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二度も七冠独占とかできちゃう日本の囲碁って・・・
- 1 :2017/10/17 〜 最終レス :2020/01/02
- レベルが低すぎでは?
井山しか強いのいないの?
- 2 :
- はい
- 3 :
- 井山より強いやつが山ほどいるのわかってるから盛り上がらんな
- 4 :
- >>3
逆でしょ
いないから反論できず盛り上がらない
- 5 :
- 日本にいないだけじゃん
- 6 :
- >>5
スレタイぐらいよく読もうか
日本の囲碁の話なのに
- 7 :
- 井山,一力ぐらいしかこれと言った凄く強い棋士がいないのが現状だね
- 8 :
- 日本の囲碁界ってってことは何か比較対象があるんだろうよ
- 9 :
- マスコミスルーわろたw
- 10 :
- 将棋は羽生以外にも強いのがいたからな
だから羽生といえど二度も七冠なんてできなかった
囲碁は井山以外の棋士のレベルが低いね
- 11 :
- >>9
NHKで報道されてたぞ
- 12 :
- 井山がタイトル持ってる間に河野臨、山下あたりはタイトル持ってなきゃおかしいレベルの強さだったけど
井山に撥ね退けられたから
- 13 :
- 例のレーティングサイトの過去のレーティング見ると、レーティング9.0超えはタイトル複数持っててもおかしくないレベル
過去のレーティング見るとむしろ今はレベル高い
- 14 :
- 二度目の七冠というけどさ、小四冠のどれか取られて
次期に取り返したら三度目の七冠という言い方になるの?
- 15 :
- 囲碁って誰がやってるの?
競技人口メチャクチャ少なくない?
俺が子供の頃、将棋やってた子はたくさんいたけど、囲碁なんて誰もやってなかった。
- 16 :
- >>11
NHKは義理で仕方なしに扱っただけ
囲碁に義理のない民放は完全にスルーw
- 17 :
- 棋聖戦 4500万円
名人戦 3700万円
本因坊 3200万円
王座戦 1400万円
天元戦 1300万円
碁聖戦 800万円
十段戦 700万円
計 1億5600万 一人でゲットかよ
- 18 :
- >>15
将棋やってた子供は沢山いたとしても、プロを目指そうなんて子供は一人もいなかっただろ?
- 19 :
- >>15
俺が子供の時は
囲碁やる奴は将棋もできる奴が多かった
囲碁出来る奴は直ぐ将棋が出来るようになった
将棋出来る奴は強い奴しか囲碁は出来るようにならなかった
将棋やる奴が多かったというより
囲碁が出来ない奴が多かったという印象
囲碁が出来る奴とは囲碁をやった
将棋しか出来ない奴とは将棋をやった
俺は両方出来たが大人になってからは囲碁しかやらない
- 20 :
- >>14
そうなるだろうね。
だけど、それより七冠を維持する方がすごいと思う。
- 21 :
- まあ他の日本の棋士が弱すぎるだけ。井山七冠なんて話題にもならん。
「でも世界じゃ勝てないんでしょ」で終わり
- 22 :
- 日本のプロゴルファーと同じだよ。だれも世界じゃ注目してない
- 23 :
- >>17
情報が古いぞ
名人は今は3000万円くらいだ
- 24 :
- 野党がクソだから自民一強になる今の日本の政治に似てる
- 25 :
- 世界ランク20位でも7冠独占できる日本
- 26 :
- 井山以外の棋士は一体何やってるんだろうな
- 27 :
- >>15
そうだよな
それなんだよな
将棋ってなんとなく何やってるかわかるしそんな手気付けるのかよすげーって初心者が観戦しててもわかるのに囲碁はえ、今何やってるの?って感じだからな
将棋はルール覚えたにわかでもできるけど囲碁ってにわかじゃできないんだよなー
- 28 :
- 残念ながら今の日本囲碁は深刻な状態
棋士たち自らそれは認めてる
- 29 :
- >>27
そうだよね。
>>19
オレの子供の頃もそう。
印象としては>>15さんよりも>>19さんに近い。
将棋はすぐ出来るようになるが、
囲碁はルール覚えても出来ないに等しいのが多かった。
ただハマり出すと囲碁しかやらなくなるんだよ。
- 30 :
- 一度目の七冠は素直に凄いと思ったよ
でもこういうことが何回も起きると周りの奴が弱いだけなんじゃ..と思う
- 31 :
- 二度目二度目っていうけど、一度失ったからこそ「二度目」になるわけじゃん
ずっと持ち続けてるほうが「他の棋士は何してるの」って話になるんじゃないかな
