ引用だ、と作者を自称する奴が主張していて話題になってる
ほんとか嘘かスゲー気になるんだが検証のしようがないので、ここの古参に判定してもらいに来ました

初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

677 :
どうせ嘘松だろ

678 :
なんで木下さんだけルールに縛られながらTwitterやっているんだ?
炎上対策は大事だけど

679 :
ポラリス2話目良かった
ああいうほのぼの展開続いて欲しい
星より深月の方が可愛いな
ちえりとかロングストレートのキャラは顔が縦に長くなってる気がする
柚木さんのやつはお、おぅ…感が凄かったんだけどリアには鳥肌(誤用)ものだったんだろうか

680 :
目次見て連載数が少なく感じる
でもボリュームは昔と変わらないのか?
そしてさよミニはいつ復活するのか

681 :
炎上対策じゃなくて返事したり馴れ合ったりに時間使わせない為かなと思ってた
なんか気が弱そうだし担当命令って事で波風たたないしいい事だと思う

682 :
たぶん作家同士の馴れ合いが嫌でそういう事にしてんだよ
ハツコイは読者がなな革でやって欲しかった事を丁寧に描けていて良いな
一条が詩丘と違ってちゃんとアドバイス側に回ってるし、それでいてちゃっかりラブラブしてるのが良い
さっちんの気持ちも分かりやすいし
柚原さんのポラリスはなぁ…
結局過去作と同じようなジメジメした暗い感じが起伏も無くダラダラ続きそう
私にはほっこりとは思えなかった
親のヤバさしか頭に入って来ない
それはそうと今月号チェキの推し方が馬鹿過ぎて笑ってしまったw
こんな露骨なプロモーションって今まであったっけ?
ハニレモは流石に無いかなと思ったらさり気なく描かれてて草

683 :
SNS疲れを最初から防止してるみたいな…
最初から宣伝と面白くないツイートしかしませんって言ってるみたいで
作品でしかフォロワー伸ばす気がないのは強い

684 :
その指示した担当(キノコ?)がまだ担当なのかな?
出来なかった時のペナルティも無かったことになったり、もう担当のしばりは無いようなものな気もするけどな
実際はもう自由で木下さん自身の判断だけど、返事返す時間が勿体ないというのを担当のしばりのせいにしてルールだから返事できませんってしてる気はする
そう言っといたほうが波が立たないという判断では
同じキノコ担当の優月さんや小石さんは返事してるし、返事自体を編集が嫌がってるとも思えないんだよね

685 :
>>684
自分もそうだと思う
編集が支持したっていうのもそういうことにしとけばっていう編集との策なんだろうなって思ってる
キノコ的には自分を言い訳に使っていいから宣伝がてらツイッター始めたら?くらいのノリなんじゃないかな
互いに良い大人だし本気で禁止にはしてないと思うよ
キノコは悪者にされても売れればいいんだろうし
結局は手間だし時間とられるしで本人がやりたくないんだと思う
別にそれが悪いわけじゃないけど編集を言い訳にするのはちょっとずるい気もする

686 :
ずるいとか思わないから木下さんのは今のままでいてほしい

687 :
自分の推測で確実じゃないことに対してずるいは笑う
ここの人勝手に想像して勝手に叩くよね
Twitterの使い方とかその人の自由だし毎日漫画とはまた違う感じの木下さんの絵が見れて幸せ

688 :
ずるいって何www

689 :
別に問題ないよね。木下さんフォローしてるリアの子たちも「リプ返してくれない!酷い!冷たい!」って騒いでるわけじゃないし
不平等じゃないし自分がファンやリアの立場なら絵が見れるだけで嬉しい
リアでもないのに「この人はリプしないのを編集使って言い訳にしてる!ずるい!」とか騒ぐのはさすがに引く・・・

690 :
まあ他の真面目に読者にレスしてる作家や、時間確保のためにレスしなかった結果冷たい印象を持たれてファンを減らした作家のこと考えたら編集を理由にうまく立ち回ってるのはずるく見えるのかもね
木下さんくらい安泰の地位になったら、読者にレスしたいと言えばしばりなんてもう取っ払うことは出来ると思う
てか他の新人作家そんなしばりなく自由にやってるし…
ただ、連載しながら絵をアップし続けるのは大変だと思うよ
自由にやってる作家と同じくらいの頻度でのアップでレスもしないなら冷たく感じるけど、絵をアップしてるので充分読者サービスだと思うけどな
単純に、特定の読者へのレスより絵を上げる方が多くの人にサービスになるという判断では
変な方向に行くと、特定の読者へのお誕生日イラストとかで疲弊することになるし…
ただ、このシステムいつまで担当のしばりという理由でやるの?というのはちょっと気になるけどw
もしも担当変わってもやり続けるならどこかで縛りではなく自分の意思で続けてることに切り替えた方が自然な気がする
新人担当とかに変わった時に担当が可哀想かも
木下さんなら上手い理由見繕えるでしょ

691 :
マジレスしちゃうけどプロフィール欄にも「担当さんにすすめられて始めました」って書いてあるだけで
木下さんは一言も「担当さんの決めたしばりです」とも「担当さんと一緒にしばりを決めました」とも言ってないよ?
なんで上の人といい長文の人って言うことズレてるんだ・・・

692 :
ほんとにね
漫画家個人のツイッターにそこまで口出しする編集いたらだいぶヤバいけど
担当の陰謀論みたいなの信じてる人いるんだろう
編集はマネージャーでもなんでもないぞ…

693 :
そうなんだ?
あの自己紹介文にミスリード誘われたのか、しばりも編集に言われたのかと思ってたわ
作家自ら読者に返事しないというしばりを作るはずがないという先入観かな
てか、コメント付けてる人ももミスリード誘われてレスがなくても何も言わない人が多い気がするけどどうなんだろ

694 :
てか発売日からまだ数日なのに感想じゃなくてこんな事で回るのか…
小姑みたいなネタいつまでも引きずるなら該当スレ(ヲチスレ)でやって欲しい

695 :
小姑みたいな人にそれは違うって思う人が多いとどうでもいい話題でもどうしても伸びちゃうよね
あと最近は発売日すぐ読んでる人が少ないんじゃないかな

ハニレモの界の反応中二感あっていいねーリア喜びそう
杏ちゃん絵がすごくキラキラしてた
ハツコイの新キャラそんなに作画崩壊してた?普通に絵的には可愛かった
熊乃さんのは前2回すごく良かったけど今月はなんか読みづらかった
ポラリス同じ家族ものだけど前の雪丸さんのよりいい感じ

チェキって何かコラボしてたの?ハイスコアにも実用的な感じで出て来て笑った
付録とは関係ないよね

696 :
ゆめみる羊、本物のアイドルだったのかーってのと、
武内さんは体調大丈夫?ってのしか感想がない…

697 :
有名人が一般人にリプ返さないなんて普通によくあることでは
特定の人だけ返されてるとか私信だとかのいちゃもんつけられることも多い
アイドルじゃなくて漫画家だからそこまで気にしないだろうけど
リプもらって特別扱いされてるって勘違いした人がそれこそ誕生日だから絵を描いてとか言いかねないし最初から全部無視でいいよ

698 :
ハニレモ読んでも読んでも滝沢くんの方がいい

699 :
リアは強引な俺様タイプと、クールなツンデレタイプと、優しい王子様タイプと、どれが好きなんだろ
古屋先生とかリアには歳離れすぎな上りぼんになかなか無いヘタレタイプだけど人気どうなんだろう

700 :
滝沢君タイプってむらまゆ作品では珍しいね
アホじゃない爽やか体育会系って今まで無かった
ストライクゾーンが広まったのか知らんが良い事だ

701 :
羽化ちゃんと界って長続きしなさそう
現実だったら滝沢くんタイプの方が羽化ちゃんには合ってそう
漫画に現実求めてもしょうがないけどさ

702 :
いじめられっこが偶然会った金髪男追ってパリピの高校行って友達できて金髪男と恋人にってほぼファンタジーだしw
でも羽花のいじられ方とか父の毒親ぶりとか細かいとこリアルっつーか生々しくて結構現実的に見れちゃう

703 :
村田さんの主人公は基本彼氏の盲目信者だからな…

704 :
折角だからむらたんの初コミックス読み直したけどやっぱりあのままで連載は無理だわなー
今はしっかりりぼんの文脈手に入れたよね
でも投稿時代はりぼん一本なんだよな
不思議な作家だ
ベテラン達と同世代だけど黄金期臭がまったくしない
デビュー作とかもはや別マ飛び越えて(当時の)Cookieだと思う
ジャンヌ読んでたとか想像出来ない

705 :
割と最近の本誌で好きなヒーロー/ヒロインランキングみたいなのやってなかったっけ
それでミステリアス男子が一位だった気がする
だから界は人気なんだろうなーと思った
その時にタッキーが出てたかは覚えてないけど

706 :
先月の発表で9月号で募集かな
滝沢くん初登場?花火の回だな

707 :
>>706
ありがとう
先月だったのか(記憶力が…

708 :
界は断トツ人気だよ。
今月の界羽花がキュンとするって盛り上がってたよ
タッキー出てきて界羽花不足で羽花が可愛げなくなってりしたから

709 :
さよミニ、このマンガがすごいで一位ってすごいなー 一部のりぼん読者には嫌われてるけど人気なんだな いつまで休載するんだろ

710 :
このマン2019さよミニ受賞したということは連載再開フラグなの?

711 :
みんな言ってるけどさよミニ1位に選ぶくらいなら
オトコ編オンナ編っていう区切りも無くすべきだよね

712 :
このマンで1位取るほどさよミニって凄かったのか?
一癖ある題材が好まれそうだとは思ったけど

713 :
こんマンは王道は選ばれないイメージ

714 :
ええ…なんもすごくないわ

715 :
さよミニ嫌いだけどこれのおかげでりぼんの売上が上がるならいいかな
他の作品がメディア化したりなんらかのお声がかかったりすると嬉しいんだが

716 :
他に話題になるような漫画はなかったしな
でも作者都合休載 草

717 :
組織票としか思えないw

718 :
いつ連載再開するんだ?

