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萩尾望都【72】


1 ：2018/03/26 〜 最終レス ：
■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【70】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1509237380/

■次スレは>>980がたててください。

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1515662292/

2 ：
>1　乙です

3 ：
>>1
乙です

4 ：
服飾の歴史から言うとパンツとか男性用下着っかなり最近になってから
開発されたんじゃなかったか？
パンツ云々

5 ：
パンツ云々というよりも
エドガーは素肌に服着てる…と言って欲しい

6 ：
>>1
乙です
前スレの流れで
そういえばアランは一週間でスカートの下何履いてるか興味津々だったな、とか
服脱いでベッド飛び込んでたけどパンツ見てないなー、とか思ってしまったw

7 ：
1さん乙です！

新陳代謝しないなら汚れないからいいか

8 ：
1乙ありがとう〜〜

宝塚の千秋楽ライブビューイング
私は宝塚全然詳しくなくて見たのも今回初なんですが楽しめました
映像化が宝塚で良かったんじゃないかな
最初はエドガーがちょっと大人には見えたけどそのうち気にならなくなった
男の10代俳優がやったら返って近づきすぎて違和感があったかもしれない
個人的にはシーラが原作よりもキャラの肉付けが厚くなってて
賛否あるかもだけど私はそこが良かった

しかし終演後にレビューあるのは知ってたけど
その後にも退団する人のご挨拶みたいなのが続いて最後のカーテンコールも千秋楽だからか何回もあって長かった
次の予定に大幅に遅刻してしまったw

9 ：
1さん乙です。

>>8
私もシーラの声、歌、演技に心揺さぶられました。

本編終了後の男装群舞で、
おらおら〜からの、バン！と銃を撃つ振り付けがありましたが、
「アランに撃たれた」がここに！と初見で思いました。w
（アラン役の方がセンターでやってた。）

退団セレモニーの一番長く在籍していたナガさんという愛称の方、
今までポーの最終回となっていた「エディス」掲載の1976年に入団し、
今回の「ポーの一族」公演で卒業ということを知り、震えました。

...42年という時を超えている...

10 ：
すごいめぐりあわせですね

明日海さんのトップ就任が萩尾先生の誕生日
しいてはエドガーの誕生日というのもご縁だと勝手に思っている

アラン役の｢バーン！｣は時々音声が入っていることあって聞こえる日もありました

11 ：
前スレの「エデス」、ツボでした。
すぐに本人が訂正していたのが微笑ましかった。

12 ：
バンパネラは死ぬと物理的にちりとなって消える、の方が自分はロマンチックで好きだ
パンツごと異空間に落ち込むってのはなんかやっぱりＳＦ風味で
怪奇と幻想の世界とは違うような気もする
でも春の夢のＳＦチックなバンパネラ設定もそれはそれで興味深い。
ケイシイ・クレイバスが闇に消えた謎の解明もいつかされるんだろうか。

13 ：
異次元の壁は裂け少女を飲み込み…とあるので、バンパネラは多次元に糸を張る蜘蛛のような存在なのかと考えた
鏡に映ったり映らなかったりするのは、バンパネラが存在する時空と人間が存在する時空がほんの少しずれていて、両生類のように時空という水の中から顔を出せば映るし、引っ込めば映らないのではないかと思った
人間の目には同じ時空にしか見えないが、糸が切れればバランスを崩して消えてしまう
これなら能力の高いものは空間移動も可能なはず

14 ：
>>13
最初の一行のソースは？
13の話聞くと納得するな

15 ：
確か鳥巣でグロフ先生の時計を想うエドガーのモノローグにそんな記述が

16 ：
>>15
さんくす
読み直すことにする

17 ：
でもそしたら違う次元なら
地下ちゃん同士が違えば
メリーベルとアランにも出会えない確率が高いの？
そしたら悲しい

18 ：
消えた後に砂が残ると
「バンパネラの砂」とか言って商売にする奴がきっと出てくると思う。

19 ：
>>18
そして日本に漢方薬として伝わるんですねｗ

20 ：
甲子園の砂

21 ：
お湯掛けて3分でエドガーになる、とかだと良いのに

22 ：
インスタントエドガー

23 ：
その場合本当は血液なんだろーけど
お湯だと可愛くていいね

24 ：
インスタントエドガー☆
ネーミングがおもしろい
家の中にたくさん置いておきたいわ
もちろんただ置いておかれるだけのエドガーじゃないだろうけどさ

ところでLaLaTVで少女漫画家特集やるらしい
４月は美内先生 ５月は池田先生 ６月は萩尾先生
萩尾先生の回はBSまんが夜話のポーの回の再放送と菅野美穂のイグアナの娘の再放送