- 32 :
- >>25
日本の囲碁のレベルの低さが分かるね
- 33 :
- >>30
世間もそんな感じなのだろうな
だからそこまで大騒ぎにならない
- 34 :
- 七冠の価値暴落
- 35 :
- 一力が進学せず囲碁に専念してたら達成できなかった
一力のおかげ
- 36 :
- 一力ぐらいしか他に強いのがいないからな
- 37 :
- マジで話題になってないのが悲しい
テレビで特集組んでくれるように売り込んでくれ
- 38 :
- >>35
> 一力ぐらいしか他に強いのがいないからな
そう
そこが今の日本囲碁の問題点
- 39 :
- >>36だった
- 40 :
- もうこれ以上はしない方がいいね
七冠の価値が下がるだけ
- 41 :
- AIの方が明らかに人間より強くなったし、プロ棋士って存在は将来なくなるかもな。
囲碁というゲーム自体はなくならんが、プロ棋士って職業はなくなる可能性が高い。
AIがなくとも棋院はずっと赤字だしな。
- 42 :
- 井山の預金残高ってもう10億くらい超えちゃってる?
- 43 :
- 日本歴代最強棋士だぞ
10億ぐらい当然持っていて欲しい
100億でもいいぐらいの偉業
- 44 :
- Yahooニュースで記事検索して全部見たけどコメント数が少ないのもそうだが
コメントについてる共感したの数が一番多いのでも100くらいしかない
どうでも良さそうな将棋メシ関連でさえ2000くらいある
しかもコメント自体が将棋は報道するのにっていう泣き言だったりする
井山裕太 でYahooニュース検索 記事数42
藤井聡太 でYahooニュース検索 記事数520
まあ確かに泣き言も言いたくなるわな
- 45 :
- 将棋板から来ました
一力さんは御曹司のイケメンとよく聞きますが井山に唯一対抗できるくらい強い人なんですか?
- 46 :
- >>29
そんなの人による。どちらも俺はやるが面白さはそれぞれ違うw
- 47 :
- >>45
イケメンではないよ…
ブサメンでもないけど
- 48 :
- プレミア会員とかくだらない集金してないで
タイトル戦ぐらいはニコニコやらYouTubeとかで無料中継ぐらいしなきゃダメ
年寄り相手の年金商法やってっから先細る
隆盛極めてる他のスポーツは常に次世代、次々世代を取り込む策を打ってる
- 49 :
- 囲碁は井山だけが孤軍奮闘してる印象だ
- 50 :
- イマイチ凄いことって感じがしないのはなぜだろう
- 51 :
- 返り咲いたっていうけど実質ずっと七冠だったようなものだからなぁ
高尾が運良く名人奪取しただけで
あとはやっぱり他に強いのがいない中達成したからお山の大将感が強い
- 52 :
- そういや昔チャンホが国内十三冠とかやってたなw
あっちはあのころがブームのピークだったかなあ
- 53 :
- イチャンホは強かったしな
日本ですらブームあったし
- 54 :
- >>16
フジでやってたよ
今度は○○だからって言うだろうけど
- 55 :
- チャンホは強かったけど雰囲気が暗すぎて
井山は暗い感じはしないな
- 56 :
- チャンホがいなかったら世界の囲碁の進歩はだいぶ遅れてた可能性が
どうせアルファ碁が登場するなら同じだけど
- 57 :
- >>55
あれはあれで個性としてカリスマ性に一役買ってたと思う
- 58 :
- ネトウヨが多い2ちゃんでもイチャンホの悪口は聞いたことがない
- 59 :
- なんだろうな
イ・チャンホは本当に仙人みたいなミステリアスなところあったんだろか
セドルやカケツは華があるよな
井山は普通すぎて面白くない
- 60 :
- >>48
ドワンゴは視聴者少ないのに囲碁中継してくれてんだぞ
将棋みたいに視聴者が多ければ解説つけたり、新しいタイトル戦作ってくれるw
囲碁ファンはドワンゴに感謝しろよ。AbemaTVなんて見向きもしてくれないんだから
- 61 :
- ヒカルの碁という奇跡があったのにこの惨状なんだからな
- 62 :
- ドワンゴも客をAbemaに取られてるから川上の道楽(囲碁放送)もここまでかもしれんな
実際川上ですら囲碁電王戦は続けられないと述べてるくらいだし
- 63 :
- チャンホは反日的な言動も全くなかったな
後輩の誰かと違って
- 64 :
- 全く知らんけどチャンホさんはすごいんやな
- 65 :
- 今の井山のライバルになりえる過去の棋士って誰がいるかな?