719 :
あ〜だから付録やイラストで毎号露出があるのか

本誌の売上アップとか寝言言ってる人いるけど連載中に大して人気無かったんだから載ってないのに売上アップとかあるわけ無いじゃん
再開しても出落ち作家で構成力無いから続けるに比例して嫌われる未来しか見えない
てかたぶん再開したら安易に靴の人と青眼鏡のパロディみたいな話絶対に出すだろうな
そういうのはジャンプでやってくれや

720 :
自分の意見を正当化するやつはほんとアイタタだな

721 :
牧野嫌いだけどこのマン1位になった事自体は凄いと思うし
本誌売上アップも当然見込めるでしょ
ただしそれはちゃんと掲載されてる場合っていうね…

さよミニ再開を待ってる訳では決してないけど、
あれだけ莫大な宣伝費かけて、今せっかく売上を見込める大チャンスが来たのに休載中ってダサ過ぎるよ
まあ単行本はまた売れるだろうけど

722 :
牧野さんはセカイの顛末見ても、最終回までガッチリ構成を考えてから連載しないとグダグダになるタイプだと思う
良い出だしができたーだけでやらせてなんとかなるのはキャラが読者に愛されて構成が多少グダってもご愛嬌と思ってもらえるタイプだよ
牧野さんはキャラははっきり言って愛されてない
求められてるのは緻密な構成力と映画みたいな演出力、少年漫画みたいなリアルタッチな書き込み量と画面の熱量
デッサン力や線の綺麗さの代わりに画面密度を求められてるところもあると思う
構成をゼロから毎月考えながら書き込みを求められるスタイルに無理が生じての長期休載なのかも
このマン受賞ですぐに連載再開したいところだろうけど、また同じ轍を踏まないためには最終回までがっちり考えてから再開した方がいいのかもね

723 :
なんかいつもの牧野ではじめたところが
編集部やらツイッターやらで過度の期待がかかって
それで続けられなくなってる気がしてならん
いつもの牧野最後ぐだぐだだもんなー
雑誌の中での立ち位置も微妙すぎてな

724 :
さよミニは広く波及するには限界があるジャンルだし定期購読で雑誌を読む層とはズレた所に読者がいる作品のような
むしろりぼんはじめ少女誌を忌み嫌ってる人達が読んでるよね
さよミニの感想と一緒にりぼんがdisられてるのを何度見た事か…
ハニレモでも右肩上がりに貢献してるとは言い難い現状で救世主の如く本誌売上を期待してる編集部や一部読者は現実見えて無さ過ぎでは
牧野も可哀想だよ
実績の無い作家に色々背負わせ過ぎ
それが休載に繋がったのも絶対あるでしょ

>>723
だよね
編集部のゴリ推しで潰れた作家に連載してれば〜って言うのはなんかグロテスクだなと思った
実力以上の事をまだ望まれ続けるのかと

725 :
そもそもプレッシャーで潰れてるだろうにさらにこのマンとらせて激推しって偉い人は何考えてるんだろ

726 :
小学1年生くらいの時に別フレの問題提起シリーズで、Rドラッグとか初めて読んだけど
読んだ当時は過呼吸になるくらい心に傷が残ったし今でもトラウマになってる
大人が訴えたいからって少女誌に載せるのは自己満に近い気がする
子供の心を守るのが大人の務めなんじゃないかな
別マやココハナでは載せたくないからりぼん、っていう判断がおかしいと思う

727 :
>>726
小学校高学年だったけど同じくトラウマだったなあ
さよミニがあのレベルで刺さるかはわからないけど、りぼんは親御さんが安心して読ませられる雑誌ていてほしいよね
性的な部分も傷になるような物ではなくて好きな人との幸せな未来として憧れる物として描かれててほしい

728 :
そういうの読んで興奮するガキだったな

729 :
ひよ恋で微右肩上がりになった時はシュガソルロマクロレンズつばホタで支えてやっと横這いだった
あんだけ当ててもV字回復では無かったからさよミニに絞って単行本が多少売れたとしても本誌の売上が上がるとは到底思えない
てかそういう肩透かしってナチで経験済じゃんね
本誌犠牲にしてメディアミックスや単行本売上で回収する方が編集部的には楽なのかな
編集者も会社員だから手っ取り早く出世したいのは理解出来なくもないけど、アイーダモリー体制になってから焼け野原にする勢いだから作ってる側が正気を保ってるのか心配になるわ

730 :
実際さよミニどうするの?折角このマン一位取ったのに
作者変えて連載再開するの?それとも休載のままメディアミックスとかするの?

731 :
作者変えて再開は草

732 :
このまま休載で未完のまま終わって伝説になってほしい

733 :
ただでさえプレッシャーで潰れてたんだとしたら
追い打ちだろうから再開は無理だし
このまま無理に続けてボロを出すよりは未完にしといて伝説化しといた方が
牧野的にも1巻の売り上げでしばらく食っていけるだろうしいいんじゃない

734 :
本当にプレッシャーで潰れたのかな
デビュー時からしばらくあんだけ叩かれてもバンバン読み切り載せてたくらいだし鋼メンタルなんだと思ってたわ
攻撃されると悲劇のヒロインモード発動してアンチコメは糧とするタイプだったんだろうか

735 :
私もそういうタイプには見えなかったな
新人時代の推し方から考えても本人の自己顕示欲を汲み取ってのことのような気がしてるんだよね
プレッシャーで潰れるタイプならああいうやり方はしなかった気がするし、それなら当時のプッシュでもうプレッシャーで潰れてたんじゃないかな
さよミニは、プレッシャーというよりアンケが昔みたいに取れないことで方向性見失ってスランプに陥ったか
メディア化内定で意気揚々と始めた連載がメディア化がポシャって、でもすぐ別連載とはいかずに、アンチだらけのアウェイ雑誌でアンケも取れないメディア化もしない連載を細々続けないといけない現実に絶望したのかと思ってた

736 :
最初から秋元・電通主導の企画で新潟の事件が起きて使えるネタが制限される
→自分でネタが作れない作家なので詰む
→休載

こんな感じだと思ってた
ほとぼり冷めてきたから動きがあったんじゃね?
休載中なのに露出欠かさないのは企画としてまだ消えてないからだと思う
前から言われてるけど牧野は業界にコネがあるとしか思えない
最初から笑っちゃう程広告代理店臭いし各メディア著名人へのステマ依頼もちゃっかりしてたよね
これはりぼんの一存じゃ絶対に出来ない

737 :
他誌の少女漫画だけど女子生徒が普通にスラックス履いてたよ
ヒロインとクラスのモブ5人くらいスラックスだけど
誰もそのことに突っ込まないしそれが当たり前の日常風景に描かれてた
さよミニって実写公開されるとしても2年後くらい
このテーマ古臭くなってるんじゃない?

738 :
あんだけ連載前に大々的に宣伝費かけて、この漫も入れてもらって結局尻切れとんぼなの、どうやって回収すんだろ
代理店もがっかりだろうな
デビュー当時からどんだけ当てられなくても特別待遇で連載始めて毎回ダメなんだからもうこれか限界値っていい加減気づいて欲しい
結構いい歳してるのに作家性がペラペラなんだよ

739 :
牧野さんは世界観が暗いから序盤を描くのは上手いんだと思うよ
他の作家だとこのままでもハッピーエンドじゃね?みたいな最初から主人公にとって都合のいい状況の漫画があって、序盤だけ見たらそっちの方がペラく感じる人は多いと思う
でも暗いところからでもハッピーエンドに持っていくのが通常だから暗い序盤を描ける=変化の多い厚みのある話が描ける(技量が必要)のかと期待してるのに、
牧野さんはいつも暗いままで脳内自己完結したような終わりなんだよね
醜い世界で私はそれでも生きていく、みたいな
それは世界や周りをを憎んだまま許したことがない作者の人間性を感じさせるものだから、幸せな世界観を描く人より人間的な浅さ・ペラさを感じるのもわかる
ブランクを経て大人になって作風が醜さだけじゃない領域に広がっていてくれれば良かったんだけどな

740 :
ブランク経て長所も短所も何も変わってなかったのは悪い意味で驚いたなあ

741 :
不幸からハッピーに転じる劇的変化のシンデレラ的ドラマが描けるならともかく、お付き合い後のイチャラブ漫画が受けてるりぼんで、鬱々とした状況が延々と続く連載(変化があったとしても嫌な気分の上塗り)が受けるとも思わないんだよね
そういう話ばかり載ってるレディコミ(嫌な姑や嫌なご近所さんとかに嫌な目に合わされる漫画だらけの雑誌)があるあたり、そういうのが好きな層はいるだろうけど、荒んだ話を好む層向けの話を、夢を求めてる読者の集うりぼんに載せるなよという意見には同意だな
りぼんに載せるなら嫌な気分の上塗りをされながら犯人探しする恨み節の話ではなく、ハッピーエンドを用意して欲しい
恋愛物なら読んでて楽しい気分になったり男女の内面が参考になる面があったりするけど、牧野さんの漫画はもっともらしいことを言ってるようでいて、読んでて何も得るものがないんだよね…
せめて心に傷を負った人間がどうやって前向きに立ち上がるかは、そういう人が共感して力を得られるようにちゃんと描いて欲しい