25 ：
原画展7/14から群馬の高崎市美術館で開催
新潟よりは近いな

26 ：
血液だと沸かすわけにはｗ
ちなみに某コミックでは吸血鬼を灰から復活させる際血液は入手が面倒と言うことで牛乳をかけていたな
（成分が血液に似てるそうな）

27 ：
牛乳ww
そういえば、シーフードヌードルを牛乳で食べたっけ

28 ：
牛乳で復活ｗｗｗエドガー達なら薔薇の紅茶でもなんとかいけそう
関係はないけど牛乳と血で、どっかの地域では鉄分不足を回避するために牛とかヤギの乳に血を混ぜて飲む習慣があるってのを思い出した

29 ：
インスタントエドガー…
いくつか前のスレでポケットアランというのがあったな…

30 ：
そういえばドラキュラ'72（クリストファー・リーとピーター・カッシング共演）で
シャワー浴びたら死んじゃった新米吸血鬼がいたｗ
流水はキリスト教の洗礼儀式に関わるので、古典的吸血鬼にはＮＧらしい
ポーは雨や湿気がちょっと苦手な程度でよかったわ

31 ：
そう言えばバンパネラは入浴をしないのだろうか
汗はかかなくても汚れはするだろうし

32 ：
毎日入浴するって感じではないよね
下着も何日もつけっぱなしなのかもしれん。

33 ：
バンパネラじゃないけどドイツ人は下着3日くらい変えないって言ってた

34 ：
ポケットアラン欲しい

35 ：
ポケットアランにインスタントエドガー

36 ：
ポケットにアランてうるさくないか？

37 ：
佐伯かよのさんの「ク・バディオス」では灰になってもアテナの血で再生してたっけな
再生してもらった婆さんが「どうせなら若い姿で再生すればいいのに」とかぼやいてたっけ
それでいけば、キング・ポーやエドガーの血で再生できたりして

38 ：
十字架に含まれる信仰が怖いのってことは仏具とかお経も苦手なのかな？
それとも信仰に関わるものだっていうバンパネラ側の認識も必要かな

39 ：
別の作家の吸血鬼漫画では陰陽系退魔師が洋物吸血鬼相手に十字架投げてたな

40 ：
>>38
狂信的キリスト教原理主義は
異端者は殺せと言う考えだからそれが怖いとか

41 ：
唱えるひとや持っているひとの信仰心によるのかも
まあ聖書や真言なんかをスラスラ言えるってことはそれなりに信仰心の厚いひとかもしれないけど
クロスや数珠なんかは信仰心なくておしゃれ感覚程度で持っているだけではだめかもよ

42 ：
エドガー、大蒜は大丈夫なのかな

43 ：
集合無意識的に、過去からずーっとキリスト教の信仰者から
狩られた記憶がバンパネラ側にあって、それで恐れているのか。

はたまた、熊がマタギを恐れるように
異端の怪物をキリスト教者が許さないのを習慣的に知ってるから
バンパネラはキリスト教を恐れるのか。

44 ：
男爵やシーラはミサに出てたし
明らかに攻撃されてるような状況でさえなければ
案外気合いで大丈夫なのかなあと思ったわ

45 ：
>>26
まあねえ母乳は母体の血液から作られるし牛乳は牛の血液から
作られるから理屈はとおってるわね。
（母体の準備が不全だと血乳が出るしね）

46 ：
>>33
アラゴン王の入浴が週１でしたっけ

47 ：
前に誰かが言ってたけど、キリスト教を恐れるのはバンパネラ自身の中にかつて人間だった時の信仰の記憶があるからじゃないかって
だから極端な話非キリスト教徒がバンパネラになれば全然問題ないんじゃない？

48 ：
>>37
クオ ヴァディスではないでしょうか

49 ：
QUO VADISですね

50 ：
直訳すると「どこ 行くの？」
昔読んだ樹村みのりさんのローマのクオ・バディス聖堂尋ねる旅の話思い出したわ

51 ：
昔、読んだ岩波文庫の「クォ・ヴァディス」
ポーランド出身のローマ法王ヨハネ･パウロ2世が来日した時期
キリスト教系ミッションスクールの生徒課題読書だったから
護民官ペテロニウス（「サテュリコン」作者でＳＦ「夏への扉」の猫の名前由来）が好きだったわ

52 ：
「何処へ？」
自分は、はみだしっ子の一節を思い出す

53 ：
>>37
>「ク・バディオス」

斬新ｗ

54 ：
クオ ヴァディス ドミネ
主よ、どちらへ行かれますか

55 ：
ローマへ

56 ：
>>47
おお、説得力あるね
「自分はあれに触るとダメージを受けるんだな」
って思うからダメージ受けちゃうのかしら

仏教徒がバンパネラになったら、経文とかが怖くなりそう

57 ：
だから、バンパネラには意外に物理攻撃より精神攻撃、心理攻撃が効くのかもしれない

58 ：
シーラはともかく男爵が意外とアッサリ消滅してしまって驚いた

59 ：
>>58
原作？
生きていたくなかったからもありそう

60 ：
>>58
馬車の事故だよね？

61 ：
シーラが死んだからパニックになったんだよ　いつもは冷静なのに
長い長い時を他の人間とは深くかかわらないようにすごす分　パートナーを失うショックは大きいだろう