呉清源先生や全盛期ちくんならいい勝負できるのだろうか
- 66 :
- こんな状態じゃ中韓に追いつけないな
もっと全体の底上げが必要
- 67 :
- 余本木じゃ奪取できる気がしない
許なんて挑戦者にすらなれない
若手が終わってる
- 68 :
- 井山はもう国内のことは眼中になさそう
- 69 :
- >>68
レベルの低い日本の棋士たちと戦っても得るものが無いからね
- 70 :
- 井山一力以外の棋士は全員解雇でいいよ
- 71 :
- 雇用契約じゃないんだから解雇不可能だよ
社会に出て勉強しろニート君
- 72 :
- その井山がZENにすら負けたのが日本囲碁
- 73 :
- 井山の次に強いのは 山下 張栩 禿尾 ハネ といったところだが
全員全盛期すぎて下り坂だからな時代の隙間ではあるかな
- 74 :
- 実はむしろ去年高尾が名人を奪ったことが奇跡的だったんだ
- 75 :
- 両方詳しくないけど、将棋の羽生より2倍すごいってことなの?
- 76 :
- 将棋の方が競技人口が4、5倍多いからねぇ
しかも若年層の競技人口だと10倍は違うだろうし
- 77 :
- >>76
寝言は寝てから言えよ
競技人口がそんなに多いなら、なぜ将棋24はマッチング成立しないほど閑古鳥で、
将棋道場も潰れまくってるんだよ?w
- 78 :
- アルファ碁を頭に組み込んだアンドロイド棋士なら
井山を無冠にできる
- 79 :
- ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
60代70代が現役でウジャウジャいる囲碁界
- 80 :
- >>76
実際には30倍から100倍もあり得ると思う
囲碁打てる子なんてクラスで1人いるかどうかだから
- 81 :
- >>79
棋士の数は多いけど質は低そう
- 82 :
- >>79
日本囲碁のレベルの低さが分かるな
世界に通用しないのも納得
- 83 :
- 日本棋院は老人の世話をする施設なのか
- 84 :
- 96歳が現役とかw
- 85 :
- あと2年で還暦の小林覚が本因坊リーグ入りできるようではなぁ・・・
- 86 :
- NHK杯なんて放送する価値のある手合いはほとんどない。
プロと称する日本(関西)棋院碁打ちの世界に置いていかれたマンネリ手合いのみ。
- 87 :
- 日本棋院なんて言っても中国の地方棋院より弱いだろう
- 88 :
- >>71
平日朝9時に2ちゃんっすか
さすが社会人は違いますね
- 89 :
- 使用者なのでね
- 90 :
- 将棋棋士のレベルが高いと勘違いしてる人達には瀬川の自叙伝、「泣き虫しょうちゃんの奇跡」を読むことをオススメする
いかにレベルが低いかわかるよ
将棋界で図抜けた世代と言われる羽生世代(瀬川は一つ上)ですらアレだからな
- 91 :
- https://i.imgur.com/W36FjYV.jpg
囲碁人口の年齢分布
- 92 :
- >>75
カバディの世界チャンピオン5連覇みたいなこと
- 93 :
- もし三回も達成したら日本囲碁のレベルが低いだけだな
- 94 :
- 羽生みたいなおじいちゃんでもトップで
居られる将棋の方がよっぽどレベルが低いと
思うけどなw
- 95 :
- 中国人が日本将棋に興味持ってなくて命拾い
- 96 :
- ■資格難易度ランキング2017■