742 :
マンガmeeの奈落の花みたいなジャンルってことか

743 :
暗い作家ってりぼんは結構多いけど、試行錯誤の末売れっ子になって受け入れてもらうカタルシスを経験するとペラいなりにも多少の説得力が出たりするんだけどね
ナチやぽそはそうだよね
牧野は自力で売れる所まで行ってないから独りよがりのままでショボいんだよ
まあ暗い明るいで分ける話でもないかもだけど
香純さんのドヤとかも本質的には一緒だよね
あの人自身が成長して大人になったから古杏が売れた訳で、VIPやまりものままだと牧野と変わらない作家だったと思う

744 :
今のままじゃ「私こんなに酷い事された!女は辛い!被害者!」って叫んでるだけの内容だもんね
そりゃ似非フェミ達が食いつくわなーとw
とりあえずこの内容をどう収束させるのかは気になる
一応、読み切り時代は暗い設定を描きつつもラストは希望ある感じでまとめてたと記憶してるけど
連載になるとどうなんだろう?
まあ風呂敷広げるだけ広げて「は?」って終わり方する漫画なんてごまんとあるしヘーキヘーキw

745 :
香純さん、確かにドヤ系の頃苦手だったなー
担当がほとんど話まとめてくれてるのにイケイケだった頃?かな
その後厳しい担当に代わって苦しんでふるあんにたどり着いたのは良かったけど
瀬川さんとかもデビュー直後から猛プッシュされたのが悪かったのか、途中から自己満ギャグとクズ男の人みたいになってた
自力だったらそんなん描いてたら絶対のし上がれないと思う
精神的には成長どころか下降線だろうね
ネーム地獄で成長したのか、増刊では無難な話描いてたけど、その前の本誌にさよミニの穴埋めで載ったライブの話は内輪の名前を並べた内容のないドヤ話で酷すぎた…
増刊の話を担当がほとんど作ってあげてたんだとしたら成長なかったのかも
香純さんみたいに何かを掴んだから載せたわけではなく、いじけ始めてそろそろ逃げられそうだから載せたとかかな
牧野さんも精神的にそのままっぽいし、それくらい新人時代に実力と釣り合わない甘い蜜を吸った経験は後々まで弊害を及ぼすのかもね

746 :
単純にいい年齢の重ね方してないだけな気がする
フェミ入ってると厳しい

747 :
すごい牧野さんに対して長文続いてる

748 :
正直さよミニは朝香さん木下さんより本誌人気あるのか疑ってるわ
本誌で同じだけ推したら吸薔薇のほうが人気取るような気がする
ペラいペラくない以前にJKを経験してないリアからしたら読もうにも内容がまったく分からないのでは
関係ない女子はいないとか煽っていたけど小学生女子には関係ない話なんだよなぁ
まあ小学生トピックの児ポや連れ去りの話をされてもだが…
大人が子供向け雑誌に割り込んでギャーギャー騒いでる間にハツコイがリアの日常を色々とカバーしていってるのはギャグに見えるね

749 :
話どうこうよりまず絵がクソダサくない?
まだ可愛げのあるダサさならいいけど、可愛くないダサい古いだし大人でもキツイからリアはどう思ってるんだろ
アイドルの時の衣装とかも世代を感じる…
ラブゾンビの絵であのストーリーならもう少し読めると思うんだけど
牧野の絵であの話で評価される理由が全然わからん

750 :
ダサいかどうかは知らないけど可愛くはないと思う
りなちゃってパッと見た時の女の子キャラの可愛さが命みたいなところあるから可愛いキャラ1人もいないのは致命的では…って感じ
線ガタガタだし青年誌のリアルな絵柄を中途半端に目指してるのか目の周りの線とかも汚い
絵が可愛くてフワッと読めるきらめきが人気だったとこ見るとね…
そしてここで色々言われてるのもりぼ編的には「大反響!!」の一部なんだろうなw

751 :
物議を醸す問題作!で大成功

752 :
アイドル衣装が古いの分かる…
牧野の描くアイドルって大昔のまゆゆみたいなところあるよね
猫ニーソが流行った頃のアキバ系というか…
同じダサい人でも桃川さんの方が若い分自然に描けてると思う
読み切りが載った時にも指摘されてたけど加齢臭がほんとキッツい
春田ぽそ雪丸さんでさえ加齢を隠しきれなくて脱落したけどそんなもんじゃない

753 :
でも牧野のダサさって加齢によるものというより、少年漫画的なダサさだよね
「女子の喜ぶオシャレな物」がそもそも分かってない感じかな
新人の頃から女の子の私服とかダサかったもん

春田ぽそ雪丸さんは若い頃はちゃんとリアが喜びそうな服とか小物とか描いてた
桃川さんのダサさは幼さから来るダサさって感じがする
幼稚園児の女の子が描くフリルドレスにお花飾り、的な
だからこのスレにいるような大人から見るとダサいと感じるんだと思うけど、刺さるリアには刺さってるんじゃないかな

754 :
牧野もハルノート時代はダサいけど古くはなかった
今はダサい上に古い
桃川さんは古くはない
逆に水沢さんとかは時代を超える可愛さだけどやっぱり流行り的にりぼんに載ってると違和感あるよ
違和感無く読む為に最低限のトレンド感って大切だと思う

755 :
それはわかる
おしゃれな服に興味ないんだろうなって感じる
オタクが一生懸命コーディネートしたら
やたら少女趣味になるような

756 :
すごい嫉妬の嵐にしか見えない…
誰も下手とは言えないあたりがまたね
ダサいしか悪口ない場合ってだいたい絵が上手い作家だけどさ

757 :
5〜10位くらいなら分かるがまさかの一位か
同じ現役りぼん作品なら個人的にはハニレモのが良い漫画だと思うし
牧野作品ならセカイの果ての序盤のが面白かった
でもあのランキングでりぼん作品一位ってのは後にも先にも無いだろうから新鮮ではある

758 :
>>756
いや同じ時期にきらめきハニレモと掲載されてるのを見てるとダサいって感じるのは妥当だと思うけどwww
あと絵が上手くはなくない?
そりゃあ増刊の関節おかしい新人に比べたらマシだけど
リアルタッチで描いて雰囲気上手く見せてるだけで線の綺麗さとか華やかさとか槙村田には敵わないよ
どちらかというと牧野は香純さん寄りだよね

759 :
牧野、個人的に背景の書き込み量と構図やコマ割りがドラマチックな所は好きだけど
人物のデッサンは未だに下手だなーと思う
毎回序盤のワクワク感は凄いし演出力も十分だし
盗作とヘイトを煮詰めた様な作風でなきゃ絶対ファンになってたのになー
才能あるのに惜しいよなーと10年前から思ってるw

760 :
絵は少年、青年誌向けで上手いって言う人たまに出るけど一度ジャンプを買って冷静に牧野と見比べてみて欲しい
絵柄がデスノ時代の小畑なだけで小畑みたいな絵が描けてる訳じゃないよ
柔道のシーンとかアマチュアみたいな絵で酷かった
りぼん内でももっと上手い人はいくらでもいる
ネタ構成力デッサン力継続する体力、何をとってもいしかわさんに勝てない限りあのジャンルじゃ無理でしょ

761 :
度々休みをもらってたのに絵がどんどん崩れて行ってたもんね
以前本誌でアイドルと対談した時に渡してた直筆の色紙が作画崩壊すぎて、普段の崩れ気味の絵ですら直して直してアレなんだと思った
増刊で季刊連載にするか、ネーム原作に徹していしかわさんみたいな画力のある速筆作家に作画してもらう体制にでもしないと長期連載は続かないと思う
そうじゃないなら短期で綺麗に畳むか
じゃないと再開してもまたちょくちょく休載して非難されることになると思う
これだけ長期休暇もらったのに再開後またちょくちょく休載したら失笑しかない

762 :
連載する人で続いてる人は大体線の迷いが消えてシンプルな綺麗な線になってくイメージだけど、牧野さんはどんどん線が荒れて迷いが丸見えになった感がある
多分前者はベストなラインを下絵から一発で引き当てる技術や勘を獲得して時短していった結果なんだと思うんだよね
週刊誌でやってる作家も筆圧だけで線を太くしたり細くしたりしてほぼ一筆ペン入れでも綺麗に魅せる技術を持ってるのでは
少女漫画だと筆圧捨てて細い線の一筆ペン入れで速筆な人もいる(画力がある人じゃないと貧相だけど)
牧野さんはあの線の汚さは線を重ねて擬似少年漫画絵にしてるせいだと思うから速筆の小畑絵のようでいて実はシンプルな線の少女漫画絵より時間かかると思う
線を太くするためにネチネチ線を重ねるほど時間かかってるはず
他の人が超シンプルに描いてるネームでさえ線をかなりゴリゴリ重ねてたからあれは時間かかると思う
村田さんの下絵以上の線量じゃないかな

763 :
なんだかんだみんな読んでるみたいな感想ですし
大人気ですね( ^ω^ )

764 :
>>760
小畑の画力はジャンプでもレアな方で流行りの鬼滅みたいに上手いとは言えない絵もあるからな
女の子が可愛くないのは牧野が女キャラに興味がないのかなって思ってる

地域差があるかもしれないけど今の女児ってあんまりミニスカやショーパンみたいなの履いてないよね
ミニスカアイドルを女性に求められる可愛さや抑圧って言われても分からない子が多いのでは

765 :
牧野さんはりぼん愛してる層には受け入れられず批判されてるけど
普段りぼん読まないような少し年齢高めなツイッターで話題になったものに飛び付く層にはすごい漫画だ!て絶賛されているイメージ

766 :
>>764
えぇ…マジで言ってる…?
週刊作家のシンプルなデザインや線を下手だと感じる人なら手数が多い小畑の絵柄とそれを真似た牧野を上手いと感じるのはあるかもしれないけど
りぼんでも鬼滅レベルで人体描けるのいしかわさんや藤原さんくらいしかいないでしょ…
骨格や筋肉を曖昧にしか描けてない牧野と一緒にするのは無理があるわ
作家の画力って手の描写でだいたい分かるけど牧野はりぼん内でも酷い部類じゃん