62 ：
昔から疑問なんだけど時が止まった時点でお互いの愛情もピークのまま
ずっと保たれてるのかなぁ？
成田離婚のカップルも珍しくないのに、何百年も一緒にいて嫌にならない夫婦関係ってすごいわ。

63 ：
精霊狩りシリーズではシビアに似たような事言ってますね
ー結婚なんてどっちかが死ぬのを見越してするものよー

64 ：
そのあたり高橋留美子の人魚シリーズでもテーマにしてるっぽいな
少年少女（幼児もいた）で時が止まったまま永遠に生きている

65 ：
樹なつみの「デーモン聖典」は何億年も生き続ける魔物が真実の愛を得てようやくRるという話だったな…さのようこの「百万回生きた猫」も同じようなテーマか

66 ：
>>56
南無阿弥陀仏や南無妙法蓮華経を怖れるバンパネラか…

67 ：
少なくとも日本の仏教徒の大半はバンパネラになってもお経でダメージ受けるほど仏教信じてないと思う…って言うか、お経ちゃんと覚えて唱えられる人どれだけいる？

68 ：
般若心経だったら唱えられる

69 ：
夢枕漠さんなら空海や陰陽師とキングポーとの対決できるかもしれない

70 ：
祝詞を唱えられたら今の日本人でもダメかもね

71 ：
お経を覚えてる必要はないんじゃない？
「やべえ、俺今悪霊だからお経や祝詞はダメージくるかも知れん」
って思うことが大事なのでは

72 ：
仏教は転経器（マニ車）という一回廻せばお経を一巻唱えたことになる
便利なグッズがあって御守りに売ってる寺もあるからね

73 ：
田中圭一の奥さんだって聞いてびっくりした。

74 ：
>>72
あんまりダメージなさそうだなぁ…

75 ：
マニ車でぶん殴れば物理的ダメージが

76 ：
日本土着の吸血鬼伝説って無いねえ

77 ：
蚊

78 ：
>>73
まさか真に受けてないよね？

79 ：
>>76
日本住血吸虫

80 ：
>>76
河童がそれに近いかねえ
人間を引きずり込んで尻の穴から尻小玉を抜く妖怪

81 ：
かっぱの一族
かっぱの村
きゅうりのエッセンスを入れたお茶

82 ：
エドガー河童？
頭に皿のあるエドガー

83 ：
今昔物語で近いのが
宿がなく空き家に泊まった夫婦の妻が
くたりと平べったくなって衣紋掛けの棹に掛けられてた
外傷がなかったので鬼に吸われたのだろうという話

84 ：
そもそも吸血鬼も東欧土着のような…

85 ：
そうだったっけw御免
カーミラとかは創作だったか

86 ：
古代ギリシャのラミヤーなんかもあるし、
東欧起源とは限らないんでは？

もともとは蘇った死者がルーツのような気がする
吸血という生態（習性？）はあとから派生したんじゃない？
狼男とミックスしているような伝承もあるから、
狂犬病なんかも素材に入り込んでいるのかも

87 ：
Wikipediaで吸血鬼引くと色々出てくる
ファルカの故郷は多少ずれてるけど吸血鬼の本場から、萩尾さんの御本家への敬意の表れだろうね

88 ：
あー昔はあるだろうなあ＞仮死状態の人が目を覚ます
浅く埋められた人だと自力で土の中から出てきた人もいるかも
これに狂犬病の恐水症と日光過敏症が加われば伝説の出来上がり
でも薔薇や大蒜の元ネタは何だろう

89 ：
本場から→本場だから

90 ：
大蒜は洋の東西を問わず古来からの魔除けで、薔薇、サンザシ、トネリコなども同様の効果があると信じられていた
薔薇を枯らす吸血鬼はそれだけ魔が強いということかな

91 ：
このスレ、圧倒的にポーがらみのレスが多いね
やはりファンが多いんだね

92 ：
日本（神道）だと榊、大麻あたりか

93 ：
萩尾さんがイタリアの大学で講演した内容を収めた「私の少女漫画講義」面白かったわ。

94 ：
ひいらぎが髪にからむのならわかる
イワシの頭に含まれる信仰が怖いの

95 ：
>>91
宝塚効果で新規ファンもいるだろうし連載始まるし
昔みたくポー単独スレあってもいいかも？
ここでポーだけ続くとSFマニアさんは語りにくいとかあるかしら

96 ：
SF続く時は続くけど別に不満は出てなかったと思うよ。宝塚ネタ続く時は多少不満出てたけど

97 ：
いつも読んでる途中で眠くなる百億の昼と千億の夜

98 ：
>>97
私はスターレッドが眠くなる
後半は目が滑る

99 ：
星がエルグに火星に帰りましょうよと繰り返すシーンが切なくていい

100 ：
バルバラの話なら何スレでもいいです


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