100: チェス世界チャンピオン(世界チェス人口7億人の頂点)
95:囲碁7冠達成
90:囲碁名人位
87:チェスグランドマスター
85:東大医学部教授
80:最高裁裁判官、事務次官
79:医師(東大医学部、理科三類経由)、囲碁プロ試験合格
74:弁護士(東大法学部→旧司法試験)
70:医師(国立) 裁判官(地方、東大法京大法)、囲碁アマ8段
69:検察官 弁護士(私立法学部→旧司法試験)、囲碁アマ7段
67:公認会計士(東大京大) 検察官弁護士(東大京大法学部→新司法試験)、囲碁アマ6段
65:英検1級、医師(私立) 国家総合職(国立)新司法試験(私立法学部)
64:公認会計士(国立)弁理士(理系国立)、囲碁アマ5段
63:公認会計士(私立)電験1種 技術士(上位) 司法書士(国立)囲碁アマ5段
62:弁理士(私立)税理士(5科目) 弁理士(国立文系)、
61:日商簿記1級、司法書士(私立)、囲碁アマ4段
60:英検準1級、漢検1級
くらいだろ。
- 97 :
- うわあ
同じ囲碁愛好家として恥ずかしくなるからマジでやめてくれ
- 98 :
- 英検1級と医師が同じとかどこのバカが作ったんだ?
囲碁ファンって頭おかしいの
- 99 :
- 最新、難易度ランキング
100:チェス世界チャンピオン
98:世界棋士レーティング(囲碁)1位
97:世界囲碁マスター・世界棋王・世界囲碁選手権者のいずれかを獲得
95:囲碁七冠達成、将棋七冠達成
90:囲碁名人位、将棋名人位
87:チェスグランドマスター
85:東大医学部教授
80:最高裁裁判官、事務次官
79:医師(東大医学部、理科三類経由)
74:弁護士(東大法学部→旧司法試験)、囲碁プロ試験合格、将棋プロ試験合格4段
70:医師(国立) 裁判官(地方、東大法京大法)、囲碁アマ8段、将棋奨励会3段
69:検察官 弁護士(私立法学部→旧司法試験)、囲碁アマ7段、将棋奨励会初段
67:公認会計士(東大京大) 検察官弁護士(東大京大法学部→新司法試験)
65:英検1級、医師(私立) 国家総合職(国立)新司法試験(私立法学部)、院生試験、奨励会試験、囲碁アマ6段
64:公認会計士(国立)弁理士(理系国立)
63:公認会計士(私立)電験1種 技術士(上位) 司法書士(国立)、囲碁アマ5段、将棋アマ5段
62:弁理士(私立)税理士(5科目) 弁理士(国立文系)
61:日商簿記1級、司法書士(私立)、囲碁アマ4段、将棋アマ4段
60:英検準1級、漢検1級
- 100 :
- わかいやつと剥げかけのおっさんが7冠かけて戦ってるって時点でやばいわw
日本の縮図w
- 101 :
- >>50
相手がハゲだからだろw
- 102 :
- 239名無し名人2017/11/01(水) 21:13:59.46ID:EjxRqg0U
「打ちたい手を打つ!」
「最強手を選ぶ!」
ってその実、無理手を通してミスさせて勝ってるイメージなんだよなあ
日本には井山さんの打ちすぎを咎められる棋士がいないみたいなことを伊田が言っていた
井山的に1番タイトル戦出てこられて嫌なのはマイペースでミスの少ない河野だろうな
やっぱり日本の棋士は井山以外のレベルが低いんだね
- 103 :
- >>102
誰もとがめられないなら無理手じゃないだろ
無理手とか言って思考停止してるから中国韓国のトップ棋士に勝てないんだよ
- 104 :
- 誰も??