767 :
>>766
鬼滅と牧野じゃ圧倒的に鬼滅が上手いのは当たり前じゃん
ジャンプ作家内では鬼滅のデッサン力はそこまで高くないってだけで牧野の方が上なんて言ってない

768 :
>>767
上手いとは言えない絵って書いてあったらそうとるしかないじゃん
まあ個人的にはジャンプ内でも描けない人とは全然思わないけど
結局わざわざ安価つけて何が言いたかったのか分からん

769 :
個人的には牧野はデビュー作がピークだったな…
牧野自由名義でブログやってた頃には一番期待しているデビュー候補だったんだが
新作読むたびに作風が暗く暗くなっていくので「あ、思ってたのと違った」とがっかり
それでもオリジナルだったらここまで嫌悪感を持つことはなかったかもしれない
世界を愛したことのない人間は世界を広げることが出来ないんだろう
それでもあの頃は増刊も本誌も一時的にとはいえ充実していてよかった
MOMOCLASH!夢パティフライハイ辺りの頃ね
好感持てるヒロインを描けていた人みんないなくなっちゃったな

770 :
牧野先生好きだよ
嫌なのは編集長のやり方
牧野先生の漫画は面白いけど絶対りぼんの看板漫画にするべきじゃなかった
あと牧野先生に限らないけどデジタルのカラー絵が下手な人りぼん多いと思うわ
デジタルの時代かもしれないけどアナログの方が絶対いい人多い

771 :
どこにでもいそうな学生が等身大に悩んだり成長する話で良いのに連載になるといつもテーマ重すぎる
描ききれるなら良いけど

772 :
牧野はカラーアナログの方が良かったよね
香純さん柚原さんは逆にデジタルにして良かったなって思った
アナログ時代も塗りは丁寧だったけどパッとしなくてデジタル化してキラキラ感が追いついた感じ
村田さんはずっとアナログでいて欲しい

773 :
牧野さんはアナログカラーだと汚さが逆に美大生っぽく見えてちょうどよかったし合ってた
デジタルだと汚さがただただ素人&加齢臭に感じる
りぼん的に嫌われる要素を詰め合わせたようなカラーだと思う
(汚い&デジタル音痴丸出し)
でもりぼんらしい綺麗なCGになったとしても作風とミスマッチだし、やっぱりアナログに戻すのが1番手っ取り早いような

774 :
柚木さんもアナログカラーの方が好きだったな

775 :
柚木さんは漫画もデジタルにしてから大劣化してしまった
アナログに戻して欲しい

776 :
アナログカラーの良さがわからん
デジタルに比べて汚いって感じてしまう
技術がすごいってのはわかるんだけどさ

777 :
SPURに載ったさよミニ絵、優月さんの愛もぐの扉絵見てもそう思うならある意味凄いな…
アナログだと手元の画材が物理的に限られるからまとまりが出るけどデジタルだとセンスがそのまま出てしまうんだと思う
だから上でむらたんのデジ化反対の意見あるけど私はむらたんのデジ塗り見たいな〜
アナログだと色が濁ってる時がたまにあるけどそういうの無くなりそうじゃん?
ぽそみたいにアナログ塗りが上手すぎての透明感をデジで再現しきれてなくて惜しいと感じる人もいるけどね

778 :
はるななもデジタル化した時は落ち込んだなあ
髪の毛のツルツル感とかが好きだったからデジタル慣れするまでは一人で勝手にズーンとしてたわ
今はデジタルもきれいな塗りだけどね
むらたんは黒髪を黒で塗るのをやめてほしいなと思っちゃう
他の作家だと黒寄りの青とか赤とか別の色を少し混ぜてるので黒でも重く見えないけど、羽花の髪の毛が墨を薄めたみたいな色でモヤっとしちゃう

779 :
春ななは移行してすぐは微妙だったけど慣れてくるとアナログよりデジタルのが絵柄に合ってると思った
槙さんはアナログのが好きだった。デジタルでも綺麗だけど
それにしても本当にもう一切漫画描かないのかなあ

780 :
ぽそはアナログに戻らないかなぁ
あとぽそのコミックスの表紙は人物だけ描かせて背景はデザイナーが作った模様とか顔のドアップとかやめてほしい
背景や小物込みの世界観のある一枚絵が魅力なのにぽその良さを潰してるよ

781 :
いっそ凝った扉絵をコミック表紙に使い回した方が表紙買いする人が増えるんじゃないかと思わなくもない
でも雑誌買ってる人は書き下ろしが良いか

782 :
コミックスの表紙って売るためにいろいろ決まり事を使ってるもんだから
いい絵であれば売れるってもんじゃないよ

783 :
「売るための決まりごと」っていうのが保守的だよね

服や料理なら決まってるものを買いたいけど、
漫画は決まってるものを買ってまで見たいとは思わない

784 :
群リフのアップ表紙は若い担当のイチオシって言ってたっけ
今までなかったから新鮮だったけど次からはいつも通りでいいや

785 :
普段りぼん読んでない人にも手にとって貰うために売れるテンプレで作るわな
ごちゃごちゃ書き込んだ表紙とかいらん
ここ仕事してない主婦みたいな物言いが多いよな

786 :
売れるテンプレなんて無いと仕事してりゃ分かると思うんですが

787 :
顔バーンはリアには強いのかもしれないけど
最近平積みでキャラ小さくて美麗背景な表紙の本よく見るし目を惹かれるからそういうのが最近は売れ出してるのかと思ってた
まあ最近の流行りだとしたら、シリーズ物だから途中で変えられないし仕方ないか
結局目を引いたもん勝ちだと思うから、みんながテンプレの中1人違うことやってる奴がいたらそれが売れそうと思ったりもするけどな

788 :
増刊発売だって思い出してネットで買おうとしたら結構既にどこも売り切れでびっくり
YouTuber界隈詳しくないからわからないけど香純さんの原作書いてる人効果?
できる限り紙で読みたいけどこういう時に電子で売ってくれると読めないってことがなくて有難いわ
ここでの感想読みつつ電子発売日まで楽しみに待つことにするからゲットした人感想待ってる!

789 :
>>769
まさにその閉じたところから世界を広げられる作家が槙ようこだった印象だなあ
酒井まゆや種村有菜も暗い世界かくの好きな人たちだったけど槙ようこの方がなんか世界観が生々しかったんだよな

790 :
増刊微妙な話か何だこの話?ってのばっかだった
星屋さんのとかちょっとギャグだとしてもりぼんであーいうの求めてなかったわ
文川さんと凌花さんのがまだ良かったかな

791 :
>>790
マジかw逆に気になるわw
個人的に星屋さんのノリがキツくてそもそも好きじゃないんだけどなんか更に酷そうだね
絵もゴチャゴチャして読みにくいしなんで増ページ枠なのか個人的には謎なんだけど人気あるのかな

792 :
よくわからないけど、YouTuber呼んだ関係で外部受け狙った話増やしたとか?
またファンタジー多めなのかな…
星屋さんは卒業式の話とお人好し男の話はまだ良かったけど、本誌のキスしまくる話あたりから一気にキモ化したような…
接点なかった男と抵抗なくキスしまくりなのが男視点のファンタジーって感じでケンケンみたいな男編集に書かされてる印象を受けた
今回特殊な設定みたいだしさらにズレそうだね

793 :
接点ない男とキスしまくり苦手
春田先生そういう話書く人だったとは知らなかった

794 :
>>763
その顔文字おまえ牧野だろwって思ったわww

795 :
>>794
幸せな頭してて羨ましい

796 :
いや>>763は狙ってるネタでしょw
ピリピリしないの

797 :
>>793
インスタ見た感じ木村さんもそんな話みたいだけど特集?じゃないよね?
編集部の好みなのかな?

798 :
木村さんもそんなだったよ
木村さんの方がやばかったかな

799 :
行村さんの絵は好みだから良い原作がつくと良いな
話も考えたい人だったら申し訳ないけど
春ななの絵も好きだし絵込みで固定ファンいるだろうから春なな原作はなんか違うな

小花美穂さん原作で今時の絵でなんか見たいと思うときもあるけど
あの臨場感は本人じゃないと出せないかもなあとも

800 :
>>799
小花さん原作で今のりぼん作家作画なら見沢さんが良いな
見沢さん嫌いじゃないんだけど、いつも絵の割に話がアッサリし過ぎてる印象だし
画風的に爽やかな恋愛ものよりダークな話の方が合うとずっと思ってる

801 :
行村さんは照れなのか淡白な話しか描けないみたいだから原作付けるのは賛成だけど
やっぱり春田さんの話は春田さんの絵で見たかった
でもキスしまくりの話なんて自分の作品として残したくなかったから作画したくなかったのかも
6月がダメだったからなのか、原作とはいえああいう方向性の話描かされてるのを見ると、次の連載は中身のないエロい方向の話描かされそうでゾッとした
ついでに行村さんもエロい話に舵をきるきっかけにされそう

802 :
夏の増刊で暗い話載せまくったミントの方が極端に不評だったのかもしれないね〜
ここでもさよミニ系の暗い話よりアホエロの方がマシって意見が出るくらいだったし
まあだからと言って何でエロか鬱の二択なんだって話だけど…
エロ推しはなぁ…知らんけど優木さんくらい下品で生々しい物描けないと読みたい層も納得しないのでは
ラブゾンビとか作者のシチュ萌だけで中身は全然エロくなくて淡白だったね

803 :
星屋さんの漫画はラストがええ…?となっただけで全体的には普通に読めた たしかに木村さんのほうがずっとヤバかったな
もう連載しないのかな?木村さんとかかるきさん辺りって

804 :
春ななもベテランだし編集に言われて嫌々描くってことはさすがに無いんじゃ?
何にせよハニレモもいつまでも続けられないし、雑誌的にも次の連載当たるといいな

805 :
春田は次があるならそろそろ颯やら鳥羽みたいなヒーローが見たい

806 :
>>803
木村さんはまだしもかるきさんは打ち切りばかりなのに何故かよく連載してたからなー
結果出せばわからないけど現状二人とも厳しそうだよね
小石さん優月さんとかみてると編集部の期待がうつったのがわかる
初期の作品からして木村さんは頭からっぽ系嫌いなのかと思ってたけど最近そっち系に寄ってきたし演出力だけでなんとか保ってる感じがする

807 :
>>805
当て馬ならいいけどヒーローがそれ系なのは違うと思うけどな
それ系の男自体はともかく、それに流されて本命とする主人公はビッチと認識されてりぼんでは好かれないと思う
少なくとも私はあまり読みたくないかな…
最近よく広告に出てくるエロ漫画の、一見りぼんヒロインみたいな内気清楚と見せかけた流されまくりビッチヒロインみたいなイメージがよぎってしまう
ヒーローがそれ系としたら誠実一途系が当て馬だったりするとさらに闇…

808 :
春田の天然でボーっとしたヒーローあんま好きじゃないし
鳥羽みたいな方がいい 
ヒーローが魅力的に見えないんだよな

809 :
書き方の問題じゃない?
ちゃんと好きになる魅力と説得力があれば流されたなんて思わないし

810 :
五十嵐はさすがにダメだったけど
アッキー>鳥羽>五十嵐だな
鳥羽系ヒーローだとショーコミ漫画みたいになりそう
迫られて好きになるだと流された感じになるから男の矢印がそよに向いてればいいけど

811 :
ここでよく名前出てる人から読んでてまだ全部読んでないんだけど
星屋さんの普通に面白かった
小石さんも最近の小石さん作品では1番良かった
見沢さんはこういうアホの子の純愛系だと本領発揮しないのが惜しい
小林さんは「は?」って声が出た
どす恋目当てに買ってるナポリファン多いみたいだから絵を香純さんにして良かったね
最初なんで新人作家にやらせず連載作家にやらせるの?って思ったけど
絵柄もオタク受け良さそう

812 :
買うか迷ってるんだけどぽそと島田さんどうだった?

813 :
星屋さんのは渡瀬悠宇の絶対彼氏みたいな話だから前回のドSの話やキスしまくりの話よりは全然抵抗なく入れた
でもラストはシュールで他にオチなかったの?とは思った
人によってはトラウマになりそうw
それより私は小石さんのが意味不明だった
田中先輩って女だったの?ドンデン返しだったのか読み違えたのかわからないけど読み心地がダラダラ長く感じたから読み返す気にもならず…
卒論に追われてると書いてたから時間なくてまとまらない話になったのかと思ってたけど面白いと思った人もいるんだね

814 :
前髪違うだけで主人公とほぼ同じだったから田中先輩出てきた時すごい困惑した
酒井先生のは8pだけだと思ったらやっぱプロはちゃんとまとめられるし1つのストーリーになっててすごいなと思った
島田さんのは普通によかったよ警察が学生に好意示すだけで嫌だから私は好きじゃないけど手は出てないからまだいける
島田さんの絵柄そんな好きじゃないけど表情がいつもいいなぁて思うわ

815 :
そっか〜やっぱりぽそ気になるなぁ
てか木村さん本誌に載らないから暫く見てなかったけど絵がかなり変わったな
全体的に色気が無いのが売りな所もあったと思うんだけど感想見てると作風ごと変わったぽいね

816 :
小石さんの漫画、自分も意味わかりづらかったから上の人たちにまんま同意見
しかけみたいなのを作り込みすぎたのか なにがしたいのかよくわかんない話だった…私が読解力内だけかもしれないけど 結局あの男の子と両思いになったのかも謎だったし
更に謎だったのは小林さん 年齢設定が分からなさ過ぎたんだけどあの男の子いくつなの?話も始まったと思ったら特に何も怒らず終わったのでおどろいた
ぽそは絵もかわいくてよかった
島田さん自分もいいと思ったけど32でこのテーマ描くにはむずかしくないか?と思った

817 :
ざっと読んだけどぽそが良かったー!絵もキャラもよくて癒された

818 :
行村さん絵柄は良いけど線が雑で見応えないから早くデジタル描き慣れて欲しい
ぽそ雪森さん見沢さんみたいな絵が好きだからそう思っちゃうのかもしれないけど

819 :
小石さんは絵が好き。多分人気も絵なんじゃないかな?
アジサイの話も?って一瞬思ったところがあったし、今回もそうなのかな?
ピュアペーパーが一番好き。あぁいうのを毎回期待してる。
ラブキャンペーンが大反響!ってことでコミックスにも収録されてたけど、自分はそこまで…って感じだった。

820 :
酒井さん春田さんしか読まないけど買う価値ありそうだな
電子版はなんで遅いのか

821 :
>>813
直近の本誌読み切りとかより良かったと思っただけで手放しで褒めてるわけではないよw
読み進めてる内に「やたらと名前出てくる先輩の顔出てきたっけ?」と一回読み返して改めて最後まで読んだ時に「あぁこういうどんでん返しがやりたかったのか」って思った
性格悪い女の話とか略奪愛の話のどんでん返しが好評だったんだろうね

ぽそのはストーリーは良かったけど絵に説得力がなくて「みんな顔一緒やんけ!」って思ってしまった
りぼんの漫画だしある程度顔同じなのは仕方ないけどシュガソルの美人なお姉ちゃん・平凡な妹といい容姿をネタにするならもうちょっと変化つけて欲しい

822 :
あー酒井先生のなんか気になったの顔が皆同じだったからか

823 :
>>819
個人的に小石さんはキャラがイキイキしてるとこが好き
絵も勢いあって個性的で好きだけど綺麗なりぼん絵好きな人には微妙なんじゃないのかな?どうなのかな

824 :
小石さんのわかりにくかったよねーー。実は女でしたって事より、主人公との書き分けが出来てなくて戸惑ったわw

島田さんの好評?だから読んでみたら微妙だった。警察官じゃなくてよくない?同じ予告カットグランプリのやつなら、彦森さんのが話ちゃんとしてて個人的にはよかった。

825 :
小石さんは初期のガサガサした線の方が可愛かったと思う
スタンダードな細い線であの絵柄だとショボく見える

826 :
>>823
自分まさしくそれで小石さん微妙だわ
嫌いじゃないけどここで特別評価される意味もわからないなって感じ
もちろん小林蒼瀬あたりよりは全然良いけど
多分目の焦点が合わないのがもやる原因だと思う
盛り上がるシーンでも何だかイマイチ気持ちはいらない

827 :
小石さん、ガサガサに戻すはりぼんで描きたいならダメな気が
チマチマしたコマには特に何も思わないから、
結局、線がキレイになると情報量が減って大ゴマが間延びして見えるってことだと思う
大ゴマにしては表情の情報量が少なくて小さいコマと表情の機微が変わらないのが根本的な問題なんじゃないかな
書き込みを増やすなどして情報量を増やすか、それが向いてないならチマチマした絵のみのショート漫画の方が合ってるのかも
ストーリーが向いてる作家さんは、表情こだわりまくりの迫真の演技って感じで大ゴマキターって見入る感じがある

828 :
デフォルメ絵だから今回みたいなツルッとした細い線にすると隙間が出来ちゃうんだよね
ただ線に合わせて絵柄を変えたら小石さんの良さが無くなるから私は線の方を戻して欲しい派
アルコさんや森本梢子さんみたいな個性と王道の良いとこ取りみたいな作家になって欲しい
無個性りぼん絵にはなって欲しくないな

829 :
絵柄を変えないで線も綺麗で情報量増やすことはできないのかな
まあ私も小石さんには大ゴマに合った迫真の演技を描けるようになって欲しいというより、チマチマしたキャラ中心にして小物を増やして画面をおもちゃ箱ひっくり返したみたいににぎやかにしていく方向に行って欲しいかも
でもそうなるとストーリーだと仕事量半端なさそうだからやっぱりショートかも
ファンタジーじゃなくていいけど、佐和田さんや、以前増刊でやってた魔女とキノコみたいなサイズの画面展開が向いてそうと思う
話もその方が自由に書けそうで向いてる気がする

830 :
行村さんは線がきれいそうな絵柄だけにちょっと粗めの線は惜しいよね
そう思うと見沢さんすごいなぁと思う 最近までアナログだったのにデジタル慣れが速くて
話は微妙だから見沢さんも原作付きの漫画が見たいな

831 :
デジタルって手ぶれ補正?があるらしいし、行村さんは以前りぼフェスの講師の前に練習して上げてたアナログ絵が汚かったから実質劣化してるのかな…
見沢さんデジタルなの?気がつかなかった
アナログがキレイな人はそのままやれば必然的にキレイになるのかな
デジタルにしたから劇的に変化する人逆にあまりいなくない?
てかトーンがなんかデジタルっぽい?とは思っても、線もデジタルなのかスキャンなのかは見分けつかないや
乙女坂さん小石さん星屋さんあたりもトーンはデジタルっぽいよね

832 :
本誌の電子版って別マみたく電子版にもアンケート付かないよね?
紙だけかな、アンケート付くの?