中韓棋士やソフトにはボコられてる
- 105 :
- >>102-103
中韓トップ棋士も無理手を打ってるんだよなあ
それがマスター60番組手で明らかになったんだよなあ
- 106 :
- 無理なしで抜群成績など上げられるものでない
アルファだって精神と時の部屋で数千年分
強烈な努力してきた
- 107 :
- 天元,王座に続いて棋聖も挑戦者は一力かよ
井山一力以外の棋士は何やってるの?
- 108 :
- しかも一力って大学生だからね
学生しながら囲碁やってる奴に歯が立たない日本の棋士たちはレベルが低い
- 109 :
- 井山・一力「十七番勝負」に 初の3棋戦連続同一カード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000082-asahi-soci
- 110 :
- >>109
>誰も興味ないです(°_°)。
ヤフコメ民にハッキリ言われていてワロタ
- 111 :
- 井山棋聖、「世界ナンバーワン」を破り決勝進出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00050101-yom-ent
井山7冠が「世界最強」に勝利=囲碁LG杯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000078-jij-soci
井山が世界一カケツに勝利!!
- 112 :
- >>111
日本のレベルが低いとはなんだったのか・・
- 113 :
- 井山こそ世界一の棋士である
- 114 :
- >>112
いや日本のレベルは低いよ
井山が異常なだけ
- 115 :
- たった1勝なんてこのレベルならよくあるアクシデントだろ。
長期成績で示さないと何の意味もない
羽生もC2と5番もやれば1番くらい入る。
- 116 :
- 今までボロボロだったからな
チャンホには19連敗、セドルにも13連敗くらいしてたから
- 117 :
- 日本勢の話ね
- 118 :
- >>111
悲しいくらいにコメントがついてないな
- 119 :
- 井山と柯潔はもともと対戦成績も五分だしとくにはJ決め手とか奇跡とか言うほどでもないし
祖茂祖茂七冠なのだから世界一になって当たり前である
- 120 :
- つうか囲碁やらないからなあ
したり顔でやってるやつしかいないだろ
- 121 :
- >>1
http://kisei.yomiuri.co.jp/kisei/42nd/top_7ban00.htm
一力「井山さんは日本でただ一人、世界に通用する棋士です。」
- 122 :
- >>119
三国志好きなのがばれてるぞ
- 123 :
- 依田「やっぱり三国志2が最高」
- 124 :
- >>1
残念ながらその通り
- 125 :
- 井山防衛ばっかでつまらない
- 126 :
- 将棋の森下卓を見習え
こういう気持ちが大事
羽生が七冠を達成した際、周囲からは賞賛する声が多い中で、森下は「棋士全員にとって屈辱です。」と発言し、一人気概を見せていた。
- 127 :
- >>1
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
この差w
井山は「2度も」囲碁七冠になった訳が、趙治勲は「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか?w
- 128 :
- 囲碁棋士は殺人しないからねぇ
- 129 :
- >>119は依田さん
- 130 :
- 頭のおかしいコピペ君ホイホイスレ
- 131 :
- 世界ランキング(世界といっても日・中・韓・台だけだが)20-30位程度の井山が国民栄誉賞とかをもらって祝賀会を開くそうだ。
中韓に勝てないのは持ち時間だけのせいだと20年以上言い続けて現在に至っている訳だ。
何せ井山は国内には弱いのばかりで無敵だから1億5千万以上を稼いでいる。
だから国際棋戦でパクにボロ負けしたところで、本心はどうということは無いのだ。
- 132 :
- 昭和のゴセーゲン、シューコー、サカタより弱いだろ
- 133 :
- 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
- 134 :
- 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
- 135 :
- 133
- 136 :
- 里見香奈が二度も五冠を達成した将棋の女流もレベルが低い
- 137 :
- レアルマドリーが三連覇したヨーロッパサッカーはレベルが低い
- 138 :2020/01/02
- レベルが低かったのは認める
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