833 :
>>832
電子にはつかないよ

834 :
増刊読んだが密さん星占い担当したり40p貰ったり最近推されてるわりには話も絵も劣化激しくてびっくりした
話がよくわかんなかったというか、前回もだけど着地点ズレてない?
多分カットグランプリあたりからデジタルに移行したんだろうけどアナログ時代の絵の方が可愛かったな
ホワイトでキラキラさせすぎなところ直せばアナログの方が見やすいし、あと絵柄自体も変わったよね
どんな作品でもカットグランプリ一位取るだけで推されコースなんだなって思ったけど三位の小林さんは本誌まで載ったのに結局白黒枠でよくわかんないね
あと綿井さんの漫画久しぶりに読めて嬉しかったけどこの人も話が苦手なんだなと実感した
リア受けするかは知らないけど絵は見易いし綺麗なのに勿体無い

835 :
小林さんはプッシュの反動でブーイングもすごかったし、それだけじゃなくて多分アンケも悪かったんだと思う
りぼんでは好かれない感じの路線だと思う
一見優月さんとノリが近そうでいて全然配慮が足りないというか全く共感できないというか
途中で読むの挫折しがちなオタク雑誌のノリを感じる
今無理にゴリ押しするよりテコ入れする方が大事だと思うし、編集部でもそういう判断なのかも
密さんは時間なくて担当のダメ出しが足りないとこうなるってことかなと思った
デビュー作も詰め込みすぎでダイジェストみたいな話だったし、その癖が自分では直せないのかも
前々作とかはまあまあ良かったから間開けていいから変な癖が出ないように矯正するのが先決じゃないかな
この人もプッシュはまだ早かったのかも

836 :
槙さんのイラストなんか雰囲気大人っぽくなっててびっくりしたw
塗り方?なのか詳しくないからわからないけど別マとかにありそうだもったいないなあ

837 :
一瞬もっちーかと思ったw

838 :
絵柄変えたりするってことは別で描いたりすることも視野にいれてるのかな
りぼんではないけどね

839 :
妹手伝うんじゃないの?
槙は話を作るのがARIAやクッキーに出る前からしんどそうだったし、miwaとのラジオのインタビューで常に不安みたいな事言ってたから
漫画を描くには編集側にトミーみたいな精神的な柱になる人が必要なのかなと思った
絵を描く事自体が嫌になる人ではないと思うんだよね
まあ体調不良の場合もあるしただの妄想でしかないけど
これでマーガの看板引き抜いた元別フレ編集の所に行ったら笑ってしまうなw

840 :
漫画はかかないけどイラストレーターになるんじゃないだろうか
絵を描くのはやめられない人だと思う

841 :
もともと槙さん連載ごとに(たまに連載中に)ガラッと絵柄変えたりする人だからなぁ

842 :
自分も、槙は絵を描くことはやめない&だけど発信したいタイプだと思うから別の形で絵を描いていくのかなーと思う
というかそうであってくれ
引退まであと3か月かーわくわくがお届けできますようにと書いてるし来年なんか情報くるかな?という深読み信者

843 :
単行本派でやっと滝沢くん見たけど悟とキャラ被ってない?
子供っぽくて素直でカワイイ系
村田先生の描く男の子キャラで一番好きだったのいつかの増刊で界が中学の頃の同級生が主人公の子だわ

844 :
ふたりのポラリス、きらら(こみっくがーるずが載ってる雑誌)で連載してるスローループという漫画を連想してしまった
両親が再婚して連れ子同士姉妹になる、というところがね
向こうは初対面、ポラリスは元から顔だけ知ってるという違いはあるけど
単にありがちなネタなだけだろうか?

845 :
>>844
別によくある設定じゃない?
マーマレぐらいの時代なら目新しかったかもだけど
なんなら直近雪丸さんも同じようなの描いてたし

846 :
3月号もミニスカ無しで一安心

847 :
>>846
早売り??
新連載か読み切りあれば教えて欲しい!

848 :
男×女で義理の兄妹になるのは見飽きるくらいあるけど女×女はあまり聞かないな
恋愛漫画だとそんな設定にする意味無いからやらないだけだと思うけど

849 :
だいたいそんな設定は百合か男女の恋愛ものでしか見たくないから
りぼんで百合にならないだろうし てか百合なら1話で片鱗見せるだろうし
商業誌どこ探しても柚原さんしか描かない設定ではある…

850 :
釣りメインの百合好きのための漫画と友情メインの少女向き漫画じゃ全然違うな
ちなみにHEROさんの短編でも再婚で女の子同士がいきなり家族になるって話あるし

851 :
りぼん3月号

初表紙
朝香のりこ

クライマックス目前
古屋先生は杏ちゃんのモノ

読み切り40P
「純情フレンドチック」 密なつめ

別冊付録
見沢さきほ
増田ゆな
吉田奈波

852 :
予告カットグランプリ結果

1位 見沢さきほ 138票
2位 増田ゆな 93票
3位 吉田奈波 85票
(ここから下↓春の増刊号に掲載)

4位 尾野ななせ 68票
5位 白咲郁子 59票

853 :
バレ乙〜
カットグランプリあるの忘れてたわ
投票自体が少ないしこんなんで推す推さない決めてるのも馬鹿らしいな
密さんの激オシ見てると何とも言えない気持ちになる
作品自体でアンケは取れてるのか?

朝香さんの表紙はめでたい
木下朝香に続いてあと二人くらい表紙を抜擢される次世代作家が出ればなぁ
古杏は引き伸ばし無しで綺麗に終わりそうで良かった

854 :
密さん、不評を無視してガンガン載せてくスタイルか
予告カットグランプリは予告そのものは共感集めて1位だったけど
肝心の漫画が全く共感できないのに載りまくってもなあ
正直小林さんあたりと変わらないウザさを感じ始めてる…

密さん速筆そうだし枠が空いてるから1位という名目で描けるだけ描けって感じなのかな
でも丁寧に描かれた作品は好感だったのに最近の書き飛ばし気味の密さんの作品はすごく苦手だわ
全てがごちゃつきすぎ

855 :
バレ乙です

カットグランプリはやっぱり見沢さんが1位か
凌花さんは絵は綺麗だけど内容微妙そうだと思ってたらやっぱり清家さんや行村さんと同じく圏外になったね
増刊の絵はすごくキレイだったからやっぱり作画担当が向いてるんだろうなぁ
話が描けない(ってほどでもないけど物足りない)からって載れないよりは最近の分担スタイルは絵に集中できて良いのかも
読み手としても話が苦手な人が無理に描いた話よりも絵も話も濃い方が読み応えも見応えもあってうれしいし
話が苦手でそっちに時間割きすぎて絵が真っ白になったり線が荒れたりするのもね…

856 :
あ、凌花さん圏外?!自分は票いれてたからびっくり、残念…
見沢さんは絶対トップだと思ってたけど 
あとの人はパッとしなかったしまだこの催しは続くのだろうか… とりあえず見沢さん増田さんはたのしみ

857 :
そういえばこれって過去選ばれたら除外されるものだと思ってたけど地味に増田さんまたエントリーしてたんだねw

858 :
見沢さんはカラーに惹かれるし画面作り綺麗だけどデジタル移行して手抜きにならないか心配
池田さんや双葉さんは手抜き覚えて酷いし
綿井さんは久しぶりに名前載ったから票入れたけど圏外なんだね、三白眼は一般受け悪そうだよね

859 :
予告カットまた5位まで載るんだ。前回は票数僅差だったし納得だけど、今回4位と5位の差すら結構あるのに?

860 :
増田さんも吉田さんも話、イラストどっちも惹かれないのに最近の子はあーいうのが好きなのかな

861 :
杏ちゃん終わるのかー
どす恋連載化狙ってるらしいから単行本1冊分は続き描きそうだな

862 :
最初からデジタルの作家に手抜き覚えてってなんや

863 :
たしろさん原作つきばかりが嫌でLaLaで再デビューしたのかと思ってたけど
結局LaLaでもりぼんでも原作つきばかりやってて本人の希望は何かわからなくなってきた
絵めちゃくちゃ好みだから作画のみでも描いてくれるなら嬉しいけど

864 :
分業を推進するなら佐々木さんや神田さんみたいな本人の絵ではどうにもならないタイプに絵の上手い人をつけてみて欲しい
二人ともテンプレをなぞるだけの作家よりやりたい事はある気がするんだよね
絵で表現出来ない(でもやりたい事は分かる)部分をいつも惜しいなと思って見てる
朝香さんや木下さんみたいに努力で伸びる余地の無い絵だから40p枠で推し続けるなら早めに作画つけて欲しい

865 :
その2人はテンプレではないにしてもグダグダした話描いてるイメージしかないや
どちらかというと下手でも華はそれなりにあるから絵を伸ばすための練習に載せ続けてるイメージの人たちだ
話上手いと思ったことない
昔いた恵けいさんとか、話良いのに絵があまりに受けなさそうで冷遇されて他誌に行ってしまった感じだからああいうタイプがいればね…
でもああいうキレのある話描く人いそうでいないよね
青井さんゴリ押しの頃に原作付きが流行り出してたら真っ先に回して欲しい人だったかも
デビューすぐの読み切りとか、内容は普通だけどモノローグのセンスは感じてたから絵の上手い人ならビシッと決まったんじゃないかと
あと上野さんの絵が無理すぎるから、本人の絵で載せるならほんとにいらない、どうしても使いたいなら原作に回してって思う
三月さん茂里さん尾野さんあたりの絵も苦手

866 :
蒼瀬さんもあれは話が良くて載せてるのかな?だったら原作に回した方がいいと思う
コマ割りも微妙だからコマを上手く割り直せる人に作画してもらって

867 :
蒼瀬さんは描きたいものは伝わるんだけど画力や構成力やらその他諸々の技量が全然足りてないから設定だけ空回ってる印象
最近のは特にイタく感じる

868 :
>>865
グダグダに見えるのは絵が下手だからだと思う
特に佐々木さんはむらたんやもっちーが得意とする絵で魅せる情緒的なシーンを毎回力不足のままやって死んでる
「私が考えた最強のヒーロー」に恋してる感はベテラン並にあるから惜しい
編集側が絵の情報を補完しながらネームを読んで通す→読者に届くまでに佐々木さんの絵で全部台無しになってる、みたいな感じするんだよな
一度島田さんやなすのさんみたいに男の作画に拘りがある人と組んでみて欲しい

869 :
>>862
?ふたりとも元々アナログでは?

870 :
むらたんやもっちーが得意とする情緒シーンは島田さんやなすのさんでも役不足では…
背景に雰囲気がないというか
男にはこだわりあるけど背景が貧相だからなすのさんも結果的に乙女ゲーボーイズみたいな方向に行ったし
やれるとしたらよっぽど絵が得意で何でも器用に描ける人かな
今は劣化してそうだけど砂糖菓子ちゃん描いてた頃の水純さんとか
絵はいいのに話が意味不明だった高野きかさんとかが作画してくれたら映えそうかも

871 :
ネーム通りに忠実に絵にすれば佐々木さんの良さが見えてくるだけの力量は二人とも十分あると思うよ
むしろむらたんやもっちーの癖の強さが無い分やり過ぎにならず万人受けする気がする
自分の世界に没入して描かれたネームはそれだけでくどいしバランス取る為に絵まで過剰な人は望まないなぁ
佐々木さんのヒーローをイケメンに見せるだけの画力があればそれで良い
水純さんはまだしも高野さんは本人の作品と変わらない作品になりそうでな…
逆に増刊の行村×春田みたいな薄っすい組み合わせも不幸だよね

872 :
きかさん本気で描けばきっとめちゃくちゃ上手いんだろうけどいつも描きとばしてて勿体なかった
他雑誌ならともかく、りぼん絵にああいう画風混じると悪目立ちしちゃう
絵柄自体は良いし雰囲気出すの上手だし話が良ければもっと人気出てた気がするけど
もう描かないのかな

873 :
高野さんどこかのデジタル雑誌で描いてるみたいだよ
試し読みしかしてないけど作風は相変わらずみたい

絵と話の分担は絵に特化した人と話に特化した人で組んで欲しいから島田さんやなすのさんみたいなバランス型がやるのは違う気もするけど、本人の世界観がめちゃ強い人も原作の雰囲気変えてしまうんだろうな
でもそれで上手く行った例もあるとは思う…てか強い人の方がむしろ成功例多くない?
島田さんレベルの絵で分担してる成功例あったっけ?
てかむしろ佐々木さんは初期に微エロやったりキノコの言いなりみたいなところもあったり、まいりました先輩のネタ流用してたりで本人の個性無いも同然な気がするから、個性の濃い人に引っ張ってもらうのもアリかと思う

874 :
むらたんやもっちーも絵も話も濃くて売れてるからなあ…
売れてなかった頃よりは王道や普遍的な内容になったのが良かったのかな?
でもそう考えると王道や普遍的なテーマを万人受けと称して無難な展開&無難な絵でやっても埋もれるのかもしれないね
万人受けといっても咲坂さんレベルに女子の大半を魅了するイケメンが描けるなら別なんだろうけど
なすのさんレベルだと炎上商法的な海老さん相手でも霞んでしまってたし
やっぱ目立ってなんぼのところはあると思う

875 :
今のりぼんはバランス型の作品が埋もれるような場所じゃないような
木下さんみたいな癖の無い絵で当たり前の事を当たり前にやってくれる人が望まれてると思う
癖の強いサブカル作家は投稿者は好きでも普通の読者からは取っ付きにくくて人気出ないイメージ
村田持田は薄めて薄めてやっと売れた印象だわ
高野さんは相変わらずだね
サブカル系って絵にこだわりはあれど必ずしも上手い訳じゃないし高野さんもいしかわさんみたいに何でも描ける人という訳でもないしな
私は最新作見て演出力も画力も見沢さんの方が上手いと感じた

876 :
前から謎なんだが高野さんに思い出補正掛かってる人が多いの何でなんだろう?
何故か絵は上手いのに〜みたいな感じで語られるけどむらたんモッチーよろしく顔や小物への執念は感じるけど全体的にはわりと謎デッサンしてるよね
作画担当と言われると?ってなる

877 :
自分は逆に小物へのこだわりとか感じないけど画力は高い人だと思ってたよ
上手い人がラフにササッと描いてる印象
モッチーむらたんみたいに丁寧に書き込む人じゃなかったからあまり小物へのこだわりは感じなかったな
空気感?へのこだわりは感じた

878 :
デッサンがちゃんとしてる作家と並べたら普通に違和感無い?
当時はそれっぽい雰囲気にカリスマ性があるから支持されたんだと思ってた
だから絵が上手いと言われると何のこっちゃってなる
牧野の話でも話題になったけど青年誌ぽいと上手いみたいな感覚の人多いのかな

879 :
>>863
たさろさんの口の描き方なんかアホっぽくみえない?歪んでるというか…
最近この描き方する人多いけど…

880 :
高野さんも本当に上手い人と並べたらクセはあるんだと思うし、クセのない絵が好まれるのは確かにそうだと思うんだけど
普段咲坂小畑レベルのヒット作にばかり触れてるような一般層からしたら島田さんなすのさんも十分クセあると思う
りぼんの増刊にも目を通して新人はこういうものだという慣れ方してる読者はいいんだと思うけど
上手い会社のアニメがちょっと崩れれば作画崩壊だと話題になったり読者の目も肥えてきてるのを感じるし
ぽそみたいに崩れを相殺できる長所がないと厳しいんじゃないかな
なすのさんも出世コース外れて他誌に投稿したりアプリの連載でも苦戦したのはあのレベルでは人気は取れなかったということだと思う
まあ全然ダメということではなくて読者にドストライクな話が描ければわからないラインだとは思うけど
木下さんもそういう意味ではあの絵なら何でもイケるということではなくて、今の題材が共感されてたり、コマ割り演出ペンタッチ全てが一定ラインを超えた結果かと
他が欠けててあの絵だったらわからないギリギリラインだと思ってる
正直絵だけなら柚原さんの方が可愛いか同列かぐらいだと思うし、その柚原さんがギリギリっぽいのを見ると

881 :
なすのさんは癖あるよね
でもなんて言ったら良いか分からないけど増刊時代の村田さんや高野さん、今だと北里さんみたいな素人を寄せ付けない絵ではないかも
サブカルの人が放ってる独特の怖い感じはしない
今気づいたけど小石さんはサブカルだけど怖くないから読めるんだなあ

882 :
わかる
上手いけど怖さある絵ってりぼんでは受けないよね
高野さんや田中さんなど
北里さんや昔の村田さんは細かいところで愛嬌出そして挽回した面もあるけど題材でカッコつけるのはなかなか譲れないって感じだった
小石さんは題材自体が飾らない共感から入ってるのと絵柄が幼いからサブカルでもそんなに怖くないね
でもその反動で話の作り方がサブカル化してるのか、だんだん意味わからなくなってきてる気がする

なすのさんは初期の読み切りはピュアで好きだった
そのまま伸びれば木下さんと変わらない位置にいたかもしれない
森乃さんと絡んで乙女ゲーにハマり出したのが悪かったのかな…

883 :
柚原さんのポラリス、好きだけど長くは続かなそうだな
それにしてもむらまゆ読み切り32Pだったんだな…すごい 仕事量心配だけど

884 :
電子増刊読んだ
予告カットで不安だったけど、ほとんど読み飛ばす事なく読めてよかった(帰省で長時間移動ってのもあるけど)
大詩さんめちゃくちゃ絵崩れてない?猫田の時はバランス良かったのに今は目の位置がおかしい

885 :
やっぱりセンスだよね。カラーイラストがりぼんでは大事だと思う。
ぽそ、まき、むらまゆはカラーイラストがセンスある配色だし。小物とか服も。
悪い例でいうと優月さん。あれはほんとセンスないと思う。
熊乃さんはコピックの達人だけど、ちょっと流行遅れな古い感じにみえる。(昔のりぼんだったら大人気だと思う)
漫画の中身は置いといて、コミックスの表紙になった時、目を引くのは上記に挙げた方たちだと思う。

886 :
ぽそはセンス云々より技術だと思うなあ

887 :
ぽそデッサン力はあれだけど構図凝ってたり絵にストーリー性あるから表紙とかも見てて楽しい
ひたすらピンクや水色みたいな可愛い色ばっかりじゃなくてメリハリある配色してくれるし

888 :
ぽそはデッサンなんかよりもキャラの描き分けできてないのが気になるんだよな
主人公と同じ髪色だと見分け付かないから
群青みたく

889 :
群青の3巻の表紙誰かわかんなくて
ここで聞いてもたぶん…みたいな応えしか来なかったことを思い出した

890 :
自分は酒井さんが一番好きだからちゃんとわかるけどな
中でも美人とか美形キャラも主人公とは違う描き方だし

891 :
私も酒井さん好きだけど群リフは正直はゆゆと心晴とか顔アップになるとどっちか一瞬分からなかったわw
シュガソルの麻琴雨季ちゃん白雪さんくらいには描き分けてほしい
キミ恋も最初に出てきたクズ男と航が見分けつかなかった

892 :
関係ないけど木村さんの今の絵すごい好き絵だけで読める
ただ今が絶頂期感がすごいから連載して欲しいなぁ

893 :
ぽそコミックス出るたび全部買ってるぐらい好きだけど
郡リフ3巻の子が誰かわかんなかったわ…

894 :
3巻の表紙は心晴がしなさそうな顔だったし余計にわかりづらかった
しかもまさか3巻で表紙が心晴に戻るとは思わなかったし

895 :
シュガソル主人公と姉も怪しかったな>描き分け
そこはまぁ姉妹だしで納得させたがはゆゆと心晴は他人だし

896 :
>>895
主人公と姉はわりと描きわけ出来てた方じゃない?
姉のほうが美人でキリッとしてたと思う

897 :
木村さん絵が良くなったかわりに話が意味不明になってしまった
まあそういう人は多い気がするけど…むしろ中堅だとそれが普通かも
若い頃は話が良くて絵が追いついてなかったのに絵が上手くなる頃に話が枯れるタイプ
だから最初から絵が良かった看板は強いんだよね
まぐれ当たりだとしても話が良い時に絵も良いから爆発力がある
木村さんは初期の話が良いとは言っても絵がアレで売れにくいからコミックスも出ないんだろうしセルフリメイクして欲しいくらいだ

898 :
むらたん働き過ぎじゃない?
2月号読んだけど開いても開いてもむらたんで異様だった
ポラリスは3回で既にダレてきてるな〜
前回と同じ感じで盛り上がりに欠けるというか、予定調和というか
話をカバーする程のトレンド感はもう無いしなあ
お洒落描写が古いなと思って…
流行りのアイテムは描いてるけど全体的な着こなしや映えをよく分からずに描いてる印象
ほんとに雪丸さんと被る

899 :
アシ何人いるのかね
さすがに白咲さんだけじゃないよね

900 :
古杏終わったらむらタンだけ絵柄が浮きそう
ベテランいないとなかよしとちゃおを混ぜた感じに見える
全体的に絵柄が幼い
木村さんは担当が変わって話が作れなくなったのかな
謎の方向に行ったよね、こういうのは想像してなかった

901 :
ハニレモセブンティーンで実写化してほしい少女漫画ランキングで1位みたいだけど実写化向きでは無いと思うな
もっちーのはじ恋もだけど不良ヒーローは浮く

902 :
もっちーウケてたやん
不良ヒーローは俳優によるんじゃない

903 :
>>737
地域とかにもよるんだろうけど現実でもスラックス履いてる子は少人数ながらもいるよね
さよミニって確かに題材自体が時代遅れな気がする
まぁそこを否定したら作品そのものを否定することになってしまうんだけどね…

904 :
もっちーって、新人の頃から今もとりあえずは読んでるけど、特に面白い!!ってわけではないんだよな。金平糖シリーズも何にも泣けなかった…
でも話が面白くなくても自分が全部チェックしてしまうのはやはり、カラーや描き込みがすごいから。

905 :
今ってデジタルでスッキリめの絵だったり、デジタルカラーが多いから、あぁいうアナログ漫画家って貴重だと思う。
むらまゆもザ漫画って感じの作風で好き。
でも今の若い子はザ漫画なアナログってもう古臭い感じなのかな??
漫画=デジタルで描くものと思ってたり…

906 :
個人的にはポラリス好きなんだけど、ここでは評判あんまり良くないんだね
子供の頃お姉ちゃんか妹欲しかったから、いたらこんな感じなのかなって想像しながら読んでる
恋せかよりは面白いと思う

907 :
>>906
私も好きだよー
最近バランス崩しがちだった絵もだんだん安定してきた気がする
1話読んだ時はもっとドロドロした展開くるかと思ってたけど存外可愛い話で良いw

908 :
見沢さんの動画、タイトル変じゃない?
誤字?
他の人は検索のためかタイトル以外に色々入ってるのにそれもないし
あと動画2本で再生リスト作られる人いるから作られるかと思ったらなかった
お気に入り作家だけか
扱い適当だな…

909 :
姫川さんが載ると朝香さんが全然ナチ絵じゃないのが良くわかるね

910 :
ナチ絵ってほっぺが角ばってたり突き出したりしてるんだよね
私はそこで判断してる

911 :
最近村田さんに影響受けたような新人や投稿者よく見るし
ありなっちや槙さんがブレイクしてそれっぽい人が増えたみたいに
村田さんのフォロワーもこれから増えるのかな

912 :
でもむらまゆ直系の人ってそんなにいない気がする
中島さんとか雰囲気がぽい人はいるけど絵そのものがむらまゆなのは白咲さんくらいでは
アナログだから再現しにくいのかな
あと槙絵も2000年代はめっちゃいたけど2010年代はあまり見なかったような
2010年代は春田絵の印象が強い
ショーコミの杏堂さんの名前もよく挙がるね

913 :
>>912
乙女坂さん…

914 :
乙女坂さん初投稿はめちゃくちゃナチ寄りの絵柄だったけどよくここまで変わったな

915 :
むらまゆ系でも槙さん系でもいいけどお洒落な雰囲気出せる人が出てきてくれないとりぼんを保てなくなりつつあるかも
安定株が枯渇してるところにふるあんまで終わって吸バラ表紙で姫川さん連載で、じわじわヲタ向けに転がりつつある気がする
近年の華がある新人がナチの流れを汲む人ばかりなのは世代的に仕方ないのかな
朝香さんは小物の方向性+微エロがナチかな
べつに悪いと言ってるわけではないよ
売れてる人をなぞるのは商業的には正しいと思ってる
ただこのままだとナチ色新人を本誌に大量投入は免れないところまで来てる感じがする
せめて話は住み分けて欲しいね…

916 :
乙女坂さん初投稿時めっちゃ絵が可愛かったイメージだったけど、今見ると目のデカさがえげつないんだよね…w
あの目のデカさはナチ系とも言えるけど、当時は槙さんに似てると言われてなかったかな
多分槙さん含めみんな目のデカい時代だったからその中では似てたのかも
乙女坂さん連載来るかと思ってたけど増刊の予告も白黒だし、最近の推し方見ると密さんが先に来そうかも
あるいは巻頭プッシュの行村さんか

917 :
それにしても今回の村田さんの読みきりいつもの村田さんらしくなくてびっくりした
THEりぼんの漫画って感じだった
初期の頃には考えられないような素朴さ

918 :
>>915
じわじわどころかもうオタ向けになってない?
暗黒期と雰囲気似てる
古杏が終わればハニレモに次ぐのが初婚吸薔薇だしここにさよミニが帰ってきたら暗黒期よりも酷いと思う
>>917
分かる
ええやんと思う反面ほんとにむらたんなのか?っていう気持ち悪さもあったw
あと最近バンギャぽさ薄まりつつあるから趣味変わったのかなって気もする

919 :
歳とったんだよ…

920 :
オタ向けなんて思わないけどな
ナチの頃からごく一部の作品だけだし
ぶっちゃけナチ時代の方がはるかにオタ向けだよ
ハツコイとか非オタ作品の方が比率的に多い
年取ったからそう思うだけ
初婚てオタ向けなの?
むしろ結婚に憧れるリア向けじゃない?

921 :
初婚はりぼん以外でやるならオタク寄りの雑誌じゃない?
ショーコミみたいに設定はイチャラブの為と割り切ってる訳でもないし、マーガとかだと普通に色物扱いになると思う
私ならオタク以外に恋愛物として貸すのは戸惑うな
なっぱさんの無印ゾンビと2の違いと言うか
あと次世代の王道枠がハツコイしか無いから比率が大きいと言われると?てなる

922 :
マーガでも婚約生って漫画やってたけどね。別にイロモノでもなかったし
てかここのスレの人がヲタ向けだのヲタ向けじゃないだの気にする必要あるの?リアウケが全てでしょ

923 :
マーガは結婚ものよくあるよね
お嬢様はお嫁様とか

924 :
婚約生は舞台が全然違うじゃん
初婚は設定そのものが特殊過ぎてマーガで言うならメイちゃんだと思う
現実と地続きじゃない話は王道としては貸しにくい
リアウケが全てだけどオタ寄りになると部数下がるから敏感にはなるよ

925 :
リアじゃないのに「貸しにくい」とか部数気にするとかますます意味が分からない・・・

926 :
部数落ちたらリアも読んでないって事だし普通にダメでしょそこ突っ込まれるの意味分からん
オタ化して売上が落ちた過去があるのに何を今更

927 :
暗黒期の中でもヤバイ時期に比べたらまだ全然大丈夫…
Ya-Ya-yahが表紙の号のラインナップが紳士同盟、ラブベリ、スタブラ、ピーターパン症候群、アゲハ100%
Ya-Ya-yahがやってくる、くるみのオルゴール、保育園へ行こう、スマッシュ1
アニ横のアニメ化が救いで、ギャグの方が勢いあったかも

ハニレモみたいな誰が見ても看板と言える作品があるって安心する
吸薔薇も仮にオタ向けでも紳士とかよりよっぽど一般寄りだし良いんじゃないかと思う
ミニスカもプッシュの仕方は嫌だけど漫画としてはちゃんとしてる
今後新連載が全滅でハニレモも終了とかならまずい

928 :
今の時代部数が増える方が奇跡では・・・
王道青春モノはハニレモ一強でハツコイが頑張ってる感じだけど無難な王道モノじゃリア受けしない気がする
ハニレモハツコイも王道だけどちょっとクセがあるし・・・酒井春田の王道モノに期待したいけど2人ともいつ本誌にくるか分からないしなぁ・・・

929 :
というか部数が増えてる雑誌なんかない
部数は他の雑誌も減り続けてる
別マは9万部切ったし
部数の減り数をいかに減らさせないかだよ

930 :
少女誌では2位に踏み止まってるからまだりぼんはマシだと思う
ちゃおはおろか、なかよし他に抜かれていた時期が1番ヤバかった

931 :
>>930
それな
ここネガキャンしすぎ

932 :
ハニレモが終わってからがヤバそうだな…
新作描いてるの、次の連載の習作かなと思った
レンズ終了前にもやってたよね
これだけの仕事量できるなら、連載しながら次の連載準備して、間あけずに新連載開始とか、むしろ最終回と新連載同時とかもあり得るかな
むしろ3作同時掲載はやるくせに新連載準備のために何ヶ月も載らない期間が出来るのはアホすぎる…でも本人もさすがに休みたいか

933 :
むらたん過労死するぞ

934 :
園田さんみたいになったら元も子もない

935 :2020/01/02
構想期間取らないと転けそう
準備期間あるのが普通だしアホも何もないでしょ
春田も槙もヒットした次作転けたじゃん

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